Vaasalaisia.info - keskustelut

Quote from: belurisk on 23. 01. 2009 22:10
Mikä ero on tutkintapyynnöllä ja rikosilmoituksella.?

Sillä ei ole eroa. Tutkintapyyntö on kaunisteltu nimitys rikosilmoitukselle - sillä ikäänkuin siirretään vastuuta ilmoittajalta poliisiviranomaiselle. Ilmoitushan nimityksenä antaa olettaa että ilmoittajan pitää tietää rikoksen tapahtuneen, kun taas tutkintapyyntö jättää harkintavallan esitutkinnan aloittamisharkinnan tekevälle poliisille. Poliisin ja lain käyttämä nimitys on rikosilmoitus.

Mutta tuskinpa messujen järjestelyissä on mitään rikollista tapahtunut.

Quote from: hartsa on 28. 01. 2009 20:08

Quote from: belurisk on 23. 01. 2009 22:10
Mikä ero on tutkintapyynnöllä ja rikosilmoituksella.?

Sillä ei ole eroa. Tutkintapyyntö on kaunisteltu nimitys rikosilmoitukselle - sillä ikäänkuin siirretään vastuuta ilmoittajalta poliisiviranomaiselle. Ilmoitushan nimityksenä antaa olettaa että ilmoittajan pitää tietää rikoksen tapahtuneen, kun taas tutkintapyyntö jättää harkintavallan esitutkinnan aloittamisharkinnan tekevälle poliisille. Poliisin ja lain käyttämä nimitys on rikosilmoitus.

Mutta tuskinpa messujen järjestelyissä on mitään rikollista tapahtunut.

Olet ikävä kyllä väärässä.

Tutkintapyynnöllä ja Rikosilmoituksella ei ole mitään tekemistä keskenään.

Rikosilmoitus tehdään aina rikoksen tapahduttua.

Ja tutkintapyyntö yleensä mahd. rikostapahtumaa uumoiltua.

    Näiden kahden metodin sekoittamisella keskenään saattaa olla käytännössä
    etenkin itse ilmoittajalle hyvinkin kohtalokkaat seuraukset.

    Viitataan nyt vaikka perinteisimpään eli:   Väärä ilmianto.

   

Asuntomessut, RG-line ja monet muut harmaalle vyöhykkeelle kuuluvat kaupungin roolia epäselväksi tekevät sotkut ovat esimerkki tapahtumista, joissa hallinto itse on ollut asialla ja hallinnon itsensä pitäisi nyt tutkia asia. Tälläisissä tapauksissa tarvittaisiin aktiivisia kuntalaisia, jotka kääntävät jokaisen kiven. 

Minulle näkyy vain valtuusto, joka äänestää kaiken voimaan. Kaikki syytökset kohdistuvat valtuustoon. Jokaisessa asiassa näkyy valtuuston kumileima eli valtuusto on se, joka on syyllinen, ja jolta pitää siirtää äänestykset kuntalaisille.

Quote from: Timo Rintamäki on 24. 01. 2009 19:07
Kaupunginhallitus tuo asiat valtuustolle. Kaupunginhallitus ei äänestä esityksiä voimaan vaan valtuusto. Jos valtuusto jatkaa tuota tuhlailevaa linjaansa ...

Noinhan sen teoriassa pitäsi mennä kun vaan ei mene. Kaupunginhallitus on käyttänyt enemmän valtaa kuin sille kuuluisi kun valtuusto ja sen käsikassara tarkastuslautakunta ovat olleet niin pehmeitä.

Asuntomessut olivat jo pitkällä ennenkuin ensimmäistäkään määrärahaa käsiteltiin valtuustossa.

Kaupunginhallituksessa makaa ehkä kunnallisesta päätöksenteosta n. 80-90% (poislukien lakisääteisten asioiden hoitaminen).

Kun vielä kaupunginhallitukseen valitaan kunkin ryhmittymän johtavat henkilöt niin valtuustoryhmät ovat kumileimaisimia ja vain kuuntelevat nöyrinä mitä heidän kh-edustajansa on asiasta päättänyt.
(Vai muistaako joku lähihistoriassa yhdenkään päätöksen kun kok, rpk, sdp, vas valtuustoryhmät olisivat jossain tärkeässä asiassa olleet eri mieltä kuin heidän kh-edustajansa?)

Kaikista hassuinta on että joillakin valtuustoryhmillä on ollut valtuustoryhmiensä puheenjohtajina kh-edustajansa.

Demokratia toimii siis ihmeellisesti. Kansa äänestää valtuustoon HENKILÖIT�,,, joilla ei ollut mahdollisuutta olla omaa mieltään vaan alistua ryhmiensä napahenkilöiden tahtoon.

Quote from: Tapio Osala on 28. 01. 2009 22:10
 
Demokratia toimii siis ihmeellisesti. Kansa äänestää valtuustoon HENKILÖIT�,,, joilla ei ollut mahdollisuutta olla omaa mieltään vaan alistua ryhmiensä napahenkilöiden tahtoon.

Olisikohan tässä keskeisin syy siihen että politiikka kiinostaa niin vähän kadunmiestä ja naista?

Eli alamme äänestämään Perus Suomalaisia niin eivätköhän tällaiset puolueblokit lopu kunnanhallituksessa ja alamme nauttimaan oikeasta demokratiasta

Quote from: take58 on 29. 01. 2009 10:10
Eli alamme äänestämään Perus Suomalaisia niin eivätköhän tällaiset puolueblokit lopu kunnanhallituksessa ja alamme nauttimaan oikeasta demokratiasta

Muahahahahahahaha. Köh köh.  Tuollainenhan pistää jo vaarinkin nauramaan.

Quote from: Vaari on 29. 01. 2009 10:10

Quote from: take58 on 29. 01. 2009 10:10
Eli alamme äänestämään Perus Suomalaisia niin eivätköhän tällaiset puolueblokit lopu kunnanhallituksessa ja alamme nauttimaan oikeasta demokratiasta

Muahahahahahahaha. Köh köh.  Tuollainenhan pistää jo vaarinkin nauramaan.

Vähemmistössä oleva RKP:hän vie muita jatkuvasti kuin litran mittaa - koska suomalaiset puolueet ovat hajaantuneita ja tappelevat keskenään

Quote from: Vaari on 29. 01. 2009 10:10

Quote from: take58 on 29. 01. 2009 10:10
Eli alamme äänestämään Perus Suomalaisia niin eivätköhän tällaiset puolueblokit lopu kunnanhallituksessa ja alamme nauttimaan oikeasta demokratiasta

Muahahahahahahaha. Köh köh.  Tuollainenhan pistää jo vaarinkin nauramaan.

Mikä tässä naurattaa, eli äänestäväthän rantaruottalaisetkin pelkkää erkoopeetä
kun suomenkieliset taaset kaikenmaailman vihreitä ja käppyräryhmittymiä
eli oman vaikutusvaltansa itse hajoittaen.

Saatana, nyt keskittäminen nimenomaan kannattaisi, sanoi kookauppias.

Voisi Stenkka ja rakas Karvalakkikin keskittyä kuntalaisten etuihin..

Onko siitä Asuntomessujen rikosilmoituksesta kukaan valtuutettu tehnyt aloitetta?

Quote from: take58 on 04. 02. 2009 11:11
Onko siitä Asuntomessujen rikosilmoituksesta kukaan valtuutettu tehnyt aloitetta?

Rikosilmoitukset tehdään poliisille. Ei niitä valtuustaloitteilla saa aikaiseksi. Olisi se hassua jos valtuuston ennemmistö yhtäkkiä alkaisi katua julkisesti ja tehdä rikosilmoituksen asiassa, jossa itsekin voisi joutua korvausvelvolliseksi.
Vaikka sääntöjä on rikouttu niin rikousoikeudelliseen vastuuseen ei kyllä helposti ketään saada. Se nyt vaan on tässä demokratiassa niin, että kansa valitsee edustajat ja he sitten viranhaltijat ja muut toimielimet.

Näitä messuja vastusti tasan yksi valtuutettu.

Quote from: Tapio Osala on 04. 02. 2009 14:02

Quote from: take58 on 04. 02. 2009 11:11
Onko siitä Asuntomessujen rikosilmoituksesta kukaan valtuutettu tehnyt aloitetta?

Rikosilmoitukset tehdään poliisille. Ei niitä valtuustaloitteilla saa aikaiseksi. Olisi se hassua jos valtuuston ennemmistö yhtäkkiä alkaisi katua julkisesti ja tehdä rikosilmoituksen asiassa, jossa itsekin voisi joutua korvausvelvolliseksi.

Mitäs hassua siinä pitäisi olla, jos on todettu että on väärin menetelty niin näinhän pitää tehdä

Quote from: herkkoo on 04. 02. 2009 14:02

Quote from: Tapio Osala on 04. 02. 2009 14:02

Quote from: take58 on 04. 02. 2009 11:11
Onko siitä Asuntomessujen rikosilmoituksesta kukaan valtuutettu tehnyt aloitetta?

Rikosilmoitukset tehdään poliisille. Ei niitä valtuustaloitteilla saa aikaiseksi. Olisi se hassua jos valtuuston ennemmistö yhtäkkiä alkaisi katua julkisesti ja tehdä rikosilmoituksen asiassa, jossa itsekin voisi joutua korvausvelvolliseksi.

Mitäs hassua siinä pitäisi olla, jos on todettu että on väärin menetelty niin näinhän pitää tehdä

Ensiksi täytyisi löytää rikosrubriikki ja yksilöidä epäilty rikos.

Rikos rubriikki tai mikä se on, mielestäni on se että asuntomessujen johtokunnassa olevat henkilöt ovat toimillaan aiheuttaneet kohtuutonta kulua kuntalaisilleen sekä ylittäneet valtuudet tekemällä päätöksiä asioista joista heillä ei ole ollut asiantuntemusta. He ovat toimillaan harhaanjohtaneet Valtuustoa, esittämällä virheellisiä laskelmia asuntomessujen tuotoista ja näin saaneet valtuuston jäsenet äänestämään asuntomessujen puolesta.

Jos, oikeat laskelmat (arvio oli -14 Milj. Euroa) olisi isketty pöytään päätöstä tehdessä että tämän Vaasalaiset Veronmaksajat joutuvat vähintäänkin maksamaan, jos asuntomessut päätetään tuoda Vaasaan. En Tapio usko että silloin vain yksi edustaja olisi ollut vastaan messuja, kyllä niitä olisi ollut enemmistö Ei messuja Vaasaan puolella.

Koska Vaasan Valtuustoa on näin törkeällä tavalla harhaanjohdettu, on mielestäni oikeus ja kohtuus että Valtuusto ottaa asiakseen sen myös oikaista rikostuomioistuimessa.

Quote from: take58 on 04. 02. 2009 16:04
Rikos rubriikki tai mikä se on, mielestäni on se että asuntomessujen johtokunnassa olevat henkilöt ovat toimillaan aiheuttaneet kohtuutonta kulua kuntalaisilleen sekä ylittäneet valtuudet tekemällä päätöksiä asioista joista heillä ei ole ollut asiantuntemusta. He ovat toimillaan harhaanjohtaneet Valtuustoa, esittämällä virheellisiä laskelmia asuntomessujen tuotoista ja näin saaneet valtuuston jäsenet äänestämään asuntomessujen puolesta.

Koska Vaasan Valtuustoa on näin törkeällä tavalla harhaanjohdettu, on mielestäni oikeus ja kohtuus että Valtuusto ottaa asiakseen sen myös oikaista rikostuomioistuimessa.

Ei näillä perustein saa aikaan muuta, kuin väärän ilmiannon, josta seuraa itselle sanktioita.
Pitäisi ensikiskin olla  näyttöä tahallisuudesta. Tätä näyttöa ei ole eikä tule. Tuo "harhaanjohtaminen" on aika kyseenalainen väite. Todellisuudessa kyse on muutamasta virheestä, eikä tapauksesta joka täyttäisi rikoksen tuntomerkit.

Quote from: take58 on 04. 02. 2009 16:04

Jos, oikeat laskelmat (arvio oli -14 Milj. Euroa) olisi isketty pöytään päätöstä tehdessä että tämän Vaasalaiset Veronmaksajat joutuvat vähintäänkin maksamaan, jos asuntomessut päätetään tuoda Vaasaan. En Tapio usko että silloin vain yksi edustaja olisi ollut vastaan messuja, kyllä niitä olisi ollut enemmistö Ei messuja Vaasaan puolella.

Loistavaa jälkiviisautta "salaliittoteorian" kanssa. Ihan häikäisee.

Poliitikotkin ovat vain ihmisiä, he eivät vain tiedä sitä....

Tässä on arvuuteltu tehdäkkö rikosilmoitus vai ei. Asuntomessusotkuista on täysin ulkopuolella Tapio Osala hän ei ole tähän vahinkoon syyllinen. Suoraselkainen ja jämäkkä valtuutettu jolle suo mielellään voimia jatkaa yhtä jämäkästi asioita.

Mitä sitten rikosilmoitukseen tulee, niin sehän tietty riski tehtailla rikosilmoitusta asiasta.
Ensin on selvitettävä kuka on vastuullinen Asuntomessujen miljoona tappioista?
Edellinen valtuusto vai kaupunginhallitus vaiko asuntomessutoimikunta. Jossain on ollut todella leväperäistä huolimattomuutta niin luottamushenkilöilla  kuin virkamiehille.
Jollakin olisi pitänyt olla sormipilanssilla ja hälyttää ajoissa olemassa olevista riskeistä.

Asiasta voidaan tehdä tutkintapyyntö poliisille ja pyytää poliisia tutkimaan onko rikottu
lakia ja sen kautta tuottamuksellisesti aiheutettu kaupungille vahinkoa.
Vahingonkorvauslaissa on kaksi tekijää josta syntyy korvausvelvolllisuus joko tuottamuksellisesta tai tahallisesta huolimattomuudesta. Meillä on Suomessa vallan erikoinen poliittinen kulttuuri vastuusta. Kukaan ei kanna vastuuta ja ollaan niinkuin
ei olisi mitään tapahtunutkaan. Muualla maailmassa tulee moisesta huolimattomuudesta
välittömästi kenkää, mutta ei meillä. Kumpi asuntomessujen talouden valvonnasta on vastuussa kaupungin hallitus. Kyse on Lumio vai Kouhi? Kysymys on mielenkiintoinen
jos ajatellaan vastuun kantamisesta. Olenko väärässä täällä voi jatkokeskustelussa ottaa kukin kantaa.

Pentti Suksi

Ihan oikealla tiellä olet Pentti ja tosiaan Tapiolle annan kannatukseni myös hyvästä työstä asioiden esille tuomisesta. En tunne lakipykäliä enkä normeja vaan käytän maalaisjärkeä asioiden käsittelyssä ja jos suuressa maailmassa saa ”kenkää” tai joutuu eroamaan tekemien virheiden takia, kun on toiminut leväperäisesti, niin aloitetaan sitten istuvasta kaupungin johtajasta ja vaaditaan häntä tilille tekemisistään.

Hän on ollut johdossa kun suuret tappiot on syntynyt ja varmaankin tiennyt päätöksiä tehdessään tappioista joita syntyy ja joista olisi pitänyt ilmoittaa valtuustolle ja saada hyväksyntä sieltä. Ymmärtääkseni hän ei ole informoinut tappioita vielä tähän päivään mennessäkään, vaikka varmaan hyvin tietää asiasta.

Quote from: fableable on 04. 02. 2009 18:06Ei näillä perustein saa aikaan muuta, kuin väärän ilmiannon, josta seuraa itselle sanktioita.
Pitäisi ensikiskin olla  näyttöä tahallisuudesta. Tätä näyttöa ei ole eikä tule. Tuo "harhaanjohtaminen" on aika kyseenalainen väite. Todellisuudessa kyse on muutamasta virheestä, eikä tapauksesta joka täyttäisi rikoksen tuntomerkit.

Näyttöä tahallisuudesta ei ehkä olisi mahdollista saada, mutta näyttö typeryydestä riittäisi ehkä pariin tarpeelliseen ja vaasalaisten veronmaksajien kannalta suotavaan eroilmoitukseen.

Typeryys sinänsä on täysin selvää tutkimattakin, mutta Suomen polittisesta kulttuurista johtuen vastuuta ei kanneta ennen kuin on näyttöä - jos sittenkään.

Kai olette huomanneet, että Suvilahden asuntomessualue on nyt kaunista
katsoa jäältä käsin.  Jos ette huomanneet niin vielä kerkeää.  Oletin, että
tuosta lätäköstä tehtäisiin luistelupaikka mutta mihin rahat nyt ovat kadonneet?
Ensin sitä hyysätään kuin roskaa ja otetaan valtavia riskejä ja nyt niitä sitten
maksellaan.  Joka tapausessa tässä hieno kuva.

Kuva: Anara Kurbanova
Lupa hankittu.

Quote from: Professional on 28. 01. 2009 21:09
Olet ikävä kyllä väärässä.
Tutkintapyynnöllä ja Rikosilmoituksella ei ole mitään tekemistä keskenään.

Menee vähän aiheen sivuun, mutta asia on kyllä niin että nuo ovat juridisesti, poliisin, syyttäjälaitoksen ja tuomioistuinlaitoksen kannalta täsmälleen sama asia. Tehdään jopa samalle lomakkeelle, jossa erona on vain kohta "vaadin rangaistusta".

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tutkintapyyntö

Kaupunginhallituksen on ollut vaikea pysyä perillä asuntomessutoimikunnan toiminnasta. Vasta useamman yrittämisen jälkeen vaatimukseeni suostuttiin, ja asuntomessutoimikunnan pöytäkirjat saatiin nettiin (1.11.2007 alkaen). Siitä ei ollut paljon apua, sillä pöytäkirjat oli laadittu yritysmaailmasta tuttuun tapaan erittäin niukoiksi.

Pöytäkirjojen perusteella asuntomessutoimikunnan touhuja ei ole ollut mitään tosiasiallista mahdollisuutta "valvoa" kh:sta käsin. Osa kh:n jäsenistä oli myös asuntomessutoimikunnan jäseniä.

Viime kädessä asuntomessutoimikunnan hallinnon arviointi kuuluu tietysti valtuuston tarkastuslautakunnalle.

Siinä on kaupungin tarkastuslautakunnalle tehtävää pohtia, mitä on tehty ja tekemättä jätetty.
Minun kantani on se että ensin yritetään asiaa käsitellä poliittisella tasolla. Silloin jää nähtäväksi, onko tapahtunut jotain sellaista joka kuuluu poliisin tutkia. Mutta holtittomana pidän ja talousvalvonta on aikapahoin pettänyt. Sitä ei kehumalla toiseksi saa. En ymmärrä mikä hätä oli  näin kiireisellä aikataululla touhuta?

Pentti Suksi

Tutkimusten vaikeudesta saadan käsitystä toisesta tapauksesta!

Käsittääkseni Heimo Hokkanen teki poliisille tutkimuspyynnön RG- Line päätöksistä?  Mitään tuloksia ei ole ollut näkyvissä, eikä tietoa onko poliisi edes aloittanut tutkimukset? Olisiko niin, että tarkastuslautakunnan puheenjohtaja olisi perunut tutkimuspyynnön!

Heimo voinee kertoa tilanteesta?

Kuvan taustalla on suvilahden lätäkkö.  Tuo lätäkkö ei periaatteessa kelpaa
mihinkään.  Siinä ei voi uida.  Siinä voi kellua vain kumiveneellä vaikka siinä
mainoksessa ui kölisyvyydeltään sellainen vene joka siinä ei voi olla.  Oli miten oli
niin miksei sitä ole pienellä rahalla aurattu asukkaiden lapsien iloksi luisteluradaksi?
Sillä siihen se soveltuu kaikkein parhaiten.  Se on niin matala, että jos se pettäisi
niin siihen ei voi hukkua.  Miksei sitä ole edes aurattu?  Sitä ei tarvitsisi edes
jäädyttää.  Siinäkun on jo jää ja vesi on ilmaista.   Ajatelkaa jos tässä kuvassa
olisi luistelevia lapsia.  Kuvassa on ammattimalli ja kuva on osa sarjakokonaisuutta
ja saattaa levitä pitkälle Suomen rajojen ulkopuolelle.  Nyt sillä ei ole Vaasalle
arvoa joten kun se jossain julkaistaan niin Vaasaa tuskin edes mainitaan mutta
luisteleveine lapsine se saattaisi houkutella tuhansia turisteja ja Vaasa
saatettaisiin mainita.  Tällaiset pienet asiat ovat hyvin tärkeitä kun luodaan
kuvaa merellisestä menestyjästä.  Niin tärkeitä eivät ole saada asuntomessut
kiireisellä aikataululla jolloin syntyy hutilointia ja taloja vajoaa.  Kuvan voitte
löytää vuosien kuluttua jostain kalliista ulkomaanjulkaisusta mutta mitä
se meitä enää silloin hyödyttää? 

Kuva: Jingyuan Chen.  Kuvan malli:  Anara Kurbanova

Quote from: Kari Lajunen on 04. 03. 2009 20:08
Kuvan taustalla on suvilahden lätäkkö.  Tuo lätäkkö ei periaatteessa kelpaa
mihinkään.  Siinä ei voi uida.  Siinä voi kellua vain kumiveneellä vaikka siinä
mainoksessa ui kölisyvyydeltään sellainen vene joka siinä ei voi olla. 

Messujen aikaanhan sisäsatamasta ajoi hyvänkokoinen keskimoottoripuuvene messuille. Sellaisen syväys lienee tuollaista 70-100 cm, ehkä jopa lähempänä metriä, vene oli sen verran iso kymmenmetrinen. Muistelen että viime kesänä vettä oli enimmäkseen aika vähän normaaliin nähden.

Tuo vene tosin taisi ajaa aivan keskellä Sundominlahtea ja sitten koukata suoraan ruopatulle väylälle messualueen rantaan.

Että kyllä siellä siis lienee vettä lähemmäs metri, ja eikös se alueen edusta imuruopattu kahteen metriin? Itse lahdella on normaaliveden aikaan alta metri vettä, matalan veden aikaan sitten voi olla tosi vähän. Mutta kyllä sen alueen pitäisi olla tavallisen veneen mentävä.

Heimo Hokkanen vastaa:

Teimme toista vuotta sitten, minä ja Anna-Lena Ahlnäs poliisille tutkintapyynnön RG-line asiassa. Emme ole vetäneet pois tutkintapyyntöä, vaan odottelemme poliisin vastausta asiasta.
Olemme useasti käyneet tutkivan poliisikomissaarion puheilla kyselemässä asiasta, mutta mitään selvyyttä asian kulusta ei ole tullut. Ensimmäisellä kerralla komisario esitteli Pohjalaisnippua, josta hän oli hankkinut tietoa asiaan liittyen. Kyseli olsiiko meillä jotakin asiakirjoja kyseiseen asiaan. Kerroin, etteikö poliisin tehtävä ole hankkia asianmukaiset tiedot asiasta.  Mehän esitimme kysymyksen, että oliko oikein, että lähes 800 000 �,� oli RG-linen kassassa kaupungin varoja pidempään? Varat jotka olisi pitänyt het tilittää Vaasan kaupungille tavaramaksuista!
Itse olen ajatellut, ellei pian ala kuulua vastauksia tai tietoa asiasta, saatan tehdän kantelun eduskunnan oikeusasiamiehelle poliisin viivyttelystä.
PS. Kaupunginhallituksellahan ei ollut asiasta päätöstä, silloin kun velka todennettiin,, vaan se on mennyt virkamiesten luvalla tuohon jamaan.

Tässä vaiheessa RG-asian oikea osoite on herra Kalske. Sama koskee asuntomessuja ja kaupungin johdon tekemisiä yleisesti. Virheitä muotoseikoissa löytyy lähes päivittäin.

Quote from: kylanpaa on 28. 03. 2009 22:10
Tässä vaiheessa RG-asian oikea osoite on herra Kalske. Sama koskee asuntomessuja ja kaupungin johdon tekemisiä yleisesti. Virheitä muotoseikoissa löytyy lähes päivittäin.

Ilmeisesti Valtion on puututtava asioihin? Voiko valtio ottaa esim. Vaasan hallintaansa?

Mielenkiintoinen näkökanta Herkkoolla.

Kyllä varmasti sisäministeriössä on keinot puuttua asiaan jos joku kunta päättää ettei lait koske sitä

Tämä nyt oli tietysti retorisesti esitetty kysymys, mutta sairaanhoitopiirin vois jo joka tapauksessa myydä valtiolle, eikö ne valtiolle siirry joka tapauksessa ennemmin tai myöhemmin, sitähän tämä Kelan systeemeihin siirtyminen potilastiedoissa  jo  pohjustelee...

Asuntomessutaloissa varpaat jäässä.
Routa kun sulaa niin ne on sitten savessa.

Hauskoja juttuja tiedossa taas veronmaksajille.
Paljonko menee tällä kertaa veroeuroja tilanteen pelastamiseen ?

Quote from: Klaus Berg on 16. 04. 2009 09:09
Asuntomessutaloissa varpaat jäässä.
Routa kun sulaa niin ne on sitten savessa.

Hauskoja juttuja tiedossa taas veronmaksajille.
Paljonko menee tällä kertaa veroeuroja tilanteen pelastamiseen ?

  Paljonkohan muuten noissa asunnoissa on tänä aikana arvo noussut.?

  Vai käykö niinkuin vaarin anglialle.

  Eli kilohinnalla saatana veivät..

Koska meille muille rakennetaan verorahoilla ilmanen lämmitys ?

Quote from: Klaus Berg on 16. 04. 2009 09:09
Asuntomessutaloissa varpaat jäässä.
Routa kun sulaa niin ne on sitten savessa.

Hauskoja juttuja tiedossa taas veronmaksajille.
Paljonko menee tällä kertaa veroeuroja tilanteen pelastamiseen ?

Eikö taloissa ole lattioita vai mikä siellä nyt on ongelmana? Eristykset kuitenkin rakentajan vastuulla... Ja kuka käski rakentaa mereen?

Joku kertoi, että sen lutakon ruoppausta verovaroin suunnitellaan ensi kesäksi. Ehkä sitten se luvattu purjevene pääsee rantaan asti?
10M�,� on jo mennyt rikki... mikähän on loppulasku?

(kun edelleen kaupunkilegendaksi on vaarana muodostua suuren laskun aiheuttajaksi täysin syytön taho niin: valitukset yms. aiheuttivat vain kahden tunnin viivästyksen töissä -  kiirestä ja alyttömäöst paikkavalinnasta johtuvat lisälaskut ovat siis täysin virkamiesten ja edellisen kaupunginhallituksen aiheuttamia. Niin, olisi tietysti auttanut jos joku muukin valtuutettu itseni lisäksi olisi vastustanut kaavamuutosta...tuolloin olisi katastrofi vielä ollut pelastettavissa. Nyt ollaan sitten p..kassa kaulaa myöten - vanha viemärin päätehän se alue on muutenkin. Mutta kansa unohtaa ja maksaa iloisesti veroja...)

Joku kertoi, että sen lutakon ruoppausta verovaroin suunnitellaan ensi kesäksi. Ehkä sitten se luvattu purjevene pääsee rantaan asti?
10M�,� on jo mennyt rikki... mikähän on loppulasku? Niin, sitähän ei meille koskaan tulla edes kertomaan. Viimeksi valehdeltiin jo yli neljän miljoonan olemattomat tulot..

(kun edelleen kaupunkilegendaksi on vaarana muodostua suuren laskun aiheuttajaksi täysin syytön taho niin: valitukset yms. aiheuttivat vain kahden tunnin viivästyksen töissä -  kiirestä ja alyttömäöst paikkavalinnasta johtuvat lisälaskut ovat siis täysin virkamiesten ja edellisen kaupunginhallituksen aiheuttamia. Niin, olisi tietysti auttanut jos joku muukin valtuutettu itseni lisäksi olisi vastustanut kaavamuutosta...tuolloin olisi katastrofi vielä ollut pelastettavissa. Nyt ollaan sitten p..kassa kaulaa myöten - vanha viemärin päätehän se alue on muutenkin. Mutta kansa unohtaa ja maksaa iloisesti veroja...Sitä saa mitä tilaa.)

Se lämmitysjärjestelmä meressä on kuulemma susi jo syntyessään.
Siellä lämmönjakohuoneessakin on vain koneen kuoret ?

Siis ihan huijausta koko tarina merilämmöstä, vai totta ?





(Esitetyt mielipiteeni eivät ole millään lailla vastuullisia, ne on ihan omiani ja irtisanoudun kaikesta vastuusta jota mahdollisesti kirjoitusteni perusteella minua vastaan voitaisiin esittää.)

No Klaus, toiset saa ilmaiseksi lämpöä pohjamudista ja toiset tekee vielä voittoa kun rakentaa sillan ruottiin jossa jokunen propelli. Ehkä vielä joskus mahdollista mut ei vielä sataan vuoteen, tyhjästä ei saa mitään. Tässä taannoin joku ihmetteli kun tuulivoimalan lavat pyöri vaikkei tuullut ja epäiltiin et ylhäällä tuulisi, paskat niitä pyöritetään silloin sähköllä kun ei ole hyväksi et ovat pysähdyksissä, eikä se edes näytä hyvältä jos eivät pyöri. No miten tämä liittyy asuntomessuihin, no samaa pelleillyä joten yhteinen sävel on kyllä.

Jerpyyssäkin lutakkoa ja suota joten meille heti myös yhteiskunnan rahoilla putkisto josta saamme niin paljon kuin haluamme lämpöä ilmatteeksi.

Quote from: eklu on 17. 04. 2009 19:07
..............

Jerpyyssäkin lutakkoa ja suota joten meille heti myös yhteiskunnan rahoilla putkisto josta saamme niin paljon kuin haluamme lämpöä ilmatteeksi.

Eikö Pikipruukilla saanut lämpöä ilmaiseksi.?

Vai oliko se niin, että se sisältyy hintaan.

Jaa no, mainoksen mukaan ainakin:  Meillä saat aina enemmän.

Tuo asuntomessujen energiahan ei tosin ole asukkaille ilmaista ja maksavathan hekin veroja.

Osa ongelmista liittyy myös asukkaiden ikuiseen nuukailuun omasta laitetasostaan
ja jota varsinkaan päivälehdissä ei juuri mainostella.

          Mielenkiintoisin pointti tulevaisuudessa kuitenkin lienee, tuleeko kyseisen alueen
          asuntojen hinnat nousemaan, vai laskemaan.?

          Kustannuksillahan ainut tie on vain ylöspäin.

          Eli  Koy Pikipruukia myötäillen:  Vain taivas on rajana..