Poll

Osaako vaasalaiset käyttäytyä liikenteessä?

Kyllä
Ei
Noku oli huono päivä...

Author Topic: Vaasalaiset liikenteessä.  (Read 55622 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #280 on: 06. 11. 2008 15:03 »
Jos tehoa haluaa, niin kannattaisi maalata nuo aidan pystyraudat (tai miksei koko aita?) kelta-punaiseksi. :)

Mielenkiintoista.  Kuva on siksi epätarkka, ettei rekisterikilvistä saisi selvää.
Kuvaa voi kuitenkin suurentaa klikkaamalla sanaa
"Parkkeeraus kahden kieltomerkin alueella".
Tarkkasilmäinen taisi huomata, että merkki taitaa olla väärin. 
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline massi

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 501
  • Gender: Male
  • ja eikun lapioimaan...
    • View Profile
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #281 on: 14. 11. 2008 17:05 »
Parhaiten voisi havannoida asiaa maalaamalla keltaisella kadunvarren reunakivet?
Muutos on tahtotila

Offline ramiska

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 600
    • View Profile
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #282 on: 14. 11. 2008 19:07 »
Mutta kun.. portin kohtaan SAA pysäköidä, jos se ei estä liikennettä portista :)

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #283 on: 14. 11. 2008 20:08 »
Tonteilta on yleensä vain yksi virallinen liittymä kadulle. Kuitenkin tontilta joskus päsee myös muualta kadulle. Tuonne "karin pihalle" kai ajetaan pränkiltä? Ja siitä porttigongista? Onko tuo siis virallinen liittymä? Talon itse asettamat liikennemerkit eivät kai ole lainvoimaisia ja sakottamisen perusteita?

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #284 on: 14. 11. 2008 21:09 »
Tonteilta on yleensä vain yksi virallinen liittymä kadulle. Kuitenkin tontilta joskus päsee myös muualta kadulle. Tuonne "karin pihalle" kai ajetaan pränkiltä? Ja siitä porttigongista? Onko tuo siis virallinen liittymä? Talon itse asettamat liikennemerkit eivät kai ole lainvoimaisia ja sakottamisen perusteita?

En osaa sanoa mitään kyseisen merkin lainvaoimaisuudesta.  Portti on
suljettu jottei sen kautta syntyisi talon ympäri kulkevaa liikennettä.
Merkillä kuitenkin viestitään sitä, että se on portti josta kuljetaan.
Ainakin jos paloautolla olisi asiaa.  Sitä vartenhan se halutaan pitää
vapaana.  Muuta syytä siihen ei ole.  Jo järki yleensä sanoo, ettei
oven tai portin tai sellaisen eteen, josta kuljetaan ole järkevää
pysäköidä. 

Ajatellaan tilenne (joka sattui 20 v sitten), että joku asunto portin
puolella palaa.  Paloautoille tulee ahdasta takakautta mutta tässä
on ihan hyvä portti.  Senkuin vain aukaisee.  (jossei se ole lukossa).
Tai jossei ole autoa edessä.

Toinen juttu lainvoimaisuudesta ovat perheparkkipaikat.  Mikään
laki ei estä tavallista kansalaista esim. citymarketin parkkikellarissa
ajamasta perhepaikalle.  Eräs tuttavani ajaa aina siihen koska mikään
laki ei sitä estä ja se on yleensä parhaalla paikalla.  Sama heppu
ajoi invapaikalle kun kävimme ostamassa kaljaa.  No se on sivu-
seikka.  Kerran perheparkille ajaessaan joku valveutunut kansalainen
halusi tarkistaa, että mitä tuttavani pääkopassa on.  Onko muutakin
kuin sahajauhoja.  Hän kysyi, että "oletko tietoinen, että paikka mihin
ajoit on tarkoitettu lapsiperheille"?  Tuttavani tiesi hyvin ja vastasi.
"Kuules me ollaan molemmat jo aikuisia miehiä ja tunnetaan lakia
varmasti niin hyvin, että tiedetään, ettei mikään laki estä tähän
pysäköimästä.  Satunnainen kulkija huomasi heti, mitä tuttavani
lakin alla on ja totesi vain että "jaaha".  Ja lähti pois.  Saihan hän
selville mitä oli tiedostamassakin.  Puutavarajätettähän siellä.

Joka tapauksessa perhepaikkojen tarkoitus on se, että
niissä on tilaa ja autoissa olevat lapset eivät pystyisi kolhimaan
naapurin autoa ovenaukaisulla.  Näin säästytään kolhuilta.

Eli ei aina olejärkevää  tuijottaa siihen, että voi tehdä laillisesti jos rikkoo
tarkoitusta.  Silloin rikkoo ainakin hyvää tarkoitusta vastaan
vaikkei juuri siinä tapauksessa rikkoisi lakia vastaan.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #285 on: 14. 11. 2008 21:09 »
Tonteilta on yleensä vain yksi virallinen liittymä kadulle. Kuitenkin tontilta joskus päsee myös muualta kadulle. Tuonne "karin pihalle" kai ajetaan pränkiltä? Ja siitä porttigongista? Onko tuo siis virallinen liittymä? Talon itse asettamat liikennemerkit eivät kai ole lainvoimaisia ja sakottamisen perusteita?

En osaa sanoa mitään kyseisen merkin lainvaoimaisuudesta.  Portti on
suljettu jottei sen kautta syntyisi talon ympäri kulkevaa liikennettä.
Merkillä kuitenkin viestitään sitä, että se on portti josta kuljetaan.
Ainakin jos paloautolla olisi asiaa.  Sitä vartenhan se halutaan pitää
vapaana.  Muuta syytä siihen ei ole.

Ajatellaan tilenne (joka sattui 20 v sitten), että joku asunto portin
puolella palaa.  Paloautoille tulee ahdasta takakautta mutta tässä
on ihan hyvä portti.  Senkuin vain aukaisee.  (jossei se ole lukossa).


Ei paloteitä tietenkään pitäsi tukkia autoilla (vaikka kyllä pelastuslaitoksen hyökkäysauto ne tuuppaa tarvittaessa sivuun). Epäilen kuitenkin, että tuossa Kauppapuistikin talossa saattaa virallinen palotie olla juuri palokadulta.
Keitä siitä portista liikkuu jos se on välillä lukossakin? Eikö talon autot kuitenkin liiku palokadun kautta?

Joskushan talojen omistajat maalailevat reunakiviä keltaisiksi yrittäen näin estää sinänsä laillista paikoitusta. Pitkään eräs tuollainen paikka oli Kirkkoapteekin ja "Multiprintin" välissä. Siinä on sellainen paikoitukseen käytetty ihmeellinen tila, joka ei kuitenkaan ole portti.

Mutta ratkaisevaa on kai se mikä merkki on kadulla. Niitä pitää noudattaa.

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #286 on: 15. 11. 2008 11:11 »
Kiinteistön virallinen osoite määräytyy sen katuliittymän mukaisesti. Siis jos osoite on Kauppapuistikko 48, niin virallinenkatuliittymä on Kauppauistikolle, ei palokadulle.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #287 on: 15. 11. 2008 11:11 »
Kiinteistön virallinen osoite määräytyy sen katuliittymän mukaisesti. Siis jos osoite on Kauppapuistikko 48, niin virallinenkatuliittymä on Kauppauistikolle, ei palokadulle.
Tuo ei pidä aina paikaansa. Asuin aikoinaan Korsholmanpuistkko 36:ssa ja sieltä sisään ajettiinkin. Mutta talon virallinen osoite oli Klemetinkatu XX.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #288 on: 15. 11. 2008 16:04 »

Ei paloteitä tietenkään pitäsi tukkia autoilla (vaikka kyllä pelastuslaitoksen hyökkäysauto ne tuuppaa tarvittaessa sivuun).

Mikähän tämä kyseinen "Hyökkäys auto" käytännössä sitten lienee.?

Tässä taannoin Pelastuslaitoksen Esimiehen kanssa jutusteltuani, hän nimittäin väitti
että näitä autoja ei ennakkotapausten vuoksi lykittäisi enää  yhtään millään.?

Hänen mukaansa nämä "ennakkotapaukset" liittyivät näiden Palokunnan vehkeiden mahd.vaurioihin.

Eli todennäköisesti niiden juridista korvausvelvollisuutta miettien.?

Taannoin Lahdessa esim. Skylift auton hydrauliletkun repeämä ja sen johdosta
nostimen toimintakyvyn puutteesta aiheutunut pelastettavan kuolema.



Offline oikeutta

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 21
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #289 on: 15. 11. 2008 17:05 »
"hyökkäya auto (vaunu)" lapsena ollessani isäni puhui usein palokunnan hyökkäys vaunusta, kun kysyin että mitä se tarkoittaa, sanoi isä että se on paloauto joka saapuu ensimmäisenä palopaikalle.

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #290 on: 15. 11. 2008 17:05 »
Kyllä Tapio niin on että katuliittymän mukaan määräytyy osoite.  Vesilaitoksella työskennellessäni siellä oli osoitetiedot laitettu sen mukaan mistä vesiliittymä tuli. Siitä laskutuksessa syntyi harmia siirryttäessä sähköiseen käsittelyy. Tästä syystä siellä siirryttiin yleiseen käytäntöön, eli asemakaavassa määrättyyn katuliittymän antamaan osoitteeseen. Näin on tosi.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #291 on: 15. 11. 2008 18:06 »
Kyllä Tapio niin on että katuliittymän mukaan määräytyy osoite. 
Korsholmanpuistikko 36:ssa tämä ei päde. Aina kun tuli virallista postia(verottaja, äänestyslaput tms.) niin osoitteena oli virallinen kiinteistörekisterin osoite ja se oli Klemetinkadulle. Talo on rakennettu 40-luvulla, eikä sieltä Klemetinkadulta ole koskaan tontille ollut liittymää (talo on Klemetinkadussa kiinni).

Talon väki käytti itse tuota Korsholmanpuistikon osoitetta koska sieltä tosiaan tontille tultiin.

AD

  • Guest
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #292 on: 23. 11. 2008 16:04 »
Tuossa hetkonen aiemmin tuli ajeltua Vaasanpuistikolta Rantakatua pitkin kohti sairaalaa.
Rantalinnan edessä oli 22kpl autoa jotka olivat liikennemerkkien perusteella pysäköity väärin,,,
22xrikesakko, tässähän olisi erinomainen tulolähde Vaasalle.
No tietysti noillekin autoille tulisi saada laillinen pysäköintimahdollisuus kohtuullisen läheltä autoilijan kotia.

Offline Pandora

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 130
    • View Profile
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #293 on: 02. 12. 2008 19:07 »
Meinasin sitten tänään jäädä suojatiellä auton alle. Tämä oli se klassinen tapaus: olen suojatien puolessa välissä ja varuillani, kun tiedän että risteävältä kadulta käännytään usein autolla jalankulkijan varpaita hipoen eteen. Päästinkin sitten ison maasturin nenääni hipoen ohitseni. Juuri kun olin ottamassa ratkaisevan askeleen jatkaakseni ylitystä, maasturin perään suhahti toinen kääntyvä auto hipoen polviani. Se oli aika karmeaa, ehdin jo nähdä itseni makaamassa kadulla kallo pirstaleina. Ratissa nuori blondi, toivottavasti näki takapeilistä ilmeeni ja osasi lukea huulilta.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #294 on: 02. 12. 2008 21:09 »
toivottavasti näki takapeilistä ilmeeni ja osasi lukea huulilta.

Turha mutista.  Jalankulkija ei ole yhteiskuntakelpoinen ilman ajoneuvoa.
Hanki ajoneuvo.  ;)
« Last Edit: 03. 12. 2008 08:08 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Pandora

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 130
    • View Profile
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #295 on: 03. 12. 2008 05:05 »
Sinäpä Kari sen sanoit. Seuraavan kerran ylitän suojatien ajoneuvollani, siinähän on neljä turvatyynyäkin...

Offline Vapaudenpatsas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 575
    • View Profile
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #296 on: 03. 12. 2008 08:08 »
Tämä liikennehommeli on kyllä jotenkin kummallinen asia. Ja me ei näytetä osaavan sitä.
Olen tässä miettinyt, että homma pitäisi muuttaa joko siihen suuntaan, kuin vaikkapa jossain Pakistanissa, missä kukaan ei välitä mistään mitään, vaan vahvin ja isoin liikkuja voittaa.
Tai sitten niin, että kaikki liikenteessä olijat (autoilijat, motoristit, pyörailijät, kävelijät) noudattaisivat liikennesääntöjä prikulleen.
Nythän meidän tilanne on sellainen puolittainen, osa noudattaa ja osa ei.
Kumpikin ääripää olisi parempi. Ainakin osaisi suhtautua oikein joka tilanteessa.

Offline Vaari

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 288
  • Gender: Male
  • Legenda elää
    • View Profile
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #297 on: 03. 12. 2008 10:10 »
Ennen vanhaan se jolla oli isoin ja rumin hevonen ajoi ensin.  Jos hevoset
olivat samanarvoiset niin sitten ajoi se jonka ohjaksissa oli isoin ja rumin mies.
Jos nekin olivat samanarvoiset niin sitten ajoi joko tyhmin tai rohkein.
Jälkimmäisessä tapauksessa syntyi yleensä aina kolari ja sitten tappelu.
Käytännössä se joka odotti kärsivällisesti, ajoi ensin tai jäi vain katselemaan.
Jos tappelua ei jostain syystä syntynyt niin periaatteessa kovaäänisin
sai lähteä sumasta ensimmäisenä.  Jos syntyi materiaalivahinkoa niin
niitä alettiin sitten korjaamaan siinä paikan päällä.  Jos joku kolaroija
oli seppä, nousi tämä heti sellaiseen arvoon, että hän sai ajaa ensimmäisenä
mutta muun pitivät huolen, että hän kerkesi korjaamaan sen minkä voi.

Tietoa sepistä
« Last Edit: 03. 12. 2008 10:10 by Vaari »
Vaarissa vara parempi.

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #298 on: 03. 12. 2008 12:12 »
Tässä momentit ....

5§ Ku jalankulukia tuloo eressä suajatiälle, nii lisää vauhtia. Ei se sitte tuu.

6§ Mutta jos se kumminki tuloo, nii polokaase kaasu pohojaan. Ettei jää kitumahan.

Offline ramiska

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 600
    • View Profile
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #299 on: 03. 12. 2008 17:05 »
Meinasin sitten tänään jäädä suojatiellä auton alle.

Ajelin tänään noin 20 kertaa valoristeyksestä Vaasan keskustassa. 6 kertana niistä käveli jalankulkija päin punaista. Muistattehan te noudattaa liikennevaloja?

Offline riidanhaastaja

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 163
    • View Profile
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #300 on: 04. 12. 2008 06:06 »
Ja käyttää heijastinta! Näillä kahdella ohjeella, heijastimen käytöllä ja liikennevalojen noudattamisella, voi jalankulkija myös jotenkin vaikuttaa omaan terveyteensä. Ei oo kerta eikä kaksi kun jalankulkija pomppii auton eteen ilman heijastinta pimeällä periaatteella kyllä mä tästä ehdin. Tää oli vaan sit semmoinen yleinen kommentti kaikille jalankulkijoille, ei mitenkään kommentti tuohon Pandoran tapaukseen. Ja itse kuljen usein kävellen, joten ei ole mikään puolustuspuhe autoilijoiden törttöilyjen puolesta. Aina ei ole välttämättä autoilijan vika, kyllä meissä kävelijöissä on ihan yhtä pässejä liikenteessä. Ja pyöräilijöissä myös. Tullaan kovaa ja ilman valoja risteykseen, ajellaan myös päin punaisia.

Offline Pandora

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 130
    • View Profile
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #301 on: 05. 12. 2008 04:04 »
Samaa mieltä heijastimien käytöstä. Eilenkin iltamyöhään kotio ajaessani tuli vastaan monta epämääräistä hahmoa, jotka noin metrin päästä erotti jalankulkijoiksi.

Vielä palatakseni kyseiseen suojatiekeikkaani: kyseinen suojatie on siitä vaarallinen kun sijaitsee Konepajankadun ja Olympiakadun risteyksessä. Konepajankatuhan on nykyään etuajo-oikeutettu ja siihen risteävät kadut aiheuttavat näemmä autoilijoille sen dilemman, että väliin on päästävä hinnalla millä hyvänsä. Siinä kun sitten olet jalankulkijana, on käytettävä kaikki aistinsa, että pääsee nopeasti alta pois kun sivukadulta kääntyvä auto yrittää kääntyä vauhdilla Konepajankatua ajavien sekaan, ei siinä suojatietä ylittävää huomioida. Liikennevalot olisivat tässäkin paikallaan, kun ne ovat jo tulleet Vöyrinkadun ja Konepajankadun risteykseen ja näyttävät niitä asentavan myös liikenneympyrään ajettaessa Konepajankatua pitkin.









Offline Matti Meikäläinen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 969
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #302 on: 05. 12. 2008 10:10 »
Minä olen ottanut tavakseni protestoida valottomille/heijastimettomille pyöräilijöille/jalankulkijoille vilkauttamalla ajovaloja, jos vain ne ajoissa huomaa... On siinä toki sekin puoli, että jos on epäilys siitä, että jotain olisi edessä, näkyy tämä yleenä paremmin täysien valojen loisteessa...

Tuosta Konepajankadun ja Vöyrinkadun risteyksestä sen verran, että kyseiset liikennevalot toimivat aika kehnosti kun olet tulossa Vöyrinkatua keskustaan. Ne päästävät yleensä vain muutaman auton kerrallaan ja lähes järjestään autoilijat saavat odottaa kahdet tai kolmet valot ennen kuin päästään läpi. Konepajankadun suuntaan liikenne näyttäisi sujuvan huomattavasti jouheammin.

Kolmanneksi vielä kerron, että meinasin jäädä eilen jakeluauton alle jalkakäytävällä Keskusapteekin edustalla. Kävelin kaikessa rauhassa Postitalolta Keskusapteekin vieressä olevaa palokujaa kohden. Jakeluauto oli parkissa Keskusapteekin edessä jalkakäytävällä. Juuri kun olin ohittamassa jakeluautoa takapuolelta, rupesi se yllättäen pakittamaan siinä ja ainoastaan nopeat refleksini estivät yhteentörmäyksen. Kyseisessä autossa ei ollut mitään äänimerkkiä, niin kuin jakeluautoissa yleensä on pakitettaessa. Ainoastaan peruutusvalot näkyivät ja tietysti auton liikahdus kohden.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #303 on: 13. 01. 2009 13:01 »
Tuosta Konepajankadun ja Vöyrinkadun risteyksestä sen verran, että kyseiset liikennevalot toimivat aika kehnosti kun olet tulossa Vöyrinkatua keskustaan. Ne päästävät yleensä vain muutaman auton kerrallaan ja lähes järjestään autoilijat saavat odottaa kahdet tai kolmet valot ennen kuin päästään läpi. Konepajankadun suuntaan liikenne näyttäisi sujuvan huomattavasti jouheammin.
Ajelen päivittäin Konepajankatua ko. risteyksen läpi ja tosiaan hyvin sujuu siinä kohtaa. Katuhan on nykyään yksi kaupungin sisään-  ja ulostuloväylistä. Vöyrinkatua sentään pääsee jollain kohtuudella etenemään liikennevalojen turvin, mutta yritäpä samaa vaikkapa Myllykatua pitkin Minimanin suunnasta neljän ruuhkassa. Kolmion takaa saattaa kestää kauankin ja olla koko ajan varuillaan. Mikäs se on liikennevaloissa odotellessa, kun tietää varmaan pääsevänsä. Tosin kiireessä aina ottaa päähän, jos ei muu niin hitaasti edestä lähtijät.

Offline Matti Meikäläinen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 969
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #304 on: 13. 01. 2009 19:07 »
Totta. Olet oikeassa tuon Minimanin risteyksen suhteen.

Alkuperäisestä asiasta sen verran, että nykyään tuo risteys toimii jo pikkasen paremmin. Ei sieltä todellakaan koskaan pääse läpi ilman pysähdystä kumpaankin liikennevaloon, mutta yleensä kuitenkin samaan liikennevaloon tarvii enää vain kerran tai kaksi pysähtyä... Eli alkaa olla samaa tasoa sumppu kuin Pitkänkadun ja Hietasaarenkadun risteys.

Offline Matti Meikäläinen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 969
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #305 on: 23. 01. 2009 06:06 »
Kerronpa taas kerran kokemuksistani Vaasan liikenteessä:

1. Tiistaina postuessani Gigantista pysähtyi samaan aikaan yksi pappa keskelle liikenneympyrää. Takapenkiltä rupesi purkautumaan kaksi mummoa eikä tämä toimenpide suinkaan ollut nopea. Liikenneympyrä oli täysin tukossa ja jono takana kasvoi...

2. Torstaina poistuessani työpaikalta oli Pitkänkadun ja Hietasaarenkadun risteys taas ihan tukossa. Sehän on normaalia, että Hietasaaren suunnasta viimeinen auto ajaa vielä suojatielle ja kun taas olisi vuoro ajaa Pitkääkatua ei liikenne sujukaan kun jonon ekakin on kääntymässä Kivihakaan päin. No eilen tämän suojatielle pysähtyneen lisäksi risteykseen ajoi vielä kaksi muutakin autoa vanhoilla vihreillä ja vielä kolmas kivihaan suunnasta, joka olisi halunnut kääntyä Pitkällekadulle vaan ei onnistunut kun siis kaksi muuta autoa tukki risteyksen. Pitkältäkadulta ei siis päässyt edes kääntymään Hietasaaren suuntaan. Vasta kun tööttäsin, rupesi se kolmas risteyksen tukkija peruuttelemaan, mutta ei Pitkältäkadulta kukaan kerennyt ajamaan niillä vihreillä...

3. Tänä aamuna hautausmaan suoralla bussi pisti vilkun päälle ja lähti pysäkiltä. Yksi hopean harmaa  Skoda Fabia ei suostunut antamaan tilaa vaan ajeli vierellä tuonne Järvikadun risteykseen asti kunnes pääsi ohi. Bussi vilkutti mielenosoituksellisesti valojaan. Mäen päällä Laivakadun risteyksen kohdalla bussi päättikin ohittaa edelläajaneen Fabian ja kaksi muutakin autoa oikealta puolelta kun sattumoisin Vöyrinkadun varressa ei ollut autoja parkissa. Että tuli sekin epäkohta kuitattua...

Ja tähän en nyt viitti kerätä kaikkia niitä tavallisia tapauksia kun jalankulkija tai autoilija menee päin punaisia... Vaikka jotkut niistä ovat kyllä niin räikeitä, että epäilen ao. henkilön olevan sokea tai muuten kykenemätön liikenteen sekaan.

Offline massi

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 501
  • Gender: Male
  • ja eikun lapioimaan...
    • View Profile
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #306 on: 23. 01. 2009 07:07 »
Vaasassa suurella osalla autoista on vilkku rikki =)
Muutos on tahtotila

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #307 on: 23. 01. 2009 08:08 »
Yli 53 vuotta Vaasan kaupunkiliikenteessä ajaneena olen havainnut ongelmaksi risteysliikenteen. Ennakoiva toiminta ja muun liikenteen huomioiminen on suurin puute joka estää sujuvan yhteispelin synnyn.  Ryhmittyminen ja omalla ajokaistalla pyminen tuottaa ongelmia liian monelle vaasalaiselle.  Eikä tämä ole kiinni auton koosta, vaan luulosta ettei auto mahdu yhdelle kaistalle.
Myös suuntavilkun käyttö ennakoivana ilmoituksena, mitä edessä olevassa risteyksessä aijotaan tehdä, on täysin utopiaa.

Vanhoilla vihreillä ajaminen on huolestuttavassa määrin lisääntynyt. Syyttää ei kuitenkaan pidä yksin omaan autoilijoita, vaan yhden osan saa ottaa kontolleen Vaasan liikenteen suunnittelijat, sekä liikennevalojen ohjauksesta vastaavat.  Vihreänaallon käyttöön otto ja keltaisen paloajan pidentäminen auttaisi tähän vaivaan.


Offline ramiska

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 600
    • View Profile
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #308 on: 24. 01. 2009 21:09 »
Syyttää ei kuitenkaan pidä yksin omaan autoilijoita, vaan yhden osan saa ottaa kontolleen Vaasan liikenteen suunnittelijat, sekä liikennevalojen ohjauksesta vastaavat.

Täysin samaa mieltä. Esimerkiksi konepajankadulta punaisista valoista lähtiessä käännyyttäessä Wärtsilän suuntaan pitkällekadulle vaihtuvat seuraavat valot välittömästi punaisiksi. Ihan vastaavia on mm. "sokkarin mäestä" kääntyessä vasemmalle - joka valoihin saa pysähtyä. Vastaavasti myös sepänkylän suunnasta tullessa saa kaupungin jokaisissa valoissa pysähtyä. Aina.

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #309 on: 25. 01. 2009 07:07 »
Pidän todella käsittämättömänä vihreänaallon puuttumisen liikenteen valo-ohjaksesta.  Tiedetään liikenteen saastevaikutukset ja nimen omaan auton tyhjäkäynnin ja kiihdytyksen vain lisäävän ilman epäpuhtauksia.  Kysyä pitää onko tämä liikennevaloista vastaavien keino taata, että autoilijat pysähtyvät vähintäin 10 kertaa Vaasassa!

Vaasan kaupungin ympäristökeskus voisi antaa määräyksen tekniseen toimeeen valohjauksen järjestämiseksi siten että liikennevirrat sujuvat, eivätkä takkuile kuten nyt.

Offline Matti Meikäläinen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 969
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #310 on: 25. 01. 2009 12:12 »
Kannatetaan !

Offline ramiska

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 600
    • View Profile
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #311 on: 25. 01. 2009 14:02 »
Ongelmana vain on, että vanha koira ei opi uusia temppuja.

Taitaa olla se valo-ohjaus ulkoistettu? Ja sitä hoitaa sama vanha koira kuin ennen ulkoistamista. Vai olenko väärässä?

AD

  • Guest
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #312 on: 25. 01. 2009 14:02 »
Pidän todella käsittämättömänä vihreänaallon puuttumisen liikenteen valo-ohjaksesta.  Tiedetään liikenteen saastevaikutukset ja nimen omaan auton tyhjäkäynnin ja kiihdytyksen vain lisäävän ilman epäpuhtauksia.  Kysyä pitää onko tämä liikennevaloista vastaavien keino taata, että autoilijat pysähtyvät vähintäin 10 kertaa Vaasassa!

Vaasan kaupungin ympäristökeskus voisi antaa määräyksen tekniseen toimeeen valohjauksen järjestämiseksi siten että liikennevirrat sujuvat, eivätkä takkuile kuten nyt.
Kun Heikki otti puheeksi liikennevalojen huonon toiminnan saastevaikujtusten kannalta en malta olla ottamatta toista saastutuslisää.
Liikennetöyssyjä, niihin jarrutetaan tultaessa, kiihdytetään lähdettäessä ja töyssyt kuluttavat ajoneuvoja aivan turhaan.

belurisk

  • Guest
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #313 on: 25. 01. 2009 16:04 »
Vaasan kaupungin ympäristökeskus voisi antaa määräyksen tekniseen toimeeen valohjauksen järjestämiseksi siten että liikennevirrat sujuvat, eivätkä takkuile kuten nyt.

Mikä Vaasan kaupungin ympäristökeskus? Onko sellainenkin?
Onko liikenteen sujuvuus, liikenteessä toimiminen ja yleensä havainnointi sekä sääntöjen noudattaminen jokin "ympäristökeskus-asia".  Mikäli käyttäytyminen ja toimiminen ei hahmotu omassa päässä omin neuvoin, niin ei siinä ulkopuolinen ohjaus juuri auta. 
Ja nyt keskustellaan Vaasasta ja Vaasan kokoisesta kaupungista.

Sujuvuuden vastuu on autoilijan itsensä korvien välissä, samoin myös pitkälle ympäristövaikutukset pakokaasuina.  Kysymys on ajotavasta.  Kohteliaisuutta ja muiden huomiointia voisi myös peräänkuuluttaa.
Ajalliset säästöt vihreillä aalloilla tai ylinopeuksilla ovat näillä kaupunkimme ajomatkoilla täysin marginaaliset.
Sitä vastoin jatkuva tahallinen punaisia valoja vasten ajaminen sekä ylinopeus ja suojateiden kunnioittamattomuus on terveydellinen uhka kaupunkilaisille.

Nimimerkki: "Miljoona kilometriä ajanut"

Offline Matti Meikäläinen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 969
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #314 on: 25. 01. 2009 18:06 »
Tällä hetkellä valot on säädetty maksimivitutukselle. Kun kerran joutuu pysähtymään valoihin, joudut pysähtymään seuraaviinkin. Välillä joku yrittää päästä tästä irti ajamalla päin punaisia ja ajamalla ylinopeutta. Jos se vihreä aalto olisi säädetty 40 km/h nopeudelle, ei olisi järkeä ajaa ylinopeutta.

Offline massi

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 501
  • Gender: Male
  • ja eikun lapioimaan...
    • View Profile
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #315 on: 25. 01. 2009 18:06 »
Vihreästä aallosta ei tosiaan ole tietoakaan tässä kaupungissa.

Toiset liikennevalojen välit pitäisi ajaa 10 km/h ja toiset välit 80 km/h jos aikoo pysyä aallossa.

Ikävää ja todella kuluttavaa ja saastuttavaa
Muutos on tahtotila

Offline ramiska

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 600
    • View Profile
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #316 on: 30. 01. 2009 20:08 »

Ajalliset säästöt vihreillä aalloilla tai ylinopeuksilla ovat näillä kaupunkimme ajomatkoilla täysin marginaaliset.

Se 6-7 minuuttia mikä noihin valoihin menee olisi ollut minulle kerran erittäinkin tärkeä, mutta eiköhän tässä ole kumminkin kyse liikenteen sujuvuudesta?

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #317 on: 04. 03. 2009 18:06 »
Toisinaan täällä keskustellaan Gerbyn liikenneruuhkista.
Ruuhka saadaan aikaan vain siten, että ängetään kaikki
ruuhkaan samaan aikaan.  Tein pistokokeen ja näyttäisi
siltä, että vain viiden minuutin rukkaaminen aikaisempaan
muttaa koko työmatkan luonteen.



Kello 6:26 eli vain hieman ennen puolta on aivan rauhallista.
Jotka menette seitsemäksi ja tuskailette jonossa niin ottakaa
huomioon että vain viiden minuutin aikaistaminen saattaa tehdä
työmatkastanne tällaisen  leppoisan "Sunnuntaiajelun."

Kello 6:30 sekä kello 7:30 ovat sellaiset "magneettipisteet" joihin
jostain syystä halutaan ängetä.  Ei kaikkien työmatka voi millään
kestää tasan puolta tuntia.  Näyttäisi siltä, että ruuhkat tehdään
tekemällä.

Miettikää kun tuskailette jonossa, että haluatteko viettää
10 minuuttia jonossa vai 5 minuttia leppoisaa "Sunnuntai-
ajelua."  Tällä viedeolla todistan, että se on täysin mahdollista.

Vaikka ruuhkassa ajetaan hitaampaa niin se kuluttaa ilmastolle
haitallista polttoainetta enemmän.  Se johtuu siitä, ettei itse voi
määrätä tasaista ajorytmiä vaan pitää ottaa toiset huomioon.  Kun
otetaan toiset huomioon niin joutuu jarruttamaan suoralla.  Kaikki
energia mikä siihen asti oli saavutettu pitää jarruttaa hukkaan.

Hyvät ihmiset.  Välttäkää ruuhkahuippuja ja säästäkää polttoainetta
ja hermoja.  Se 5 minuuttia kannattaa uhrata.  Sillä näyttäisi
voittavan toisen 5 minuuttia.  Taustapeilistä saattoi hyvin nähdä,
että kun kello oli 6:30 niin autoja piisasi.
« Last Edit: 04. 03. 2009 19:07 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

AD

  • Guest
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #318 on: 04. 03. 2009 19:07 »
Olet oikeassa Kari koskien ruuhkahuppujen lyhytaikaisuutta.
Toisaalta kun kaikki innostuvat lähtemään vaikkapa sen 5 minuuttia aiemmin on ruuhkahuipulle uusi ajankohta.
Ruuhkia saisi muutamalla muullakin asialla helpotettua.
Opetellaan ajamaan, osataan mm. järkeillä Alskatintien ja Gerbyntien risteyksessä, kun kaupungista päin kääntyy autoja Gerbyyseen, todennäköisimmin Raippaluotolaisilla on punaiset valot, katsotaan myös risteykseen tultaessa kelle palavat punaiset valot.
Yleensäkin pidetään nopeus sallitussa, jos vauhti pelottaa ajetaan vaikkapa Vetokannaksen kautta.
Traktoreilta voisi Alskatintien alun kieltää kokonaan, samoin monelta Isolahteen ajajalta, niiden autot eivät yleensä ehdi kiihtyä edes 50km/h ennen kuin on jo käännyttävä.
Noi nyt ihan ensiksi tuli mieleen,,,

Offline Nahikas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
  • Joskus tökkii toisinaan sitten taas lipsuu
    • View Profile
Re: Vaasalaiset liikenteessä.
« Reply #319 on: 23. 03. 2009 14:02 »
Autoilu on vaarallista. Esiintynyt mm tarvetta rajoittaa nopeus Vaasassa kolmeenkymmeneen kilometriin tunnissa. En tiedä sitten että paljonko auttaisi. Mutta aivan varmasti turvallisuutta lisäisi jos punaisia valoja päin ajaminen vähenisi. Mutta kun poliisit eivät ehdi valvomaan. Tässä yksinkertainen ehdotus tilanteen korjaamiseksi.
Perustetaan uusia virkoja, sanotaan heitä nyt vaikka Lamppu tai Puna Liisoiksi. Toimenaan he seisoskelisivat valoristeyksissä kuvaten hyvälaatuisella videokameralla ohi ajavia autoja, häveliäästi takaapäin isompaa huomiota herättämättä.  Aina kun joku onneton, vastuuntunnoton ajaisi punaisia päin kelaisivat virkailijat vähän filmiä takaisinpäin että näkevät rikolllisen rekisterinumeron, kannettaavalla mikrollaan katsoisivat netin avulla auton omistajan osoitteen ja siitä paikasta  kirjoittaisivat maksukehoituksen postiin. Lanketissa voisi lukea valmiiksi painettuna että tästä ei kannata valittaa, rikkomuksenne on yksiselitteisesti tarvittaesssa nähtävillä videofilmmilllä.
Että tämä uusi työnkuva ei olisi liian yksitoikkoinen voisivat vaihteluksi videoida myös suojatien edessä seisovan auton pysähtymättä ohittavia.

Näiden henkilöiden koulutus olisi käsittääkseni paljon yksinkertaisempaa kuin Lappu Liisojen joiden on sentään hallittava koko monimutkainen pysäköintikielto lainsäädäntöviidakko.

Kustannuksiakaan ei kertyisi, päinvastoin kertyisi mojovat tulot kaupungin kassaan, näistähän kun ei selviä rikesakolla vaan seuraamuksena muhkeat päiväsakot. Oikein hyvätuloisen ajo päin punavaloa saattaisi tuottaa virkailijan puolenkin kuun palkan kaupungin kassaan. Että liikenneturvallisuuden paraneminen varmasti toteutuisi olisi virkaillijoiden palkkaus oltava soveltuvin osin provisiopohjainen.

Näinkin yksinkertaista olisi parantaa liikenneturvallisuutta ihan oikeasti jos asiaa hoidettaisiin edellä  kuvatulla tavalla maalaisjärjellä.

Toki varmaan löytyy tukku lakeja ja asetuksia miksi näin ei voi tehdä. Yhteiskunta on valinnut vain yhden kaikkein vähemmän liikennneturvallisuutta edistävän rikkeen eli väärin pysäköinnin suitsimisen hoidettavaksi tehokkaasti.
Saattaa olla että vain luulottelen mutta parempi se kuin tuppisuuna