Vaasalaisia.info - keskustelut

Quote from: 21solmua on 12. 12. 2007 12:12
Toivotaan, että  Casino Express ei ilmesty enää Suomenlipun alle, siihen on tehtävä iso remontti sprinklerjärjestelmään ym ennenkuin se täyttää asetukset.

Joo, arvata saattaa mistä nämäkin asetukset on peräisin. On nuo  rekisterinumerot muuten rumia laivan  kyljessä.

Quote from: Peeveli on 12. 12. 2007 12:12

Quote from: fableable on 12. 12. 2007 12:12


Mielestäni  on kiusantekoa se,  jos lähdetään valittamaan päätöksestä, jonka oikeutus ja läpimeno on erittäin kyseenalainen.

Niinpä..

Tuossapa tunnustit, että tukipäätöksen oikeutus ja läpimenotapa oli erittäin kyseenalainen!

Siispä oikeudentuntoisen kansalaisen tulee tehdä valitus kaikkiin mahdollisiin instansseihin.

Tarkaampa luit.  kiitos huomautuksesta. Korjaan valittamisen oikeutus ja läpimeno.

Quote from: fableable on 12. 12. 2007 12:12

Quote from: Peeveli on 12. 12. 2007 12:12

Quote from: fableable on 12. 12. 2007 12:12


Mielestäni  on kiusantekoa se,  jos lähdetään valittamaan päätöksestä, jonka oikeutus ja läpimeno on erittäin kyseenalainen.

Niinpä..

Tuossapa tunnustit, että tukipäätöksen oikeutus ja läpimenotapa oli erittäin kyseenalainen!

Siispä oikeudentuntoisen kansalaisen tulee tehdä valitus kaikkiin mahdollisiin instansseihin.

Tarkaampa luit.  kiitos huomautuksesta. Korjaan valittamisen oikeutus ja läpimeno.

Mitäs turhaan korjailet. Tulit sanoneeksi totuuden!

Vastauksena Fableablelle, että kuka nyt mitäkin levyä soittaa. Sinä omaas. Ensinnäkin
Mia Petra Kumpalan ääni ei ollut 14 joukossa, muistat vain pöydällepano äänestyksen
jossa tapahtui väärä napinpainallus "insinööriltä."  Liian vaikea homma.

Minä vieläkin korostan ja se pitää lukea oikein 13 valtuutettua Vaasan kaupungissa saa kaupunginjohtajan erottamisasian valtuustoaloitteena kuntalain 25§ 2 momentin ja se
tekee tarkalleen 12,75 valtuutettua. Mutta kun osavaltuutettuja ei ole, niin se on 13 valtuutettua. Nimimerkille huomautan,ettei ne missään  "hupenemassa" ole, vaan äänestystulos oli 14 valtuutettua, ja se on peruuttamaton ja selkeä.
Toistaiseksi ei vielä kantaansa esittänyt 4 valtuuttua, mutta eivät kiittelemäänkiin alkaneet.
Minä vielä spekuloi lopputulosta. Mutta tämä tulos antaa jo vakavia viitteitä  josta pitää
Lumion tehdä itse sisäistä johtopäätöstä. Luottamus ei ole enää 100%. Tämä oli historiaa,
minä en ole törmännyt siihen, että kaupunginjohtaja olisi koskaan aikaisemmin menettänyt näin paljon luottamustaan. Että sitä olisi edes koskaan kyseenalaistettu. Mutta korjatkaa jos olen
väärässä
pentti suksi

Oli muuten Markku Rintaselta rohkeeta olla kokoomuksen toisinajattelija. Kiitos siitä.

febleable, lopettaisit! Etkö todellakaan huomaa mitä ympärilläsi tapahtuu?

Lainaus fableable

QuoteSen formaatti vain on  väärä merenkurkkuun, ja suomalaisten vaatimukset  on niin hurjat, kun ovat tottuneet kerskakulutus supermarket loistoristeilijöihin

Päivän paras huuli vai tottuneet hyvään !!

Quote from: EX-Vaasalainen on 12. 12. 2007 14:02
Lainaus fableable

QuoteSen formaatti vain on  väärä merenkurkkuun, ja suomalaisten vaatimukset  on niin hurjat, kun ovat tottuneet kerskakulutus supermarket loistoristeilijöihin

Päivän paras huuli vai tottuneet hyvään !!

Huuli tai ei. EU;n myötä tietty alasajo on tässäkin alkanut. Senhän  Merkenkurkussa olemme nähneet.
Etelän reititkin  tulee perässä. Ja isoveli valvoo. Olkaahan tarkkana.

Quote from: Analyyssi on 12. 12. 2007 14:02
febleable, lopettaisit! Etkö todellakaan huomaa mitä ympärilläsi tapahtuu?

Nyt olen vasta päättänyt aloittaa, kun työvuorot  välistä vaihtui vähän helpommiksi.

Quote from: fableable on 12. 12. 2007 12:12

Kyllähän suurin osa valtuustosta ja  vaasalaisista tajuaa, että tehty päätös oli oikea vaikeassa tilanteessa. Vaasan kaupungin asukkaat eivät ole sama asia, kun ”vaasalaisia.info”.

Koskaan ennen ei ole niin moni täysin tuntematon pysäyttänyt minua ( n 50-100 m välein) kaupungilla ja OLLUT HURJAN VIHAISIA UUDSTA TUKIP�,,�,,TÖKSEST�,,. Jos on kiire niin en voi mennä keskustan läpi vähään aikaan.

En siis oikein usko tuohon fableablen tulkintaan "suurimmasta osaa vaasalaisista".

En ainakaan minä ole koskaan aiemmin, siis ennen vaasalaisia.info aikaa.. seurannut yhteisiä asioita saatika katsellut Kv.n kokouksia yhtä intensiivisesti kuin nykyään.

Tietenkään tämä ei ole koko Vaasa, mutta on omalta osaltaan lisännyt merkittävästi politikoinnin ym.n seurantaa.

Kaitpa juuri senvuoksi, että tämä antaa mahdollisuuden kertoa oman mielipiteensä tekee tästä niin suositun ja jatkuvasti kasvavan asian.

Tämä leviää suusta suuhun menetelmällä mm.ja on HIENOA, että tämä mahdollisuus on !!!!

Quote from: fableable

Mielestäni  on kiusantekoa se,  jos lähdetään valittamaan päätöksestä, missä valittamisen oikeutus ja läpimeno on erittäin kyseenalainen.  Mutta onhan se kiusaa pienikin kiusa. Tämä  pieni kiusa saattaa kostautua Vaasalaisille ikävällä tavalla, ja pienestä tulee iso kiusa.

febleablelle ja hänen ystävilleen:

Et todellakaan näe mitä ympärilläsi tapahtuu. Tiedät työsi puolesta ihmismielestä, tapakäyttäytymisestä ja yleensäkin käyttäytymisestä jotakin. Eikö niin? Mieti nyt vähäsen ja ota sen jälkeen heti huomisesta uusi asenne elämään. Teidän porukka olisi ottanut kuudennen ja seitsemännenkin käsittelyn. Ja nyt marmatat siinä, että meidän pitäisi luovuttaa. Koita nyt hyvä ihminen käyttäytyä!

Eihän täällä enää RG-Linestä paljon mitään puhuta. Porukkahan vaan marisee marisemistaan, kun (lievästi sanoen) harmittaa ja on jopa ihan paha olla. Sinulta emme mitään sympatiaa saa, mutta mieti, mieti yksi pieni punainen minuutti. Minä olen väittänyt, että järjestelmää ei enää ole ja entiseen ei enää ole paluuta. Vaasan politiikassa käännettiin tämän RG-Linen käsittelyn johdosta kokonaan historian ja politiikan uusi lehti. Enää millään ei ole mitään väliä. Sinä vaan paukuttelet henkseleitäsi ja heität vettä myllyyn. Ihmiset ovat tai alkavat olla oikeasti vihaisia. Tämä käsittämätön kähmintä korpeaa jo jokaista, sellaistakin joka on paljon nähnyt ja moneen tottunut.

Sinä fableable, sinä Lumio, Nordman, Kouhi, sinä Lonka ja vielä pari muuta. Miettikää mitä ihmettä oikein tuli tehtyä. Olen ehdottomasti sitä mieltä, että laiva olisi pitänyt tässä tilanteessa, upottaa. Mikäli Rabbe olisi antanut sen upota, niin sinne vaan. Nyt tehtiin niin paljon pahempaa muuta pahaa, että sitä maksellaan Vaasan politiikassa kauan. Varsinkin kun Moisiot, febleablet ynnä muut, eivät ole TIPPAAKAAN PAHOILLAAN.

Tuo oli varmaan aivan hyvä päätös, joka nyt saatiin. Se päätös on tällä hetkellä aivan sivuseikka. Muutkin kirjoittajat voivat myöntää sen. Mutta se millä tavalla se tuli, se ei ole sivuseikka. Eiliseen ei ole paluuta. Ikinä ei enää luota teihin. En puupennin vertaa.

Voisiko joku joka tietää, kertoa miten Moisio-Katajamäki-ehdotus erosi Lumion
uudesta (oleellisesti aivan uudenlaisesta ehdotuksesta)?  Itse en oikein löydä
mitään ratkaisevaa eroa mutta kai siinä jotain oli.  Siis mitä?

Pahoin pelkään (toivottavasti olen väärässä), että tämä päätös upottaa laivan.
Se näyttää päinvastaiselta mutta Osala näki yrittäjänä asian yrittäjän kannalta.

Minä toivon, että RG-Line menee konkurssiin mahdollisimman pian. Toivon, että saan olla sanomassa, että menihän se. Kyllä sitten paukuttelisin henkseleitä. Tippaakaan en sitä sitten myöhemmin katuisi. Upotkoon!!

Quote from: Analyyssi on 12. 12. 2007 18:06
Minä toivon, että RG-Line menee konkurssiin mahdollisimman pian. Toivon, että saan olla sanomassa, että menihän se. Kyllä sitten paukuttelisin henkseleitä. Tippaakaan en sitä sitten myöhemmin katuisi. Upotkoon!!

No jo on kummat aatteet,,,,
Ainakin jos kyseessä on Vaasalainen.
Oli nyt kuinka oli ja olen itse asiasta mieltä mitä hyvänsä en ainakaan Vaasalaisena VOI TOIVOA MOISTA VAIKKA PAHAA PELK�,,�,,NKIN.

Quote from: Analyyssi on 12. 12. 2007 18:06
Minä toivon, että RG-Line menee konkurssiin mahdollisimman pian. Toivon, että saan olla sanomassa, että menihän se. Kyllä sitten paukuttelisin henkseleitä. Tippaakaan en sitä sitten myöhemmin katuisi. Upotkoon!!

Tuota noin.  Nyt konkurssin häviäjä on kaupunki.  Siihen annettiin juuri eväät.
�,,lä ihmeessä toivo sellaista.  Ennen tätä päätöstä näin ei ollut niin suuressa
mittakaavassa kuin nyt.

�,,lkää peljätkö. Kunhan uhoan tässä nyt vähän ja sitten unohdan koko jutun. Syksyllä sitten äänestän samoja kähmijöitä.

Demokratia on puhunut viiteen kertaan RG-linen tukipakettiasiassa. Hyväksyminen, hylky, hyväksyminen �" laittomuus, laillisuus, kysymysmerkki. ”Käräjät” jatkuvat, on ilmoitettu. Omasta puolestani kerron nyt selkokielellä, etten lähde valittamaan tai kantelemaan päätöksestä.

Kirjoittelu selvitysvaliokuntaa koskevasta äänestyksestä on ollut hämmentävää. Kun tuin valiokunnan perustamista, olin ainoastaan ilmaisemassa kantani siihen, että valtuusto olisi tutkinut tämän RG-prosessin. Sen sijaan en ollut potkimassa virkamiehiä pois viroistaan.

Valiokunnan näin tarpeelliseksi siksi, että prosessia on organisaation sisältä vaikea neutraalisti selvittää �" ja onko intressiäkään? Monet johtavat luottamushenkilöt ja virkamiehet ovat nimittäin tulleet asiassa jo jääveiksi. Tietysti tarkastuslautakunta voi normaaliin tarkastustyöhönsä liittyen tehdä selvityksen, mutta se tulee ajallisesti kovin myöhään.

RG-prosessi on tietysti tutkimattakin osoittanut, että hallinnossa ja hallintomoraalissa on Vaasassa paljon korjattavaa.

Marjatta Vehkaoja

Quote from: Analyyssi on 12. 12. 2007 19:07
�,,lkää peljätkö. Kunhan uhoan tässä nyt vähän ja sitten unohdan koko jutun. Syksyllä sitten äänestän samoja kähmijöitä.

Joo tiedän.  Vaikkakin kirjoittelusi on ollut "rajua" niin niissä on piilenyt kuitenkin
ajatus.

Marjatta Vehkaojan kannanotto on selkeä. Kiitos siitä.  Nyt on sitten vain mietittävä, milla tavoin tehdyt mahdolliset laittomuudet selvitetään.

RG-Linen tukipäätös kaikkine vaiheineen on loukannut niin suurta joukkoa vaasalaisista että jo laillisuuden kunnioittamisen vuoksi asialle on tehtävä jotakin.

Quote from: Kari Lajunen on 12. 12. 2007 18:06
Voisiko joku joka tietää, kertoa miten Moisio-Katajamäki-ehdotus erosi Lumion
uudesta (oleellisesti aivan uudenlaisesta ehdotuksesta)?  Itse en oikein löydä
mitään ratkaisevaa eroa mutta kai siinä jotain oli.  Siis mitä?

Pahoin pelkään (toivottavasti olen väärässä), että tämä päätös upottaa laivan.
Se näyttää päinvastaiselta mutta Osala näki yrittäjänä asian yrittäjän kannalta.

Eikös tämä Moisio-Katajamäen ehdotus tehty KH:n kokouksen jälkeen kun Rabbe oli mennyt puihin tavaramaksusaatavien täysimääräisestä takaamisesta ?

Eli kyseinen ehdotus ei suinkaan ollut parannus vaikka niin annettiin ymmärtää vaan Rabben takausvastuu väheni 800.000:sta 500.000:een.

Quote from: fableable on 12. 12. 2007 14:02
Nyt olen vasta päättänyt aloittaa, kun työvuorot  välistä vaihtui vähän helpommiksi.

Taidat olla näitä ulkopaikkakuntalaisia RG-linen työntekijöitä... Selittäisi kovasti mielipiteitäsi. Ei siinä mitään. Arvostan kyllä rankkaa merityötä.

Tällä valiokunnalla on merkitys luottamushenkilöiden tutkimiseen, ovatko he menetelleet oikein
Kaupunginjohtajan luottamus mitataan eri pykälän mukaan. Tällainen tarkastusvaliokunta olisi paikallaan joka tutkisi mitä on tapahtunut, kuinka on tapahtunut jne. Valiokunta olisi sitten mietinnössään ottanut kantaa myös luottamukseen.

Tämä äänestystulos on sellainen Lumiolle ja Kouhille huomattava näpäytys, vaikka joku viisas
minulle sanoi, ettei ne siitä mitään piittaa, sama elämä jatkuu niinkuin ennekin.

Minä esitän edelleen kysymyksen ja tiedän että siihen en vastausta saa,

Mitä muuta on salaisesti sovittu Rabbe Grönblomin kanssa?

Kasinotalous pelaa edelleen. Aika näyttää mitä on sovittu.

Marjatta Vehkaoja on oikeassa.
Päätöksen kanssa tulee nyt vain elää.
Katsotaan ja seurataan jatkossa, miten vastuuta kannetaan ja toimintaa hoidetaan.
Tutkinnasta tulee aikanaan omat tuloksensa.
Kuten Vehkaoja totesi niin monet asiassa mukana olleet henkilöt ja tahot ovat jääviytyneet.
Jäävitön ja riippumaton selvitys olisi paikallaan, samoin kuin ehdotettu (H.Hokkanen) "arvoseminaari" päättäville elimille ja virkamiesjohdolle.
Tärkeintä on kaiketi se mitä tämän sotkun oheistuotteena syntyi.  Eli, että viesti kaupunkilaisten suunnalta on selkeä (suoraan ja valtuuston kautta) hallintokulttuurimme korjaamisen osalta.
Menettelyssä ja asenteissa on tapahduttava muutos ja se ei koske yksinomaan RG-tapausta.
Virkamies- sekä kh:n toiminta ajautti ongelmiin, joita puitiin koko syksyn ajan.
Tätä olisi nyt nyt kv:n päätöksen jälkeisillä eväillä pyrittävä selvittämään.

Yrittäjä ja yritys/liikemies "pelaa" omilla rahoillaan, mutta tietenkin viisaasti ottaa vastaan (tai hakee) julkisen sektorin rahalähteet ja tuen.  Poliitikot ja virkamiehet käyttävät pelimerkkeinä verorahoja - tavallaan anonyymisti syntyneitä rahasäkkejä, joihin heille on syntynyt käyttöoikeus.
Miten sitä valtaa sitten käytetään on kysymys sinänsä.  

Myös henkilövaihdoksia olisi tultava. Lumio, Longa ja Kouhi, ovat jo täällä Vaasassa tekemisensä tehneet ja tähän kaupunkiin poliittiseen historiaan lähtemättömän leimansa antaneet. Sen kanssa meidän on vain elettävä. Kiitos heille ja näkemiin! Sen kanssa heidän olisi vain elettävä. (Muiden tekemisiä en niin tarkasti ole seurannut.)

Valtaa tulee jatkossa käyttää sen, jolle se valta kuuluu. Mutta se ei tule onnistumaan niin kauan, kuin valtaosa valtuutetuista ja/tai KH:n jäsenistä sen hyväksyy.

Kähmintä jatkuu. Ketään ei uhrattu. (Paitsi vaasalaiset.) Moraali ei muutu. Olen väittänyt toisessa keskustelussa, että numerot ovat lahjamattomia. Ne eivät valehtele. Niin.. nyt ketään ei ole saanut potkuja, ei edes julkista varoitusta. Ketään ei ole syytteessä mistään. Tulokset, numerot, ne eivät valehtele. Virhettä ei siis ole tapahtunut! Se on jälleen kerran matemaattinen fakta. Niinkuin sekin, että muutosta ei tule tapahtumaan.

Vehkaoja, olen pettynyt Sinuun. Et sitten pannutkaan itseäsi peliin. Minä panin, mutta ylivoiman edessä on luovutettava. Poistun tästä keskustelusta.

Oli todella hyvä asia, että viimein käytiin ja edelleen käydään keskustelua verovarojen käytöstä yksityisen liikemiehen liiketoiminnan tukemiseen. Kokoomuksen Pohjalainen lehtikin oli alussa näkyvästi liikemies Rabbe Grönblom tukena. Pohjalainen oli tietenkin koko RG-prosessin ajan taustalla vaikuttamassa siihen, että liikemies saa verovaroja liiketoimintansa pyörittämiseen.

On todellakin törkeää, että verovaroja sidotaan yksityisenliikemiehen epämääräiseen bisnekseen, verovarat on tarkoitettu kansalaisten hyvinvointipalveluihin. Vain yksityisen pankin Nordean antama laina on yksityistä kaikki muu tuki RG -linelle on julkista ja verovaroja. Näillä lainoilla ja takauksilla sitten Rabbe jatkaa liiketoimintaa ja voitontavoittelua.

Tavalliset Vaasalaiset olivat vastaan RG-linen tukemista verovaroilla ja ovat edelleen.
Tämä RG-line projekti on ainutlaatuinen Vaasan historiassa. Se tulee nostamaan oikeaa asennetta julkisensektorin toiminnasta ja erityisesti siitä, kuuluuko yksityisen yrityksen liiketoiminnan tukeminen kunnan tehtäviin.

Karl Marx totesi aikoinaan, että kehitys menee eteenpäin ristiriitojen kautta. Kynnys nousee todella tämän ikävän RG-line tukipäätöksen jälkeen korkealle ja seuraavaa suurenrahan tukianomusta on jo vaikeaa saada läpi valtuustossa valtaeliitin. Nyt Rabben tukiasia otti kokonaista viisi istuntoa poliittisilta päättäjiltä.

Tällä kertaan sen oikeastaan ratkaisi Harri Moisio ja vasemmistoliitto, hän veti koko ryhmänsä ja Hannu Katajamäki oli myös vihreiden ryhmästä viemässä Rabben tuki asiaa läpi valtuustossa.
Toisaalta he olivatkin ensimmäisellä kertaa tukemassa KH:n kokouksessa RG-linen tukipakettia.
Välillä olivat katumassa ja taas hyväksymässä on miehillä heiluva linja!

He ottivat vastuun sitten lopuksi RG-linen tukiasian läpiviemiseksi valtuustossa. Taustalla koko asian ajaja Lumio oli varmaankin tyytyväinen päätökseen. Tässä nyt kävi niin, että osa valtuutetuista teki likaisen työn itse ja asiaa vievä kapteeni oli taustalla.

Quote from: Analyyssi on 12. 12. 2007 18:06

febleablelle ja hänen ystävilleen:


Eihän täällä enää RG-Linestä paljon mitään puhuta. Porukkahan vaan marisee marisemistaan, kun (lievästi sanoen) harmittaa ja on jopa ihan paha olla. Sinulta emme mitään sympatiaa saa, mutta mieti, mieti yksi pieni punainen minuutti. Minä olen väittänyt, että järjestelmää ei enää ole ja entiseen ei enää ole paluuta. Vaasan politiikassa käännettiin tämän RG-Linen käsittelyn johdosta kokonaan historian ja politiikan uusi lehti. Enää millään ei ole mitään väliä. Sinä vaan paukuttelet henkseleitäsi ja heität vettä myllyyn. Ihmiset ovat tai alkavat olla oikeasti vihaisia. Tämä käsittämätön kähmintä korpeaa jo jokaista, sellaistakin joka on paljon nähnyt ja moneen tottunut.

Sinä fableable, sinä Lumio, Nordman, Kouhi, sinä Lonka ja vielä pari muuta. Miettikää mitä ihmettä oikein tuli tehtyä. Olen ehdottomasti sitä mieltä, että laiva olisi pitänyt tässä tilanteessa, upottaa. Mikäli Rabbe olisi antanut sen upota, niin sinne vaan. Nyt tehtiin niin paljon pahempaa muuta pahaa, että sitä maksellaan Vaasan politiikassa kauan. Varsinkin kun Moisiot, febleablet ynnä muut, eivät ole TIPPAAKAAN PAHOILLAAN.

Analyyssille. En oikein ymmärrä asennettasi. Viljelen toki sarkasmiakin, mutta olen minä tätä asiaa pohtinut  monelta kantilta. Ja väitän välittäväni hyvinkin paljon. Itse asiassa uskon, että juuri se vaikuttaa mielipiteeseeni.  Tällähän en väitä sitä,, ettet sinä tai joku muu välitä, joka on eri mieltä.  Ajattelen RG-Linen syntyä ja  taivalta alusta saakka.  Kyse on  kahden kokemattoman ”laivurin”  (Grönblomin ja Vaasan Kaupungin) yhteisestä taipaleesta. Tuntuu, että monet täällä ajattelevat sitä vain tämän hetkisen tilanteen, ja esim. paljon parjatun KH;n  hallintokulttuurin  kautta. Vieläpä niinkin, että en voi välttyä ajatukselta, että siihen liettyy tiettyä ”Herra vihaa” josta tietekin Vaasan merellisen menestyjän oma menestynyt ”messipoika” Rabbe Grönblom saa osansa.
Olen Hannu Katajamäen ja Harri Moision kanssa täysin samoilla linjoilla, siinä, että kriisitilanteessa sopimusyhteiskunnassa on yritettävä pelastaa se, mikä pelastettavissa on silloinkin, vaikka  jopa oma ideologia joutuu ristiaallokkoon.  Mutta kun ideologioiden ristiaallokko rauhoittuu, on suotavaa pohtia, mitä me voisimme tehdä toisin, ettei uuteen vastaavaan tilanteeseen enää jouduta. Nythän on selvät raamit. Nyt valtuuston luulisi pitävän viimeistään huolen siitä, että virkamiehet toteuttaa tehtyjä päätöksiä.
  Itse olen koettanut pitää täällä RG- linen Suomalaista lippua korkealla ja myös  pitää  Vaasan kaupungin  hallintokulttuuri  eri asiana. Jopa siinä määrin, että taas minun täytyy tällä (monennenko kerran?)  joillekin epäilijöille todeta, etten ole RG-linen palveluksessa.

Quote from: Tapio Osala on 12. 12. 2007 17:05

Quote from: fableable on 12. 12. 2007 12:12

Kyllähän suurin osa valtuustosta ja  vaasalaisista tajuaa, että tehty päätös oli oikea vaikeassa tilanteessa. Vaasan kaupungin asukkaat eivät ole sama asia, kun ”vaasalaisia.info”.

Koskaan ennen ei ole niin moni täysin tuntematon pysäyttänyt minua ( n 50-100 m välein) kaupungilla ja OLLUT HURJAN VIHAISIA UUDSTA TUKIP�,,�,,TÖKSEST�,,. Jos on kiire niin en voi mennä keskustan läpi vähään aikaan.

En siis oikein usko tuohon fableablen tulkintaan "suurimmasta osaa vaasalaisista".

Saatat olla oikeassa OSIN.  Katsos, ei toista mieltä kanssasi olevat hevin sinun juttusilliesi  kaupungilla pyri. ”Lalli Partisen kokoinen” ex-jääkiekkoilija, jonka äänikin on mahtavaa tasoa, että saattaa herättää monessa  luonnollista arkuutta.  Jos vielä näkivät sinut viime valtuuston kokouksessa, missä kurmotit koko KH:ta  ja osa valtuutetuistakin sai oikein kunnolla ”korville”, niin  ihmekös tuo?  Sovitaanko sitten vaikka että: ”enemmistö vaasalaisista”.

Quote from: Analyyssi on 12. 12. 2007 22:10
Myös henkilövaihdoksia olisi tultava. Lumio, Longa ja Kouhi, ovat jo täällä Vaasassa tekemisensä tehneet ja tähän kaupunkiin poliittiseen historiaan lähtemättömän leimansa antaneet. Sen kanssa meidän on vain elettävä. Kiitos heille ja näkemiin! Sen kanssa heidän olisi vain elettävä. (Muiden tekemisiä en niin tarkasti ole seurannut.)

Vehkaoja, olen pettynyt Sinuun. Et sitten pannutkaan itseäsi peliin. Minä panin, mutta ylivoiman edessä on luovutettava. Poistun tästä keskustelusta.

Täytyy taas olla  Analyyssi  kanssasi eri mieltä.  Minä en lähtisi  noin voimakkaisiin "demonisointeihin" kaupungin johdon osalta. 

Marjatta Vehkaoja on koko asian käsittelyn ajan ollut määrätietoinen ja pitänyt  linjansa.  Hänellä on myös  valtaisa poliittinen kokemus, ja varmasti  hän jos kukaan Vaasan valtuustossa tietää, mikä prosessi  kannattaa  ja mikä ei.

Sanotaan että  politiikassa muisti on ”lyhyt”. Se pitänee paikkansa.
Esimerkkinä käy  mielestäni hyvin Thor Österholmin ”hetkellinen korkea rankkaus” tällä palstalla.
Kun hän  äänesti  uuden  Moisio- Katajamäen  ehdotuksen puolesta, hän ei ollutkaan enää
”hyvä jätkä”.
Poliittinen ”lyhyt” muisti jo ehti   muutamassa päivässä unohtaa, että Thor Österholm  kaatoi
Vaasan kaupungille  huomattavasti  huonomman ratkaisun ja edesauttoi näin Moisio-Katajamäki sopimuksen läpimenon.
Toivottavasti, ette  hylkää Marjattaa samalla lailla, vaan osaatte  antaa arvon  pitkäjännitteisyydelle ja maltille.

Jo etukäteen; En ole Vehkaojilla töissä

Vasemmistoliitto käänsi takkinsa tai sitten tekivät Vaasalle palveluksen. Sen kuitenkin voi sanoa, että vasemmistoliittoa ei enää ole. Reino Kolmonen on tässä asiassa oikeassa. Puolen vuoden päästä palaan asiaan ja ilmoitan mitä etuja tästä on tullut. Valtuuston ainut kommunisti( hyvässä mielessä) Taina Lehtokin myi aatteensa. Kaikki muut ovat sen jo tehneet aikoja sitten. Sääli, että Kouhi pystyy sanelemaan heidänkin käyttäytymistään. Katajamäkihän kuuluisi ilman muuta samaan porukkaan. Ennen vaaleja tiedottelen mitä kukin sai itselleen tai perheelleen.

Casino Express myytiin kirjoittaa VBL. Oliko totta, että hinta oli 2 milj. euroa?

Kuka veti 45 % voiton? Oliko niin, että RG-line myi laivan 1,4 milj vai oliko se 1,3 milj.
Kysyy merisolmu?

Quote from: fableable on 12. 12. 2007 23:11

Jo etukäteen; En ole Vehkaojilla töissä

Entä Rabbella?

Vanha totuus vahvistaa lauseen: Totuuden puhuja ei yösijaa saa! asenteessa joka paljastuu  tämän päivän Vasabadetin jutussa jossa siteerataan muutaman kaupungin valtuutetun näkemyksiä Joakim Strand:n  esittää valtuustotyöskentelyn olevan teatteria ja irtopisteiden keräilyä. Strand vaikka on kuningas jalkapallon harrastaja ei näytä tajuavan joukkuepelaamisen merkitystä lopputulokseen, vaan kannattaa suurimman pelaajan etuoikeutta kuljetella palloa yksin. Näkemättä voiton tulevan vain koko joukkueen voimin, silloin kun pelataan joukkueena, jota koko valtuusto edustaa.

Per Hellman esittää ja nyökyttää päätään pikkuryhmien suuntaan jotka hänen mielestään tekevät vain Myyräntyötä kaivamalla maata suurten ryhmien yksimielisyyden alta. Näin on varmaan nähtävä ryhmässä jossa on kolmen sortin lapiomiehiä mättäämässä pisteitä omaan pussiin.

Ainoat jotka näkevät todelliset ongelmat ovat Hokkanen ja Moisio. Moisio tosin vain osittain pystyy kurkistamaan jäävuoren alle.

Aivan omassa asemassaan on Håkan Nordman, joka omalla asemallaan tahtoessaan voisi palauttaa kaikki KH:n huonosti valmistellut esitykset takaisin valmisteluun. Eli hän ei hyväksyisi valtuuston esityslistalle vajavaista KH:n päätösehdotusta. Tämä mahdollisuus hänellä on ja pysyy Kuntalain nojalla.

Demokratiaan kuuluu edelleen mielipiteen ilmaisun vapaus.

Quote from: Peeveli on 13. 12. 2007 06:06

Quote from: fableable on 12. 12. 2007 23:11

Jo etukäteen; En ole Vehkaojilla töissä

Entä Rabbella?

En ole Grönblom International ltd;n  minkään osan palveluksessa.
 
Casino sitten myytiin päiväntasaajalle. Tässä yksi  esimerkki siitä, miten EU  tuo moinia tarpeettomia lisärasitteita.  Casino on upeaa pohjoismaista valmistetta ja hyvä laiva , eikä mikään romu, niin kuin täällä on haluttu väittää.
EU säädösten takia, sen saattaminen täällä liikenteeseen olisi ollut vain aivan liian  kallis operaatio,
Mutta Afrikkaan kyllä kelpaa.  On vieläpä jäävahvistettu. Veikkaanpa että  Casiolla on vielä  monia kymmeniä palveluvuosia edessä, vaikka sikäläiset huoltosysteemit eivät varmasti ole Suomen luokkaa. Tappiota näyttää RG-line tässä kuittaavan, mutta sehän jo muutenkin tiedettiin ja on EU;n syy. Attar tekee voittoa, mutta niinhän se on, että asiaan spesifioitumaton taho harvoin tekee autokaupassakaan voittoa. Rinta-Joupilla kyllä pyyhkii hyvin.
Hyvät  puolet tässä on, että Casino saa jatkaa seilaamista ja ettei kenenkään tarvitse syyttää Rabbea enää ympäristörikolliseksi, mitä hän ei tietenkään ole ollutkaan. Noudettaessakin pizzat pakataan uusiokartonkiin.

Seurattuani tätä keskustelua "sivusta" (ja tavallaan olenkin sivullinen), en voi olla ihmettelemättä sitä kiihkoa, etten sanoisi lynkkausmielialaa, joka ilmenee valitettavan monista mielipiteistä.  En kai ole ainoa, jota tuo häiritsee?  Ei, älkää käsittäkö väärin, en toki puolusta minkäänlaisia laittomuuksia, päinvastoin, olen aina oikeuden puolella ja vääryyttä vastaan.    "Meinaan, pienempikin into riittäis."  Jotenkin mieleeni tuli antiikin aikojen areena ja katsomossa alaspäin käännetyt peukalot, ja myöhemmiltä ajoilta jalkapuut ja häpeäpaalut.  Ainakin minä olen tyytyväinen siitä, etteivät ne ole enää käytössä.

Jos poliisi katsoo aiheelliseksi aloittaa tutkinnan tilittämättä jääneistä tavaramaksuista, siinä ilmeisesti selviää samalla myös ainakin osittain kaupungin johdon osuus tapahtumien kulkuun.  Siis, olisiko nyt aika vetää henkeä, ja muutenkin hieman rauhoittua?  Tiedän, tiedän, vaalit ovat tulossa, mutta sittenkin...

Työnjaosta on kysymys. Olen kaupungin luottamushenkilönä tehnyt mielestäni jonkin verran RG Line asiassa siellä, missä mandaattia on ollut. Toivon, että voin jatkaa luottamustehtävien hoitoa yhteiseksi hyväksi mahdollisimman tehokkaasti. Tästä syystä ei ole mielekästä, että sitoudun suoraan valitus-ja kanteluprosesseihin.

Marjatta Vehkaoja

Nimimerkki Jolly Roger on täysin oikeassa.  Jos tähän ketjuun tulee nyt luova tauko, miltä kovasti näyttää, niin pidetään se.  Nollaviestejä on turha lähetellä. 

On täysin selvää että tämä ketju jää kunnallisen  vaikuttamisen pioneeriajan historiaan kouluesimerkkinä. Ei pilata tätä mahdollisuutta huonoilla viesteillä.  Tämä ketju on opettanut kunnallisesta päätöksenteosta enemmän kuin olisi voinut toivoa.  Hyvä niin.

Kiitokset myös Marjatta Vehkaojan viileälle (cool) parlamenttiasenteelle. Olet tehnyt todella hienoa työtä.  Sen verran hävytön kuitenkin olen että jo pelkkä perhesuhteesi tekee sinut jääviksi lähteä erottelemaan virkamiehiä.

Toivottavasti jatksat ottaa kantaa myös uusiin haasteisiin.   Nyt siis malttia odottaa kunnes esille tulee jokin uusi piirre, jonka kannattaa kertoa.

Luin Vasabladetin mitäänsanomattoman jutun. Kyllähän Nordman kritsoi alunperin valmisteluakin. Jutussa tunnuttiin keskittyvän valtuuston "soraääniin".

Mitä tietää mykkä jalkapalloilija Strand muka asioista? Hän vaan kuuntelee mitä Raben veli Robert sanoo ja äänestää kuten hän käskee. Ei koskaan puhu mitään kun ei taida ymmärtää mitään. Taitaa olla kovinkin kateellinen sanavalmiille kollegoilleen.

Moison ja Katajamäen narsistiset irtiotot pelin vasta ratkaisivat. Takinkääntö voi käydä Moisiolle kohtalokkaaksi seuraavissa eduskuntavaaleissa.

Miksi ei haastateltu suurten ryhmien toisinajattelijoita? Vaikka Thor Österholmia, Markku Rintasta, Marjatta Vehkaojaa. Mitä he olisivat sanoneet pelistä ja Nordmanista?

Nordman on kyllä pettänyt monet suomenkieliset äänestäjäjänsä pahemman kerran. Mokomakin hyssyttelijä. Ensi kerralla vie Wivan hänen paikkansa eduskunnassa.

Tätä palstaa on ollut mahdottoman hauskaa ja opettavaista seurata. Kiitos siitä.

Opettavainen juttu mutta kysymyksiä jäi vielä avoimeksi ja pohdittavaksi:

1. Kuka oli ensimmäisen esityksen pääarkkitehti?
Oliko se Robert "Rabenveli" Grönblom yhdessä RG Linen palkkaaman konsultin kanssa ja  Kouhin säestyksellä?

2. Oliko Robert läsnä RKP:n ryhmäkokouksissa kun RG asiaa käsiteltiin?

3. Kuka on antanut määräyksen olla panematta kavallettuja verovaroja oikeudelliseen perintään jo viime vuonna? Robert Grönblom ja Kouhi?

4. Miksi Nordman lähti kuvioon mukaan niin voimallisesti? Vaalivelka?

5. Mitä pelkäävät KePu ja Axell?

6. Mikä on Rauhalan palkkio mukanaolosta?

7. Miksi Tiitolan ei annettu asiaa hoitaa alussa?

8. Koska Lumion ja Longan suhteen tulee "omilla" mitta täyteen?

9. Syntyykö kokoomuksessa ja RKPssä oppositio Kouhin ja Robertin ylivallalle?

10.  -Miksi erityistilintarkastus ei mennyt lävitse?

11.  -Miksi selvitystoimikunnan perustaminen ei mennyt lävitse?

12.  -Ketkä ovat ne vaasalaiset valtuutetut, jotka ovat nauttineet keskitystä Rabben huvialuksella jossakin päin maailmaa?

13.  -Helpottuuko joidenkin valtuutetujen rakennuslupahakemus oikein äänaestämisen jälkee?





-

Hoh hoijaa, ehkä olisi aika poijaat ottaa vaarin nimimerkki "suoraan asiaan" neuvosta ja pitää  "luova tauko" ? Niinittäin nämä kysymykset eivät yllä edes salaliitoteorian asteelle.

Tai ehkä sittenkin.....


14. Mitä tarkoitti se, että  valtuutettu Osala  ryöpytti KH:ta, osaa valtuutettuja mm. Moisiota, mutta jätti huomiotta valtuutettu Katajamäen.  Tunneperäisen puheensa jälkeen Osala ja Katajamäki  nauroivat yhdessä  leveästi.  Onko siis salaliitto sittenkin totta?

Quote from: Marjatta Vehkaoja on 13. 12. 2007 08:08
Toivon, että voin jatkaa luottamustehtävien hoitoa yhteiseksi hyväksi mahdollisimman tehokkaasti. Tästä syystä ei ole mielekästä, että sitoudun suoraan valitus-ja kanteluprosesseihin.

Marjatta Vehkaoja

   Tässä yhtälössä, kyseiseen "Tehokkuuteen" vetoaminen, käsittää mielestäni  pelkästään  muinoisen
   Vennamolaisen,"Rosvot on  saatava kiinni" logiikan kriteerin.

                       Siinähän Varsinainen "Kiinniottokin" oli siten tietysti aina muiden intressi.

                       Tässä tapauksessahan äänet siten suuntautuisivat kylläkin teoriassa
                       Eläkeläispuolue Pro Vaasan suuntaan.

                       Käytäntö on kuitenkin tähän saakka osoittanut paradoksaalisesti jotain aivan muuta..