Vaasalaisia.info - keskustelut

Vaasa keskustelualue => Vaasa => Topic started by: Janne on 01. 03. 2006 06:06

Title: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Janne on 01. 03. 2006 06:06
Itse olen huomannut eroja liikenteen sujumisesta ja käyttäytymisestä täällä vaasassa ja muualla. Muutamia esimerkkejä:

Kun jalankulkija odottaa suojatien vieressä niin kuuluisi päästää yli, eikö? Mutta ei täällä, täällä useimmat painaa kaasua kun suojatie tulee eteen, harva pysähtyy ja sekin sillä uhalla että jos 2-kaistainen tie niin viereinen auto ei sitten taas pysähdy. Ja jos itse pysähtyy niin takana tulevat ovat naama norsunv***lla ja joskus saa jopa kansaivälisiä käsimerkkejä. Jalankulkijana saa silmät kiinni, pieniä rukouksia lueskellen kävellä yli. Keskustaan tarttis muuten niitä "hidastuskorkotuksia", mikä lie virallinen nimi.

Parkkihalleissa tai kääntyessä, niin ryhmitytään sivummalle jos jää paikalle asumaan, täällä ollaan mahdollisimman keskellä ettei vaa kukaan perkele pääse ohi. Citymarketin kellarissa jonoa voi olla ulos asti, mutta kun pääsee sisälle huomaa että paikkoja vaikka kuinka toisella puolella ja ei yhtäkään autoa jonossa mutta kun halutaan se eka paikka.

Liikenteenympyrästä en jaksa edes alottaa. Sanotaan vaan että onneksi on 1-kaistanen.

Mutta en nyt tarkoita ettei kukaan meistä osaa ajaa, kyllä me ajaa osataan, voisimme vaan olla huomaavampia sielä liikenteessä. Auto on sentään aika tappava ase väärissä käsissä. Korjaan kans sen että ei 100% vaasalaisista näin käyttäydy, ehkä 98% niin jos otat nokkiiis niin voit kuulua tuohon 2%.

Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: S-syväkurkku on 01. 03. 2006 07:07
Kyllä vaasalainen liikennekäyttäytyminen on aivan omassa mailmassaan. Luullaan olevan niin Pohjalaisia että.  Silloin kuuluukin painaa kaasua kun näkyy joku yrittävän suojatielle. Vilkun käytössä Vaasassa on paljon hevosmiehiä. Ajetaan risteysalueelle sormet sojossa jolloin rattia käännettäessä vilkku toimii. Niin eihän hevosmiehet käytä ennakoivaa tietoa muille. Mikä voi olla kamalampi näky kuin nuori nainen ratin väännössä tupakki hampais tiedostamatta tilannenopeutta.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: EX-Vaasalainen on 01. 03. 2006 07:07
Pohojalaaset liikennesäännöt
Autoolijoolle:
1§ Jos joku menöö erellä, aja ohitte.
2§ Jos joku yrittää ohitte, niin älä päästä.
3§ Säästä vilikkua.
4§ Ku liikennevalo vaihtuu nokkas erestä vihiriästä keltaaseksi, nin kiihrytä vauhtia. Kyllä sä kerkiät.
5§ Ku jalankulukia tuloo eressä suajatiälle, nii lisää vauhtia. Ei se sitte tuu.
6§ Mutta jos se kumminki tuloo, nii polokaase kaasu pohojaan. Ettei jää kitumahan.
7§ Ku joku hirasteloo erellä ja hakoo vaikka jotaki paikkaa, niin neuvo sille oikia osoote. Elikkä huura ohimennes sivuikkunasta, että:"Painu vit**hun!"
8§ Oo varovaanen ruuhkaliikentees. Ettei kännykkäs lipsahra korvalta.
9§ Ku joku yrittää sivutiältä ramppia myären isomman tiän liikennevirtaan, niin älä tee sille tilaa. Son joku kohomo.
10§ Jos taharot ajella rauhassa kaupunkilla, niin lähäreppä paanalle vaan silloon, kun kaikki muukkin tapaa liikkua.
11§ Jos jonku auto menöö rikki ja pysähtyy etehes, niin töötötä ja raivua ittekses niin kauan, että saat syränhalavauksen.
12§ Jos haluat päästä nopiaa kaupunkin lävitte, niin hommaa polokupyärä ja aja jalakakäytävällä. Siälä saa päästellä lujaa.

Pyäräälijöölle:
13§ Jos ajat polokupyärällä mumman kumohon, niin verä niska kyyryhyn ja polije pakohon. Kyllä sen joku siitä korjaa.
14§ Pyärääle ykssuuntaasta katua vastavirtahan. Son jännää.

Jalankulukijoolle:
15§ Kun polokupyäräälijä ajaa sivuuttes, niin murijaase sitä kyynärpäällä kylykehen jos kukaan ei oo kattomas.
16§ Viheltele ittekses, kattelet taivahalle ja oo tärkiän näköönen, ku kävelet karun ylitte päin punaasia.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Roikale on 01. 03. 2006 11:11
Tämän keskustelun osuvampi otsikko voisi olla "Suomalaiset liikenteessä", en ole vaasalaisia huomannut keskivertokuskeja huonommiksi. Listatut asiat pitivät kyllä hyvin paikkansa.

Keskustaan tarttis muuten niitä "hidastuskorkotuksia", mikä lie virallinen nimi.

Nuo korotukset ovat mielestäni polkupyöräilevän liikennesuunnittelijan vihoviimeinen kosto autoilijoille. Kuljettajan huomio kun kiinnittyy liikaa itse korokkeeseen, ei suojatietä mahdollisesti lähestyvään jalankulkijaan. Aurauskalustoa ja julkista liikennettäkin nämä hyppyrit hankaloittavat. Esim. koulujen lähellä liikennemerkeissä olevat vilkkuvat varoitusvalot ovat paljon parempi konsti kertoa kuskille, että lähestytään tarkkuutta vaativaa paikkaa.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: juhani on 01. 03. 2006 12:12
Kaikkialla - ei pelkästään Vaasassa tai Suomessa - näyttää käyvän niin, että kun auto on ympäristössään tai käyttäjälleen uusi, outo ehkä myös ylellisyys, kun niitä on vähän ja kun poliisi harvoin puuttuu ajotapaan, uskoo  keskiverto pullianinen oikeaksi ja mahdolliseksi, soveltaa liikenteen sääntöjä mielensä mukaan.  Aika ja lisääntyvä tungos ja kaiketi myös kolari korjannee tilanteen hiljalleen ja poliisi sekä tiukempi lainsäädäntö saattaa nopeuttaa kehitystä.   

Päivittelyn lisäksi jokaisella meistä on kyllä myös omakin keino vaikuttaa.  Se on tietysti huolellinen ja huomaavainen käyttäytyminen liikenteessä.  Viesti menee kyllä perille, jos ei ehkä nopeasti niin kuitenin aikaa myöten,  jos ei suoraan, niin mahdollisesti pelkääjänä istuvan (kiukkuisen ?) muijan tai äijän välityksellä.

Huomaavainen käytös liikenteessä on ainakin varmasti sekä haitatonta että ilmaista. Se saattaa myös keventää omaa liikennestressiä ja pieni kädenheilautuksena saatu kiitos ilahduttaa kummasti, vaikka ei vielä olekaan turhan tavallinen.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Salla on 01. 03. 2006 13:01
Kun muutin Vaasaan -97, olin jäädä auton alle ekan vuoden aikana 4-5 kertaa. Syynä oli mitä ilmeisimmin se, että olin pikkupaikkakunnalla (Peräseinäjoki ja Seinäjoki) oppinut, että autoilijat pysähtyvät mikäli jalankulkija näkyvästi pyrkii tietä oikeaoppisesti ylittämään. Sitten opin, että kyllä se on jalankulkija joka täällä väistää. En väitä, että kyseessä olisi juuri vaasalainen ominaisuus, mutta Seinäjoki on hyvä esimerkki toisenlaisesta liikennekulttuurista. Toinen naapurimme Uumaja on kuin toiselta planeetalta suhtautumisessa pyöräilijöihin ja apostolinkyytiläisiin. Täällä tuntuu välillä oudolta se, että jos ja kun (on paljon huomaavaisiakin autoilijoita!) auto pysähtyy, tulee aivan kiitollinen (ja vähän epäuskoinen) olo ja käytännössä juoksee tien yli, ettei vain häiritsisi ja veisi liikaa autoilijan aikaa...

Myönnän, että itsellenikin oli vuosien kuluessa tarttunut vähän tuota samaa autojen etuajo-oikeusasennetta ja aloitin henkilökohtaisen parannuskampanjan vuosi sitten kun auto piti hankkia. Tiedän hyvin, miltä tuntuu kävellä Vaasan tuulessa / loskassa, joten pysähdyn aina kun jalankulkijat tietä suojatiellä ylittävät. Monesti siinä saa vain sitten huitoa, että menkää nyt, ihan oikeasti en aja teidän päälle :)

En haluaisi "nukkuvia poliiseja" ratkaisuksi kaupunkiin, enemmän aikaa ja empatiaa kaikille kaupungissa liikkuville sitäkin enemmän.

ystävällisesti
Salla
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: CGURU on 01. 03. 2006 19:07
- Itse olen huomannut ilmiön n. 32 vuotta Vaasassa ajelleena että: Silmiin on alannut ottamaan naiskuskien välinpitämätön liikennekäyttäytyminen.

- 80 ja 90 luvullakin vielä töppäri ajajan paikalta ei löytynyt hakemallakaan naista.

- Sen kummemmin syyttelemättä, jujun täytyy olla siinä että: Autokanta, kuskimäärä ja nk "kiire"
  on radikaalisti noussut, joten liikenteessä on siirrytty "villin lännen meininkiin"

- Tämä ilmenee etuiluina, minä ensin periaatteena isojen market kauppojen tapaan.
  Hommaa tukee myös se, että itse nk. kolarittomana kuskina (toistaiseksi) sekä säännöt
  varmasti ajan ja tapojen kautta oppineena, magneetin lailla yritän siirtyä samaan
  mentaliteettiin, tässä seurassa rypiessä.

- Esimerkkejä ja tilanteita löytyy päivässä Vaasassa satoja.
  Kuskit eivät ole tyhmiä, joskin urakkaluonteisesta ajo- opetuksesta pystyy kyllä selviämään
  tänä päivänäkin "veikkaamalla" onhan autossa jarrut, onhan, tyyliin.

- Törkeydet, sekä yleinen välinpitämättömyys liikenteen kielen puhumisessa, on siirtynyt
  tois sijaiseksi, sekä arvaamattomuus on asettunut tilalle.

- Järkyttäviä seurauksia saa lukea päivittäin lehdistä, mitkä kuitenkin olisi vältetty asianmukaisella
  asenteella.

- Resurssipulan ja kustannusten takia suurin osa tästä tappokoneistosta jää valvomatta, joten
 joka kuskin ja muiden liikenteessä liikkuvien olisi otettava käyttöön vastakeinot,
 eli selviytymis taktiikka, jota itse kukin kehittäköön henkensä pitimiksi.

- Koko homma on aloitettava oman näön ja muun liikenteen tarkkailusta ja arvioinnista,
 turvallisen matkanteon hallitsemiseen, sekä jätettävä, katsotaan kuinka äkkiä pääsen sinne
 tyyli, venäläisestä ruletista pitäville itsari kandeille.

- Muuta konstia ei tällä hetkellä ole, eikä syyttely kiroilulla höystettynä auta, koska nyky tyyli
 on luotu tahallaan, sekä kuuluu jo "kulttuuriin"
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: EX-Vaasalainen on 02. 03. 2006 17:05
Käykää Etelä-Euroopassa tai vaikkapa Ranskassa ajelemassa, niin näette että Suomessa kannattaisi keskittyä tärkeämpien asioiden kuin liikenteen korjaamiseen.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: juhani on 03. 03. 2006 08:08
Ranskasta voi löytää paljonkin mielenkiintoista nähtävää koettavaa ja opittavaa myös liikenteestä, mutta asiasta kannattaa silti aina ja jatkuvasti myös täällä Vaasassa paitsi puhua myös toimia ja paitsi toivoa parannusta, myös tehdä se itse.

Yksikin vakava vamma on liian kallis hinta niin arkisesta ja yksinkertaisesta  toiminnasta kuin on kuljetus,  yksikin kuolema täysin kohtuuton. 

Kuvastaa  ihmisen ymmärryksen ja empatian alhaisuutta ja on peräti mielipuolista, että kidutuksen ja teurastuksen tunnusmerkit täyttäviä tekoja nimitetään  onnettomuuksiksi.  Erityiseti näin on, kun sellaista tapahtuu pelkän lapsellisuuden, vaivaisen osaamattomuuden, turhan hosumisen,  järjettömän itsetehostuksen, kuvitellun tärkeyden, typerän  asenteen tai muun täysin joutavan ja seurauksiin nähden älyttömän syyn tähden.
Surkeaa että useimmat onnettomuudet kuuluvat tuohon tyhmään ja tarpeettomaan joukkoon ja että niitä tapahtuu koko ajan.  Raivostuttavaa että useimmat autoihmiset vähättelevät, jättävät ilmaiset ja vaivattomat sekä hyvintuntemansa keinot käyttämättä aina siihen saakka, kunnes omat luut murskaantuvat ja lihat repeävät. 

Kun ajokorttiin ei kuulu opintomatkaa sairaalaan tai ruumishuoneelle tuon ilmiön surauksiin tutustumassa, on vähintäinkin kaikki syyt kaikin lain, suositusten, tiedotuksen ja keskustelun keinoin muistuttaa liikenteen koko kuvasta ja opetalla näkemään mitä muuta lisääntyvillä hevosvoimilla syntyy kuin ajonautintoa.       
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Janne on 03. 03. 2006 08:08
*
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: CGURU on 03. 03. 2006 15:03
- Eikä tuo Juhanin mainitsema raaka välinpitämättömyys liikenteessä, mikään ja ainoastaan
  Vaasan ongelma ole, vaan koko Suomen liikennekulttuuri on muuttunut, sekä nk.
  liikennekuri höltynyt.

- Hommaa puidaan vähän väliä liikenneministeriössä, keinoja spekuloiden, eli siis mistä
  keinot turvallisuuden kehittämiseen.

- Rattijuopot ja kaaharit ovat tulleet jäädäkseen, joten radikaalit konstit ovat tarpeen,
  eikä vain rangaistuspuolella.

- Miten tämä ratkaistaan jatkossa, on alan ammattilaisten käsissä, joten siihen asti hommaa
  on hallittava itsesuojeluvaiston sanelemana.

- Tätäkin kirjoittaessa kolisee, katsokaa vaikka huomisen lehdistä.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kissa on 28. 04. 2006 21:09
Kiitos ex-vaasalainen, makeista nauruista! :DDD Siis, niistä liikennesäännöistä ;)
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Peeveli on 30. 04. 2006 09:09
Mielestäni Vaasan liikenteen ongelmat ovat pitkälti liikennesuunnittelussa. Läpikulkuliikennettä ohjataan tarpeettomasti keskustaan (torille), liikennevalojen ajoitusperiaate on "punainen aalto" jne.   Risteyksistä on säästetty valoja, ja kun autoilijat eivät ilman kattoluukkua ole nähneet valoja, tolppiin on asennettu lapsellisia pienoisvaloja korvaamaan virhettä. Pikkukaupunkimaista !!!
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: CGURU on 30. 04. 2006 11:11
- Asenteet ovat muuttuneet välinpitämättömiksi, niin siviili, kuin ammatti autoilijoidenkin kohdalla.

- Vika ei suinkaan ole liikennejärjestelyissä, vaan siitä, että emme näytä mahtuvan kaikki
  liikennesoppaan, sekä yhteispeli on kuollut sukupuuttoon.

- Ainut konsti olisi liikenteen karsiminen kovemmilla otteilla, tai kustannuksilla,
  näiden luupäisten ja asennevammaisten pässien poistamiseksi karusellista.

               That`s all folks.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Pandora on 19. 05. 2006 13:01
Muistinpahan että tälläinen rubriikkikin oli olemassa.

Tartuin aiheeseen ihan sen takia, kun aamulla työmatkalla jäin äimänkäkenä valoihin, kun isohkon pyörän omaava motoristi ajoi viereeni samalle kaistalle, toisella kaistalla oli leveähkö automobiili, joten oli siinä ihmettelemistä kun tämä ajomies/nainen ampaisi siitä pullonkaulasta liikkeelle, liekö töihin tulipalokiire. Onko liikennesääntöihin tullut muutoksia viime aikoina, vai muistanko oikein että mopoa suuremmat menopelit ovat samanarvoisia kuin autot?
Tuntuu, että tänä päivänä isojen pyörien selässä istuskelee jos jonkilaista pahvipäätä, kun raha on pankeissa tms. löysässä, pyörä ostetaan kesäksi ja myydään syksyllä.

Saipahan valittaa näin perjantain ratoksi.

Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: S-syväkurkku on 19. 05. 2006 15:03
Moottoripyöräiliöissä on yksi etu. Huonot kuskit eivät ole kuin yhdenkesän liikenteessä. Seuraava talvi kuluu puupalttoossa.

Punaisia päin ajamista vähentäisi vihreänvalon jäljellä olevan ajan sekunttiosoittaja.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Timi on 09. 06. 2006 08:08
Kyllä vain, me voimme olla ylpeitä, vain Warsovassa olen tavannut kauheampaa liikenne käyttäytymistä ja sinne en enää ole ajatellut mennä omalla autolla...

Eniten hämmästelen Vaasassa kaksikaistaisilla teillä ajavia. Jos täälä kääntyy kaksikaistaiselle kadulle tehdään "vaasalaiset" ja käännytään suoraan keskimmäiselle kaistalle vaikka reunimmaiselle pitäisi. Lisäksi jos ajat kaksikaistaista katua keskimmäistä kaistaa ja oikealta kääntyy auto samaan suuntaan kanssasi keskimmäisenkin kaistan autot pysähtyvät ja väistävät tätä joka on kääntymässä reunimmaiselle kaistalle ? HEI HALOO... kun kaksikaistaiselle tielle tulee yksi auto pitäisi siellä olla yksi vapaa kaista joten kaikkien ei tarvii aina pysähtyä ! toivottavasti.

Suojatien eteen voisimme myös alkaa pysähtelemään kun joku tahtoo yli,  sillä saa muuten yllättyneitä ilmeitä aikaan... ;)  aletaan sellainen omatoimi-kamppanja, minä voin aloittaa jo tänään!
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: archie60 on 22. 06. 2006 13:01
Teeriniemeläisenä tympii se, että vaikka Haukankadulla ja Teeriniemenkadulla ajavilla on väistämisvelvollisuus, sitä noudatetaan erittäin huonosti. Eräskin päivä vaikka olin jo puolessa välissä tietä kääntymässä oikealle, vielä piti yhden auton mennä ohitseni. Saa nähdä koska rysähtää oikein kunnolla. Samoin moottoripyöräilijät ajavat Haukankatua joskus tosi nopeasti mitään väistämättä.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: präntööläinen on 22. 06. 2006 16:04
Suojatien eteen voisimme myös alkaa pysähtelemään kun joku tahtoo yli,  sillä saa muuten yllättyneitä ilmeitä aikaan... ;)  aletaan sellainen omatoimi-kamppanja, minä voin aloittaa jo tänään!

Puistikoiden suojatiet ovat kyllä vaarallaisia. Autoiljat eivät niistä piittaa. Kokeilkaa Vaasan puistikon kirkon tienoon suojateitä. Jos joku ulkomaalainen pysähtyy niin vaasalainen päästelee toista kaistaa ohi... Sitä ihmettelen vaikka seuraavisa valoissa plalaa punainen niin täysiillä vaan painellaan suojateiden yli ja sitten kova jarrutus valoissa. Pitäisikö niille suojateille laittaa sellaiset töyssyt? Eihän siinä ole edes kiire kun vihreä aalto kuitenkin on säädetty alhaiselle nopeudelle.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Matti Meikäläinen on 22. 06. 2006 21:09
Vihreä aalto Vaasassa ? En ole kuullutkaan. Punaisen aallon kyllä näkee päivittäin... Joskus suorastaan ihmettelee kuinka Vaasassa saadaan liikenne tukittua niinkin pienellä liikennemäärällä kuin täällä on.

Tasapuolisuuden nimissä sanottakoon, että kyllä kaikki liikenteen osapuolet osaavat sekä törttöillä että liikkua sääntöjen mukaan. Niin jalankulkijat, pyöräilijät, mopoilijat, moottoripyöräilijät että autoilijat. Sekaan sopii aina joku jolla on tärkeintä vain minä, minä eikä muista niin väliä. Pikkusen enemmän joustavuutta ja muiden liikkujien huomioonottoa niin hyvä tulee.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Pete on 25. 06. 2006 12:12
En osaa sanoa, onko tämä ongelma Vaasassa suurempi kuin muissa suomen kaupungeissa, mutta
muistakaa hyvät ihmiset, että suojatien eteen ei saa pysäköidä ja suojatien eteen pysähtyneen auton ohittaminen pysähtymättä on kiellettyä! Kauppapuistikolla esimerkiksi pankkiautomaatilla asioivat usein pysäköivät suojatien eteen. Joitakin kertoja kyseisiä tilanteita seuranneena väitän, että korkeintaan yksi kahdestakymmenestä autosta pysähtyy. Vauhtiaan hiljentää ehkä joka neljäs. Onko syynä a) piittaamattomuus b) ei tiedetä ko. sääntöä vai c) ei havaita koko suojatietä tai sen eteen pysähtynyttä? Kaikki ovat tietysti yhtä huonoja syitä, mutta tuo asia jaksaa hämmästyttää.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Äippä on 29. 06. 2006 10:10
Pyöräillessäni olen usein saanut jatkaa matkaa tien yli, vaikkei minulla ole etuajo-oikeutta - autot pysähtyvät, niin raskaammat kuin pienemmätkin autot. Suojatielle astuessani tosi usein autot pysähtyvät, lähes aina hiljentävät.

Mitäs teet, jalankulkija/pyöräilijä, kun sinulle annetaan tietä? Hymyiletkö kättä heilauttamalla tai lähetätkö hyvänä aamuna lentosuukon? Ei kai sillä väliä ole, vaikka sinulla on lain mukaan okeus mennä ensin? Kiittäminen on kaunis tapa ja tuskinpa koskaan se jää huomaamatta (lähetä lentosuukko, niin näet hauskoja ilmeitä, mutta älä tee niin jos kuskin vieressä istuu vastakkaisen sukupuolen edustaja)!!!

Ja kylllähän tässä kaupungissa kävelee ja pyöräilee niitäkin, joille säännöt on täysin vieraita.

Hauskaa kesää ja eiku musiikkijuhlille!
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Pandora on 04. 08. 2006 10:10
Taas oli kärsivällisyys koetuksella ja lähellä ettei omakin kaasujalka riistäytynyt hallinnasta. Klo 7.30 töihin ajaessa minut ohitettiin peräti kahteen kertaan kerran 40- ja kerran 50-rajoitus alueella. Onneksi ei ollut vielä koululaisia liikenteessä. Pässit!
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: foliohattu on 04. 08. 2006 13:01
Kuumakalle-autoilijoille tekisi varmasti terää tehdä matka Amsterdamiin. Liikennemäärin suhteutettuna homma sujuu kuin tanssi.

Ensin menevät julkiset kulkuvälineet, kuten raitiovaunut. Sitten kävellen ja polkupyörällä kulkevat. Henkilöautolla kulkeva menee aina viimeiseksi.

He ovat tottuneet tähän ja paikallisille nuo liikennesäännöt ovat itsestäänselvyys. Sinne ei sopisi joukkoon Teuvo Maanteiden Sankari. ;)
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Petri on 08. 08. 2006 14:02
Pyöräilijät voisivat kyllä tässä kaupungissa opetella liikennesääntönsä. Jalkakäytävät eivät ole pyöräilijöitä varten vaan heidän tulee ajaa pyöräteillä tai mikäli sitä ei ole merkitty ajoradalla. Tänäänkin muutama taituri oli liikenteessä siihen malliin, että tönivät jalankulkijoita tieltään jalkakäytävällä.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: EX-Vaasalainen on 08. 08. 2006 18:06


Ihan tasapuolisuuden vuoksi,jalankulkijat menevät kuin norsulauma 3 rinnakkain siis yhteiskäytössä olevalla pyörä/jalankulkuväylällä ovat ilmeisesti näitä opiskelijoita tätä on yleensä palosaaren suunnassa.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Niiskutti on 09. 08. 2006 00:12
Kirjottaispa joku Pohjalaiseen/Ikkunaan opasteen että kuinka Hovioikeudenpuistikolla ajetaan ku siinä on ne uudet hienot nuolivalot. Kukaan ei ymmärrä niitten tarkotusta.
Toinen ongelma on onkse nyt sitten jo Alskatintietä tai mitä pirua se Pukinkulman - Jetin risteyksen välinen pätkä kun ei osata käsittää että siinä on 60 rajotus. Max. 40 on nopeus aina.
Muutakin on, ei nyt vaan jaksa kaikkia kirjoittaa.
Setäni eno, joka asuu Ruotsissa, on jo 80-luvulla sanonut, että mieluummin ajaa liikenneruuhkassa Tukholmassa kuin Vaasassa sunnuntai aamuna. Että siitä voi päätellä jotain...
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Heikki Lamminmäki on 09. 08. 2006 06:06
Kyllä tämä polkupyöräilijöiden runsaus jalkakäytävillä tarvitsee ratkaisua, ainakin kesäaikana. Niin suuri riesa heistä on muodostunut keskustan alueelle. Tutustukaa vaikka Vaasanpuistikon jalkakäytävä kulttuuriin.

Sielläkin jalkakäytävistä olisi helposti erotettavissa pyörätie, jolloin yhteiselo olisi täysin mahdollista.
Tietysti vie aikansa enne kuin siihen yhteiseloon sopeudutaan, mutta mustat olkapäät kyllä opettaa. Tästä on oivat esimerkit löydettävissä britteinsaarten kevyenliikenteen väylien liikennekulttuurista.

Nykyiset polttoaineiden hinnat ja tulevaisuus nostaa Suomalaiset polkupyöränsatulaan!

Heikki Lamminmäki
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Tapio Osala on 09. 08. 2006 09:09
Kyllä tämä polkupyöräilijöiden runsaus jalkakäytävillä tarvitsee ratkaisua, ainakin kesäaikana. Niin suuri riesa heistä on muodostunut keskustan alueelle. Tutustukaa vaikka Vaasanpuistikon jalkakäytävä kulttuuriin.

Sielläkin jalkakäytävistä olisi helposti erotettavissa pyörätie, jolloin yhteiselo olisi täysin mahdollista.
Tietysti vie aikansa enne kuin siihen yhteiseloon sopeudutaan, mutta mustat olkapäät kyllä opettaa. Tästä on oivat esimerkit löydettävissä britteinsaarten kevyenliikenteen väylien liikennekulttuurista.

Nykyiset polttoaineiden hinnat ja tulevaisuus nostaa Suomalaiset polkupyöränsatulaan!

Heikki Lamminmäki
En pidä pyöräiljöitä riesana. Heidän jalkakäytäville tulonsa on tulosta huonosta suunnittelusta. Ei Vaasanpuistikon moottoritietä muistuttavalle rekkaväylälle uskalla pyörällä mennä toikkaroimaan! Vaasanpuistkko Asemakadulta aina rantaan asti kaipaa pyörätien! Tehdäänkö Heikki yhteinen aloite?

Toinen parannettava on pyöräilyreitti keskustaan Putusillalta. Pitkänkadun länsipuolen jakakäytävälle matuisi mielstäni myös pyörät. Rautatien ylikäytävän/Hietasaarenkadun risteyksen polkupyöräreititys kaipaisi kohennusta. Ehkä pyörällä Pitkääkatua aina Hovipuistokolle saakka? Jaa, Tammipihan kohdalla kyllä tulee jalkaväen kanssa ahdasta..
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Petri on 09. 08. 2006 09:09
Laki ei kuitenkaan katso onko suunnitelmat tehty huonosti vai ei. Pyöräilijät eivät kuulu jalkakäytävälle - se on sitten kaupungin hoidettava olosuhteet kuntoon, jotta pyöräteitä on olemassa. Jalkakäytävällä saa toki myös taluttaa pyörää, jos ei uskalla esim. Vaasanpuistikolla ajaa liikenteen joukossa.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Petri on 21. 08. 2006 14:02
Viimeksi tänä aamuna sain suojatiellä sarvesta kyynärpäähäni kun jonkun ala-asteella oleva piltti päätti fillaroida suojatien ylitse. Kyseisessä paikassa ei mene pyörätietä. Alan itse olla jo sen verran kyllästynyt, että seuraavan kerran kun joku pyöräilijä kolhaisee niin huitaisen hänet vahingossa laukulla kumoon tai teen suunnanvaihdoksen että joutuu väistämään kunnolla.
Title: Autoilijat jotka eivät huomioi suojateitä
Post by: Petri on 08. 09. 2006 05:05
Tänään taas tuli hyvä esimerkki vaasalaisten autoilijoiden liikennesääntöjen osaamisesta. Jalankulkijat olivat jo lähdössä ylittämään suojatietä kun Vaasan Matkahuollon Ford Transit (GFG/GFC-157) päätti vielä lähteä ylittämään risteystä. Paikkana Hietasaarenkadun ja Pitkäkadun kulma.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Mortimer on 19. 09. 2006 14:02
Itsekin todenneena, että City-marketin parkkihalli on sellainen paikka,
että jos haluaa hermonsa menettää niin sinne. Useamman kerran joku
saa hirveen ruuhkan aikaan kun jää notkumaan keskelle ajokaistaa ja
odottelee että jos paikka vapautuisi. Nykyään käytän aina keskustassa
asioidessa Toriparkkia.
Ja kaistanvaihtoa täällä ei sallita.
Title: Syyspimät ovat tulleet !
Post by: Matti Meikäläinen on 26. 09. 2006 16:04
Ajelin eilenillalla autolla kaupungilla kahdeksan jälkeen. Ulkona oli jo aika hämärää. Yhtäkkiä auton valokiilaan ilmestyy polkupyörä ! Jarrut pohjaan eikä onneksi tule henkilövahinkoja eikä edes aineellisia vahinkoja. Mitä järkeä on liikkua sellaiseen aikaan valottomalla pyörällä tummat vaatteet päällä ?

"Hieman" tuollainen kokemus pistää housut tutisemaan. En usko, että polkupyöräilijä edes tajusi kuinka lähellä kuolemaa käväisi... Hieman harmittaa kun en järkytykseltäni huomannut ajoissa pysäyttää pyöräilijää pientä valistustuokiota varten.

ELI PYÖRÄILIJÄT JA JALANKULKIJAT. Nyt on todellakin syytä käyttää ajovaloa ja heijastimia ! Eikä todellakaan oman turvallisuuden nimissä kannata tunkea suojateille eikä muutenkaan autoilijoiden eteen samaan tapaan kuin päiväsaikaan. Autosta ei näe samalla tavalla ympäristöä kuin kävellessä tai pyöräillessä. Edes katuvalojen loisteessa ei todellakaan aina erota kevyttä liikennettä.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Janne on 05. 10. 2006 14:02
Jos ei osaa autolla ajella niin että näkee jotain niin on ajamatta, joko on ajokykyinen tai sitten ei.

Viikon aikana 3 kertaa meinannut jäädä suojatiellä auton alle. Kaikki eri aikoina kävellen tai pyörällä, vimmeksi tänään matkalla töihin ja olin jo suojatiellä kun viininpunainen WV kurvaa täyttä häkää eteen, selvisin jarrutuksella ja väistöliikkellä. Risteys on valaistu ihan hyvin ja vielä se että olin jo suojatiellä kun tää mulkku kurvaa eteen, kansainvälistä käsimerkkiä sai kummiskin vaikka muuta olisi pitänyt saada. Aamu alkoi säikähdyksellä ja vitutuksella.

Toinen kerta oli keskellä kirkasta päivää Kirkkopuistikolla jossa aivan uudet liikennevalot paloi punaista autoille ja vihreätä jalankulkijoille, silti piti hopeanvärisellä pakulla ajaa vielä, että melkein jäi varpaat alle. Ajoi niin läheltä että jos ikkuna olisi ollut auki niin kuski olisi saanut luunapin ottaan.

Lihavoin tässä nyt semmoisia asioita mitä Te autoilijat voitte ottaa huomioon liikenteessä, liikutte sentään tappavalla kulkuneuvolla.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Matti Meikäläinen on 05. 10. 2006 15:03
En tiedä onko Jannen kirjoitus vastine minulle vai muuten vain asiallinen muistutus siitä, että osa autoilijoista on kusipäitä. Itsekin olen törmännyt jalankulkijana sekä pyöräilijänä vastaaviin läheltäpiti tilanteisiin.

Jos kirjoituksesi ensimmäinen lause viittaa minuun toivoisin, että kokeilisit itse joskus kuinka tummiin pukeutunut jalankulkija tai pyöräilijä ilman heijastinta tai valoa näkyy autoilijalle joskus iltahämärissä. Ajokyvyssäni eikä näkökyvyssänikään ei ole mitään vikaa enkä todellakaan lopeta autoilua. Korostan, että kuvailemassani tilanteessa ei ollut piiruakaan holtitonta ajoa puoleltani. Itseasiassa ajoin siinä tilanteessa jopa varovaisemmin kuin tarvitsisi ja ehkä juuri se pelasti pyöräilijän hengen.

Muuten olen täysin samaa mieltä Jannen kanssa.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Janne on 05. 10. 2006 16:04
Ei viittaa, koska nyt on tosiaan semmoinen ilma ja näkyvyys että jos aivan tummissa vaatteissa aamulla/illalla on ei paljoa tuolla liikenteessä näy. Tarkoitan niitä kuskeja jotka eivät näe katuvalaistuksessa tai edes päivänvalossa mitään, niitä on huolestuttavan paljon.

Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Niiskutti on 01. 02. 2007 18:06
Joku oli unohtanut sitoa muuttokuormansa tänään klo 17 aikoihin.
Ajoimme yhdystietä Palosaarelle, ja yhtäkkiä alkoi sinkoilla sohvatyynyt pitkin tietä.
Onneksi kuinkaan ei käynyt, kun autot väistelivät tyynyjä.
Mahtoi muuttajaa ketuttaa kun pääsi perille ja huomasi, että sohvatyynyt ovat hukassa.
Näin vinkkinä: yksi löytyy keskeltä yhdystietä, muut ovat molemmin puolin ojissa.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kalle Lanamäki on 03. 02. 2007 22:10
Tätä vuotta ystävät!
Kyllä usein surettaa se välinpitämättömyys, joka sitten "yllättäen" johtaa pahoihin seurauksiin. Me olemme kukin vuorollamme jalankulkijoita, pyöräilijöitä ja autoilijoita. Kuitenkin käyttäydymme auton ulkopuolella ikäänkuin emme olisi koskaan suorittaneet ajolupaa. Ja ratissakin odotamme muilta ymmärrystä ja joustoa. Jos pitäisi lyhyesti panna asioita kuntoon, aloittaisin liikennevalojen kunnioittamisesta. Pitkä ylimenoaika on johtanut varastamiseen eli vanhoilla vihreillä ajoon. Se loppuu siihen, kun tietää, että keltaiset syttyvät yhtaikaa eli minun punaisen ja toisten vihreän välillä ei ole viivettä.
Toinen on vilkun käyttämättä jättö. Toiset eivät pääse mukaan menoon, kun et kero kääntyväsi jne. Muutenkin olisi kiva tietää minne toiset aikovat tai ryhmittyvät. Vasen kaista ei ole jatkuvaa käyttöä varten puistikoillamme.
Yksisilmäisiä on ihmeen paljon. Entä kun se toinenkin pian sammuu? Maantiellä on tärkeää nähdä  vastaantulijan etäisyys sekä tulonopeus. Siinä tarvitaan kahden valopisteen apua. Ainakin olisi säädettävä parkkivalot pakollisiksi niin, ettei silmäpuoli näytä mopolta. Todellinen vaara on, kun koko keskitien puoli on pimeä. Ja sais takana jokin lamppu palaa!
Liikenneympyröitä joka kadunkulmaan, jotta porukka vihdoin joutuisi opettelemaan yhteispelin. Nyt on masentavaa katsoa sekoilua siinä kivihaan isossa tai Prisman p-lävessä
Suojatien kunnioitus on opetettava kantapään kautta. Se vaatii määrätietoisia ja vikkeliä "kouluttajia" sekä poliisin koulutus "loukkuja" (auto alle 5m pysäköitynä, konstaapelin rohkea meno suojatielle jne)
Yritetäänpä parhaamme, että terveys ja henki säilyisi.
Terv Kalle
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Petri on 04. 02. 2007 06:06
Oli taas joku mestariautoilija liikkeellä Lancia Thema - farmarilla perjantaina iltapäivällä. Hänen oli aivan pakko päästä mahdollisimman lähelle risteystä Pitkäkadun tasoristeyksen liikennevaloissa. Siinä sitten hän vaimonsa kanssa pönötti tyylikkäästi suojatiellä jalankulkijoiden ja pyöräilijöiden väistessä herrasmiestä vihreillä valoilla.

Harmi kun en ottanut kuvaa, olisi voinut vaikka poliisille lähettää.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Apu72 on 07. 02. 2007 11:11
Ryhmittymien tuntuu olevan monille ihmisille tuntematon käsite josta ovat varmaan autokoulussa kuulleet mainittavan. Monta kertaa esim Pitkäkadulta Järvikadulle (Wärtsilän kulmalla) oikealle kääntyessä on käynyt niin että vasemman puoleisellakin kaistalla olevakin on kääntymässä oikealle :-)








Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Heikki Lamminmäki on 07. 02. 2007 13:01
Kyllä oikeanlainen ryhmittyminen on varsin vaikeaa Vaasanliikenteessä. Tähän liittyy myös vilkunkäyttö, jolla osoitetaan ennakoivasti mitä tullaan tekemään, eikä luulla ettei etupyörät käänny ilman vilkun päällelaittoa risteysalueella. Sitten on nämä pikkuautolla kulkevat "rekkakuskit" jotka olettavat oikealle kääntymisen edellyttävän koukkaamista vasemmankaistan kautta.  Ajotapojen muutosta osaltaan auttaisi jos kaupungin liikennesuunnittelijat ponnistelisivat sujuvan liikenteen edellytysten luomiseksi. Edes jossain saataisiin ns vihreä aalto liikennevaloihin. On mailman 7 ihme, että näillä automäärillä saadaan ruuhka aikaiseksi.

Minua harmittaa nykyautojen "yksilmäisyys" ja niiden väärin suunnatut puolivalot. On ilmeisesti niin että nämä uudet autot on aina vietävä huoltokorjaamoon lampunvaihtoon, kun puoli autoa täytyy purkaa että saa lampun vaidettua. Valojen väärin suuntaaminen johtunee H 7 polttimon vaikeasta asennettavuudesta? Lisäksi yksi lisäpiirre on vaasalaisissa autoilioissa jotka pimeällä pysäkäköivät autonsa kadunsivuun ajovalot päälle jättäen, he ovat unohtaneet määräyksen pysäköintivalojen käytöstä tässä tilanteessa.

Körötellen! Heikki Lamminmäki
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Johansson on 08. 02. 2007 14:02
Tuttu kaveri kertoi havainnosta, jota en ole itse huomannut.  Kertojan mukaan Vaasan keskustan liikennevalot siirtyvät "punaiselle aallolle"  iltaisin kello 20.00.

Tämä on kuulemma jonkinlainen unohdus ajalta, jolloin punaisella aallolla haluattiin estää pillurallia, mutta ohjelma on yhä jäänyt järjestelmään vaikka p:tä ei enää ole.

Onko kysymyksessä vain legenda vai pitääkö paikkansa?
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Heikki Lamminmäki on 08. 02. 2007 16:04
Kyllä voidaan puhua punaisenvalon terrorista ainakin Vaasan vilkkaimman kadun liikennevalo järjestelmän toimivuudesta keskusteltaessa. Vähintän joka toiseen liikennevaloristeykseen pitää pysähtyä Vaasanpuistikkoa ajaessa. Meni sitten itään, tai länteen. Kolmella pysäyksellä pääsee jos kelit sallii ylinopeusriskin ottamisen.

 Näyttää siltä että kun ei muteen saada kulkioita pysähtymään Vaasaan, niin liikennevaloilla saadaan ainakin seitsemän syytä pysähtyä kaupunkiin. Sama pätee Kirkkopuistikon valoissa. Odotetaan nyt vain liukkaita kelejä, niin nähdään autojonot Vaasan sähkön mäessä.

Varsinainen jonojen muodostaja on Pukinkulman liittymä luusuoralle. Jos ympäristöaktivistit olisivat tarkkaavaisia, niin jokaista luusuoralle valoissa odottavaa voitasiin sakottaa liian pitkästä auton tyhjäkäytöstä. Tämän kyseisen risteyksen valojärjestelmän ohjelmointi on yksi suurin syy siihen, että Kustaalantien liikennevilkkaus on kasvanut häiriöön asti.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Rocco on 13. 02. 2007 14:02
Vaasassa kun on paljon puistikoita, ihmetyttää ettei ihmiset hallitse puistikkoristeyksissä ajamista!

Pahinta on se, kun ihmiset tukkivat risteykset odotellessaan puistikkoa ajavia autoja, vaikka sille puistikon toisella kaistalle voi, ja nimenomaan sille pitää, kääntyä. Otetaan vaikka esimerkkinä Korsholmanpuistikon ja Klemetinkadun risteys. Jos ajan raviradalta päin ja haluan kääntyä vasemmalle eli Salen ja Shellin suuntaan, ja poliisilaitoselta tulee oikeanpuolimmaista kaistaa pitkin auto, voin huoletta kääntyä tällä vasemmanpuoleiselle kaistalle, koska puistikolla on kaksi kaistaa. Minun ei tarvitse odottaa risteyksessä että se auto on mennyt ohi, ja sitten vasta kääntyä.

Toinen esimerkki on vaikkapa Kirkkoapteekin risteys. Rannan suunnasta tulevat ja Palosaarelle kääntyvät ihmiset jäävät risteykseen tukkeeksi, kun Rewellin suunnasta on tulossa auto, joka kääntyy niinikään Palosaarelle. Ihmiset jäävät odottamaan että se Rewellin suunnasta kääntyvä auto on mennyt ensin ja sitten vasta ajavat itse risteykseen, vaikka Kirkkopuistikolla on molemmille kaista minne voivat kääntyä.

Ihmisillä tuntuu olevan sellainen mielikuva että kun käännytään puistikolle, saa kääntyä vapaasti kummalle kaistalle tahansa. Eihän se näin ole, vaan oikealle käännyttäessä pitää ajaa oikealle kaistalle,  ja vasemmalle käännyttäessä vasemmalle kaistalle. Itse kun näin teen niin heti takaani tuleva heittää suoraan väärälle kaustalle ja melkein ajaa perääni kun vaihdan kaistaa liikennesääntöjen mukaisesti.

Rasittaa! Opetelkaa ryhmittyminen myös risteyksestä poisajaessa ja se että kaksi kaistaa rinnakkain ei tarkoita että silti pitää väistää sitä laitimmaista kaistaa ajavaa, vaikka itse kolmion takaa tulisikin.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kalle Lanamäki on 14. 02. 2007 00:12
Edellinen on valitettavasti totta. Ei suju. Lisäksi puistikoilla on vasen kaista rakas niillekin, jotka jatkavat suoraan risteystolkulla. Vaistomaisesti pelätään, että joku ohittaa. Joskus joku meneekin sitten hivuttaen oikealta ja siitäkö älämölö.
Vaarallisin amatöörimäisyys on suojatien lähestyminen. Jopa bussit, joissa luulisi olevan ammattikuskit, huitaisevat pysähtyneen ohi, vaikka kulkijoita on suojatiellä ja vaikka heidät bussista takuulla näkee.
Täällä vilkku tarkoittaa: käännyin tai ryhmityin äskettäin. Kiva tietää!
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: lansion on 14. 02. 2007 18:06
Ihmisillä tuntuu olevan sellainen mielikuva että kun käännytään puistikolle, saa kääntyä vapaasti kummalle kaistalle tahansa.

Tälle käytökselle eräs Tampereella asuva tuttavani keksi oman terminsäkin: "Tehdä vaasalaiset".

Jokseenkin omituista, että puistikkoja täynnä olevassa kaupungissa juuri tuo yleisimpiä virheitä. Yleensä paikalliset "erikoisuudet" on paikallisilla hallussa ja pelisäännöt selviä tuottaen epäselvyyksiä lähinnä ulkopaikkakuntalaisille.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 16. 02. 2007 13:01

Quote

Tälle käytökselle eräs Tampereella asuva tuttavani keksi oman terminsäkin: "Tehdä vaasalaiset".

Jokseenkin omituista, että puistikkoja täynnä olevassa kaupungissa juuri tuo yleisimpiä virheitä. Yleensä paikalliset "erikoisuudet" on paikallisilla hallussa ja pelisäännöt selviä tuottaen epäselvyyksiä lähinnä ulkopaikkakuntalaisille.
Quote

Autoillessani, mm. Akselilla, Kalajoki / Tampere, voin vakuuttaa, että paikalliset kuviot ovat
todellakin paikkakuntalaisten "hallussa".

Nimittäin, ajotaidottomia, säännöistä piittaamattomia, sekä yleis avuttomia liikennetuntemuksen
suhteen, löytyy varmasti joka kylästä.

Asiaa ei yhtään lievennä seikat, liikennetiheyden kasvaminen suhteessa miljööhön,
muuttuvat väistämis säännöt, sekä ajo opetuksen taantuminen, suhteessa
kasvaneeseen kuskimäärään.

Myös ajo asenteet, sekä vastuullisuus, ovat radikaalisti muuttuneet, uuden "palvelu sukupolven"
itsekkyyteen, sekä lokeroitumiseen heittäytymisen johdosta.

Hanskat on ikäänkuin heitetty tiskiin, liikenneturvallisuuden suhteen, jossa vallitsee lähinnä,
en mä jaksa ajatella, mulla on kiire, mentaliteetti.

Tästä syystä ajo opetuksen, sekä valvonnan suhteen, olisi kehiteltävä radikaalimpia keinoja,
kuin nykyinen rasti ruutuun, rahat pois mentaliteetti, johon voisi kuulua esim. automaativalvonta,
ajotaidon seuranta, sekä tenttien ja niiden merkityksen järkeistäminen.

Rahamärinät, voisi yhden kerran kompensoida kohdennuksilla, joita liikenneturvallisuuden kannalta,
ei kuitenkaan saisi perinteisesti aina verrata rahallisiin arvoihin, vakuutusyhtiöiden tapaan.

Kehittäjät puuttuvat, pallo on potkaisuvalmiina, Enskat ja Hanskit esiin, saatana,
vielä, kun henki pihisee..
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Heikki Lamminmäki on 16. 02. 2007 14:02
Vaasan liikenteessä on niin, että oikealta tulijaa väistetään vaikka oikealta tulija olisi 100 metrin päässä risteysalueesta. Tämä taasen pohjaa Vaasalaisesta autokouluopetuksesta ja käräjäoikeuden antamista tuomioista.
 
Opettajat iskostavat oppilailleen tämän väistämisvelvollisuuden kertomalla, että oikealta tulija vie rahat ja vasemmalta tulija tuo rahaa. Unohdetaan että tasavertaisissa risteyksissä kokonaan risteysalueella olevaa on väistettävä tuli sitten vasemmalta, tai oikealta.

Vaasan suhteelliseti leveät kadut kyllä mahdollistavat sujuvan liikenteen, mutta siinä vaaditaan yhteispeliä ja liikennesilmää, sekä huomioida toisetkin liikenteessä. Siellä ei olla yksin, eikä omilla säännöillä. Tämän lisäksi, tilannenopeuden hallinta takapuolituntuma on autonhallinnan peruspilari.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Janne on 16. 02. 2007 14:02
Vaasan liikenteessä on niin, että oikealta tulijaa väistetään vaikka oikealta tulija olisi 100 metrin päässä risteysalueesta.

Mutta 10 metrin kohdalla todetaan "Ei perkele! Kyllä kerkee!" ja kaasu pohjaan.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 16. 02. 2007 15:03


Quote

Mutta 10 metrin kohdalla todetaan "Ei perkele! Kyllä kerkee!" ja kaasu pohjaan.
Quote

Tämä on arkea.

Eli juuri näin.

Yksi piste.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 16. 02. 2007 15:03
Vaasan liikenteessä on niin, että oikealta tulijaa väistetään vaikka oikealta tulija olisi 100 metrin päässä risteysalueesta.


Vähän on tullut ajeltua Vaasassa, jos tällaista väittää.

Näitä kaiken varojien genreen kuuluvia, on määrällisesti hirveän paljon vähemmän, kuin esim.
kyseenalaisesta "joustamisesta", lähinnä (kiiruun) suhteen vouhottavien, asennevammaisten
kuskien kohdalla.

Tämä näkyy etenkin juuri perus sääntöjen kohdalla, Kolmiolle kaahaavien ryhmissä, kuin myös
pakollisen pysähtymisen noudattamatta jättämisen suhteen, esim. merkin takana
kuin myös edessä "ryömintä", sekä odottamaton ajo tielle, muut vaarantaen.

Vaasan kolaritilastojen kärkeä edustaa menestyksekkäästi juuri näiden perus väistämis sääntöjen
noudattamatta jättämiset, sekä mainitsemastasi mallista johtuva väärinkäsitysten mahdollisuus,
tyyliin : No mäluulin että se pysähtyy, mäluulin että se tulee, jorinoin.
Käytännössä siis ei puhuta liikenteen kieltä, eikä näytetä ajotavalla, mitä aikoo tehdä.

Todellinen joustaminen on sääntöjen mukaan ajamista, joka turvaa teoriassa pahvikallojenkin
liikkumisen karusellin mukana, ilman vammautumista, tai jopa kuolemaa.

Nämä tilanteet ovat Vaasassa arkipäivää, lisääntyvän liikenteen, sen ohjauksen, kuin myös
uusien tieyhteyksien opettelun ohella, perus sääntöineen, lähes poikkeuksetta kantapään kautta,
niinkuin päivälehdet dokumentoivat.

Joillekin perus sääntöjen opetukseen näyttäisi kuitenkin sopivan enemmänkin hevoset,
kuin virkeät kaupunki kinnerit, joiden kuskien hermoja rassaavat lähinnä,
kaahaamiseen  manipuloivat alhaiset kaupunkinopeudet, perus sääntöjä noudattavien "idioottien" ohella.
 
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: S.M. Art on 16. 02. 2007 15:03
 Huono päivä ?  Ota pari bisseä, niin maailma ei tunnu niin pahalta!
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Rinnewood on 16. 02. 2007 15:03
Minusta tuntuu että teille, vaasalaisille, pitäisi rakentaa ihan oma ajoharjoittelupaikka.. ;)
Kyllä sille olisi monen muunkin paikkakunnan tumpelokuskille käyttöä!
Ja pahimmat kuumakallet saisivat purkaa patoutumiaan!
Ja alan harrastajat saisivat hioa taitojaan!
:D
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: S.M. Art on 16. 02. 2007 17:05
 Niin kaikkihan me ollan omasta mielestämme niitä parhaita kuskeja liikenteessä, mutta virheaeviointeja varmaan sattuu itse kullekin..paitsi tietysti rofessionaalille, koska se on rofessionaali!
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 17. 02. 2007 08:08
Niin kaikkihan me ollan omasta mielestämme niitä parhaita kuskeja liikenteessä, mutta virheaeviointeja varmaan sattuu itse kullekin..paitsi tietysti rofessionaalille, koska se on rofessionaali!

Virhe arviointeja, kuin myös vahinkoja sattuu loogisesti kaikille, myös itselle aika ajoin.

Tätä varten kehitettiin aikoinaan pakollinen liikennevakuutus, silittämään pahimpia ryppyjä,
mitä tulee lähinnä materiaalivahinkoihin, kyseisestä kulttuurista puhuttaessa.

Nämä ei kuitenkaan kuulu mustavalkoisen logiikkasi tapaan, itse TAHALLISUUTEEN, sekä
VÄLINPITÄMÄTTÖMYYTEEN liikenteessä, joka monien muiden kuntien ohella,
omassa kunnassamme on nähtävän yleistä, sekä nousu suunnassa.

Yksi esimerkki yleisestä tahallisuudesta,monien joukosta:

Reippaalla nopeudella kolmiolle / pysähdys, tai ryömintä merkillä / ampaisu tiellä ajavan eteen /
ja sitä kautta liikenteen vaarantaminen.

Tämä moodi pyörii mys normaalissa risteys ajossa, jatkuvaa vaaraa aiheuttaen.

Kolareita, ilmoitettuja ja ilmoittamattomia, oli viime vuonna runsaasti, sekä rutiiniksi muodostuen.
Nämä kirjaamattomat näkyvät sitten useimmiten tölvityin risteys objektein, lasin ja muovin sirpalein,
kuin myös kesäisin jarrutusjäljin, suuntaan, jos toiseen.

Rinnewoodille sanoisin sen verran, että omiin kokemuksiin perustuen, tämän nuoremman polven
moottoriurheilua diggaava mentaliteetti, tuskin liikenteessä rauhoittuu moottoriurheilukeskusten
nousun myötä, vaan perinteisesti manipuloi kuulthaardeja lähiöissä, mitä enemmän nopeuksia,
sekä sääntöjä, on kiristetty.

Tämän varmaan tiedät itsekin, itseni ohella, näitä työkavereita, "hurstiukkoja" kuunnellen ja katsellen.


Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Apu72 on 17. 02. 2007 13:01
Hauskinta on ollut lukea Pohjalaisen tekstaten palstaa siitä saako/pitääkö moottoritien rapista tulevalle antaa tietä. Moottoritielle pääsy on täällä muka jotenkin ongelmallista.

Itse ajoin 2 vuotta Atlantassa työmatkallani rapista moottoritielle joka aamulla klo 7:30 oli yleensä kaikilta 5:ltä kaistalta täynnä. Rampilta ajettiin vetoketjuperiaatteella n. 20 - 30 km/h siihen oikean reunimmaisen jonon sekaan. Jokainen oikean puoleisella kastalla olija antoi vuorollaan rampilta tulijoille tietä säätämällä omaa nopeuttaan, ei siellä tarvinnut kenenkään koukata viereiselle kaistalle. Eihän se olisi edes ollut mahdollista.

En oikeen ymmärrä miten asia voi Vaasassa olla ongelma. Koskaan en ole nähnyt edes oikean puoleista kaistaa moottoritiellä niin täynnä etteikö väliin (min 15 m) mahdu kiihdytyskaistalta, jos vain rohkeasti kiihdyttää autoaan. Suurin ongelma täällä on tämä Oulu-tauti että rampissa ei uskalleta kiihdyttää. Pahimmillaan ihmiset jopa hiljentävät vauhtiaan kiihdytyksen jälkeen, että pääsisivät liikenne virtaan.









Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 17. 02. 2007 15:03
Hauskinta on ollut lukea Pohjalaisen tekstaten palstaa siitä saako/pitääkö moottoritien rapista tulevalle antaa tietä. Moottoritielle pääsy on täällä muka jotenkin ongelmallista.


Tämä poikkeuksellinen viime vuonna alkanut yleismärinä perus sääntöjen järkeistämisestä
ja ennenkaikkea omaan malliin, on myös laillasi ottanut silmään, sekä ennenkaikkea ärsyttävinä,
eikä niinkään hauskana tekoviisasteluina parempien mallien suhteen.

Täytyy ihmetellä perusteita, jopa ammatti rekkakuskien muodossa, jotka mielellään
vaarantaisivat muun liikenteen, opetettuja, käytettyjä ja ennenkaikkea yleisiä perus sääntöjä
loukaten.

Käytännössä, kun kaikille pidetään ovea yhtä aikaa auki, niin kohteliaasti aikansa vuoroaan
muille tyrkyttävän aiheuttamana, ryysätään hetken kuluttua päät yhteen, muita kiroten.

Tähän valopäiden "joustomalliin" kehitettiin aikoinaan selvät perus säännöt, joiden
tulkintamallit ovat mitä ihmeellisempiä, uudestisyntyneen sukupolven aikana.

Käsittääkseni näitä tärkeämpiä, seikkoja liikenneturvallisuuden osalta kylläkin edelleen
painotetaan, mutta painopiste lilluu enemmänkin koulujen maksu suunnitelmien vaiheilla,
bisnesten juohean sujuvuuden vuoksi.

Muuta perustetta ei kuolevainen tälle uudelle kulttuurille keksi, sinänsä hyvin yksinkertaisten,
nopeasti tajuttavien, sekä ennenkaikkea selkeiden perus sääntöjen ymmärtämättömyyden syyksi.

Tätä kirjoittaessa, on hiljan rampilla kuulemma taasen mällätty jonkun kylkeen,
juuri tuon väärinpäin joustamisen, sekä ennenkaikkea ajattelemattomuuden vuoksi.

Tässä sydeemissä, tajuamaton "kohteliaisuus voi joskus viedä hengen, paradoksaalista,
mutta totta.

Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Rinnewood on 17. 02. 2007 15:03
Ihan selvästi ihmisillä on harjoituksen tai kokemuksen puutetta!
Liikenteessä pitää olla ns. pelisilmää että se sujuu kitkattomasti ja turvallisesti. Peilit ei ole pelkästään kampauksen ihailua varten, vaan kuljettajan täytyy olla tietoinen mitä takana tapahtuu yhtä paljon kuin edessäkin!!
Ja turvallisen etenemisen a ja o on tilanteen ennakointi. Kun tilanne on kohdalla niin ei silloin enää voi tehdä hätiköityjä päätöksiä seuraavasta siirrosta vaan sen täytyy tapahtua automaattisesti!

Ajoharjoittelupaikka olisi sen vuoksi välttämätön että saisi harjoitella mahdollisia äkkitilanteita sekä oman autonsa käyttäytymistä ääritilanteissa.

Ja muutenkin tuo liikenteessä kaahailu viestii asenteesta korvien välissä. Ei siihen vaikuta mahdollisen moottoriradan olemassaolo. Se on niin yksilöllinen asia miten kukin käyttäytyy tuolla yhteisellä pelikentällä eli yleisessä liikenteessä.
Liian usein näkee niitä jotka ovat ajokortin saaneet bingosta tai jostain arpajaisista. Usein ne ovat vanhoja tai keski-ikäisiä jääriä jotka ajavat "minä itte" asenteella..

Mielestäni ajo-opetuksessa pitäisi painottaa kahta asiaa: Ajotaito ja Asenne! Liikennesäännöt ja niiden tunteminen on pakollinen perustieto joka täytyy omata mutta nämä kaksi A:ta pitää olla oikealla tavalla kunnossa!
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 18. 02. 2007 07:07

Mielestäni ajo-opetuksessa pitäisi painottaa kahta asiaa: Ajotaito ja Asenne! Liikennesäännöt ja niiden tunteminen on pakollinen perustieto joka täytyy omata mutta nämä kaksi A:ta pitää olla oikealla tavalla kunnossa!

Tämä on jutun tiedostettu ydin, valtakunnallisesti, sekä jo vuosia.

Perimmäisiin kysymyksiin kuuluukin, MIKSI välinpitämättömyys sitten kasvaa, nk. kädettömyyden ohella?

Ainakaan itse, en haluaisi elää yhteiseloa tällaiseen välinpitämättömyyteen heittäytyvän,
sekää samaa logiikkaa muuhunkin arkielämään soveltavan miehen, tai naisen rinnalla.
Tällaista mentaliteettia en myöskään odottaisi omilta lapsiltani.

Esim. harrastuksissaan, sekä elämässään ja ihmis suhteissaan, lähes poikkeuksetta jokainen
haluaisi olla ykkönen, tai ainakin kärkikaartia, kun taas liikenteessä heittäydytään luusereiksi,
lähes omasta hengestäkään välittämättä.

Mikä siis manipuloi ihmistä tähän malliin ?

En usko näiden ns. asennevammaisten kohdalla luusereita olevan, kuin poikkeuksellisesti,
joten manipuloiko siihen kenties Suomalaisille "pyhä" kulkuväline AUTO, vai kuviteltu
"vapaudentunne", vai kenties globaalin hyvinvoinnin luoma pahoinvointi lokeroitumisineen,
joka yhteispeliin määrättäessä, aiheuttaa yleistä vihaa ja kaunaa muita kanssakävijöitä kohtaan ?

Eli autosta ja liikenteestä poistuttaessa, olemme taas lähimmäisestä ja muista välittäviä
rentoja, sekä pidettyjä mukavia ihmisiä.

Omasta mielestäni arkielämän, sekä ihmis suhdekiemuroiden monisärmäiset lokerot,
ovat huomattavasti vaikeampia oppia ja hallita, kuin hyvin yksinkertaisin perus säännöin
toimiva turvallinen liikenne, miksi siis nuo tuhannet vammautuneet ja kuolleet,
lähinnä turhan takia ?

Ei tätä saatana kuolevainen käsitä ?
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Heikki Lamminmäki on 18. 02. 2007 11:11
Yhdyn niihin mielipiteisiin jotka katsovat kokemuksen ja harjoittelun puutteen lisäksi kuuluttavat asenteen tärkeyttä tämänpäivän liikenteessä. Harjoittelumahdollisuudet esimerkiksi liukkaankelin osalta kuihtuvat olemattomiin, kun Vaasan tekninentoimi teki päätöksen ettei kaupunki auraa jääteitä eikä harjoitteluratoja Vaasan merialueella. Syyksi ilmoitettiin vastuu kysymykset. Toinen takaisku koettiin kun ympäristöseura sai ajettua moottorikilpailut kieltoon Sundominlahdella.

Missä olisi sen turvallisempaa ajoharjoittelu kuin meremjäälle aurattu harjoittelualue. Sundominlahti mataluutensa johdosta olisi mitä mainion paikka tähän tarkoitukseen. Kyllä hyvissä valvotuissa olosuhteissa hankittu ajotaito vähentäisi kolarialttiutta ja tarvetta kaahata liikenteessä.
Eikä nykyisten autojen saaste ja melunormitukset voi olla mikään este tämän tapaiseen toimintaan.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Matti Meikäläinen on 18. 02. 2007 12:12
Totta. Liukkaankelin ajotaidossa on puutteita eikä sitä helpota yhtään se, että ainakin takavuosina suolaa leviteltiin teille tonneittain lähes kelillä kuin kelillä. Ihmisten ei tarvinnut osata talviajoa. Ja sitten rytisee kahta kauheammin kun talvikunnossapito pettää...

Toinen millä autoilijoita paapotaan on talvinopeusrajoitukset. Kaikki körröttelevät 80:iä kelistä riippumatta oli sitten kuiva tai jäinen tienpinta. Enää ei tarvitse autoilijan itse osata arvioida kulloinkin sopiva tilannenopeus. Ei edes liikennemerkkejä tarvitse enää seurata. Tosin joskus se talvinopeusrajoituskin on liikaa ja taas rytisee...

Ja kolmas virhe on 80-lätkän poistaminen. Kyllä uusille autoilijoille pitäisi varata edes vuosi opetteluun.

Ja edellisistä riippumatta... Yhteiskuntaan on pesiytynyt yhä enemmän kaikki minulle heti mentaliteetti joka on erityisen turmiollista liikenteessä. Liikenteessä on a ja o nimenomaan toisten huomioiminen ja joustaminen.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: geezer on 18. 02. 2007 17:05
Samaa mieltä Lamminmäen kanssa tuosta jäälle auratusta radasta ajotaidon edistäjänä. Sellaisiahan nuorna miesnä kierrettiin pitkin talvea ja ajotaito karttui. Eikä paljon haitannut vaikka joskus penkat pölisivät. Eikä sitten tarvinnut ojien pohjia autolla koluta kun oli kortin saanut.

Itse asiassa en tiedä, saako nykyisin ajellla esim. Karperöjärven jäällä vai onko senkin joku taho kieltänyt.... Omaa tytärtäni  jo ennen autokoulua jäällä opetin ajamaan ja hauskaa oli, tuli oikein nuoruus mieleen.

Ajotaitoon voidaan vaikuttaa opetuksella mutta tuo asennevammaisuus on sellainen ongelma, johon ei lääkettä helpolla keksi. Taas tuli tällaista asenneongelmaista seurattua kun ajoin Karperöntietä kasitielle päin ennen Botniahallia. Edellä meni traktori ja kaksi muuta autoa hirmuisessa lumipölyssä. Takaa lähti koko rotlaa ohittamaan yksi suhari ja huomasi puolivälissä jonoa ollessaan, että vastaa tulee auto. No viksumpi väisti (eli vastaantulija). Mutta pönttö teko lähes nollanäkyvyydellä ja ihan lähellä risteystä. Kaverin autossa luki että 'krosskantri',  joten kai se ajatteli, ettei sellaisella voi jonkun perässä edes paria sataa metriä ajaa.

-geezer-
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kalle Lanamäki on 19. 02. 2007 00:12
Näin on. Jos on nähnyt muutakin, kuin Vasasan (yleensä tyhjän) moottoritien, voi vain ihmetellä mistä sikisi se rampilta tulon vaikeus. Jopa Tipparellulla sinne sekaan pääsee, vaikkei se kiihdy kuten nykyautot enimmiltään. Ja jos vilkkua sekä peilejä oikein käyttää, voi useimmiten joustavasti helpottaa tilannetta, mikäli sattuisi rekka juuri kohdalla mukaan yrittämään. Siis, ei ole ongelmaa mikäli tumput on oikeissa käsissä, kone käynnissä ja hiven hyvää tahtoa.
Jäärataharjoittelu.
Itse asiassa se oli ensimmäinen kerta, kun kuulin klikistä nimeltä ympäristöseura. Silloin oli ehdottomasti lopetettava autolla harjoittelu jääradalla, jopa itse auratulla. Tulivat jopa suksilla eteen esteeksi. Tekosyynä oli saastuttaminen. Otin yhteyttä seuran silloiseen (n-90) puheenjohtaja  hra Xään virastotalolla. Hän ei antanut periksi, vaikka totesin katalysaattoriautoja tarvittavan noin tuhat ennenkuin ne saastuttavat saman kuin hänen puttarinsa Sundominlahden yhdellä ylityksellä. Kun yritin vedota liukkaankelin harjoitteluun jäällä ihmishenkiä säästävänä sekä katukaahailua vähentävänä, hän sanoi: Ei ole tehtävissä mitään jos auto luisuu. Hänelle kuulemma kerran kävi niin, mutta kuulemma ihmeen kaupalla sattui oikenemaan ennen vastaantullutta rekkaa. Mietin pitikö sen ihmeen sittenkään tapahtua.
Kun nyt kaupungillekin lienee jo selvinnyt ympäristöseuran todellinen luonne, voitaisiinko purkaa vanha virhepäätös, ja sallia taas edes yksi harjoitusrata? Ei sitä edes kaupungin tarvi aurata, kyllä vapaaehtoisia liikenneturvallisuusihmisiä vielä on!
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 19. 02. 2007 13:01
Ajotaidottoman ( Syystä tai toisesta ) ja Asennevammaisen ( Yleensä omasta valinnasta )
erohan kulkee liikenteen suhteen siinä, että:

Ajotaidoton ei yleensä osaa, tai pysty seuraamaan muuta liikennettä, pelkästään yhteen, kahteen
pointtiin keskittymisen johdosta.

        Kun taas:

Asennevammainen saattaa olla hyvinkin selvillä auton hallinnasta, käyttäytymisestä,
kuin myös seuraa hyvinkin tarkkaan liikennettä, tehden virheitä riskeineen tahallaan.

Näihin perus seikkoihin ei saisi nyt sotkea jotain "vilkku" "ramppi" käyttäytymiskulttuuria
ajoharjoitteluineen,
koska kyse on tämän kasvaneen vaarallisuusboomin kohdalla, yleisestä välinpitämättömyystä.

Tällä viikolla taasen pari kolme kolmiokolaria kunnassamme.

Homma kasvu, on valtakunnallisesti tiedostettu asia jo pari vuotta
ja kyse ei voi enää olla pelkistä ajo opetuksen resursseista, sekä etenkin, että ne ovat hitaasti
kasvaneet eri kriteerein, liikennekulttuurin ohella.

Joko ajo opetus on höllentynyt radikaalisti, bisneksen vuoksi, tai sitten se on kriteereiltään
kiristynyt, jolloin jengin "vapaus" löytyy valvomattomasta liikenteestä, riskien ohella,
tai sitten sukupolvi on erittäin paljon tyhmempää ? mitä aikaisemmat.

Näitä lähtökohtia voi sitten tilkitä kaikenmaailman jäärataharjoituksin, diakokein, kuin myös teorioin
kelien ja ruuhkien vaikutuksesta, liikenteen käyttäjän KÄYTTÄYTYMISEEN,
yhteisessä karusellissa pyöriessä.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: manteiro on 22. 02. 2007 14:02
Auton hallinta ja ajotaito ovat tietenkin perusedellytyksiä selvitä liikenteessä. Mutta ajotaito ei riitä, jos liikennesääntöihin suhtautuu ikäänkuin ne eivät itseä koskisikaan.
Muun muassa tekstiviesteistä ja radiosta on saanut käsityksen liikennekurin kasvavasta höltymisestä myös Vaasassa. Kevyen liikenteen väylät ja niihin verrattavat ha-liikenteeltä kielletyt tiet ovat joillakin autoilijoilla yleisessä käytössä.
Itse liikun silloin tällöin Jerpyy-Isolahti suunnalla pyöräillen ja kävellenkin. Vaikuttaa siltä, että seudulla on tullut tavaksi ajaa autoilla surutta pitkin pyöräteitä kuten esimerkiksi Huvilatien jatke vaarallisimmillaan osoittaa. Todella vaaralliseksi sen tekee lasten liukumäki, josta laskettaessa pulkka liukuu yli (moottoriajoneuvolla ajo kielletty) tien. (Pitäisiköhän laskettelu siinä kohdassa kieltää)?

Surkuhupaisa yritys kaupungilta oli Perhostien jatkeen bussireitille rakennettu kallis pikkuautoille tarkoitettu ajonesto. Ruotsalaisin piirustuksin toteutettu rakennelma jopa pysäytti bussit, mutta salli henkilöautoliikenteen iloisen jatkumisen. Osittaisen purkamistyön jälkeen vilkas liikennöinti suujuu tuolla väylällä kaikilta liikennevälineiltä, myös moottorikelkoilta.

Vaasalaisille bussifirmoille antaisin ilmaisen vihjeen, hankkikaa käytetyt bussinne Venäjältä, ne ovat kuulema siellä vielä halvempia kuin Ruotsissa!
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 22. 02. 2007 15:03
Vaasan laitakaupunkien kohdalla saa asennevammaisuus valvomattomuuden kohdalla, tänä päivänä,
hyvinkin radikaaleja muotoja.

Yksi on yleinen pysäköinti välinpitämättömyys, kuin myös ajokulttuuri vähäisten palvelu laitosten
alueille, esim. kaupat, grillit.

Hyvinä esikuvana ja esimerkkinä muille autoilijoille, esim. Vanhis K-Kauppa ja Grilli.

Tavallaan pointin ymmärtäisi, mikäli kyseessä olisi kyseenalaista vapautta, siis lakien ja asetusten
suhteen, etsivä rajojaan hakeva uusi nuoriso, mutta kun suurin ryhmä näyttäisi kuitenkin olevan
muuten aivan fiksun oloista kansalaista kulkuvälineineen.

Merkityllä pyörätiellä ajetaa molempiin suuntiin huoletta, jalankulkijoiden ohitse, sekä pysäköidään
tielle, joka toinen vastaantulevan kaistan suuntaisesti ?

Molemmista kulinarismin keskuksista, on isolle, hyvin hoidetulle parkkipaikalle,matkaa n. 10 - 20 m,
mutta tämä on liikaa, siis autolla pyörätietä pitkin pankkimaatille ja suojatien kautta sekaan
karuselliin.

Mitä tällaisen leidin, tai aleenin päässä liikkuu ? jää nähtäväksi, koska useimmiten tätä epäkohtaa
huomioivat harvat ohiajavat poliisipartiotkin hymyillen pysähtymättä luimistelevat.

Ristinummen, Gerbyn ja vast. lähiöiden "liikennekulttuurista" puhumattakaan.

Tällaiseen mentaliteettiin itrsensä opettava kuski, maksaa vielä joskus kalliisti asenteestaan,
muodossa, tai toisessa.
Joskin tästä syystä jonkun kuolema, tai vammautuminen asettaa maksajan älykapasiteetin
todella kyseenalaiseksi, eikä sitä enää soviteta anteeksipyynnöillä.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 23. 02. 2007 08:08
Synkkää luettavaa, Vaasan Pravda 23.02.06

Suomen tieliikenne Tammikuu 07:

Kuolleita,               26

Loukkaantuneita,  636


      Autot kehittyneet, opetus kehittynyt, ihmiset koulutetumpia, informaatio edistynyt.

  Ajotaidottomuus, sekä välinpitämättömyys kasvanut ?


  MIKSI ??
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Heikki Lamminmäki on 23. 02. 2007 14:02
Hyväkin ajotaito katoaa silloin kun kuljettajalla on asennevamma. Tämä näkyy Manteiron esiinottamassa Huvilatien pohjoispään liikenteessä. Sen jälkeen kun Huvilatien pohjoispään asuntorakentaminen lisääntyi, niin samaanaikaan myös ajoneuvoliikenne pyörätien osuudella lähti kasvuun.

On todellakin vaarallista lasten lasketella tuolta rapamäeltä pyörätien suuntaan. Onneksi äidit useinmiten ovat valvomassa lastensa laskettelua, mutta he ovat täysin voimattomia näihin asennevammaisiin autoilijoihin nähden. Saattaisi auttaa jos kirjaisi rekisterinumerot ylös ja ne julkaistaisiin. Saattaisi häpeäntunne herätä ja vamma parantua.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Trampas on 23. 02. 2007 16:04
Milloin laiton moottorikelkkaliikenne saadaan kuriin?
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: vaasalainen on 24. 02. 2007 07:07
Foorumiapu

Voit jättää tilpäisen  kommenttisi ilman rekisteröitymistä ”Foorumiapu” palveluun.  Valitse vain kohta Ota yhteys (http://www.netikka.net/vaasalaisia)
  Sen jälkeen täytä vaaditut kentät ja merkitse myäs Aihe.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Gerbyn Kuningas on 24. 02. 2007 09:09
Otanpa tähän ketjuun puheeksi myös Minimanin pihan ajokäytöksen. Jos haluaa jostain syystä romuttaa oman autonsa, kannattaa ajaa Minimaniin sieltä Laivakadun puolelta. Minimanin pihasta ei saa ajaa sille kadulle (kielletty ajosuunta muistaakseni) ja silti sieltä lähes aina joku tulee. Eli 40 kympin vauhti päälle ja ajaa hiukan sitä sisääntulon vasenta puolta ja kas kummaa, auton saa taatusti lunastukseen ja vastaantullut kaveri maksaa..

Toinen ihmetys Minimanin parkkipaikalla on, kun siellä on aina paras paikka vapaana. Eli ihmiset luulevat siellä olevan noin kymmenen invapaikkaa, jotka vielä oikein lipun kanssa on erotettu muista. Liikennemerkki siinä kuitenkin osoittaa vain toisen puolen niistä "invalipulla" erotetuista paikoitusalueista olevan invalideille eli siihen toiselle puolelle saa jättää ihan jokainen...
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: tsailor on 24. 02. 2007 09:09
Se Minimanin parkkipaikka on todella hauska. Huomasin minäkin kielletty ajosuunta kyltin ja päätin ajaa oikeaoppisesti pois parkkipaikalta. Siellä oli opaste jossa arvelluttavasti luki ulosajo, mutta opasteen eteen oli aurattu niinkorkeat lumivallit, että siitä ei nähnyt, mihinkä suuntaan se osoitti. Siitä jos lähtee arvuuttamalla ajamaan kohti oletettua ulosajosuuntaa, niin päätyy todella erikoisiin paikkoihin :)

Nyt kysynkin, mistä Minimanista ajetaan ulos? Ainakin näin talvella joku ystävällinen voisi informoida asiasta vaikka täällä, kun opaste on lumen kätköissä.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 24. 02. 2007 10:10


Nyt kysynkin, mistä Minimanista ajetaan ulos? Ainakin näin talvella joku ystävällinen voisi informoida asiasta vaikka täällä, kun opaste on lumen kätköissä.

Vaikka kyseessä onkin todenn. "heitto", niin ensimmäinen autoilija, joka julkisesti myöntää
olemattoman logiikkansa, yleisen liikenteen suhteen.

Siis, vaikka alueella ei olisi merkin merkkiä, niin yleiset perus säännöt kompensoivat aina poikkeustilanteita,
esim. olosuhteet, merkittömyys, kuin myös perus väistämis säännöt.

Eli tässä tapauksessa käytät mielelläsi nettiä, muun liikenteen seuraamisen sijaan ?
Kaikkihan eivät todellakaan käytä tuota huoltotieksi tarkoitettua kiellettyä sisäänmenevää
aukkoa, joten kaukolasit päähän ja tarkkailemaan muuta liikennettä.

Muussa tapauksessa ehkä taksi on turvallisempi vaihtoehto ?
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 24. 02. 2007 10:10


Toinen ihmetys Minimanin parkkipaikalla on, kun siellä on aina paras paikka vapaana. Eli ihmiset luulevat siellä olevan noin kymmenen invapaikkaa, jotka vielä oikein lipun kanssa on erotettu muista. Liikennemerkki siinä kuitenkin osoittaa vain toisen puolen niistä "invalipulla" erotetuista paikoitusalueista olevan invalideille eli siihen toiselle puolelle saa jättää ihan jokainen...

Tämä invakansalle mieluinen ja harvinainen tilanne, johtuu yksinkertaisesti siitä seikasta, että jengi
ajaa mielellään lipuilla erotetun alueen ohi, koska merkintä vaatii lähempää tarkastelua, johon
kunnon hikiperse ei itseänsä alenna.
Toisin sanoen, "helpommalla" päästään ajamalla tavalliselle P Aukolle.

Tämähän olisi helposti selvitettävissä, vaikka käymässä sillä tupakalla kävellen tarkistamaan tämä
aika poikkeuksellinen merkintätapa, todennäköisesti plaanin ohella kesken eräinen.

Toinen asiaa tukeva pointti, on sitten näiden varatuille paikoille, laiskuuttaan pysäköivien yksilöiden
pelko, avoimesti sisälle hyvin näkyvän alueen, sekä Minimanin nykyaikaiseen ja tehokkaaseen vartiointi
systeemiin ja kamera tekniikkaan satsaaminen, joka mahdollistaa väärinpysäköivien nopean
tunnistamisen, tarpeen niin vaatiessa.

Tätähän ei vanhalla puolen niinkään näytetty pelkäävän, edes lähes oven eteen,
inva pailkoille pysäköivien "kiireisten" asiakkaiden kohdalla.

Ongelmapaikkoja ovat vielä ns. laitakaupunkien marketit, esim. S-Market, Lidl ja vastaavat,
joiden suurista P- Alueista huolimatta, pysäköinti näille lähimmille harvoille Inva, sekä kieltoalueille,
on edelleen kovassa suosiossa, nk. "aivoinvalidien" genressä, valvontaresurssien pienen
määrän johdosta.

Asiakkaiden huomautukset yleensä heittävät vai räkää päälle, joten pointti on erittäin kiusallinen
vapaan mentaliteettinsa johdosta.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: tsailor on 24. 02. 2007 15:03
Nimenomaan looginen ajattelu liikenteessä saattaa olla pettävää. Loogisesti Minimanin ajojärjestelyt tulee helposti miellettyä samanlaisiksi kuin muidenkin vaasalaisten markettien eli sellaiseksi, että ulos ajetaan samasta portista kuin sisäänkin, kunhan pysytään omalla kaistalla. Minimanissa ei näin kuitenkaan ilmeisesti voi tehdä, koska Laivakadulle on kielletty ajosuunta. olisiko tarkoitus kiertää koko hehtaarirakennus ja samalla polttaa turhaa bensaa ja saatuttaa luontoa.

Ulosajokyltit lumivallien takana silmien ulottumattomattomissa lisäävät asiakkaiden ihmetystä. jos Minimanissa ei olisi kieltomerkkiä Laivakadulle eikä lumivallien taakse kätkettyjä ulosajokylttejä, sujuisi liikenne varmasti sutjakammin. Autoilijoilla on luontainen looginen ajattelukyky, aivan kuten Professional asiaan viittaa.

Samaa mieltä olen inva-ja perhepaikkojen väärinkäyttäjistä. Kerran eräälle leveälle perhepaikalle parkkeerasi kahden hengen urheiluauto, jossa oli matkustajana yksi ainoa henkilö eli kuski. Perhepaikkojen ideahan on lähinnä se, että lapsiperheillä on tilaa siirtyä autoon ja takaisin. Lapsethan saattavat huitaista auton oven salamannopeasti 90 asteen kulmaan ja silloin viereinen auto ei saa hellää kohtelua. Perhepaikojen idea onkin toimia kaikkien kaupassa kävijöiden eduksi.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Rinnewood on 24. 02. 2007 16:04
Tuo markettien parkkipaikkapysäköinti on kyllä joskus ihmeellistä.

Kesällä kun itse sattui olemaan matkassa esim harrasteautolla niin tarkoituksella oli tapana jättää sinne marketin parkkiksen peränurkkaan että saa olla rauhassa eikä tarvi änkeä ahtaisiin väleihin.. No annas olla kun tulee handelista nii viereen oli lähes poikkeuksetta parkkeerannu joku toinenkin, vaikka lääniä millä mitalla vapaana ympärillä..
Ehkä se vaan joillekin on helpompi laittaa jonkun viereen jos ei osata lukea omatoimisesti niitä valkoisia maalattuja viivoja siinä asvaltilla..?!
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kalle Lanamäki on 25. 02. 2007 10:10
Otanpa tähän ketjuun puheeksi myös Minimanin pihan ajokäytöksen. Jos haluaa jostain syystä romuttaa oman autonsa, kannattaa ajaa Minimaniin sieltä Laivakadun puolelta. Minimanin pihasta ei saa ajaa sille kadulle (kielletty ajosuunta muistaakseni) ja silti sieltä lähes aina joku tulee. Eli 40 kympin vauhti päälle ja ajaa hiukan sitä sisääntulon vasenta puolta ja kas kummaa, auton saa taatusti lunastukseen ja vastaantullut kaveri maksaa..

Toinen ihmetys Minimanin parkkipaikalla on, kun siellä on aina paras paikka vapaana. Eli ihmiset luulevat siellä olevan noin kymmenen invapaikkaa, jotka vielä oikein lipun kanssa on erotettu muista. Liikennemerkki siinä kuitenkin osoittaa vain toisen puolen niistä "invalipulla" erotetuista paikoitusalueista olevan invalideille eli siihen toiselle puolelle saa jättää ihan jokainen...
Totta joka sana!
Jo vanhakin Minimanin parkkialue oli asiakaskunnan törttöilyn takia aika paha kaupassa käynnin este. Nyt uuden valtavan parkkialueen tultua on tilanne entisestään huonontunut. Invapaikkojen varastaminen on halveksittavaa itsekkyyttä ja vammaisten sortoa. Ajo-opasteet eivät näkyessäänkään tälle oudosti valikoituneelle kävijäkunnalle avaudu. Ajetaan kuin siat vatukossa eikä opasteiden piilottaminen lumivallien taa todella auta asioiden sujumista.
Toivoisi Minimanin henkilöstön tarttuvan tähän ongelmaan jotta useampi uskaltaisi käyttää uudistunutta isoa myymälää. Nyt vältän käyntiä viimeiseen asti vain liikenne- ja pysäköintikaaoksen takia. Eikö periaatteessa pitäisi olla kyse samoista kansalaisista, jotka Kivihaassa kä'yttäytyvä't paljon fiksummin??
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Gerbyn Kuningas on 25. 02. 2007 10:10
Invapaikkojen varastaminen on halveksittavaa itsekkyyttä ja vammaisten sortoa.

Siis tarkoitan tuossa, että ei niitä invapaikkoja mielestäni kukaan siinä Minimanin pihassa varasta vaan päinvastoin sitä invapaikoitusta "vastapäätä" olevat normaalipaikat ovat lähes aina tyhjiä ihmisten luullessa niitäkin invapaikoiksi... Siimalippu erottaa ne invat ja normaalit paikat toisistaan.


Ajo-opasteet eivät näkyessäänkään tälle oudosti valikoituneelle kävijäkunnalle avaudu. Eikö periaatteessa pitäisi olla kyse samoista kansalaisista, jotka Kivihaassa kä'yttäytyvä't paljon fiksummin??

Kivihaan "Cittarissa" on samasta aukosta niin sisään- kuin ulosmenokin, joka helpottaa asiaa huomattavasti, lisäksi siellä on erotettu parkkialueita toisistaan hiukan fiksummin kuin Minimanin pihassa. Siltikään ajojärjestelyt eivät ole minun este käydä yhdessäkään kaupassa. Lisäksi saan tekstistäsi kuvan, jonka mukaan Minimani olisi ns. "kansan kauppa" ja itse käyt vain tuolla hiukan kalliimmassa Kivihaan kaupassa tästä syystä..? Voin hyvinkin olla väärässä... ;)
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kalle Lanamäki on 25. 02. 2007 23:11

Gerbyn kuninkaalle



Kyllä, olet! (jos luet tekstini, et voi epäillä minua sosiaalisesta luokittelusta)
Syy tosin voi olla epätarkassa tekstissäni. En halua olla siinä älyllisesti ongelmallisessa porukassa, joka luokittelee ihmisiä oletetun varallisuusaseman perusteella. Kävisin mielelläni Minimanissa (ja Citaria inhoan), mutta yksi auton alle jäänti tällä parkkipaikalla panee varomaan. Eräs henkilösukupuolta edustava kännyyn puhuessaan ajoi päälle takaapäin; hups!
Olen selvinnyt vuosia esim Kairon, Damaskuksen ja Beirutin liikenteessä, joten uskon että lapaset ovat oikeissa käsissä. MM parkkipaikalla sapettaa eniten toisista piittaamaton sikailu. En tohdi ilman tilastoa arvella sitä maalaismaisuudeksi.
Invapaikkoja käytän toimiessani toiselle kuskina. Siksi ottaa päähän se, mitä kutsun varastamiseksi. Kun liikennemerkkiä tai lippusiimaa ei välitetä ymmärtää, voidaan tukkia molemmat puolet, koska kukaan ei ilmeisesti jaa rikesakkoja kuten muuten Citarin vahdit joskus- aivan oikein- tekevät. Minä muuten kannatan heitä, jotka tyhjäävät renkaan heiltä jotka ilman osoitettua oikeutta vievät invapaikan. Varapyörää vaihtaessa voi mietiskellä liikuntavammaisen ongelmia. Toisella kerralla saakin jo tyhjätä 2 kummia.

En todellakaan keksi, miksi Minimanin ja Euron parkkipaikoilla näytetään sikailevan toisista välittämättä enemmän kuin Prisman ja Citarin. Samoista ihmisistä kuitenkin luulen olevan kyse. Ei siis apartheidia vaan vika liittyy jotenkin ympäristöön. Mitä sanoit Citarin parkista pitää mielestäni paikkansa. Myös monikulttuurinen Lidl saa paremmat pinnat itse parkkipaikan asemoinnista, vaikka afrikassa ei tunnetakaan invapaikan merkitystä.(ja muutama härmäläinen sikana peesaa)

Lopuksi totean, että olen ratin takana joutunut selviämään aika vaikeista tilanteista esim kouluttaessani kansainvälisille sotilastarkkailijoille ajoa sota-alueella. Kyllä uskallan halutessani mennä Minimanin rulettiin mukaan, mutten vapaaehtoisesti halua pahaa mieltä katsomalla tarpeetonta tyrimistä. En taida olla kyllin boheemi. Ei siinä muita taka-ajatuksia ole. Usko pois!
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Gerbyn Kuningas on 26. 02. 2007 07:07
Uskotaan, uskotaan.. Kunhan puolivitsillä vähä provosoin. Olet kyllä aika oikeassa tuosta Minimanin parkkipaikan ajokäytöksestä, siellä ei kukaan anna tilaa toiselle jne.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 26. 02. 2007 10:10


Olen selvinnyt vuosia esim Kairon, Damaskuksen ja Beirutin liikenteessä, joten uskon että lapaset ovat oikeissa käsissä.

monikulttuurinen Lidl saa paremmat pinnat itse parkkipaikan asemoinnista, vaikka afrikassa ei tunnetakaan invapaikan merkitystä.(ja muutama härmäläinen sikana peesaa)


Kairon Damaskuksen, sekä Beirutin liikenteessä, nk. konflikstialueista puhumattakaan,
saa todella olla tosi tarkkana, villin lännen tyyliin, joskin itse liikenne on todennäköisesti,
pienimpiä murheita, näissä "tulisemmissa" kulttuureissa.

Siis periaatteessa tämän "hieman" erilaisen liikennekulttuurin hallinta, antaa jo osaajalleen
suitset, joiden nykimisellä autot hallitaan omassa kulttuurissamme, joka tilanteessa,
vaikka takaperin liikkuessa.

Tämä ei tietenkään poista uhkaa, omien "tappajataunojemme" kohdalta selkään ammuttaessa,
joten koneeseen jäänti on tänä päivänä faktaa, löysistä asenteista johtuen.

Mitä tulee näiden nk. monikultturisten pikaruokaketjujen, esim. Lidl pysäköintitottumuksiin,
niin voin vakuuttaa, että näillä ns. "Afrikan neekereillä", kuin myös muilla "itämaantietäjillä",
on 9:llä kymmenestä, totaalisesti P - alue kulttuuri kateissa, niin omasta, kuin myös
meidänkin hunajakennosta puhuttaessa.

Kansaivälisiin standardi perusliikennesääntöihin eivät saa vaikuttaa kulttuurierot oman maammekaan
kohdalla millään tavoin, eikä etenkään maahanmuuttoviraston "ymmärtäkää meitä" lisämääreiden tavoin, vaan ne on opeteltava tarpeen vaatiessa muualla, kuin liikenteessämme tölvien.

Suurena paradoksina ja hyvänä esimerkkinä tästä Pysäköinti käyttäytymis mallista, voi kukin
osaltaan käydä Vaasan AKK:n P- alueella katsomassa, miten suosittuja juuri inva-paikat,
ovat näiden "kotoutettavien", sekä maamme olosuhteita opiskelevien ns. maahanmuuttaja
ryhmien kohdalla, "luonnollisesti" ilman inva merkkiä.

Käytännössähän tämä yleinen oma välinpitämätön liikennekulttuurimme, johtuu valvontaresurssien
oletetusta puutteesta, sekä säästöistä, puolustusmäärärahojen malliin,
joten tässä villissä lännessä laki on otettava pääsääntöisesti omiin käsiin, nk. jokamies oikeuteen
perustuen, joka tarkoittaa näiden mänttipäiden ilmoittamista asiaa tiskien takana valvoville
viran omaisille.



Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: pahlroos on 27. 02. 2007 21:09
Kerään nimiä adressiin, mittani täyttyi 7.2 kun mustamaija ei viitsinyt suojatiellä pysähtyä ja jouduin askeleen verran perääntyä etten olisi alle joutunut. Kirjoitathan nimesi listalle ja saat vähintäin yhden tutun seuraksesi etten ihan tyhjin käsin mene poliisipäälikön puheille. Linkin saat lähettää edelleen työpaikallasi ym...

http://www.adressit.com/vsa_suojatiet_skyddsvagar
 (http://www.adressit.com/vsa_suojatiet_skyddsvagar)

/Peter
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Apu72 on 09. 03. 2007 17:05
Kerään nimiä adressiin, mittani täyttyi 7.2 kun mustamaija ei viitsinyt suojatiellä pysähtyä
http://www.adressit.com/vsa_suojatiet_skyddsvagar
 (http://www.adressit.com/vsa_suojatiet_skyddsvagar)

/Peter

Itse taas arvostan Vaasan liikenteessä edes sitä vähäistä sujuvuutta joka tulee jalankulkijoilta jotka ymmärtää olla hyppimättä suojatielle aivan sokkona. Vastaavasti silloin kun itse olen jalkaisin liikenteessä, niin kävelen suojatien yli silloin kun autoja ei tule. Aika hullua hommaa alkaa tunkea itseään auton eteen vaikka on kuinka suojatie.








Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Petri on 09. 03. 2007 17:05
Taitaa laki kuitenkin lähteä siitä, että jalankulkijalla on oikeus mennä suojatielle ja autojen tulee pysähtyä - eikä siitä että suojatietä käytetään ainoastaan silloin kun autoja ei tule lainkaan?
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: manteiro on 10. 03. 2007 12:12
Quote
Vaasalaisille bussifirmoille antaisin ilmaisen vihjeen, hankkikaa käytetyt bussinne Venäjältä, ne ovat kuulema siellä vielä halvempia kuin Ruotsissa!
Nysse on nähty. Pinkin väri loistaa mainosten ja kuran alta. Pitää pahaa ääntä mennessään. Liikennöi ainakin Jerpyyhyn ja sinne.
Lienee ollut Moskovassa KGB:n käytössä, koska ikkunoista ei näe sisään eikä ulos.
Bussifirmat osoittavat kansalaisille säästäväisyyden tärkeyden.

Muuten liikenteestä puheenollen: tutkimusten mukaan 90% autoilijoista on keskimääräistä parempia kuskeja. Näin myös varmaankin Vaasassa. Ne 10% ovat ilmeisesti seinäjokisia turisteja.




Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 10. 03. 2007 17:05
Kerään nimiä adressiin, mittani täyttyi 7.2 kun mustamaija ei viitsinyt suojatiellä pysähtyä
http://www.adressit.com/vsa_suojatiet_skyddsvagar
 (http://www.adressit.com/vsa_suojatiet_skyddsvagar)

/Peter

Itse taas arvostan Vaasan liikenteessä edes sitä vähäistä sujuvuutta joka tulee jalankulkijoilta jotka ymmärtää olla hyppimättä suojatielle aivan sokkona. Vastaavasti silloin kun itse olen jalkaisin liikenteessä, niin kävelen suojatien yli silloin kun autoja ei tule. Aika hullua hommaa alkaa tunkea itseään auton eteen vaikka on kuinka suojatie.




Siis kuulutko nyt siihen ryhmään, joka tässä harvassa sujuttelevassa genressä, seisoo suojatien
edessä auton lähestyessä vauhtiaan hiljentäen, osoittaakseen havainneensa kulkujärjestyksen ?

Tässä tilanteessa hetken viisottuanne, päätätte lähteä yhtäaikaa, toisenne kiroten.

Vai todellakin siihen ryhmään, joka kulkee suojatietä käyttäen, silloin kun autoja ei näy,
eikä kuulu, joten yhtä hyvin voisi ylittää tien vaikka kontillaan, mistä osasta tahansa ?

Molemmat tapaukset ovat käytännössä väärin ja vaativat lisäopiskelua asennekasvatuksen ohella.

Niin kauan, kuin molemmat liikkujat huomioivat vain itsensä, tavalla, tai toisella, kuin myös
väärinymmärretyllä kohteliaisuudella, ovat suojatiet hengenvaarallisia paikkoja,
näiden kandien liikkeiden aikana.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Janne on 14. 03. 2007 20:08
Tänään selvisi että mistä tämä suojatie käyttäytyminen opitaan, autokoulussa. Oli pitkälläkadulla tyttö polkupyörällä jo puoliksi suojatiellä mutta eräs paikallisista autokoulun autoista, opetusajossa, jatkoi matkaa pysähtymättä. Luulisi että olisi ollut opettajalla jarrutuksen paikka. Eli jos autokoullusa ei opeteta liikennesääntöjä niin missä? 
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Pandora on 15. 03. 2007 07:07
Tuo Janne juttu oli vähän samantapainen kun minun kokemukseni suojateiden ylityksistä liikennevaloissa. Kaupungilla ollessa yrittää opettaa jälkikasvua liikennekäyttäytymiseen tyyliin - punainen valo, ei mennä, vihreä valo- mennään (ja silti vielä vilkuillaan ympärille). Selitä sitten alle kouluikäiselle, että miksi me jäämme seisomaan punaisiin, kun  tuo täti/setä/tyttö/poika meni jo!
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Sandviken on 15. 03. 2007 08:08
Hietalahden päässä Kauppapuistikkoa on hengenvaarallista ylittää suojatietä pitkin katu. Sama Rantamaantiellä. Vaikka seisoo metrin-pari ajoväylällä niin täysillä päästellään varpaiden yli, vähän ehkä koukataan. Jos ehtii mennä niin kantapäät on vaarassa ellei pane juoksuksi. Ei ole mitään häpyä.

Tuohon voisivat uhoavat motoristit puuttua, vaan taitavat olla samanlaisia. Vai kuinka vaikka Kalle ja ojaharhu väistää suojatiellä kulkijaa? Antakaa autonne tuntomerkit niin pannaan tarkkailuun.... Suojateillä sitä vasta ruumiita tulee, eikä tässä tarvita harjoittelurataakaan muualle kuin korvien väliin.

Sen olen huomannut, että naiset ovat selvästi varovaisempia ja antavat sentään joskus tietä. Parhaita ovat ulkomaalaiset turistit!
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Roikale on 15. 03. 2007 20:08
Tuohon voisivat uhoavat motoristit puuttua, vaan taitavat olla samanlaisia. Vai kuinka vaikka Kalle ja ojaharhu väistää suojatiellä kulkijaa? Antakaa autonne tuntomerkit niin pannaan tarkkailuun.... Suojateillä sitä vasta ruumiita tulee, eikä tässä tarvita harjoittelurataakaan muualle kuin korvien väliin.

Sen olen huomannut, että naiset ovat selvästi varovaisempia ja antavat sentään joskus tietä. Parhaita ovat ulkomaalaiset turistit!


Äläpä nyt tuo tähän ketjuun samaa "isot pahat pärinäpojat vs. me" -vastakkainasettelua, mitä olet tuolla muissakin ketjuissa viljellyt. Jos mies on mielestäsi etuileva kaahari, voin minäkin väittää naisten tekevän epäjohdonmukaisia päätöksiä ja hallitsevan autojensa ulkomittoja huonosti. Mutta en kuitenkaan väitä, eiköhän molemmat sukupuolet toheloi ihan tarpeeksi.

Itsellä ei ole kauheasti pahaa sanottavaa Vaasan liikenteestä, kuten tuolla jo vuosi sitten totesinkin. Mielestäni kävellen liikkuessa voi hyvin antaa muutaman auton mennä ensin, koskaan ei ole tarvinnut uutta reittiä etsiä siksi, että tien yli ei kerta kaikkiaan pääse. Olen mielummin turvassa kuin juridisesti oikeassa.

t. miehenroikale
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kalle Lanamäki on 16. 03. 2007 01:01
Tuohon voisivat uhoavat motoristit puuttua, vaan taitavat olla samanlaisia. Vai kuinka vaikka Kalle ja ojaharhu väistää suojatiellä kulkijaa? Antakaa autonne tuntomerkit niin pannaan tarkkailuun.... Suojateillä sitä vasta ruumiita tulee, eikä tässä tarvita harjoittelurataakaan muualle kuin korvien väliin.

*** Ei ole itsellesi eduksi jatkuvasti provosoida, vaikka luulet minusta kaikenlaista. Miksi haluat nimetä minut paremmin tuntematta uhoavaksi motoristiksi? Eikö liikenneopettaja saisi suosia nuorten moottoriharrastusta? Peräänajoriskistä huolimatta väistän aina suojatielle astuvaa jalankulkijaa sekä pysähdyn ennen suojatietä, jos toinen on 5m lähempänä sitä. Eihän muutoin läpäise inssiäkään.
Mikäli jaksat katsella, niin ajan joko punaisellaTipparellulla, sinisellä pösö 405:llä, champagnella Mersulla tai parilla museoautolla. Jos tunnistat, nosta käsi ja saat kyydin!

Sen olen huomannut, että naiset ovat selvästi varovaisempia ja antavat sentään joskus tietä. Parhaita ovat ulkomaalaiset turistit!
*** Olet oikeassa!

Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kalle Lanamäki on 22. 03. 2007 03:03
Pakko kirjoittaa, vaikka ittensä perään.
Tänään näin liikenteessä hyvän ja huonon naisen.
Hyvä kulki kahden lapsen kanssa. Molemmille oli puettu heijastinliivi. Hän taisi pitää niistä muksuista oikeasti.
Se huonompi tuli rinnalle Centrumin kulman valoissa. Oli melkoinen tivoli käynnissä. Pari viikaria poukkoili ympäriinsä autossa tavalla, joka paljasti, ettei minkäänlaisia turvaistuimia tai vöitä käytetty. Ainakin yksi irrallaan etupenkillä. Mimmi tupakoi ja lätisee kännykkään ilman händsfriitä. Yritin vähän elehtiä huolestuneesti, mutta käänsi pään pois ja suti tiehensä.

No jaa. Ittekin törttöilin Vaskiluodon sillalla. Kolme kinneriä menossa kaupunkiin, hiljaa ja tietty vasenta kaistaa. Peesailin aikani, mutta tilaa ei tullut. Menin oikealta ohi harmitellen joutumistani rikolliseksi. Mulla oli oikeasti sen verran kiire, että halusin ajaa suurinta sallittua. Täähän on kaikilla puistikoilla arkipäivää, mutta ei olis pakko huvikseen roikkua vasemmalla.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Heikki Lamminmäki on 27. 03. 2007 20:08
Ollaan päästy taas siihen vuodenaikaan joloin hiekoitushiekka alkaa pölistä ja narskua hampaissa. Tänään ajelin erään Opelin perässä joka tarkoituksellisesti, tai muuten vain koukkaili kadun oikeaan reunaan, niin, että sakea hiekanpöly täytti tienoon. Kyllä olisi syytä tähän aikaan vuodesta ajella vaikka hieman kadun reunoista etäänmällä, sillä on varsin paljon ihmisiä joiden elimistö ei katupölyä siedä. Auto on tässä mielessä yhtä paha pölynosta kuin lehtipuhallin, joka aikoinaan sai vuoden turhake tittelin.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: EX-Vaasalainen on 28. 03. 2007 07:07



Jospa ajelit liian likellä opelia ?Ja tämä provosoi tekemään moisen pölytyksen päällesi.Monia muuten ärsyttää tämä roikkuminen takalistossa.
Title: Pitkänkadun liikennevalot
Post by: Matti Meikäläinen on 25. 04. 2007 14:02
Nyt kun Ratakatu on pantu poikki aseman ja Pitkänkadun väliltä ja myös Ratakadun liikenne ohjautuu Pitkänkadun kautta on Pitkäkatu ruuhkautunut entistäkin pahemmin. Yksinkertainen tapa auttaa ongelmaan olisi ohjelmoida Pitkänkadun ja Ratakadun risteyksen liikennevalot uudelleen. Nythän näytetään turhan takia vihreää myös suljetulle kadulle. Olen tästä lähettänyt katutoimelle tiedon, mutta viikkoon ei ole tapahtunut mitään saati vastausta tullut. Ehkä asia lopultakin saadaan kuntoon tämän palstan kautta...
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Moderaattori on 25. 04. 2007 16:04
Olen lähettänyt tästä ketjusta tiedon  Veli-Pekka Saresmalle.

Mode II
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Matti Meikäläinen on 30. 04. 2007 10:10
Edelleenkään sumpulle ei ole tehty yhtään mitään. Ellei liikennevaloja voi ohjelmoida uudelleen, olisi sekin jotain, jos ne sammuttais kokonaan...
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Matti Meikäläinen on 11. 05. 2007 09:09
Eilen saimmekin lukea lehdestä, ettei liikennevaloja ohjelmoida uudestaan siksi kun kaupungilla eivät vielä ole päättäneet poistetaanko liikennevalotolppa kokonaan kyseisestä risteyksestä... Joopajoo...

Ja tiedossa on ruuhkia konepajankadullekin...
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Peeveli on 11. 05. 2007 09:09
Eilen saimmekin lukea lehdestä, ettei liikennevaloja ohjelmoida uudestaan siksi kun kaupungilla eivät vielä ole päättäneet poistetaanko liikennevalotolppa kokonaan kyseisestä risteyksestä... Joopajoo...

Ja tiedossa on ruuhkia konepajankadullekin...


Juu... Liikenneinsinööri on kirjoituksen mukaan huolissaan, mutta ei tee mitään asialle.

Että sillä lailla...
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Peris on 11. 05. 2007 16:04
Eilen saimmekin lukea lehdestä, ettei liikennevaloja ohjelmoida uudestaan siksi kun kaupungilla eivät vielä ole päättäneet poistetaanko liikennevalotolppa kokonaan kyseisestä risteyksestä... Joopajoo...

En tiedä millaista tekniikkaa kyseiset liikenteenohjaimet sisältävät, mutta ei luulisi uudelleen ohjelmoinnin olevan kovin vaikeaa - vaikka olisi hiukan nykytekniikkaa vanhempaakin tekniikkaa kehissä.

Jotenkin käsittämätön asenne, että ongelma on tiedossa, mutta sille ei tehdä mitään. Mitään järkevää syytä toimettomuudelle en pysty keksimään.

--peris
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Tapio Osala on 11. 05. 2007 17:05
Olen lähettänyt tästä ketjusta tiedon  Veli-Pekka Saresmalle.

Mode II

Liikennesuunnittelija Saresma ei ole enää kaupunkimme palveluksessa (olen itse tiedottanut liikenne insinööri Peretti Hällilää tästä blogista). Tekniseltä puolelta on kuulemma kadunsuunnittelijainsinööri Litmanenkin siirtynyt pois, yksityisen palvelukseen.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Matti Meikäläinen on 17. 05. 2007 15:03
Niin... Ettei unohtuisi. Kiitoksia kovasti liikennevalojen uudelleenohjelmoinnista. Liikenne sujuu nyt huomattavasti jouheammin.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: EX-Vaasalainen on 21. 05. 2007 11:11
Taas täytyy palata polkupyöräilijöihin palosaarentiellä ..tullaan kaksi tai kolme rinnakkain oliskos liikaa vaaditti että pyöräilijät pysyy omaassa karsinassaan kuten toivottavaa jalankulkijoiltakin.

Yleensä siellä ajellaan kaksi rinnan ja jalankulkijoiden kaistalla,seuraavalla kerralla en sitten väistä tuumakaan kun pyöräilijä tulee jalankulkijoille varatulla alueella päälle uskon että huonoimmin käy pyörilijän :(
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Janne on 25. 05. 2007 16:04
Tänään Hovioikeudenpuistikon ja Raastuvankadun risteyksessä paikallisbussi pyhkäisee kaasu pohjassa suojatien yli vaikka jalankulkijoille paloi vihreä mies. Onneksi kukaan ei jäänyt alle, mutta väkisin miettii miksi ammattikuskit ovat niin saatanan välinpitämättömiä?
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: EX-Vaasalainen on 25. 05. 2007 16:04

Tätä samaa olen miettinyt mistä janne tänne kirjoittaa,omalla autollasikin kun ajat joko 40 tai 50 niin bussit perk...leet kiilaa ja tööttäilee takana kuin olis mailmanloppu ajo edessä tehkää jotain ennen kuin tulee ruumiita polliisit pliis....
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Peris on 25. 05. 2007 17:05
Tänään Hovioikeudenpuistikon ja Raastuvankadun risteyksessä paikallisbussi pyhkäisee kaasu pohjassa suojatien yli vaikka jalankulkijoille paloi vihreä mies. Onneksi kukaan ei jäänyt alle, mutta väkisin miettii miksi ammattikuskit ovat niin saatanan välinpitämättömiä?

Sama kävi itselle toissa päivänä liikennevalottomalla suojatiellä puistikolla. Olin jo yli kaistojen puolen välin pieni lapsi toisesta kädestä kiinni pitämässä, kun auto pyyhkäisi selän takaa ohi, vaikka olimme edelleen kuitenkin suojatiellä. Kyllä muuten hirvitti.

--peris
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: luopio on 09. 06. 2007 20:08
Kävin eilen torin kulmilla. Tuli vähän mieleen, että helmiä sioille on tarjottu "Kävelykeskustassa".
Tulin Hovioikeudenpuistikkoa rannatas päin. Rewellein kohdalla ensiksi jalkakäytävllä kolme pakettiautoa. Sitten ihmeellinen aitaus. Ylätorilla 8 autoa parkissa jalkakäytävllä.

Sitten torin eteläpäädyssä ruma aitaus ja ihmeellisä pömpeleitä sisällä. Ihmisiä ei nimeksikkään.  No menin alatorille ja sinne oli ilmestynyt ihmeellinen betonipylväin varustettu karsina ulottuen keskelle jalkakäytävää. Ahdasta oli. Sitten vielä alatorilla oli siirtolava Kapp-Ahlin edessä.

Anttilan edessä kauhea aitaus...

Hartmanin talon edessä on jalkakäytävä tukittu varsinkin Fondiksen kohdalla pöydin ja tuolein.

Lisäsi on kaikkialla mainoskylttejä kaukana taloista jalankulun (ja varsinkin näkövammaisten) tukeena.

Tuntuu siltä, ettei kaupunkikulttuuri ole vielä levinnyt Vaasaan.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: S-syväkurkku on 11. 06. 2007 14:02
Silmiinpistävästi vaasalaisten liikekulttuuuri on kääntynyt entisestään huonompaansuuntaan. Kesätullen rattijuoppojen määrä on selkeästi lisääntynyt. Linja-autot kaahaa ja kiilaa isomman oikeudella. Ammattiautoilujatkin puhuvat ajaessaan kännykkään ja jotku selittävät toisella kädellä. Ilmeisesti jalat toimivat käsien sijaan ohjauspyörän hallitsijana. Poikkeuksetta dieselmoottorilla varustetut autot käyvät tyhjäkäyntiä aamusta iltaan, varsinkin raskaanliikenteen ajoneuvot.

Kyllä valvonnalla ja valistuksella pitää saada enemmän aikaan kuin mitä nyt näkyy Vaasan liikenteessä. Jos tarkailusta huomautusten keralla ei näkyvää muutosta saada aikaiseksi, niin järeämpiin toimiin on syytä ryhtyä ja pian.

Konsultit toimikaa!
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Moderaattori on 15. 09. 2007 10:10
(http://www.vaasalaisia.info/uploads/aa-meili.gif)

Nimimerkki: Autoilija

Palaute: Tänään lauantaina Kirkkopuistikolla Teknisen viraston edessä on jaettu sakkolappuja väärillä perusteilla. Pysäköintikielto on varustettu lisäkilvillä, joissa on pysäköintikiekon käyttövelvollisuus (kieltomerkin yhteydessä) ja lisäkilpi, jossa on aikaraja 8-17 ilman sulkeita. Se tarkoittaa voimassaoloaikaa arkisin ma-pe. Ko katuosuudella ei ole sulkeissa olevaa voimassaoloaikaa eli merkintää arkilauantaista.

Virhemaksuja oli jaettu jokaiseen autoon. Menkää ihmeessä korjaamaan asia ensi viikolla tekniseen virastoon, sillä maksu on ehdottomasti aiheeton.

Mode I
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: T.Tyly on 15. 09. 2007 17:05
Jaa`ah.  Saattaa pitää paikkaansa tuo arvio vääristä pysäköintimaksuista.  Kuinkahan pitkä jono sinne tekniseen on menossa?
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: tsailor on 15. 09. 2007 19:07
Nyt onkin mielenkiintoista tietää, mitä kaupunki tekee tarpeettomasti maksetuille virhemaksuille. Palautetaanko ne maksajille? En usko, että jokainen pikavoiton saanut tajuaa saaneensa aiheettoman parkkisakon ja maksaa maksun kiltisti. Kaupungin velvollisuus olisi tietenkin palauttaa aiheettomasti keräämänsä maksut pelkästään kansalaisen oikeusturvan takia.

Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 15. 09. 2007 19:07
Tätä kannattaa seurata mielenkiinnolla.  Olen itsekin saanut
pysäköintivirhemaksun.  Toki se palautettiin täysin aiheettomana ja tyhmänä
kunhan olin ensin sen maksanut.  Vaikka kuinka pyysin ettei sitä tarvitsisi
maksaa, se piti silti maksaa eräpäivään mennessä jos vastalausetta ei sitä
ennen ole käsitelty  ja vasta sen jälkeen siitä edes suostuttiin
keskustelemaan.  Vastalauseeni ei millään kerennyt ennen eräpäivää koska
minulta meni aikaa katsoa tietyt lakipykälät mihin saatoin viitata ja lakikirja
on paksu.  Siinä menee maallikolta aikaa.  Entä jos minulla ei olisi ollut varaa
maksaa sitä? Olisin silloin kärsinyt seuraamuksia ihan turhaan eikä virhettä olisi
edes huomattu.   Aivan älytöntä.  Nykyinen etumaksukäytäntö on väärä. 
Sille pitää tehdä jotain.  Ainoa positiivinen vaikutus oli että tällä saatiin
työllistettyä asiaa käsittelevät virkailijat.  Mutta jos työtä järjestetään tällälailla,
on se silloin kyseenalaisella pohjalla.


Tästä tuli mieleeni seuraava asia.  Isäni sai sydänkohtauksen kesken autoilun. 
Hän ajoi (siis siitä huolimatta) autonsa parkkipaikalle kaikkia liikennesääntöjä
noudattaen ilman ,että ajoi jonkun yli ja parkkeerasi auton viimeisillä voimilla pysäköintiruutuun (se oli ihan keskellä ruutua toisin kuin useimmat muut autot)
muttei enää voinut maksaa sitä vaan käveli silloiseen Remediin jossa siis
selvisi vakava sydänkohtaus ja siitä heti kuljetus teho-osastolle.  (En  tajua
millä sisulla hän sen teki mutta teki silti)  Koska tilanne oli sellainen niin
ajattelin, että soitan pysäköinninvalvontaan ja kerron asian.  Kerroin, että
isäni auto on siellä sakkopaikalla maksamattomana koska kukaan ei voi
lisätä rahaa.  Halusin kertoa rekisterinumeron, ettei sitä sakotettaisi.  Hän
(silloinen esimies) ei halunnut edes kuulla sitä.  Vastaus oli tyly.  "Väärin
pysäköity on väärin pysäköity, oli syy mikä hyvä.   Jos auto huomataan siihen
tulee sakkolappu ja sillä siisti ja se pitää maksaa oli siihen varaa tai ei ja jos ei
maksa niin se menee perintään kaikkine seuraamuksineen. Tee vastalause. 
Eli jos vastalausetta ei tehtäisi (mikä oli kunto huomioon ottaen täysin
mahdotonta), tulisi siihen sakkolappu jos se huomataan.  Vasta sen jälkeen
neuvotellaan kun vastalause on käsitelty."  Uskomatonta mutta totta. 
En vieläkään sulata tätä käytäntöä mutta tähän on näiden aiheettomien
sakotettujen syytä varautua.  Tämä on siis aivan totta.  Voi olla, että joku ei
usko mutta niin se vaan on.  Kaikesta huolimatta isäni elää vielä tänä päivänäkin.

Tässä kohtaa tulee heti mieleen kysymys.  Missä on oikeudentaju? 
Se oli tuohon aikaan 40-60Mk ja iso raha.

Onneksi pysäköinninvalvonta oli ainakin sillon ylityöllistetty muualla eivätkä
varmaan siksi huomanneet viikon sakkopaikalla ollutta autoa.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: tsailor on 15. 09. 2007 19:07
Tuossa Kirkkopuistikon casessa en koskaan suostuisi maksamaan aiheetonta maksua etukäteen ja sitten anelemaan sitä takaisin. Pidän niin vahvasti kiinni omasta oikeusturvastani. Case Kirkkopuistikko on niin yksiselitteinen. Paikalle lauantaina pysäköineet autoilijat ovat nimenomaan noudattaneet liikennemerkkien ohjeita ja silti saaneet pikavoiton. Me elämme oikeusvaltiossa ja ihminen joka toimii yhteiskunnan ohjeiden mukaan, ei voi eikä saa joutua maksamaan yhtään mitään aiheetonta, ei edes tilapäisesti.

(http://www.vaasalaisia.info/uploads/kielto.jpg)





Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Esc on 15. 09. 2007 20:08
Tuossa Kirkkopuistikon casessa en koskaan suostuisi maksamaan aiheetonta maksua etukäteen ja sitten anelemaan sitä takaisin.

Sain itse aikoinaan pysäköintisakkkolapun autoni lasinpyyhkimeen sairaala-alueella. Olin ollut mukana synnytyksessä ja iloisin mielin palasin onnellisena isänä ensikylvetykset ja aamupalat sairaalassa koettuani autolleni. Bongasin lappuliisan samaiselta parkkialueelta ja tietty kävin sakkolapun kanssa kiivaana tälle mesoamaan - "pakkoko sitä on sairaa-alueella kierrellä viattomia autoilijoita kiusaamassa, kuka nyt prkl huvikseen tänne parkkeeraa etseteraa". Vaikka vittuilin sydämeni kyllyydestä, lappuliisa kehoitti minua rauhallisesti menemään tekniselle virastolle parkkipuolelle tekemään oikaisuvaatimusta. Myös siellä minua neuvottiin laittamaan huomautukseen "olin avustamassa synnytyksessä" ihan rauhallisella asiakaspalveluäänensävyllä.   ...eikä sitten tarvinnut maksaa. 

Valittaa kannattaa vaikka ei olisi syytäkään. Saa lisäaikaa maksuun. Näin olen tehnyt sittemmin.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: T.Tyly on 16. 09. 2007 12:12
Miten ihmeessä tällaista åääsee tapahtumaan?  Hyvä että ihmiset pitävät kiinni oikeuksistaan.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: vaasalainen on 23. 09. 2007 10:10
Tähän ketjuun on nyt yhdistetty useita vaasalaista liikennettä koskevia ketjua.  Yhdistämisen syynä on aiheen leviäminen useille eri alueille.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Into Poika on 29. 09. 2007 19:07
Ratikka, trolleybussi, pienoisbussi, gyrobussi...  kaikki erinomaisia ratkaisuja.  Inovatiivisuus ei kuitenkaan saa jäädä tähän.  Jokainen tietää että työmatkojen enemmistö tehdään yksityisauatolla yksin.  Ratkaisuksia on haettu mm. kimppakyytiä mutta huonolla menestylksellä.. Yksi parannus olisi vuoro-kimppakyyti.

Eli vaikaj oka toinen päivä yhdellä ja joka toinen päivä toisella autolla.  Sekää ei ole ottanut tulta.  Mutta olisiko mobiilitekniikasta apua.  Eli saat vaikka tekstiviestin autosta joka menee samaan suuntaan kuin sinä kun olet ensin rekisteröitynyt kimppaportaaliin.

Matkasta voisi myös maksaa pienen summan.  Tätä pitäisi kehitellä verottajan kanssa.  (Nyt taximiehet suu tukkoon

Mahdollisuuksia on vaikka kuinka paljon.


Luovuutta liikenteeseen
http://www.edu.fi/teemat/KEKE/liikenne/politic.html

Uuuta imua joukkoliikenteelle
http://arkisto.sll.fi/liikennestrategia/023UuttaImua.html

Anu Vehviläinen Riihimäellä
http://www.vn.fi/ajankohtaista/puheet/puhe/fi.jsp?oid=203893

Mobiili maksaminen joukkoliikenteessä
http://www.its-finland.fi/mobimaksuinfovalmistelu.htm



Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Matti Meikäläinen on 02. 10. 2007 12:12
No nyt on saatu nauttia taas yhdestä (tai useammastakin) liikennesolmusta kaupungissa kun Konepajankadun jatke on avattu liikenteelle keskeneräisenä ilman liikennevaloja. Ongelmana ei suinkaan ole se että ihmiset eivät huomaisi ettei väistämisvelvollisuus ole muuttunut. Siitä pitää huolen viimeistään katuun laitetut hyppyrit jos ei kolmiot ja vilkkuvat keltaiset ole siihen mennessä kiinnittänyt huomiota. Kaikein rasittavimmat ovat aamun jonot Vöyrinkadulla jotka jatkuvat pitkälle hautausmaansuoralle asti jopa ajoittain Yhdystielle asti. Vöyrinkadun ja Konepajankadun risteys on ihan tukossa.

Yritin tiistaina kiertää liikenneympyrän kautta Kokkolantielle, mutta ei juuri auttanut. Liikenneympyräkään ei vetänyt ja seuraavaksi oli isompi tukos linjaautoaseman kavennuksen kohdalla. Röyhkeimmät toki ohittelivat jonoa oikeanpuoleista kaistaa pitkin... Pitäiskös vielä yrittää mennä Palosaaren kautta ?

Ei voi muuta kuin ihmetellä kuinka vaikeata parin liikennevalotolpan ohjelmointi voi olla. Kuvittelisi, että tämäkin homma olisi tullut hoidettua kunhan jollekulle vastuulliselle olisi ajoissa pälkähtänyt päähän teettää kyseinen työ.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Matti Meikäläinen on 29. 11. 2007 07:07
Alkaa nyt tosissaan ottaa päähän noi valottomat fillarit ja ilman heijastinta kulkevat jalankulkijat. Kaiken huippu ovat jalankulkijat, jotka eivät jaksa mennä kadun toisella puolelella olevalle jalkakäytävälle vaan kulkevat henkensä uhalla tien laidassa ja tietysti ilman heijastinta.

Siis ettekö te taulapäät tajua, että hämärässä ei näy ilman valoa tai heijastinta ?

Olen päättänyt omalta osaltani toimia seuraavasti:
1. Jos näen epämääräisen tumman hahmon, vilkutan täysiä valoja jotta näen mikä siellä on tulossa.
2. Ellen ehdi ajoissa nähdä hahmoa vaan ehdin ajaa ohi ennen kuin kerkeän vilkuttaa valoja painan tööttiä.
3. Ellen ehdi nähdä ajoissa hahmoa ja satun ajamaan päälle.... Niin... Toivottavasti niin ei käy.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: tsailor on 13. 12. 2007 21:09
Nainen loukkaantui vakavasti Sotkamossa kun vastaantulevan kuorma-auton lavalta lensi kivi tuulilasin läpi naisen kasvoille tänään. Puistattaa, koska olen itse ollut aivan samanlaisessa onnettomuudessa "heikompana" osapuolena täällä, muutaman kilometrin päästä Vaasan keskustasta.

Vastaantulevasta kuormaautosta sinkoili suuria ja pieniä kiviä tuulilasiin ja konepellille. Seuraus isoja lommoja konepellissä ja tuulilasi rikki. Vakuutusyhtiön tarkastajan mukaan Keski-Euroopassa kuormat on peitettävä pressulla. Ihmeteltiin siinä yhdessä, miksi meillä ei toimita niin. Konepelti ja tuulilasi menivät uusiksi ja bonukset pienenivät. Aiheuttajasta ei tietoa, koska ihminen ei yhtäkkisessä onnettomuustilanteessa pysty luonnollisestikaan lukemaan rekisterinumeroa ohi hurahtavasta autosta. Jos kivi olisi osunut päähän, ei tietenkään autoakaan olisi voinut hallita.

Pidän nykyisin reilun turvavälin ylil laitojen lastattuihin kuorma-autoihin. Ongelma onkin vastaantulevissa autoissa. Niistä oli kysymys omassa onnettomuudessani sekä Sotkamon tämänpaiväisessä ikävässä tapauksessa.

Olisiko tehostetusta valvonnasta mitään apua? Ongelma on vakava. Sen ymmärtää viimeistään silloin kun lasti tulee oman auton tuulilasiin. Mopopoikiakin ratsataan mittavasti, miksipä ei kuorma-autojakin, joiden aiheuttamat tuhot ovat paljon vakavampia kuin mopopoikien ja skootterityttöjen.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: AD on 13. 12. 2007 21:09
Mikä itseäni gerbyläisenä hiukkasen ihmetyttää on että paikallisliikenteen kuljettajissa on sellaisia jotka eivät tunne edes niitä lakeja jotka heitä koskettavat.
Alskatintiellä on nopeusrajoitus 70km/h
Ei ole yksi eikä edes sadas kerta kun bussikuskit änkeävät kylmästi siellä pysäkiltä eteen.
Tuossa kerran ajellessani kaupunkiin vetäisi tämmöinen citybussi letkan eteen jonka perällä olin.
No kun näin että auton puhelinnumero oli peräpeilissä soitin kuskille asiasta,kuski kehui tehneensä oikein eli neuvoni olivat täysin turhia.
Neuvoin kuitenkin kuljettajaa tutkimaan lakikirjaa.
Itse tutkin ja lakikirjan teksti oli aivan yksiselitteinen,se että ollaan taajamassa tai sen ulko tai missätahansapuolella,sillä ei ole mitään merkitystä.
nopeusrajoitus on ainut millä on merkitystä.
60km/h ja sen alle väistää muut autolijat,sen jälkeen BUSSIKUSKI pysyy pysäkillään ja odottaa vuoroaan,
niin helppoa sekin on
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Janne on 14. 12. 2007 05:05
Keskiviikkona menossa prismaan päin oli nainen ylittämässä suojatietä pyörällä Kustaalantiellä grillin kohdalla. Joten pysähdyin jotta pääsisi yli, mutta mitä tapahtuu?!? Tämä akka suivaantuu ja suun liikkeistä huomaa että alkaa hirveä manaus, siis mitä vittua?!? Joten ei auttanut muu kun päätä pudistellen jatkaa matkaa, odotelkoon pässi siinä sitten.

On se niin harvassa että joku pysähtyy suojatien eteen että kyllä sitä kättä nostaen ylitetään itse, mutta meitä on monenlaisia. Tulen edelleen pysähtymään suojatien eteen, en siis katkeroitunut tästä taka-iskusta. 8)
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Esc on 14. 12. 2007 10:10
...niinpä, kohteliaisuus ei liene aina hyve...

Itseä edelleen huvittaa mm. ABC-aseman parkkeeraukset OVEN VIEREEN kielletylle alueelle.
On kansa todella heikkokuntoista, kun ei vaivaudu astelemaan muutamaa metriä kauempaa...
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: EX-Vaasalainen on 16. 12. 2007 08:08
(http://rantarosvo.wippiespace.com/artikkelikuvat/loistopysakointi/pelastustie.jpg)


Tässä olisi kanssa yksi juttu joka kannattaa muistaa kun peltilehmänsä parkkiin jättää,aika usein näkee autoja kielletyissä paikoissa.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: puffi on 18. 12. 2007 08:08
vaasalaisten yleisimmät synnit liikenteessä:

-parkkeeraaminen suojatien eteen: päivittäin vähintään kaksi autoa saa lyskan ja yhtärin välissä sakot tästä hyvästä

-suojatiekäyttäytyminen: ei väistetä, ei sitten millään. tämä tosin on parantunut viime vuosina

-liikenneympyrät: väistämisvelvollisuudesta ei tiedetä mitään ja jotkut jopa kiertävät väärään suuntaan

-nopeusrajoitukset: ajat ohikulkutiellä 10km/h ylinopeutta ja perässä ajava vilkuttelee pitkiä ja tööttää

-moottoritielle liittyminen: kuinkahan moni on yrittänyt kiilata minut tieltä ulos?

ja sitten kaikkein pahin: korsholmanpuistikkoa risteävien teiden kärkikolmiot. ne ovat olleet siinä vuosia eikä niitä huomaa vieläkään kukaan. olen ajanut siitä lähes päivittäin ohi vuodesta 2004 asti ja saan olla onnellinen että olen elossa.

ja syynä noihin eivät ole nuoret kuskit eikä autokoulu, vaan vanhemmat, tapoihinsa pinttyneet ihmiset, joiden autokouluaikana ei liikenneympyröitä, moottoriteitä tai mitään muutakaan ollut olemassa ja jotka ovat tottuneet siihen, että korsholmanpuistikkolaisia ei tarvitse väistää. lakia pitäisi muuttaa niin, että viiden vuoden välein on suoritettava ajokoe ja jossei sitä läpäise niin autokoulu on käytävä uudestaan.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 18. 12. 2007 10:10

-moottoritielle liittyminen: kuinkahan moni on yrittänyt kiilata minut tieltä ulos?

Tuon joudun itsekin kokemaan toisinaan.  Viime viikolla lähdin moottoritietä pitkin
ihan normaalisti.  Siinä kohtaa missä pikkupoikana heittelin lumipalloja http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=1247.msg25171#msg25171
huomasin oikealta rampilta tulevan ison rekan kiihdyttävän aikeena liittyä
moottoritielle.  No jokainen tietää, että tielle tuleva väistää.  Ajoin normaalisti mutta
rampilta tulevan nopeus oli omaani nopeampi.  Nokkamma olivat melkein tasan mutta
rekka oli isompi ja vahvempi.  kun olimme vierekkäin oli etäisyytemme 10 senttiä.
Onneksi olin sitä ennen katsonut peilistä, ettei takaani tullut ketään ja väistin
viime hetkellä vasemmalle.  Rekka jatkoi matkaansa.  Järkyttävää ajatellakin mitä
olisi tapahtunut jos olisin noudattanut liikennesääntöjä ja jatkanut suoraan.
Tuossa väistämisvelvollisuudessa on jotain pielessä.  Tulee liikaa vaaratilanteita.
Ei tuo ollut ensimmäinen kerta ja sen takia autoilijat väistävätkin rampilta
tulijaa vaikka se on kiellettyä.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Heikki Lamminmäki on 13. 02. 2008 18:06
Oppia ikä kaikki!

Palasin juuri pikku visiitiltä Belgiasta. Tutustuin Brysseliin, sekä Flaamin-, sekä Ranskankieliseen seutuun. Enkä enää ihmettele miksei tässä maassa ole saatu koottua poliittista hallitusta. Niin erilaisia ovat nämä seutukunnat.  Rannikkoseudun vauraus suorastaan loistaa ulospäin, kun taasen Ranskankielinen alue on maaseutumainen. 

Yksi yhteinen piirre kuitenkin on yhteinen. Ihmiset ovat ystävällisiä ja joustavia. Liikenteessä tämän huomasi parhaiten. Inspiroivasta liikennekulttuuristaan  huolimatta.  Tilaa annetaan vaikka ruuhkat moottoriteilläkin ovat tiettyinä aikoina päivästä mittavat.  Varsinkin pääkaupunki Bryssel oli mainion esimerkillinen kaikissa ruuhka tilanteissa.  Valtaväylien ulkopuolella olevilla ruuhkaisilla  kapeilla kauppakaduilla molemmin puolin katua pysäköidyt autot estivät tavarantoimitukset liikkeisiin. Jakeluauton kuljettaja pisti vain  hätävilkut päälle ja toimitti tavarat liikkeisiin. Ei soineet torvet, vaan liikenne pysähtyi siksi aikaa kunta tavarantoimitus kesti. Jalankulkija sai aina tilaa suojatien ylitykseen. 

Ainut moitteeni kohdistuu kaupunkien jalkakäytäviin.  Varsin Bryssel saa moitteita huonosti hoidetuista jalkakäytävistä. Oli kuoppia, irtonaisia käytävälaattoja ja koiranpaskaa. Sai kaiken aikaa tarkkailla mihin jalkansa laittoi. Kaupungin Arkkitehtuurin ihailu jäi tästä syystä pienelle osalle. Pieni ole myös kuuluisa Mannekin Pis patsaskin, mutta Grand Place aukio oli sitäkin upeampi.  Jalkakäytävien huono kunto selvisi siitä, että vallitsee suuri erimielisyys siitä kenen hoitoon jalkakäytävien kunnossapito kuuluu.

Ainakin liikenneoppia sinne opettelemaan Vaasalaisten kannatta mennä.  Ehkä meille jotain sieltä tarttuisi. Ainakin yhteispelin merkityksestä voisi saada kimmokkeen,
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: EX-Vaasalainen on 15. 02. 2008 07:07
Lainaus Kari Lajunen

Quote
Tuossa väistämisvelvollisuudessa on jotain pielessä.  Tulee liikaa vaaratilanteita.
Ei tuo ollut ensimmäinen kerta ja sen takia autoilijat väistävätkin rampilta
tulijaa vaikka se on kiellettyä.

Kertaus on opin äitee eli

Pohojalaaset liikennesäännöt
Autoolijoolle:
1§ Jos joku menöö erellä, aja ohitte.
2§ Jos joku yrittää ohitte, niin älä päästä.
3§ Säästä vilikkua.
4§ Ku liikennevalo vaihtuu nokkas erestä vihiriästä keltaaseksi, nin kiihrytä vauhtia. Kyllä sä kerkiät.
5§ Ku jalankulukia tuloo eressä suajatiälle, nii lisää vauhtia. Ei se sitte tuu.
6§ Mutta jos se kumminki tuloo, nii polokaase kaasu pohojaan. Ettei jää kitumahan.
7§ Ku joku hirasteloo erellä ja hakoo vaikka jotaki paikkaa, niin neuvo sille oikia osoote. Elikkä huura ohimennes sivuikkunasta, että:"Painu vit**hun!"
8§ Oo varovaanen ruuhkaliikentees. Ettei kännykkäs lipsahra korvalta.
9§ Ku joku yrittää sivutiältä ramppia myären isomman tiän liikennevirtaan, niin älä tee sille tilaa. Son joku kohomo
10§ Jos taharot ajella rauhassa kaupunkilla, niin lähäreppä paanalle vaan silloon, kun kaikki muukkin tapaa liikkua.
11§ Jos jonku auto menöö rikki ja pysähtyy etehes, niin töötötä ja raivua ittekses niin kauan, että saat syränhalavauksen.
12§ Jos haluat päästä nopiaa kaupunkin lävitte, niin hommaa polokupyärä ja aja jalakakäytävällä. Siälä saa päästellä lujaa.

Pyäräälijöölle:
13§ Jos ajat polokupyärällä mumman kumohon, niin verä niska kyyryhyn ja polije pakohon. Kyllä sen joku siitä korjaa.
14§ Pyärääle ykssuuntaasta katua vastavirtahan. Son jännää.

Jalankulukijoolle:
15§ Kun polokupyäräälijä ajaa sivuuttes, niin murijaase sitä kyynärpäällä kylykehen jos kukaan ei oo kattomas.
16§ Viheltele ittekses, kattelet taivahalle ja oo tärkiän näköönen, ku kävelet karun ylitte päin punaasia.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 15. 02. 2008 17:05
Liikenneturvan päätutkija, ei nyt kyllä muista nimeä, kiteytti Liikenteen nykytilan aika realistiseen
malliin.

Eli Naiskuskeilla nämä epäkohdat painottuvat pääasiassa liikenteen Teknisen puolen hallinta ongelmiin,
kun taasen Miehillä enemmänkin liikenteen asenteellisen puolen ongelmiin.

Kokonaisuus on sitten nähtävissä samaan karuselliin siirtyen ja tästä kokonaisuudesta
oma asenteensa muodostaen..

Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: kilpisjärvi on 15. 02. 2008 17:05
Ajat muuttuvat. Kyllä nykyään nimenomaan nuoret naiset kaahaavat suhteessä lähes yhtä paljon kuin miehetkin.

Mutta naiset ovat silti parempia kuskeja. Ainakin jos painotetaan turvallista ajotapaa hyvän ajotaidon osatekijänä. Tilostot puhuvat omaa kieltään.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 15. 02. 2008 19:07
Se on totta.  Sillä tänään klo 17:30 käännyin kauppapuistikolta korsholman-
puistikolle. Takaa tuli auto kohtuullista vauhtia.  Se vaihtoi vasemmalle kaistalle. 
Mutta koska aioin kääntyä vasemmalle näin, että minulla on sekunti aikaa ängeta
eteen ihan laillisesti kun lasketaan kaikki viiveet vilkun syttymisestä ja sillälailla.
Jos en änge niin joudun jarruttamaan ja sehän kuluttaa sähköä.  Yleensä
en jarruta vaan kytken jarrugeneraattorin eli hidastan vauhtia hieman.  Minulla
on siis sähköauto.  Sitten vilkku ja käännös vasemmalle.  Kerkesin hyvin ilman
vaaratilannetta hänen eteensä.  Mutta kuskilla olikin formulameininki.  Hän
vaihtoi heti kaistan ilman vilkkua oikealle ja oli kohta vieressäni, siis minun
oikealla puolella.  Katsahdin sinne koska hän oli ihan vieressäni ja minullahan
on ratti oikealla puolella.  Vieressäni oli aito blondi joka olisi hyvin voinut juuri
tulla missikisoista.  No oli miten oli hän kaasutti kylmästi ohitseni.  Näin jäin
vain haistelemaan pakokaasuja.  Hän oli ilmiselvä kaahari jolle ajokortti
on enää joulukortin luokkaa.  Järkyttävää.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 15. 02. 2008 20:08
Varsinaiseen asennekasvatukseen nähden, katsoisin itse ns. Ammattiautoilijain ja näihin rinnastettavien liikenteen harjoittajain esimerkki signaaleineen, olevan myös tärkeä pointti kyseiseen liikennekulttuuriin viitaten, eli omaa uskottavuuttaan mallintaen, tai jopa mentoroiden.

Hyvä esimerkki tänään esim. Pelastuslaitoksen Ambulanssin mallein, jossa pakottavassa tapauksessa
yleistä suositusta mukaellen, Työ, tahi Hälytysajoneuvo on pysäköitävä turvallisuuden varmistamiseksi
kokonaan jalkakäytävälle, varsinainen ajorata parkkipaikkoineen vapauttaen.

Auto sijaitsi siis vanhan Ritzin jalkakäytävällä, käytännössä jalankulun katkaisten.

                Kuskit tosin istuivat Lindassa Pitsalla..
     
                Vai olisiko kuitenkin istuneet pöydässään Legendaarista Kebabia vartoen
                joka lienee hinta laatusuhteeltaan Vaasan halvin..
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 15. 02. 2008 20:08
?

Tässä hyvä esimerkki juuri ns. "Ammattilaisen" signaalista kanssa autoilijoilleen.

Vaasan Jäähallin edusta 17.02.08 / klo: n 16:00, ja Inva paikalla poikittain,  lähes koko plaani pieraisten.

Ketään ei heilauttanut pätkääkään, paitsi taakse pysäköinyt Invalidi mies härskiyttä ihmetellessään.

Auto kävi myös tunnin, jos toisenkin, ettei vain bilika jäähdy ja pallit huurru, sitten kun joskus
paikalta lähdetään.

  Missä koulutuksessa kyseinen malli sitten omaksutaan, onkin jo toinen kysymys, valvonnasta
  puhumattakaan..

  (http://img181.imageshack.us/img181/2356/invahatead7.jpg) (http://imageshack.us)


 
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Tuuliverkko on 20. 02. 2008 12:12
Onko joku puusilmä mennyt kääntämään sitä kivimuuriin kiinnitettyä liikennevaloa uudessa risteyksessä? Kyse on kohdasta, missä Konepajankatu yhtyy Hietasaarenkatuun ja Rautatienkatu risteää tämän uuden liikenneväylän kanssa.

Ajoin viime viikolla muutaman kerran Rautatienkatua kirjastolta päin kohti rautatieasemaa. Kaksi kertaa yritti joku tulla vasemmalta Konepajankadulta kylkeen. Mietin syytä tähän ja päädyin sellaiseen päätelmään, että joku on kääntänyt sitä kivimuurissa olevaa liikennevaloa vaikeammin havaittavaksi.

Risteys on uutena muutenkin joillekin vaikea hahmottaa ja tällaiset tempaukset lisäävät onnettomuuden riskiä. Konepajankadulla on liikennevalot juuri ennen rautatien ylitystä, mutta niitä on ilmeisesti vaikea havaita. Niinpä kuskit katsovat Hietasaaren kadun ensimmäisiä valoja, jotka ovatkin vihreällä. Ei muuta kuin vauhdilla keskelle risteystä vaikka ajo-oikeus on Rautatienkadun liikenteellä.

Vielä ei kolissut, joskus vielä kolisee.

Edit: olisi tainnut sopia paremmin otsikkoon "Jännittäviä kohteita kaupungin tieverkostossa"
Edit2: ja päivän lehden mukaan näköjään heti kolisikin http://www.pohjalainen.fi/epaper/products/21-02-2008/articles/article_12_7.htm
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 27. 06. 2008 09:09
Taas rytisee. 

(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_PICT0173.JPG)
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_PICT0175.JPG)
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_PICT0176.JPG)

Kauppapuistikon ja Korsholmanpuistikon risteys.  Nyt olivat liikennevalot päällä
Huolestuttaa kun edellinen kolari mistä kerroin oli korttelin päässä. 

(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_Kolari.jpg)

Tässä näyttäisi olevan yhteinen nimittäjä.  Se on Mersu ja Opel.  Ihan ku ne eivät
tykkäisi toisistaan.  Ei kai automerkki ole vaarallinen tai ei kai se kerää
kuljettajakseen liiallisen turvallisuudentunteen omaavia vai ovatko automerkit
vain niin suosittuja.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: EX-Vaasalainen on 27. 06. 2008 10:10


Olispa mielenkiintoista tietää olivatko nuo osapuolet Vaasalaisia vai muualta?Jos olivat muualta niin sen ymmärtää hiukan paremmin että ei tunne liikennekultturia sillee.

Sitten taas jos olivat paikallisia suosittelisin autokoulua kertauksena ...aja hiljaa risteykseen, vaikka olisit etuajo oikeutettu kaikki eivät kunnioita oikeuttasi.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 27. 06. 2008 10:10
Tämä kolaripaikka alkaa olla kuuluilsa.  Sehän on tapahtunut ihan
Kauppapuistikko 35:n kulmassa mistä on ollut paljonkin puhetta viime aikoina
sen ikkunaremontin keskeytyksen vuoksi. 
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Niiskutti on 01. 07. 2008 11:11
Dodiih... Tänään oli tarkoitukseni ottaa kuva, kuinka idiootteja ihmiset ovat Hovioikeudenpuistikon ja Raastuvankadun risteyksessä, kun siihen on liikenteen sujuvuuden vuoksi ihan uudenlaiset valot asennettu.

Sunnuntaina taas näin kun jono seisoi kun ENSIMMÄINEN pässii ei tajua kattoo koska valot vaihtuu. No, ei siinä mitään jos nukkuu vihreet, mutta järkyttävintä on se, miten käyttäydytään kun huomataan että ne ovat vaihtumassa punaiseksi... LÄHDETÄÄN LIIKKEELLE! Ei helkkari...

No, en saanut kuvaa eilen siitä, kun auto odottaa että koko tolppa muuttuu vihreäksi, mutta tässä mallina kuva koska saa ajaa jos on tosiaan kääntymässä OIKEALLE, ei vasemmalle.

(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_01072008.jpg)
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Jore on 01. 07. 2008 12:12


Sunnuntaina taas näin kun jono seisoi kun ENSIMMÄINEN pässii ei tajua kattoo koska valot vaihtuu. No, ei siinä mitään jos nukkuu vihreet, mutta järkyttävintä on se, miten käyttäydytään kun huomataan että ne ovat vaihtumassa punaiseksi... LÄHDETÄÄN LIIKKEELLE! Ei helkkari... 

Öhöm.  Tuota noin. 

Sehän oli kaunis sunnuntai.  Ajoin tavalliseen tapaan tuohon risteykseen ja kaukaa
näkyi että siinä oli punainen.  Jäin odottamaan vihreätä mutta jostain syystä en
sitä koskaan nähnyt.  Joku töräytti torvella.  Joki idiootti varmaan ajattelin.
Punainen oli jossain vaiheessa sammunut mutta odotin
siis vihreää.  Olikohan niin, että kun vihreä viimein syttyi niin joku esti ajon.
 
En oikein muista.  Sitten yhtäkkiä jokin valo sammui ja punainen syttyi.  Minulle riitti.
Joku idiootti oli sammuttanut vihreän.  Painoin kaasua enkä enää ajatellut
odottaa toista kierrosta koska siinä vaiheessa taakseni oli tullut jo jonoa.
En ajatellut kuunnella sitä torvisoittokuntaa enää uudelleen.

Terveisiä niiskuneidille.

Edit:  Kävin tarkistamassa ja kun vihreä palaa niin samalla palaa näkyvä punainen
nuoli oikealle kääntyvien riesaksi.  Punaisen aikana (voi todeta kuvastakin) vihreä
nuoli näkyy niin huonosti, ettei sitä huomaa ilman käyntiä optikolla.  Silloinhan
siitä saisi ajaa.  Onneksi Niiskutti ei saanut minua kuvaan.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: kp on 01. 07. 2008 13:01
Tässä näyttäisi olevan yhteinen nimittäjä.  Se on Mersu ja Opel.  Ihan ku ne eivät
tykkäisi toisistaan.  Ei kai automerkki ole vaarallinen tai ei kai se kerää
kuljettajakseen liiallisen turvallisuudentunteen omaavia vai ovatko automerkit
vain niin suosittuja.

Tuoreemmassa tapauksessa toinen osapuoli on Nissan, joten ei jää enää kuin yksi yhteinen tekijä. Mitenkään en kuitenkaan halua yleistää ajokäyttäytymistä minkään merkin osalta, varsinkaan kun näistäkään kummastakaan tapauksesta ei ole varmuutta antavasta osapuolesta.

Dodiih... Tänään oli tarkoitukseni ottaa kuva, kuinka idiootteja ihmiset ovat Hovioikeudenpuistikon ja Raastuvankadun risteyksessä, kun siihen on liikenteen sujuvuuden vuoksi ihan uudenlaiset valot asennettu.

Nämä oikealle kääntyvien valot ovat olleet vasta pari vuotta ko. risteyksessä käytössä, eihän voi vaatia, että kaikki olisivat niiden merkityksen vielä omaksuneet. ;)
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 01. 07. 2008 13:01

Tuoreemmassa tapauksessa toinen osapuoli on Nissan, 

Heh tarkkaavainen lukija tuon huomasi.  Huomasin itsekin ihan hiljakkoin mutta
en kerennyt sitä sitten muuttaa.  Miten on onko tämä aiempi tapaus sitten
Opel? http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/Vastapuoli.jpg
Tai sitten eivätkö muut autot tykkää mersuista ;)
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Pandora on 09. 07. 2008 04:04
Eilisiä huomioita matkalla töistä kotiin. Ensimmäinen oli niskajäykkyydestä (joita on näyttää olevan paljon) kärsivä nuorehko neiti pyörällään. Kyseinen neiti pölähti eteeni vilkkaasti liikennöidyllä 50:n alueella jostain pensaan takaa. Itsemurhavietti oli runsaanlainen kadun ylityksessä, kun pää ei kääntynyt kumpaakaan suuntaan, vaikka autoja tuli molemmin puolin.
Toisena oli messingin värisellä autolla ajava keski-ikäinen mieshenkilö, joka lähti liikenneympyrästä ajamaan edelläni ohitustietä kohti ABB:tä, oma mittari näytti sillä hetkellä heiluvan 80-90 välillä, mutta tämä auto hävisi näkyvistäni alkutaipaleella, kunnes yhytin sen ABB:n liittymästä, josta se vilkkua käyttämättä kääntyi. Jatkoi sitten sellaisella vauhdilla, etten saanut enää kyseistä hurjastelijaa näkyviini. Toivoin hiljaa mielessäni, ettei ketään osu sen tielle. Surullista.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Niiskutti on 09. 07. 2008 09:09
Quote
Edit:  Kävin tarkistamassa ja kun vihreä palaa niin samalla palaa näkyvä punainen
nuoli oikealle kääntyvien riesaksi.  Punaisen aikana (voi todeta kuvastakin) vihreä
nuoli näkyy niin huonosti, ettei sitä huomaa ilman käyntiä optikolla.  Silloinhan
siitä saisi ajaa.  Onneksi Niiskutti ei saanut minua kuvaan.

Mikä punainen nuoli oikealle.... käy ny uudestaan kattoos joko tuota kuvaa tai tolppaa... siinä ei oo punaista nuolta, ihan tavallinen punainen valo vaan.

Ja jos on helvetti niin sokia, että ei erota koska mikäkin valo palaa, olisi todella syytä käydä näöntarkastuksessa.
----------
Edit: Ensimmäinen autohan/kuski on about metrin päässä noista valoista, aikamoinen riski liikenteessä jossei sen vertaa näe...
----------
Myönnän kyllä että nuo puut tuossa varjostavat jonkun verran, mutta luulen että pääsyy siihen, miksi noita valoja ei ymmärretä, on se, että niitä ei osaa kattella tuosta vielä, menee kato aikaa tottua. Präntööllä samanlainen tolppa ja liikenne toimii todella sujuvasti.

Nii ja toi kuva on kännykamerakamaa, muutama rupu pikseli ja liikkuva auto ku ei voinu pysähtyy kuvan ottamisen ajaks kun vihree paloi ;)
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Tapio Osala on 09. 07. 2008 09:09
USAssa on aika vähän asioita, joista meillä on oppimista mutta yksi juttu olisi hyvä.

Oikealle kääntyvälle on punainen liikennevalo=STOP-merkki. Eli kun on pysähtynyt ja väylä vapaa niin aina saa mennä.

----------

Ajelin tässä yhtenä päivänä autolla Vaasanpuistikkoa Vaskiluotoon päin ja Hoviskan-Kalarannan välisellä suojateillä oli väkeä odottamassa tavan mukaan ylityshetkeä. Hidastin hyvissä ajoin ja viittoilin, että yli vaan.

Eiköhän vaan perässä tullut auto vaihtanut kaistaa ja kiihdytti ohi....
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Jack on 09. 07. 2008 09:09
Eli mitä tästä oppi?

Tietysti sen, että olisi pitänyt panna radio kovemmalle ja kuunella rock´n rollia
ja painaa kaasua.  Näin olisi vältytty vaaratilanteelta. 

Liikenteessä pitää ottaa toiset huomioon.  Se tarkoittaa sitä, että idiootit huomioon.
Jopa kissa on jäänyt auton alle kun liikennekulttuuri on niin leväperäistä.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: EX-Vaasalainen on 09. 07. 2008 13:01
Lainaus Tapio Osala

Quote
Ajelin tässä yhtenä päivänä autolla Vaasanpuistikkoa Vaskiluotoon päin ja Hoviskan-Kalarannan välisellä suojateillä oli väkeä odottamassa tavan mukaan ylityshetkeä. Hidastin hyvissä ajoin ja viittoilin, että yli vaan.

Eiköhän vaan perässä tullut auto vaihtanut kaistaa ja kiihdytti ohi....


Tämä esimerkki on Vaasasta jokapäiväinen ilmiö johon olen törmannyt myös itse aika usein, se että tämä tapahtuu keskustassa kun olen antanut tietä pienille koululaisille että voisivat mennä turvallisesti yli... niin eiköhän sieltä sivulta änkee auto suojatien yli..per****le kun tekis mielei mennä perään ja hivauttaa oikeen isän kärestä mutta kun ei mokomien älykääpiöiden takia viitsi ottaa sakkoja ta raastupaa...mutta ehkä kuitenkin ensi kerralla?
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Jore on 09. 07. 2008 13:01

Mikä punainen nuoli oikealle.... käy ny uudestaan kattoos joko tuota kuvaa tai tolppaa... siinä ei oo punaista nuolta, ihan tavallinen punainen valo vaan.

Ja jos on helvetti niin sokia, että ei erota koska mikäkin valo palaa, olisi todella syytä käydä näöntarkastuksessa.
----------
Edit: Ensimmäinen autohan/kuski on about metrin päässä noista valoista, aikamoinen riski liikenteessä jossei sen vertaa näe...

Oli miten oli ja vaikka valot ovat oikein niin jotain vikaa niissä on jos niitä ei
ymmärrä.  Yleensä punaisella pysähdytään ja virhreällä ajetaan mutta tuossa
risteyksessähän se on toisin päin.  Kuulin erään toisenkin pysähtyneen
siinä oleviin punaisiin vaikka siitä silloin pitäisi ajaa.  Kuvasi mukaan siinä palaa
selvästi punainen.  Tosin palaa kyllä virhreä nuoli joka siis näkyy jos käy ensiksi
optikolla.  Koska näen kaiken muun, niin en vielä käy optikolla.  Viimekäynnistä
on vasta viisi vuotta.  Tai 10.  Tai no mutta se oli kuitenkin kangasniemen
silmälasiliike tuossa jossain rewellissä tai missä se nyt sitten oli.  Siellä kuitenkin.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: herkkoo on 09. 07. 2008 19:07
Lainaus Tapio Osala

Quote
Ajelin tässä yhtenä päivänä autolla Vaasanpuistikkoa Vaskiluotoon päin ja Hoviskan-Kalarannan välisellä suojateillä oli väkeä odottamassa tavan mukaan ylityshetkeä. Hidastin hyvissä ajoin ja viittoilin, että yli vaan.

Eiköhän vaan perässä tullut auto vaihtanut kaistaa ja kiihdytti ohi....


Tämä esimerkki on Vaasasta jokapäiväinen ilmiö johon olen törmannyt myös itse aika usein, se että tämä tapahtuu keskustassa kun olen antanut tietä pienille koululaisille että voisivat mennä turvallisesti yli... niin eiköhän sieltä sivulta änkee auto suojatien yli..per****le kun tekis mielei mennä perään ja hivauttaa oikeen isän kärestä mutta kun ei mokomien älykääpiöiden takia viitsi ottaa sakkoja ta raastupaa...mutta ehkä kuitenkin ensi kerralla?

Suojatien eteen pysähtynyttä autoa ei saa ohittaa pysähtymättä. Onko aivan autokoulun alkeetkin hukassa Vaasassa... ???

Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Klaus Berg on 09. 07. 2008 21:09
Tässä olen nyt vähän ajellut moottoripyörällä ja on se järkyttävää että autoilijoiden pitää päästä ohi vaikka mikä olisi. Jos ajan 40 km/h rajoitusten mukaan niin melkein minut työnnetään ojaan autolla ?

Onneksi ei vielä ole tullut kuin pientareella käytyä. Seuraavaa potkaisen monolla kyljestä sisään...  ;)
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Heikki Lamminmäki on 24. 07. 2008 13:01
Pohjalaisen juttu tänään ajokaistoista Vaasassa oli tyypillinen mätäkuun juttu.  Kohonneista polttoaine hinnoista johtuen on entistäkin tärkeämpää, että kaupunkiliikenne sujuu mahdollisimman jouhevasti ja hyvällä yhteispelillä. Yhteispelin merkitys on suuri, koska Vaasan liikennesuunnittelu ja liikennevalojen ohjaus on niin syvältä ettei sanotuksi saa. Vaasanpuistikon valo-ohjaus on hyvä esimerkki.

Mottona näyttää olevan kahdeksa hyvää syytä pysähtyä Vaasassa. kun joka risteykseen syntyy tyhjäkäytöllä olevia autoja. Kysyä pitää tämäkö on Vaasan ratkaisu ilmasto ongelmiin?. Muutoikin autojen turhat tyhjäkäyttämiset ovat vaasalainentapa. Kukaan ei valvo raskaan kaluston saastuttavaa tyhjäkäyttöä.  Tähän syyllistyvät erityisesti kaupungin hommissa olevat kaivinkoneet ja kuorma-autot.

Tuo liikennevalojen vihreänaallon puuttuminen ja valojen liikennemäärien ohjauksen puuttuminen, on yksi seikka joka on johtanut siihen, että Vaasassa ajetaan runsaasti päin punaisia. Esimerkiksi tänään Pukinkulman ja "luusuoran" valoissa klo 14.00 kolme autoa rintarinna ajoivat selkeästi päin punaisia. Viimeinen oiken vauhdilla. Onneksi  ehdin havaita nämä itsemurhalentäjät ajoissa ja rehfleksi vielä toimivat.



Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: ramiska on 24. 07. 2008 20:08
Sinänsä outoa, ettei tuota vihreää aaltoa ole saatu tehtyä, koska teknisesti se on täysin mahdollista. Myös nykyisellä kalustolla. Lieneekö sitten osaamattomuutta tai koulutuksen puutetta valoista vastaavalla?

Tällä hetkellä valot toimivat kaupungista pois ajettaessa niin, että pääse osittaiseen vihreään aaltoon jos ajaa reilua ylinopeutta (n. 60km/h). Kaupunkiin tultaessa sen sijaan joutuu pysähtymään lähes poikkeuksetta jokaisiin valoihin.

Vilkkua saisi opetella käyttämään enemmän ja lopettaa sen samalla nopeudella ajamisen vierekkäisillä kaistoilla. Myös liikenneympyräkulttuuri vaatisi harjoittelua. Paikalliset autokouluthan voisivat pitää preppauskursseja heille, jotka eivät kiertoliittymiä tunne.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Jore on 25. 07. 2008 19:07
Kun Vaasaan tulivat liikennevalot uudestaan.  Meillähän oli jo 50-60 luvulla
liikennevalot kauppapuistikon ja Vaasanpuistikon risteyksessa mutta se siitä.
Siis kun ne tulivat uudestaan joskus 70-luvulla niin Vaasa-lehdessä oli iso
juttu siitä kuinka vihreä aalto kulkee pitkin Vaasanpuistikkoa mutta pitää
ajaa melko hiljaa eli 47 km/h.  Siihen aikaan nopeusrajoitus kaupunkialueella
oli 60 Km/h.  Muistan, että jos 47:ää ajoi niin aalto toimi mutta ei kukaan
ajanut niin hitaasti jote se ei kai koskaan toiminut kunnolla.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Janne on 28. 07. 2008 12:12
Joku asia mikä tuntuu aivan liian vaikealta on se että kuinka ryhmittyä. Eli vasemmalle kääntyessä vasen kaista ja oikealle kääntyessä oikea kaista. Mutta mitä tehdä jos menee suoraan. Autoilijat näyttävät menevän sekaisin jos ei ole kaistoja merkitty mutta on tilaa kahdelle. Itse käsittäisin että suoraan mennessä niin ryhmitys oikealle koska sinne liikenne menee sulavammin kun taas vasemmalla kaistalla joutuu odottamaan vastaantulevia. Mutta joskus on viisampi ajaa keskellä kun on kaksi vieretysten ja kumpikaan ei vilkuta ja molemmat menee suoraan vaikka yhtä kaistaa enää tarjotaan, ei ymmärrä. Mites te toimitte?

Mutta tänään koin jotain outoa, kunnes huomasin että rekisterikilpi oli ulkomaalainen :D Eli Kirkkopuistikolta olin parkista lähdössä ja vilkutin vasemmalle, olin aivan valojen kohdalla ja punainen paloi. Kun joku pysähtyi ja odotti että pääsen pois kun menee valo vihreäki. Eli päästi minut ohi vaikka itse ei edes odottanut paikkaa. Mutta toisaan ei ollut Vaasalainen joten ymmärtää, kättä oli nostettava. Mutta vastaisuudessa jos tapahtuu ja sattuu tunnistamaan paikalliseksi niin pakko parkata uudestaan ja käydä kättelemässä :D
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: kp on 28. 07. 2008 14:02
...Itse käsittäisin että suoraan mennessä niin ryhmitys oikealle ...

Tämä on ihan oikea käsitys, jonka Tieliikennelakikin ainoaksi oikeaksi ilmoittaa. Vaasassa taas on vallalla käytäntö, jossa ilman kaistamerkintöjä olevissa risteyksissä ryhmittyminen suoraa ajettaessa tapahtuu aivan tapauskohtaisesti joko vasempaan tai oikeaan reunaan. Siinä saattaa ulkopaikkakuntalainen olla paikoitellen ihmeissään.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 28. 07. 2008 17:05
Joo totta.  Vöyrinkadulla pitää ottaa vasen kaista ajaakseen suoraan.  Mutta
tämä ei ollut asiani.  Joku mainitsi tuon Hovipuistikon ja raastuvankadun risteyken.
Ajoin siihen tänään erityistä huomiota ajatellen.  Siinä on normaali liikennevalo
eli siis punainen keltainen ja vihreä sekä vieressä nuolivalo oikealle kääntyvälle.
Nyolivalossa on kaksi valopaikkaa eli punainen ja vihreä.  Laki ei kahdelle valolle
kai suo muita värejä.  Oli miten oli niin punainen nuoli ei koskaan syttynyt joten
risteykseen ajavana oletin oikeanpuoleisen nuolisarjan olevan käyttämättä joten
en sitten kiinittänyt siihen erityisempää huomiota.  Mutta koin yllätyksen.
Yhtäkkiä vihreä nuoli syttyi.  En olisi sitä huomannut ellen olisi osoittanut erityistä
tarkkaavaissuutta juuri tätä varsinaisen liikennevalon oikealla puolella olevaa
toimimattomalta näyttävää valoa kohtaan.  Miksei punainen nuoli pala? 
Vain vihreä.  Koska punainen ei pala ja oikeanpuoleiset valot ovat pimeänä
suurimman osan ajasta niin en ihmettele jos joku ei huomaa vihreää nuolta.
Yhdyn jonkun aiempaan ajatukseen mutten muista kenen.  Tämän risteyksen
valot eivät siis epäillysti toimi oikein tai niissä on jotain joka ei kerää niiden
ansaitsemaa huomiota.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Niiskutti on 28. 07. 2008 18:06
Mieheni oli tänään Hovin tolpalla duunin puolesta, ja koska ei taksia kukaan tarvinnut, niin hänellä oli aikaa huomata että joka toinen nukkuu nuo valot...

Quote
Siinä on normaali liikennevalo
eli siis punainen keltainen ja vihreä sekä vieressä nuolivalo oikealle kääntyvälle.
Nyolivalossa on kaksi valopaikkaa eli punainen ja vihreä.  Laki ei kahdelle valolle
kai suo muita värejä.

EI!!! Siinä on YKSI PUNAINEN ja nuolissa keltainen ja vihreä...
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 28. 07. 2008 18:06


EI!!! Siinä on YKSI PUNAINEN ja nuolissa keltainen ja vihreä...

Mitä laki sanoo siihen että siinä on keltainen ja vihreä ja miksei se keltainen
ainakaan omalla kohdallani palanut?  Tiedän kyllä, että keltainen voi olla
punaisen ja vihreän välissä mutta keltainen nuoli parinaan vihreä nuoli olisi jo
kyllä vähän ainutlaatuinen. Ymmärsinkö oikein vai oletko ihan varma?
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Niiskutti on 28. 07. 2008 19:07
Samanlaisesti ne valot on ku Palosaarentien ja Alskatintien välissä. Siinäkin on yhteinen punainen ja sitten nuoli keltainen-vihreä sekä tavallinen keltainen ja vihreä.

Käsken äijää ottaa videota valoista keskiviikkona niin katotaan tarkemmin miten ne vaihtuilee....
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: herkkoo on 28. 07. 2008 19:07
Sinänsä outoa, ettei tuota vihreää aaltoa ole saatu tehtyä, koska teknisesti se on täysin mahdollista. Myös nykyisellä kalustolla. Lieneekö sitten osaamattomuutta tai koulutuksen puutetta valoista vastaavalla?

Tällä hetkellä valot toimivat kaupungista pois ajettaessa niin, että pääse osittaiseen vihreään aaltoon jos ajaa reilua ylinopeutta (n. 60km/h). Kaupunkiin tultaessa sen sijaan joutuu pysähtymään lähes poikkeuksetta jokaisiin valoihin.


Seinäjoella vihreä aalto ainakin toimii Ruukintien ja Vapaudentien suorilla, sen voi jokainen käydä testaamassa, aina toimii :)

Muutenkin autoilu on Seinäjoella paljon mutkattomampaa, Vaasassa tuntuu siltä että koska olet varoituksista huolimatta tullut tänne autolla, sinua on rangaistava siitä :)

Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Niiskutti on 28. 07. 2008 19:07
Tampere oli Vaasalaiselle kauhistus.... oli liikennettä niin paljon aamukymmeneltä, että oli parempi jättää auto parkkiin ja lähtee kulkemaan jalan.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: belurisk on 28. 07. 2008 19:07
Vaasalaisessa liikennekulttuurissa ja käyttäytymisessä on todellakin puutteita ja ongelmia.
Sekä autoilun että kevyen liikenteen puolella.
Arvioni on, että ne johtuvat pääosin:
- asenneongelmista
- piittaamattomuudesta
- tarkkaavaisuuden ja ennakoivan ajotavan puutteesta
- ratin takana vaikutetaan ikään kuin nukkuvan, ei olla oikein hereillä
- tieto-taito ongelmista liikenteessä
- ns. "pelisilmän" puuttumisesta (johtuu paljolti edellisistä)

Sitten vasta tulevat vaasalaiset liikennejärjestelyt ja liikennevalojen sijoitus, ohjaus/opastus, kaistat jne.
Parhaatkaan järjestelyt eivät toimi, jos ongelmat ovat pääosin korvien välissä tai ratin ja penkin välissä.
Kevyessä liikenteessä ja kulkemisessa kaikilla väylillä tai tiloissa pitäisi päteä se, että Suomessa on oikeanpuoleinen liikenne ja sen mukainen ohitus- tai väistämiskäytäntö.  Kun sitä ei noudateta, niin siitä aiheutuu melkoinen pähkäily ja takkuilu liikuttaessa esim. varsinkin keskustassa.
Suhtautuminen suojatietä ylittäviin tai ylittämistä pyrkiviin on sitten myös ihan oma juttu sinänsä.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: ramiska on 29. 07. 2008 20:08
Siis kun ne tulivat uudestaan joskus 70-luvulla

Vaasan Sähkö taisi hoitaa silloin liikennevalot? Tänä päivänä se taitaa olla ulkoistettu?
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Tapio Osala on 11. 08. 2008 16:04
Koulukadulla vastapäätä palanutta rakennusta, on ollut nyt jonkin aikaa pysähtymiskeilto pohjoisesta tuleville heti Rauhankadun risteyksetä lähtien. Normaalisti siinä on pysäköitynä silti 4-5 autoa. Vähimmillään olen nähnyt  kaksi autoa parkissa.
Aika kiire siinä autoilla tulee jalkakäytävän reunaan kun vastaan tulee autoja omalla kaistalla. Koskahan rysähtää? Jalankulkijatkin ovat vaarassa.

----
Ylitin tänään suojatietä Pitkälläkadulla Hoviskan risteyksessä. Ollessan lähes puolivälissä vaihtui vihreä ukko punaiseksi. Saamaan aikaa kurvasi nuori nainen citymaasturillaan postista päin. Kääntyen siis suojatien yli. Hiljensi ensiksi vauhtia aikoen päästää minut yli. Vilkaisi sitten jalankulkijoiden punasieen ukkoon ja kaasutti melkein varpaitteni yli antaen äänimerkkiä.

Niin sitä pitää.Vaasalaista liikennekultturia ovat oppineet myös nuoret naiset.

(Hän oli jo kääntynyt kokonaan omalle "uudelle" kaistalleen, eikä hänellä olisi ollut mitään kiirettä vaikka valot autoillekin olisivat vaihtuneet. Minä taas jouduin odottamaan keskellä katua ja valot olivat vaihtumassa autoille vihreäksi. Ehdin kuitenkin alta pois mutta huonojalkaisella olisi voinut olla kiperä tilanne.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Heikki Lamminmäki on 13. 08. 2008 13:01
Poliisi valvoon koulujen avautuessa liikenteen nopeuksia. Aivan hyvä, mutta Vaasassa olisi paljon tärkeämpää valvoa punaista päin ajavia, sillä kaikille pienille ja suurille koululaisille on opetettu, että risteys ylitetään suojatietä käyttäen vihreän "ukon" palaessa.

Vaasassa autoiliat ovat omaksuneen pohjalaisen tavan kiihdyttää risteykseen keltaisenvalon syttyessä. Hitaimmat autot ehtivät risteykseen punaisten palaessa ja silloin palaa jo vihreä "ukko" jalanlulkijoille.

On myöhäistä selittää autonalle jääneille: -olit oikeassa, mutta Vaasassa on vaaranlista ylittää suojatietä vihreän "ukon" palaessa, ainakin ensimmäisen 10 sekunnin aikana.

Poliisin valvonta risteysajossa tuottaisi hyvän valistuksen ja turvallisuuden kaikille osapuolille.

Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Tapio Osala on 14. 08. 2008 09:09

On myöhäistä selittää autonalle jääneille: -olit oikeassa, mutta Vaasassa on vaaranlista ylittää suojatietä vihreän "ukon" palaessa, ainakin ensimmäisen 10 sekunnin aikana.


Myös kymmenen viimeistä sekuntia ovat vaaralliset - mutta eihän ne palakan yli 20 sekuntia!

Tästä syytä varmaan :) jalankukijoita KUOLEE ja jää auton alle eniten juuri suojatiellä (on muuten fakta).
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Vapaudenpatsas on 14. 08. 2008 09:09
Tästä syytä varmaan :) jalankukijoita KUOLEE ja jää auton alle eniten juuri suojatiellä (on muuten fakta).
On varmasti fakta, mutta kuitenkin ihan loogisesti fakta, sillä siitähän se tie yleisimmin ylitetään.

Mutta kuitenkin, me vaasalaiset emme ole hyviä liikenteessä, emme ainakaan me autoilijat.
Ja samaa liikennekäyttäytymistä on muissakin suomalaisissa kaupungeissa.
Mikähän tässä mättää?
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Nahikas on 14. 08. 2008 09:09
 On varmasti fakta, mutta kuitenkin ihan loogisesti fakta, sillä siitähän se tie yleisimmin ylitetään.

Mutta kuitenkin, me vaasalaiset emme ole hyviä liikenteessä, emme ainakaan me autoilijat.
Ja samaa liikennekäyttäytymistä on muissakin suomalaisissa kaupungeissa.
Mikähän tässä mättää?
Quote

Se on itsekkyys
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Nahikas on 14. 08. 2008 10:10
Nakkisormet lipesivät.
No mitä meinasin sanoa, vastaus kysymykseen mikä mättää, se on itsekkyys.
Yksi ilmentymä suositussa kaikki mulle heti ajattelumallissa ei kai siinä sen kummempaa ihmettelemistä.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Tapio Osala on 14. 08. 2008 10:10
Tästä syytä varmaan :) jalankukijoita KUOLEE ja jää auton alle eniten juuri suojatiellä (on muuten fakta).
On varmasti fakta, mutta kuitenkin ihan loogisesti fakta, sillä siitähän se tie yleisimmin ylitetään.
Juuri näin. Siksi tuo hymiö. Vähän sama juttu kun Ruotsissa varoitettiin autoilijoita syyskesän SUNNUNTAI-ILLOISTA. Hirviähän olisi pitänyt varoittaa.

Yksi asia on vielä hirvikolareista. Näkee karttoja Suomen vaarallisimmista tietä hirvien suhteen. Minusta kyseessä on sama harha. Mitä enemmän liikennettä sitä enemmän kolareita.

Väitän, että Vöyri-Ylihärmä osuudella on enemmän/yhtä paljon hirviä tiellä kuin vaikka Rantamantiellä mutta kun liikenne on Vöyri-Ylihärmä-tiellä vähäisempää niin on hirven suolet sylissä harvemmin.

Autoilijan vaaran kannalta olisi siis aina onnettomuudet suhteutettava liikennemääriin, ei onnettomuuksien absoluuttiseen määrään.

Olen sitä mieltä muuten, että hirvikantamme on aivan liian suuri.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: sähköjänis on 14. 08. 2008 11:11
Yksi asia on vielä hirvikolareista. Näkee karttoja Suomen vaarallisimmista tietä hirvien suhteen. Minusta kyseessä on sama harha. Mitä enemmän liikennettä sitä enemmän kolareita.

Joo ja ei. Jossain näin tilaston, jonka mukaan noin 75% hirvikolareista tapahtuu tieosuuksilla, jotka on hirvivaaramerkein merkitty. Se on helkkarin paljion, koska tällä liikennemerkillä merkittyjä tieosuuksia on koko tiestöstä ehkä 2-5%.

Eli ottakaa se hirvivaaramerkki tosissaan.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Niiskutti on 14. 08. 2008 13:01
Quote
Mitä laki sanoo siihen että siinä on keltainen ja vihreä ja miksei se keltainen
ainakaan omalla kohdallani palanut?  Tiedän kyllä, että keltainen voi olla
punaisen ja vihreän välissä mutta keltainen nuoli parinaan vihreä nuoli olisi jo
kyllä vähän ainutlaatuinen. Ymmärsinkö oikein vai oletko ihan varma?

Olen nyt pari kertaa oikein seurannut, ja niin on, että vihreä paukahtaa päälle ihan yhtäkkiä, onko tämä syynä siihen että siihen ei osata reagoida, vai se, että kun Vaasassa muutenkin on niin vaikeaa käyttää vilkkua, niin ei vielä osata päättää että ollaanko siltä kaistalta kääntymässä, jolta ei edes muualle saa ajaa :)
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 14. 08. 2008 13:01


Olen nyt pari kertaa oikein seurannut, ja niin on, että vihreä paukahtaa päälle ihan yhtäkkiä, onko tämä syynä siihen että siihen ei osata reagoida, vai se, että kun Vaasassa muutenkin on niin vaikeaa käyttää vilkkua, niin ei vielä osata päättää että ollaanko siltä kaistalta kääntymässä, jolta ei edes muualle saa ajaa :)

Mielestäni syy siihen on, se että noita erillisiä vihreitä nuolia on vähän.  Normaalisti
kuljettaja katsoo valot ja jos vain yksi punainen tai vihreä palaa niin aivot
rekisteröivät sen normaaliksi liikennevaloksi.  Sitten kuljettaja alkaa havainnoida
taustatapahtumia kuten jalankulkijoita, pikkulapsia ym.  Samalla katse käy välillä
tuossa valossa tai se tuikkii silmäkulmaan.  Jos katse ei osaa odottaa vihreää nuolta
niin ei sitä helposti huomaa.  Tämän uskon olevan syynä.  Jos osaa odottaa
vihreää nuolta niin ongelmaa ei ole.  Jos ei osaa niin se voi jäädä huomaamatta.

On totta, että kaikenlaisia "torvia" näkee liikenteessä mutta jos tavalliset
autoilijat yksi toisensa jälkeen takkuilevat toisistaan tietämättä samassa
risteyksessä, on mahdollista, että liikennejärjestelyssä olisi parantamisen varaa.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Tapio Osala on 14. 08. 2008 14:02
että kun Vaasassa muutenkin on niin vaikeaa käyttää vilkkua, niin ei vielä osata päättää että ollaanko siltä kaistalta kääntymässä,
Minusta aina pitäisi rapsahtaa sakko jos jarruvalot syttyvät ennen vilkkua.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: majakka on 14. 08. 2008 15:03

Quote
Minusta aina pitäisi rapsahtaa sakko jos jarruvalot syttyvät ennen vilkkua.
Quote
KYLLÄ.
Ainakin 115 euron rikesakko olisi opiksi tai kortti kuivumaan vuodeksi.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Tapio Osala on 16. 08. 2008 20:08
Ammattikorkealla on kivoja parkkipaikkoja Raastuvankadulla

(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/Vamk-parkki.jpg)
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 17. 08. 2008 15:03
Ammattikorkealla on kivoja parkkipaikkoja Raastuvankadulla



Näitä samaisiahan löytyy tosin Pikipruukillakin pilvin pimein nk. Puolisallittuina.

           
            Virallisesti Suomeksi: Kaikilla hallinnoimillamme yleisillä piha alueilla on
                                           merkitsemättömillä paikoilla Pysäköinti kielletty.

 
 Epävirallisesti samalla kielellä: Emme tosin valvo asiaa mitenkään, joten emme sanktioi asiasta.

                                      Syy: Käyttökate ja ajoittainen asukaspula

            Tervetuloa  autoperheet.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: belurisk on 17. 08. 2008 16:04
Legendaarinen vaasalainen autokoulunpitäjä ja opettaja Aatos Kiviniemi (Vaasan Ensio Itkonen) opetti minulle muutaman tärkeän asian:
- huomioi, tarkkaile ja ennakoi
- ja ennakoi
- käytä aistejasi ja aivojasi
- älä ota riskejä
- varo liikenteessä erityisesti autoilevia vanhempia hattupäisiä miehiä (on ollut muuten aiheellinen varoitus)!

Näillä Aatoksen opeilla on pärjätty ja ajokilometrejä on kertynyt lähes miljoona.
Eli muutama vuosi elosta on kulunut ratin takana.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Tapio Osala on 17. 08. 2008 17:05
Ammattikorkealla on kivoja parkkipaikkoja Raastuvankadulla



Näitä samaisiahan löytyy tosin Pikipruukillakin pilvin pimein nk. Puolisallittuina.

           
            Virallisesti Suomeksi: Kaikilla hallinnoimillamme yleisillä piha alueilla on
                                           merkitsemättömillä paikoilla Pysäköinti kielletty.

 
 Epävirallisesti samalla kielellä: Emme tosin valvo asiaa mitenkään, joten emme sanktioi asiasta.

                                      Syy: Käyttökate ja ajoittainen asukaspula

            Tervetuloa  autoperheet.
Mitä jos pidettäsiin pieni paussi tässä Pikipruukin nälvimisessä?
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Jack on 17. 08. 2008 18:06
Mitä jos pidettäsiin pieni paussi tässä Pikipruukin nälvimisessä?




                                 Miksi?
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: herkkoo on 17. 08. 2008 19:07
Mitä jos pidettäsiin pieni paussi tässä Pikipruukin nälvimisessä?




                                 Miksi?

Heh heh, parasta näissä palstoissa on ajoittain eskaloituva ns. tahaton huumori :=)

Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 17. 08. 2008 20:08

Mitä jos pidettäsiin pieni paussi tässä Pikipruukin nälvimisessä?

Kyseessä ei ole minkäänlainen nälviminen, eikä henkilökohtainen kauna Pikipruukkia kohtaan
omaan asuntooni olen ollut jo pitkään tyytyväinen.

    Mutta tyyliisi nälviä lähes jokaista epäkohtaa, jonka todistettavasti myös edustamasi
    Koy Pikipruukki omaa, tulet saamaan aina ja iankaikkisesti Amen huomautuksen
    erittäin kyseenalaista Esimerkillisyyttäsi viljellen.

    Esimerkillä tarkoitan sitä ja vain sitä seikkaa, että näytät löytävän edelleen epäkohtia
    muiden yksilöiden, kuin instituutioidenkin toiminnasta, silti itse edustamasi Puulaakin
    oleelliset epäkohdat hyvin läpinäkyvästi peitellen.

    Tähän seikkaan peräänkuuluttamasi julkisuus ja läpinäkyvyys kun lienee kuitenkin
    edelleen ainut epäkohtia valaiseva, kuin mahd. korjaavakin seikka.

    Taukoja voit silti valtuutettujen yleisperiaatteen mukaisesti harrastaa itse
    mutta varaudu silti aina kritiikkiin, mikäli tauko on tarpeeton.

    Parempi olisi tietysti keskittyä itse ongelmiin..
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 17. 08. 2008 20:08


                                 Miksi?

  Saanko vastata:          Siksi.

                                  Markkinat, eli mielikuvamyynti kärsii..
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: peesaa on 18. 08. 2008 21:09
Vaasalaisessa liikenteessä on aina ollut joitakin persoonia, jotka ovat erottuneet muista joko liikennekultuurillaan tai maperäisellä ajoneuvolla tai liikkumistavalla, enkä tarkoita pelkästään Osalan nojakkia..

Monttinin omistaja rouva von Troil , ja sininen tipparellu josku 70 luvun lopulla.. Tapaus tosielämästä:
rouva Troil ajoi päin punaista ja poliisi pysäytti ; ajoitte päin punaista siihen hämmästynyt rouva
neij, sägert de blot!!

Lääninhallituksen kansiliapäällikkö Hukkala ja vihreä 50 luvun ford, tyylikäs yhdistelmä nähtiin vielä muistaakseeni jopa 90 luvulla...

Kuplafolkkarilla Vaasan puhelimen johtajan rouva Granlund tai sinnepäin,  suomen
ensimmäisiä naislentäjiä, mutta jos tuli pikkutiellä vastaa ei osannut peruuttaa eikä löytänyt pakki, sittten muut vaan peruuttivat vaikka seuraavaan risteykseen..

onhan näitä muuta pitää kai kaivella muistilokeroita?

nykypersoonakuljettajista  voisi kai mainita Laxin Jarin parilla mummoankan Austinilla ja parilla Morriksella ja Thames pikku-kuorma-autolla.










Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: AD on 21. 08. 2008 19:07
Tässä tänään olin liikenteessä 04.00 aikoihin, kuinkas kummaa oli liikennevalot tuossa Alskatintien ja Palosaarentien kulmassa toiminnassa, ne jotka ovat toiminnaltaan nykyisin ihan persiilleen ajoitetut,,,,
Tullessani risteykseen ja valojen näyttäessä typötyhjässä risteyksessä kaikille punaista tovin ajattelin jo ajaa"vanhalla vihreällä" läpi, no kuitenkin maltoin odottaa ja kääntyessäni Palosaarelle päin havaitsin Kotipizzan sivussa olevan maijjan kyttäilevän risteystä, en tiedä mikä oli moisen liikenteenvalvonnan ajatus, sakkorysä vai känniläisten nappaus???
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 21. 08. 2008 20:08
Tässä tänään olin liikenteessä 04.00 aikoihin, 

kääntyessäni Palosaarelle päin havaitsin Kotipizzan sivussa olevan maijjan kyttäilevän risteystä, 

Juoppojen kyttäys tietty mikä on enemmänkuin hyvä.  Mutta etkö tapaa nukkua
tuohon aikaan.  Itse näin hyvän unen nukkumatin valtakunnassa.

Mutta asiasta toiseen pääsisinko joku kerta ajamaa sitä 60 luvun Taunustasi?
Ihan vain kortteli ympäri.  Saat ajaa vaihtarina sähköautolla kaksi korttelia.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: AD on 21. 08. 2008 20:08
Tässä tänään olin liikenteessä 04.00 aikoihin, 

kääntyessäni Palosaarelle päin havaitsin Kotipizzan sivussa olevan maijjan kyttäilevän risteystä, 

Juoppojen kyttäys tietty mikä on enemmänkuin hyvä.  Mutta etkö tapaa nukkua
tuohon aikaan.  Itse näin hyvän unen nukkumatin valtakunnassa.

Mutta asiasta toiseen pääsisinko joku kerta ajamaa sitä 60 luvun Taunustasi?
Ihan vain kortteli ympäri.  Saat ajaa vaihtarina sähköautolla kaksi korttelia.
Tuhnus on Vaasan veteraaniautoseuran, uskallan kuitenkin luvata Sinulle ajon sillä tai vieläpä jollain vielä eksootisemmalla kulkurilla ilahduuttakseni Sinun mieltäsi.
Ja voin vieläpä ajaa ne pari korttelinväliä vihreällä ajokillasi.
Järjestetään juttu.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 21. 08. 2008 20:08

Järjestetään juttu.

Mahtavaa
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Roikale on 28. 08. 2008 18:06
Vild biljakt genom Vasa centrum
Man på moped grovt rattfull
Minderårig körde rattfull utan kort
Man körde mot rött- full och saknade körrätt
Mopedist körde alkoholpåverkad

Siinä poimintoja Vasabladetin 50 uusimman paikallisuutisen joukosta (http://www.vasabladet.fi/notiser.aspx). Aikamoinen lista kertyy, vaikka jätin autovarkaudet, ruorijuopot ja selvin päin kolaroineet pois joukosta. Mistä nyt oikein tuulee? Onko kaupungissa joku amfetamiini/pirturekka käymässä, kun lähes joka päivä on joku ajokunnoton idiootti ryntäämässä poliiseja karkuun?
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Janne on 28. 08. 2008 18:06
Syynä näihin voi olla myös se että naurettavat rangaistukset eivät pelota, seurauksista viis.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 04. 09. 2008 20:08
Ajelin tänään appeni kanssa Suvilahden Liito-oravakadulla noin klo. 19:00 aikoihin
ensin päähän ja sitten hissukseen takaisin.  Katselimme kauniita messutaloja.
On vielä valoisaa joten auton valot eivät näy asfaltilla.  Kun tulemme takaisin-
päin niin kadun oikeassa reunassa on yksi pysäköity henkilöauto.  Tilaa on
ohittaa se vasemmalta puolelta vastaantulijan kaistalta.  Yhtäkkiä oikealta puolelta
ilmestyy pieni 7-vuotias pyöräilijätyttönen suoraan
eteeni.  Reagoin salamana ja polkaisen jarrun pohjaan.  Vasta parin sekunnin
kuluttua tyttö huomaa olevansa ajoradalla ja jäävänsä alleni.  Samalla sekunnilla
perässä tulee toinen 6-vuotias poika samalla lailla.  Sitten kolmas 5-vuotias huomaa
jo pysähtyä ja neljäs 4-vuotias, vaikkei se enää ole tarpeellista koska minäkin olen
pysähtynyt.  Onneksi matelin kävelyvauhtia.  En vieläkään tiedä mistä tuo neljän
lapsen pyöräjoukkio ilmestyi eteeni mutta äkkiä voi tehdä havainnon, että
alue on aika turvaton pienille lapsipyöräilijöille.  Mitäänhän ei tapahtunut ja
tilaakin jäi vielä 10 senttiä eikä kosketusta tullut.  Ajoin pyöräilijän viereen
ja kerroin, että "sinun kannattaa katsoa tarkemmin tullessasi autotielle
kun siellä on autoja.  Kai huomasit, että kolari oli lähellä"?  Muuten koko
pyöräilijärevohka oli asiallisesti varustautunut.  Jokaisella oli kypärät.

Menimme vielä Majavapolulle ja tullessamme takaisin tulee tuo sama pyöräilijä-
revohka nyt siististi jonomuodostelmassa tien oikeata laitaa.  Heilautan
kättä.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Äippä on 05. 09. 2008 11:11
Ajelin tänään appeni kanssa Suvilahden Liito-oravakadulla noin klo. 19:00 aikoihin
ensin päähän ja sitten hissukseen takaisin.  Katselimme kauniita messutaloja.
On vielä valoisaa joten auton valot eivät näy asfaltilla.  Kun tulemme takaisin-
päin niin kadun oikeassa reunassa on yksi pysäköity henkilöauto.  Tilaa on
ohittaa se vasemmalta puolelta vastaantulijan kaistalta.  Yhtäkkiä oikealta puolelta
ilmestyy pieni 7-vuotias pyöräilijätyttönen suoraan
eteeni.  Reagoin salamana ja polkaisen jarrun pohjaan.  Vasta parin sekunnin
kuluttua tyttö huomaa olevansa ajoradalla ja jäävänsä alleni.  Samalla sekunnilla
perässä tulee toinen 6-vuotias poika samalla lailla.  Sitten kolmas 5-vuotias huomaa
jo pysähtyä ja neljäs 4-vuotias, vaikkei se enää ole tarpeellista koska minäkin olen
pysähtynyt.  Onneksi matelin kävelyvauhtia.  En vieläkään tiedä mistä tuo neljän
lapsen pyöräjoukkio ilmestyi eteeni mutta äkkiä voi tehdä havainnon, että
alue on aika turvaton pienille lapsipyöräilijöille.  Mitäänhän ei tapahtunut ja
tilaakin jäi vielä 10 senttiä eikä kosketusta tullut.  Ajoin pyöräilijän viereen
ja kerroin, että "sinun kannattaa katsoa tarkemmin tullessasi autotielle
kun siellä on autoja.  Kai huomasit, että kolari oli lähellä"?  Muuten koko
pyöräilijärevohka oli asiallisesti varustautunut.  Jokaisella oli kypärät.

Menimme vielä Majavapolulle ja tullessamme takaisin tulee tuo sama pyöräilijä-
revohka nyt siististi jonomuodostelmassa tien oikeata laitaa.  Heilautan
kättä.
Ja mitä ihmettä tekevät alle kouluikäiset lapset ajotiellä polkupyörineen klo 19 illalla? Pankaa sinne iso kyltti että Leikkiviä lapsia, niin kaikki järjestyy.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Niiskutti on 05. 09. 2008 11:11
Quote
Pankaa sinne iso kyltti että Leikkiviä lapsia, niin kaikki järjestyy.

Ei se kyltti kyllä estä ketään jäämästä auton alle. Meillä jopa koira opetettiin että ennen tienylitystä jäädään paikalle kadunreunalle, ettei pää kolmantena jalkana rynnätä tielle. Luulis että sen voi lapsillekin opettaa.

Quote
Yhtäkkiä oikealta puolelta ilmestyy pieni 7-vuotias pyöräilijätyttönen suoraan eteeni.  Reagoin salamana ja polkaisen jarrun pohjaan.


Onneksi olit valppaana vaikka samalla katselit maisemia. Olis muuten tullu rumaa jälkeä, jos olisit ajanu lujempaa.

Tässä menneellä viikolla naapuri sai kerätä kissansa autotieltä... :'(
Kissuja ei saa pitää vapaana! Ne ei opi liikennesääntöjä vaikka kuinka koko elämän opettais!, mutta kyllä voisi autoilijatkin VÄHÄN kattoo eteensä. KOLME autoa peräjälkeen ajoi yli, KUKAAN ei pysähtynyt, varonut, jarruttanut. "Yli vaan, mitäs tuli tielle"- meiningillä... sairasta!

Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: herkkoo on 05. 09. 2008 12:12

Ja mitä ihmettä tekevät alle kouluikäiset lapset ajotiellä polkupyörineen klo 19 illalla? Pankaa sinne iso kyltti että Leikkiviä lapsia, niin kaikki järjestyy.

Tuosta saa sen käsityksen, että kun on joku kyltti laitettu, niin aivot saakin jättää narikkaan ja kaikki on sen jälkeen automaattisesti autoilijan syytä???

Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Heikki Lamminmäki on 05. 09. 2008 16:04
Tuosta punaisiapäin ajamisesta eilen torstaina sattui tapaus Pukinkulman ja "luusuoran" risteyksessä, jossa muuten ajetaan joka tunti 10 kertaa päin punaisia.  Risteykseen saapui kaksi ajoneuvoa perä perään kaupungista päin kohti Gerbytä. Ajoivat päin punaista, jo ensimmäisiin risteyksen valoihin. Pysähtyivät risteyksen pohjoispuolen suojatien eteen, kun muutama jalankulkija ylitti tien. Kun jalankulkjat olivat menneet, niin autot lähtivät jatkamaan matkaa vihreän "ukon" palaessa ja juuri suojatietä ylittävä pyöräilijä joutui hyppäämään alas pyörältään.

Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 06. 09. 2008 11:11


Tuosta saa sen käsityksen, että kun on joku kyltti laitettu, niin aivot saakin jättää narikkaan ja kaikki on sen jälkeen automaattisesti autoilijan syytä???



Mahd. lisäkylttien käyttö epäkohta alueilla perustuu informointiin, eli: Erityistä varovaisuutta korostaen.

Vaitettavan usein tätä pointtia kuitenkin molemminpuolin vähätellään esim. asuinlähiöissä keskenään tölvien.

Eli lisäkyltin käyttö on hyvinkin järkiperäinen.
 

.... kaikki on sen jälkeen automaattisesti autoilijan syytä???


Käytännössä, kyllä.

Nimittäin tieliikennelaki edellyttää näitä tilanteita  korostaen, joiden pitäisi ainakin autokoulun jälkeen
olla kädelliselle tuttua, sanoin: Autoilijan on AINA, noudatettava
erityistä varovaisuutta, jalankulkijain, kuin muunkin kevyen liikenteen läheisyydessä
(eli  huolimatta siitä, miten kyseinen liikenne menettelee,jopa  liikennemerkit,kuin niiden puutekin sivuuttaen )

Suomeksi sanottuna tämä tarkoittaa sitä, että päälleoikeutta ei ole, vaikka yksilö sitten ryömisi
kulkisi suksilla, tahi vaikkapa balettiaskelin liikenteessä, ikään ja sukuun  katsomatta.

Molempia tosin voidaan syyttää liikenteen vaarantamisesta.

Tietty, mikäli hengissä kyseisestä koreografiastaan selviävät..
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: belurisk on 06. 09. 2008 13:01
Molempia tosin voidaan syyttää liikenteen vaarantamisesta.

Tietty, mikäli hengissä kyseisestä koreografiastaan selviävät..


Kokonaisuuteena vaasalaisesta liikennekultturista haluaisin todeta ja sanoa, että se on ns. "syvältä".
Jalankulkuiliikenteessä ja kevyenväylän liikenteessä ei toimi perusperiaate ja sääntö oikeanpuoleisesta liikenteestä - eikä missän muussakaan kohtaamisessa tai OHITTAMISESSA.  Kun tämä yksinkertainen ja selkeä sääntö ei ole mielessä, niin "homma tökkii".  Tämän asian kohtaa aina kun lähtee "liikenteeseen".

Sittenhän ovat nämä vaasalaisten autoilijoitten omat tulkinnat liikennesäännöistä ja liikennevalo-ohjauksesta:
- valojen vaihduttua punaiseksi on ainakin 1-3 ajoneuvon sallittua ajaa läpi valojen
- kaistan vaihdolla ja suuntavilkun käytöllä ei koeta olevan merkitystä sujuvuudelle
- jalankulkijat ja suojatiet ärsyttävät autoilla liikkuvia, joten liikennesäännöistä on perusteltua poiketa
- suojatien eteen pysähtyneen ajoneuvon voi vierestä ohittaa edes jarrutamatta
jne....

On tämä hienoa meininkiä Art Cityssä ja Yli siisti Vaasassa, kulttuurikaupungissa siis.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: AD on 06. 09. 2008 18:06
Molempia tosin voidaan syyttää liikenteen vaarantamisesta.

Tietty, mikäli hengissä kyseisestä koreografiastaan selviävät..


Kokonaisuuteena vaasalaisesta liikennekultturista haluaisin todeta ja sanoa, että se on ns. "syvältä".
Jalankulkuiliikenteessä ja kevyenväylän liikenteessä ei toimi perusperiaate ja sääntö oikeanpuoleisesta liikenteestä - eikä missän muussakaan kohtaamisessa tai OHITTAMISESSA.  Kun tämä yksinkertainen ja selkeä sääntö ei ole mielessä, niin "homma tökkii".  Tämän asian kohtaa aina kun lähtee "liikenteeseen".


Sääntö tuen oikeassa reunassa kulkemisessa ja vasemmalta ohitus on valitettavasti kumottu laista jo vuosia sitten.
VALITETTAVASTI
Nykyaikana tästä johtuen kuljetaan pyöräteillä kuin päättömät kanat, lakia kunnioittaen,,
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 06. 09. 2008 18:06
   Yleiseen, nk. liikennekurin höltymiseen vaikuttavia seikkoja spekuloiden
   olisi myös vähitellen tutkittava, miten varsinainen Ajo Opetus on höltynyt
   niin paljon näinä päivinä liikenteen "kädettömiä" kuskeja jo löytyy.

   Sydeemi näyttäisi kaupallistuneen sataprosenttisesti, rasti ruutuun ja rahat tiskiin mentaliteettiin.

   Jopa perusjutut näyttävät olevan kateissa, näitä uusia ohjastajia tarkkaillen.

   Priorisointi ajotavoissa näyttäisi myöskin jämähtäneen Top Faiviin:

   1. Kiire

   2. Esittäminen ( leikkiminen)

   3. Harrastelijamaisuus

   4. Välinpitämättömyys

   5. Kuolema

                       Näistä päivälehdissä tekstiä pilvin pimein...
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: AD on 06. 09. 2008 18:06
Korjaisin professionalin listaa, TOP 3 toisen ojentaminen sijaluku 2-4
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 06. 09. 2008 18:06

  Oikeastaan tiivistettynä tilasto kuuluu:

  1. Kiire

  2. Välinpitämättömyys

  3. Kuolema

                                Vain aikajana vaihtelee..
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: belurisk on 07. 09. 2008 04:04
Sääntö tuen oikeassa reunassa kulkemisessa ja vasemmalta ohitus on valitettavasti kumottu laista jo vuosia sitten.
VALITETTAVASTI
Nykyaikana tästä johtuen kuljetaan pyöräteillä kuin päättömät kanat, lakia kunnioittaen,,
Quote

AD.  Voitko vähän täsmentää?

Itse kirjoitin liikenteestä jalkakäytävillä ja kevyen liikenteen väylillä.  Se oli osa kirjoituksen kokonaisuutta (#196).
Teillä jalankulkijoitten tulisi käyttää vasenta reunaa eli kulkea vasten vastaantulevaa liikennettä.  Pyöräilijät yleisillä teillä edelleen tien oikeassa laidassa.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: AD on 07. 09. 2008 05:05
Eduskuntahan poisti tuon oikeanpuolisen liikenteen lakikirjasta koskien kevyen liikenteen väyliä jokunen vuosi sitten.
Itse olen ihmetellyt tuota päätöstä jo vuosia.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: belurisk on 07. 09. 2008 08:08
Eduskuntahan poisti tuon oikeanpuolisen liikenteen lakikirjasta koskien kevyen liikenteen väyliä jokunen vuosi sitten.
Itse olen ihmetellyt tuota päätöstä jo vuosia.

No voihan helvetti!  Todella typerä päätös.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Roikale on 07. 09. 2008 09:09
Viikonlopun satoa:

Tolppaan ja ulos tieltä
http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=357046

Poliiseja pakoon ja päin ravintolan seinää
http://www.vasabladet.fi/story.aspx?storyID=26665

Välinpitämättömyyden voi saman tien nostaa Professionalin listan ykköseksi.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 07. 09. 2008 10:10
Viikonlopun satoa:

Tolppaan ja ulos tieltä
http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=357046

Poliiseja pakoon ja päin ravintolan seinää
http://www.vasabladet.fi/story.aspx?storyID=26665

Välinpitämättömyyden voi saman tien nostaa Professionalin listan ykköseksi.

Silkkaa tuuria, ettei kukaan pyöräilijä ollut matkassa tuolla osuudella.  Tässä
voi nähdä kuinka turvaton oikeassa reunassa ajava pyöräilijä on.  Tässä ei
kai olisi pyöräilijällä tai vasenta reunaa kävelevällä ollut mitään mahdollisuutta
selvitä elävänä.  Ainakaan matkan varrella olleilla puilla ei näytä olleen.

Tämä saattaa hyvinkin olla ns. hitaalla 80km/h rajoitetulla alueella joiden
rajoituksia joidenkin on vaikea ymmärtää.  Toistan sen, että juuri näillä
hitailla 80km/h osuuksilla rattijuoppojen matka usen päättyy.  Joko
poliisin tutkaan tai tällaiseen turvallisuuden tunteeseen.  Jokin on
tämänkin metsään ajaneen rattijuopon suistanut ajoradalta.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 07. 09. 2008 15:03
Viikonlopun satoa:


Välinpitämättömyyden voi saman tien nostaa Professionalin listan ykköseksi.

         
           Samaan gategoriaan kuulunee tämä edellisen viikon 3 nuoren kuolema
           Stop merkin takaa kuorma auton eteen ohjaten.

           Eli välinpitämättömyys on todellakin näinä päivinä ns. Ykköstä.
           Siis myös muuallakin kuin Vaasassa.

           Toisaalta, jos kiirettä ei olisi, vähenisikö välinpitämättömyys.?

           Uskon, että kyllä, koska aikaa voisi riittää enemmän muun liikenteen huomiointiin.

                    Siis  Ei, kyllä KIIRE on edelleenkin Tilastomme ykkönen..
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: belurisk on 07. 09. 2008 16:04


                    Siis  Ei, kyllä KIIRE on edelleenkin Tilastomme ykkönen..

Kiire kuolla!?  MASENTAVAA.
Liikenne on ympäristönä raaka, se karsii rankalla kädellä syylliset ja syyttömät.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 07. 09. 2008 21:09

Liikenne on ympäristönä raaka, se karsii rankalla kädellä syylliset ja syyttömät.

    Kyllä, eli Totta.

    Ja mikäli oikein realistisesti puhutaan, sekin on jonkun samaan sydeemiin osallistuvan leipä.

    Nimittäin Autokoulut voisivat jo vähitellen aloitella mainokset " Luonnollisesta poistumasta"

    Silloinhan alalle tulijoita riittänee.

                 Kynät ja kaavakkeethan ovat kuitenkin vielä sen verran halpoja..
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: massi on 09. 09. 2008 08:08
Ja eilen jäi pyöräilijä junan alle. Synkkää on liikennepuolella ollut viime aikoina Vaasassa
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: riidanhaastaja on 09. 09. 2008 10:10
Ja eilen jäi pyöräilijä junan alle. Synkkää on liikennepuolella ollut viime aikoina Vaasassa

Eikö tuossa kohtaa ole puomit? Eli pyöräilijä olis menny puomien ohi. Siihen loppui kiire :(
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 09. 09. 2008 11:11
Ja eilen jäi pyöräilijä junan alle. Synkkää on liikennepuolella ollut viime aikoina Vaasassa

 
Tätä tosin ei pidä mieltää varsinaiseen ongelmaan, eli yleiseen välinpitämättömyyteen liikenteessä.

 Kyseessähän oli kuitenkin iäkäs vanhus mahdollisine riittämättömine
 reflekseineen ja havaintokykyineen.

 Mitä tulee varsinaisiin puomeihin, jokainen vähänkin tasoristeys tekniikkaa silmäillyt huomaa:

 Että puomit pystyy kylläkin aina ohittamaan. Mikäli itse vain niin haluaa.

 
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: eklu on 09. 09. 2008 11:11
Eikös nuo puomit ole ihan ajatuksella tehty noin ettei sinne vaan jäisi ketään jumiin junan tullessa.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: riidanhaastaja on 09. 09. 2008 12:12
En nyt tiedä sitten kuinka huonot refleksit ja huomiokyky on ollut jos puomit on ohittanu. Hitaammankin luulisi ymmärtävän, että juna on tulossa, jos puomit menee alas. Ja jos sattuu sinne väliin jämään niin sieltähän pitäisi ehtiä pois ennenkuin juna tulee. Mikä lie mielenhäiriö vanhukselle tullut. Jos ne puomit on alas tullu edes. Sitä ei vissiin tuossa lehtijutussa lukenu.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Heikki Lamminmäki on 16. 09. 2008 18:06
Kyllä näyttää kärkikolmion tuntemus, tai kunniotus keskusalueen liikenteessä vieraskäsite. Tänään taas yksi rohkea Vaasalainen puikkas kuin "porttivireä" kärkikolmiontakaa etuajo-oikeutettua katua ajavan eteen. Onneksi oli refleksit ajurilla kunnossa. 

Joten ei ole ihme, että Korsholmanpuistikolla kolajaa useasti, kun nämä tietämättömät koheltaa liikenteessä miten sattuu.

Muuten samaa mieltä, että suuntamerkki annetaan tiedoksi mitä aikoo tehdä, eikä mitä juuri tein.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Janne on 16. 09. 2008 19:07
Tänään myös sai todistaa kun vanha papparainen sotki liikennettä, eli yläikäraja ei olisi pahitteeksi. Ajotesteihin ja kokeisiin kun alkaa olla tarpeeksi ikää.

Itse seisoin fillarilla Pukinkulman valoissa ja koska taas kerran epäkunnossa niin odotus oli pitkä, mutta sitten tämä vaari tuli Alskatintietä Palosaaren suunasta ja pysähtyi keskelle risteystä ja heittiä vilkun päälle vasemmalle. No eihän sinne edes saa kääntyä, hetken se siinä seisoi ja odotti rakoa. Rupesi tööttäilyä kuulumaan vähän joka suunnasta, vaaratilanne oli kyseessä. Syöksähti sitten vastaantulevien kaistalle Gerbyyntielle ihan pokka päällä. Kyllä siinä oli taas ihmettelemistä, olisi pitänyt ottaa kännykällä videopätkä. Onneksi ei käynyt kuinkaan.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Tesu on 16. 09. 2008 20:08
Oikeastaan asiat mitä tällä pastalla spekuloidaan koskettavat pääsääntöisesti koko Suomea eikä vain Vaasaa.
Itse olen työni puolesta joutunut/päässyt ajelemaan useissa eri kaupungeissa ja ainakin oman kokemukseni mukaan liikenne on suurinpiirtein samantyylistä joka paikassa.
Syitä onnettomuuksiin/ välinpitämättömyyteen ym. on monia.
Olen aikaisemmin maininnut tällä palstalla, että mielestäni suhteettoman paljon laitetaan painoarvoa autojen myynnissä/markkinoinnissa auton suorituskykyyn. Puhutaan hevosvoimista, tehoista, kiihtyvyydestä 0-100, huippunopeudesta, ym.
Enemmän voisi mainostaa turvallisuudesta(parantunut huomattavasti) suorituskäyttäytymisestä äkkiliikkeissä, alustantoimivuudesta, jne.
Uskon tosin että myös ennen suhteessakin systeemi oli samankaltainen rattijuopumuksissa, ajotyylissä, ym.
Kuskeja on vaan tänäpäivänä enemmän ja niin, ilmiantokynnys on pienentynyt joka on vain hyvä asia.
Syynä katsoisin tähän olevan kännykät sillä nyt on tosi helppo ilmoittaa poliisisedille jos näkee epäilyttäviä tapauksia. Ennenmuinoin ilmoitukseen piti etsiä lähin puhelinkoppi, tai tallustella kotia ja sieltä soittaa. Matkan aikana varmasti moni mietti ja ikäänkuin soittamisen kynnys kasvoi ja näin ollen ilmoitus jäipi tekemättä. Saattaa olla että olen väärässä tuon suhteen tai sitten ei. Joka tapauksessa kertaan ja sanon että se on pelkästään hyvä asia kun ilmoittaa.
Sanotaanhan Rabbisetien isossa kirjassa viisaus, kun pelastat yhden ihmisen, pelastat koko maailman.
Yksi idea voisi olla se, että autokoulujen opetusohjelmaan otettaisiin mukaan kuvien katselu sessio. Siinä näytettäisiin kuvia siitä, mitä jälkeä pahimmillaan hurjastelut, välinpitämättömyydet, ym. voivat saada aikaan. Rinnewoodilla olikin aikoinaan linkki josta näkyi näitä kuvia ja ainakin minulla se toimi, kun katselin niitä niin se "herätti" ajattelemaan.
(Rinnewood voisi vielä klikata sen osoitteen tänne)
Muistelisin aikoinaan viranomaisten tehneen näytön tieliikenteessä hirvikolarista. Tämä idea tuli Ruotsinmaalta, jossa hirvikolarissa ollut auto oli tienvarressa (turvallisessa paikassa) ja täytetty hirvi konepellin päällä. Sama näytös oli siis Suomessa ja siitä oli oikein juttu teeveessä. Tutkimuksen mukaan autoilijat hiljensivät sen jälkeen ajonopeutta ja ennenkaikkea hirvivaroitus merkinnät otettiin varteen ainakin vähäksi aikaa.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 16. 09. 2008 20:08
Tässä tulee mieleen mielenkiintoinen tapaus mitä katselin aitiopaikalla.
Paikka oli maasillan alapää noin 15 vuotta sitten.  Tulen Kokkolasta päin
kasitietä pitkin ja pysähdyn syystä tai toisesta.  Luultavasti liikennevalot
olivat silloin ja pysähdyin sen takia.  Oikealta postilta päin odottaa kaksi
autoa.  Ensin on keltainen paapan ajama auto ja sitten sen takana taksi
puolen metrin päässä kuskilla lähes naama kiinni lasissa.  Etummainen auto
lähes ampaisee ja taksi samalla sekunnilla.  Mutta paappa nosti kytkimen
liian rajusti ja auto nytkähtää.  Koska takana tullut taksi ei pitänyt turva-
väliä joko kokemattumuutta tai ajattelemattomuuttaan tai kiireessä niin
väistämätön seuraus oli peräänajo.  Etummaisen auton paapalta putoaa
lakki.  Voi taivas ajattelen.  Tuoltakin olisi vältytty
jos olisi edes eteensä katsonut. 

Samassa risteyksessä tapahtui toinenkin kolari 30 vuotta sitten.  Hyvä
ystäväni käveli Asemakatua maasillalle päin.  Juuri ennen maasiltaa
hänellä oli enää 50 metriä määränpäähän.  Hänen ystävänsä ajaa vierelle
ja tarjoaa kyytiä.  Hän istahtaa kyytiin mutta kohta rattijuoppo ajaa auton
perään aivan silloisen Kuuskantin edessä.  Kolari ei ollut paha eikä kukaan
näyttänyt loukkaantuvan.

Seuraus:

Ystäväni on tänä päivänäkin työkyvytön.  Kaularanka tai selkäranka
vaurioituivat koko loppuelämäksi.   Vakuutusyhtiö Tapiola yliarvioi
selkeästi vakuutuskyjään.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: AD on 16. 09. 2008 20:08
Tässä tuli oma perusperiaate jota noudatan mielessäni koskien erinäisten ajolupien haltijoita, niitä voi kylläkin soveltaa ajoluvattomienkin ajeluihin.
Ajaessa on tarpeen osata tehdä sekuntien murto-osissa päätelmiä kuinka on ajettava, sama pätee mielestäni kaikkiin kaikenmoisten ajokkien kuljettajiin.
Jos ei osaa moista päättää on sitten syytä siirtyä ajokkeihin joissa ei näitä murheita ole,,,
ts. omiin jalkoihin sekä yleisiin kuljetusajoneuvoihin.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 17. 09. 2008 10:10
Tässä tuli oma perusperiaate jota noudatan mielessäni koskien erinäisten ajolupien haltijoita, niitä voi kylläkin soveltaa ajoluvattomienkin ajeluihin.
Ajaessa on tarpeen osata tehdä sekuntien murto-osissa päätelmiä kuinka on ajettava, sama pätee mielestäni kaikkiin kaikenmoisten ajokkien kuljettajiin.


 Puhutaan siis jo käsitteksi muodostuneesta elementistä Autokoulumaailmasta lähtien
 eli Reaktiokyky.

 Tällä eri tilanteiden reaktiokyvyllä ei käsittääkseni ole koskaan ollut muuta velvoitetta
 kuin numeerinen kirjallinen koe, sekä ns. diakoe, jotka liittyvät lähinnä tilanteen tajuntaan.

 Tätä reaktiokykyä ei siis käytännössä testata, kokeilla, tahi harjoitella yhtään mitenkään
 joten rastien osuessa oikeaan ruutuun, on maailma avoin.

 Ts. Tieliikennemaailma avoin.

       Ja se on paha, se...
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 17. 09. 2008 10:10
Miten viidestä autosta neljä voi saada pysäköitnivirhemaksun?
Kuva 17.9.08 klo. 11:35.
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_Sakkorys%E4.JPG)
Niin se kuitenkin on.  Jokin on pielessä.  Ei neljä autoilijaa viidestä voi
olla noin tyhmiä.  Kaikki on kuitenkin ihan oikein.  Tiedän, että tuossa
on kiekkopaikka.  Paikka on Kauppapuistikko 41.  Jostain syystä neljässä
autossa ei ole kiekkoa vaikka pitäisi olla.  Virhemaksu on ihan aiheesta.

(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_Liikennemerkki.JPG)
Kun katsoo taakse niin siellähän merkki on.

(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_Selv%E4%E4%20teksti%E4.JPG)

Merkki on selvä.  Kiekkopaikka yksi tunti.  Neljästä autosta puuttui kiekko.
Huolimattomuuttako.  Katsotaan tarkemmin.

(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_Kuljettajan%20silmin.JPG)

Tämän näkee autoilija.  Liikennemerkkiviidakon.  Suojatiestä varoitetaan. 
Tässä vaiheessa on tärkeinta katsoa, ettei suojatielle puikhada pikkulapsi.
Pitää huomioida edessä oleva liikenne.  Takana tulevat.  Vierellä olevat.
Pitää huomioida kaikki turvallisuustekijät ja niihin ei kuulu ensikädessä
pysäköintikiekon kellonaika.  Silmä on tarkkana.  Havaintoaikaa noin 4
sekuntia jos aikoi pysäköidä ja siitä kulluu sekunti pysäköintipaikan
silmämääräiseen tarkasteluun.  Sitten katsotaan varsinainen pysäköintipaikka
ja tehdään havaintoja.  Havainnoidaan neljä autoa joissa ei ole pysäköini-
kiekkoa.  Päätellään, ettei neljä autoilijaa voi olla kaikki väärässä joten
pysäköidään.  Kieltomerkkiähän ei muutenkaan ollut.  Tai ei näkynyt.

Mielestäni tässä on jokin väärin.  Vaikka kaikki on oikein niin ei neljä autoilijaa
viidestä voi olla noin torvia?  Vika täytyy olla muualla?  Esim. liikennemerkkien
asettelussa?  Liikennemerkkejä on kerätty yhteen risteykseen niin
paljon, että niiden tarkkaavainen seuranta tapahtuisi jalankulkijoiden
kustannuksella.  Tässä risteyksessa jäi iäkäs jalankulkija auton alle
eräänä aamuna.  Kuulin kolahduksen ja avunhuudot.  Tilansin ambulanssin.

On toki hyvä, että kaupunki saa tällalailla tuloja mutta ei se ole oikein.

Ratkaisu
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_Sakkorys%E4~0.JPG)
Moni ihmettelee erilaisia asioita mutta ei tarjoa ratkaisua.  Tarjoan tällaista
ratkaisua.  Idea on kopioitu suoraan kieltopaikasta joissa reunakivet
ovat keltaiset.  Kiekkopaikan reunakivet pitää olla siniset.  Tämän jälkeen
jokainen autoilija käy kurkkaamassa ajan liikennemerkistä.  Ideaa saa
vapaasti käyttää vaikka kaupalliseen tarkoitukseen.  Olkaa hyvä.

Seuraava vaihe on että maalissa on säteilyä jonka auto voi huomioida ja
ilmoittaa, että pitää virittää kiekko. 
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Niiskutti on 17. 09. 2008 12:12
Quote
Kiekkopaikan reunakivet pitää olla siniset.

Ei paskempi idea alkuunkaan :)
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: ramiska on 18. 09. 2008 21:09
Mielestäni autoilijan voisi varustaa kääntyvällä päällä, jolloin hän voisi tarkastaa että olisiko siellä kenties jokin liikennemerkki joka on jäänyt huomaamatta.

Toimii myös talvella. Eikä maksa mitään.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 18. 09. 2008 21:09
Mielestäni autoilijan voisi varustaa kääntyvällä päällä, jolloin hän voisi tarkastaa että olisiko siellä kenties jokin liikennemerkki joka on jäänyt huomaamatta.

Toimii myös talvella. Eikä maksa mitään.

                  (http://img355.imageshack.us/img355/8793/proffahand2vs4.gif) (http://imageshack.us)

                  Ramiskalle Ten Points ja 1 +

                  Nerokkaasta, joskin retrosta ideasta muun liikenteen huomiointi moodiin viitaten.
 
Olen itsekin ikäväkseni ja todenn. vanhoillisiin opinlähteisiini perustuen, eli naisväen miehiin verrattuna harhaanjohtavasti  elastisempana käsitettyyn  liikemotoriikkaan viitaten, huomannut naiskuskien pään kääntyvän vain n. 35 astetta oikeaan suuntaan, eli siis pelkästään oikealta eteen pyrkivän tiedostaen.

Tästä syystä mahdollista vasemmalta jyräävää, kuin myöskin takana olevaa liikennettä ei teoriassa
ole olemassa, eikä niiden mahd. konflikteista siten esim. sairaalasta herätessäkään ole mitään
käsitystä, sai kaularanka sitten jatkossa minkälaista fysikaalista hoitoa tahansa.

Valitettavan usein näiden kuskien ainut selityskin osuu, en vain huomannut asenteeseen
eli käytännön liikenteessä väärään ruutuun rastia kaupaten.

Näistä Vaasassa esimerkkejä viime vuodelta.  Pilvin pimein

           
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: herkkoo on 21. 09. 2008 09:09
Mielestäni autoilijan voisi varustaa kääntyvällä päällä, jolloin hän voisi tarkastaa että olisiko siellä kenties jokin liikennemerkki joka on jäänyt huomaamatta.

Toimii myös talvella. Eikä maksa mitään.

Autotarvikeliikkeissä pitäisi olla myynnissä lisätarvike päitä jotka hoitaa pään kääntämisen kun kuski ei siihen itse selvästikään pysty...

Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 21. 09. 2008 09:09
Kaikella kunnioituksella naisautoilijoita kohtaan (uskaltaakohan tässä sanoa, että
olen Proffan kanssa samaa mieltä ettei joku taas kirjoita "nuoleskelusta").  No
sanon silti.

Tämä tapahtui 1975.  Tulen kevyt-moottoripyörällä maasiltaa alas.  Nykyisen
halpahallin, silloisen pyöräliike Sundin kohdalla valitsen vasemman kaistan
kääntyäkseni seuraavasta vasemmalle mikä silloin oli sallittua.  Sundilla
oli silloin punainen "Mosse".  Sen tunnisti sinisestä sauhusta vaikka
olikin nelitahtinen.  Mutta asiaan.
Oikealla ajelee naisautoilija.  Vaaleat hiukset ja katse tarkkaavaisena tiehen.
Hän ei näe minua peileistä.  Pitäisi kääntää päätä 90 astetta vasemmalle.
Minulla on turvallinen olo koska sisareni kävi juuri autokoulun ja siellä sanottiin,
että jos aikoo vaihtaa kaistaa vasemmalle, niin pitää katsoa ensin vasemman
olkapäänsä yli.
Olen metrin päässä hänestä hänen vasemmalla puolella.  Edessä ei ole
autoja joten minulla on aikaa seurata naisautoilijaa.  Yllätyksekseni hän panee
vilkun vasemmalle.  Ajattelin lisätä nopeutta mutta auto alkaakin lähestyä
minua.  Vaikkakin kiilaaminen on liikennesääntöjen mukaan kiellettyä ja
siitä oli silloin oikein kuva tieliikennekirjassa mikä moottoripyöräkoulussa
piti lukea ja kirja oli sama kuin autokoulussa niin naisautoilijan ihailuni loppuu
siihen enkä kerkeä muuta kuin jarruttaa.  Hän kiilaa minut.
Järkyttävää totetsin sillä kolari oli hiuskarvan varassa.  Oli onneni että kiinnitin
huomioni naisautoilijaan enkä muuhun liikenteeseen.  Hänen päänsä ei
todellakaan kääntynyt kuin Proffan ilmoittamalla tavalla.

Seuraavana aamuna menen sisareni kanssa kouluun.  Käymme samaa
Vaasan yhteislyseota.  Sisareni on kevyt.m.pyöräni kyydissä.  Silloin ei
mopolla saanut kuljettaa toista mutta k-moottoripyörällä kyllä.  Pääsen
pihasta Lastenkodinkadulle ja Asemakadun risteyksaan.  Tulemme
siihen yhtä aikaa poliisiauton kanssa joka tulee vasemmalta.  Minulla
on etuajo-oikeus mutta poliisi alkaa hurjana viittoilla minua pysähtymään.
He lähes kiilaavat minut ja tulevat kaikki ulos autosta.  Heitä oli kaksi
tai kolme.  "Maijan" he jättävät keskelle ajorataa eteeni.
He ovat kumman vihaisen näköisiä.  Minulla on kypärä päässä ja
moottori käy niin en heti kuule mitä he sanovat.  Kun riisun kypärän
niin yksi sanoo "Ai tämä on moottoripyörä".  Mieleni tekee sanoa,
että "lentokoneeksiko luulit" mutta jätän sanomatta.  Sitten kun
olen valmis kuuntelemaan heitä niin he ovatkin aivan ystävällisiä ja
katsovat ajokortin ja rekisteriotteen ja toivottavat hyvää matkaa.
(http://www.oivakaihdin.com/blogikuvat/muutkuvat/img385.jpg)
Kuvassa 1975 Lastenkodinkatu 21:n pihalla sisareni odottaa kouluun
menoa ja miettii.  "Säälittävää kun minulla on jo ajokortti mutta pitää
mennä pikkuveljen prätkän kyydissä.  Eilen poliisit.  Mitähän tänään
on luvassa"?
Kuva: Kari Lajunen
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 21. 09. 2008 11:11

  Itse kuitenkin havainnoin liikennettä pelkästään tämän päivän kriteerein, jossa olen tullut
  huomaamaan Ramiskan mainitseman "Pään kääntymisen" liittyvän lähes suorassa suhteessa
  onnettomuuksia, eli konflikteja  sivuavaan oleelliseen Reaktiokykyyn.

  Näitä jäykkäniskojahan löytyy myös mieskuskeista, eli sovinismi ei ollut itse "Päätarkoitus"

  Näiden kulmarajoitteisten kuljettajien yleisimpänä perusteena onnettomuuksin kun
  edelleen notkuu suosituin lause:

  Se vain tuli sieltä, tai: En todellakaan huomannut.

       Pelkästä välinpitämättömyydestä huomiontia välttävällä, kun tekosyitä löytyy yleensä
       huomattavasti enemmän.

       
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 21. 09. 2008 20:08
Joku tuossa moitti näitä hiljaisen pitkän suoran nopeusrajoituksia kun
niissä ei tunnu olevan mitään järkeä.  Vastasin,
että näillä hiljaisilla suorilla ne rattijuopot karsitaan.  Mielipiteeni ei oikein
saanut kannatusta mutta tässä tänään Pohjalaisen sivulta.

"Rattijuoppo kaahasi Vaasassa

Julkaistu: 21.09.2008 18:13

Rattijuoppo jäi kiinni sunnuntaina kello 9.10:n aikaan Vaasassa. Hän ajoi Vöyrinkadulla hautausmaan kohdalla tutkaan, joka rekisteröi hänen autolleen 84 kilometrin tuntinopeuden. Paikalla 40 kilometrin rajoitus. Puhallustestissä mittari näytti 1,15 promillea."

Näihin niitä hiljaisia nopeusrajoituksia tarvitaan.  Normaali autoilija kyllä huomaa
sen mutta rattijuoppo siihen narahtaa.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: EX-Vaasalainen on 21. 09. 2008 21:09



Ajotyyleistä löytyy ei tarvitse Vaasan kaduilla olla rattijuoppo ajaakseen ylinopeutta jos ajat sallittua 40 nopeutta niin takuuvarmasti joka toinen ohittaa sinut ja katsoo että mitä p******e täällä madellaan kun on kiire...ajelet missä tahansa Vaasassa näin se vain on ....
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 21. 09. 2008 21:09
Ajotyyleistä löytyy ei tarvitse Vaasan kaduilla olla rattijuoppo ajaakseen ylinopeutta jos ajat sallittua 40 nopeutta niin takuuvarmasti joka toinen ohittaa sinut ja katsoo että mitä p******e täällä madellaan kun on kiire...ajelet missä tahansa Vaasassa näin se vain on ....

Kaikki tuntuvat ajavan mittarin mukaan 40 alueella 50 mutta jos nopeuden
tarkistaa navigaattorista niin ajaen mittarin mukaan 50 se on vain pari yli 40
omalla autollani.  Ajan yleensä siis navigaattorin arvon mukaan.  Näin ei yleensä
kukaan ohita 40 alueella.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 22. 09. 2008 12:12

 Tosiasia kuitenkin lienee, että mitkään rajoitukset, tai uhat eivät vaikuta varsinaisen
 rattijuopon liikennekäyttäytymiseen, paitsi konkreettinen ajoittainen valvontansa poislukien.

 Tästä, sekä rangaistusten tuntumattomuudesta johtuen, kyseinen moodi myöskin
 näyttäisi edelleen olevan ikävä kyllä:  Nousujohteinen.

Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Nahikas on 22. 09. 2008 15:03
Lajusen Karin ylinopeus - rattijuoppologiikka ei loksahda yksinkertaiseen jakeluuni. Rattijuoppus on liikenteen pahin ongelma, parannusta on saatava aikaan. Ajattelen näin yksinkertaisesti että paras tapa saada rattijuoppoja kiikkiin on ratsiat joissa jokainen kuski puhallutetaan.
 En minä toki sitä kiellä että juoppo saattaa ajella ylinopeutta ja jos sakottaja on elävä poliisi eikä kameratolppa saattaa konstaapeli havaita että tämähän mokoma on maistissa. Ylinopeutta ajavien lisäksi   voi syystä arvata että rattijuoppoja löytyy jos puhallutellaan punaisia päin ajavia, suojatien eteen pysäköidyn auton ohitusta vauhdilla harrastavia, koheltavasti kaistaa vaihtavia jne jne.

Tiivistäen, ottaa päähän kun ylinopeuksien valvontaan käytetään suhteettomasti poliisin rajallisia resursseja. Pääpaino pitäisi olla siinä mikä on vaarallisinta, tappaa ja vammauttaa eniten liikenteessä eli yksiselitteisesti puhallutusratsiat.
 
Kari kertoo tapauksesta Vöyrinkadulla:
Rattijuoppo jäi kiinni sunnuntaina kello 9.10:n aikaan Vaasassa. Hän ajoi Vöyrinkadulla hautausmaan kohdalla tutkaan, joka rekisteröi hänen autolleen 84 kilometrin tuntinopeuden. Paikalla 40 kilometrin rajoitus. Puhallustestissä mittari näytti 1,15 promillea."

Näihin niitä hiljaisia nopeusrajoituksia tarvitaan.  Normaali autoilija kyllä huomaa
sen mutta rattijuoppo siihen narahtaa.


Tekisi mieleni kysyä:
- kuinka moni rattijuoppo ajoi ko kohdalla säädettyä nopeutta eikä siis jäänyt  kiinni, kuinka moni vaikutuksen alaisena ajava nimenomaan ajaa sääntöjen mukaan ettei jäisi päärikoksestaan kiinni
- jos Kari tarkoitat normaalilla autoilijalla selvää autoilijaa niin mitä ovat ne lukuisat autoilijat jotka eivät ole maistissa mutta saavat ko ratsiassa kuitenkin ylinopeussakot

Ja vielä varmuuden vuoksi, ylinopeudet on toiseksi suurin ongelma liikenteessä, niiden torjumiseen pitää siis käyttää toiseksi eniten voimavaroja.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: ramiska on 23. 09. 2008 07:07

Näihin niitä hiljaisia nopeusrajoituksia tarvitaan.  Normaali autoilija kyllä huomaa
sen mutta rattijuoppo siihen narahtaa.

Johan oli kiinalaista logiikkaa. :)

Samalla logiikalla pitäisi suojatiet kieltää lailla, koska niissä sattuu eniten jalankulkijoiden onnettomuuksia. Tai miksei kiellettäisi koko autoilua! Rattijuopot jäisivät heti kiinni! ;)
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 23. 09. 2008 08:08

             Jälleen jäykkäniska naiskuski Alskatintiellä.

         
           - En vain huomannut (muuta liikennettä) =  pyörätieltä lähestyvää pyöräilijää.

             Saanko ambulanssin.   Kiitos.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 23. 09. 2008 08:08

Tekisi mieleni kysyä:
- jos Kari tarkoitat normaalilla autoilijalla selvää autoilijaa niin mitä ovat ne lukuisat autoilijat jotka eivät ole maistissa mutta saavat ko ratsiassa kuitenkin ylinopeussakot

Normaalilla autoilijalla tarkoitan  18 v täyttänyttä autokoulun
läpäissyttä ajokortin omaavaa henkilöä sukupuoleen katsomatta.
Invaliditeetti  tai äidinkieli ei ole rajoitus normaalin autoilijan
määrittämiseen kunhan vain on on virallinen Suomessa hyväksytty ajokortti
ja ajo tapahtuu Suomessa.

Et ehkä ole käynyt autokoulua niin kysymyksesi näyttää hauskalta.

Sillä siellä annetaan jokaiselle vastaus tuohon kysymykseen.  Luultavasti
se on ihan kirjallisissa rasti ruutuun kohdassa.  Se pitää rastittaa oikein
tai tulee virhe.  Jokainen autokolun käynyt tietää tuon.

Mutta vastaus tuohon on se.  He ovat ymmärtäneet
nopeusrajoituksen väärin tai eivät huomanneet katsoa eli olivat huolimattomia
tai pahimmassa tapauksessa välinpitämöttömiä.  Kaikessa näissä on yhteinen
nimittäjä.  Liikennerikkomus josta on säädetty rangaistus ja jokainen ajokortin
omaava tietää voivansa saada siitä sakon.  Pitää olla melko hölmö jos sakko
tulee yllättäen.  Se pitää olla aina jo oletusarvona jos tieten tahtoen
rikotaan liikennesääntöjä.  Ilman liikennesääntöjä täälla ajettaisiin kuin
viidakossa jolloin suurin ja vahvin, tai nopein tai rohkein, tai kolarialttein
ajaisi ensin.  Jokainen tietää mitä siitä seuraisi.  Moni joka tätä lukee, ei
olisi enää olemassa.

Muistan yhden kohdan 30v sitten ollessani moottoripyöräajokoulussa.  Siellä
oli rastitehtävä.  "Ajat nopeusrajoituksen mukaan ja takaa lähestyy auto.
Mitä teet? 
A. Käännät kaasun pohjaan yrittääksesi karkoittaa takanatulijan.
B. Siirryt tien oikeaan reunaan ja vähennät nopeutta.
C. Jatkat samaan tapaan kuin mitään ei tapahtuisi."

Kohta B. oli oikein siihen aikaan.

Tuo 40Km/h-rajoitus hautausmaan suoralla on perusteltua ja oikein
niin kauan kuin siinä ei ole vaihtuvaa nopeusrajoitusta.  Ajan siitä joka
työpäivä Lauantait mukaan lukien kaksi kertaa.  Usein vielä Sunnuntaina
käyn katsomassa vanhempiani.  Joskus sillä suoralla
on niin paljon väkeä, että poliisikin on ohjaamassa juuri siinä liikennettä.
Taitaa olla jouluna ja vainajien päivänä.  Myös äitienpäivä ja isäinpäivä
on monelle autoilijalle painajainen juuri tuossa.  Moni liikennekuoleman
uhri saa ansaitsemaansa kunnioitusta silloin. 

Vaikka ajan siitä yli 400 kertaa vuodessa niin minut on puhallutettu vain
noin 20 kertaa 20 vuoden aikana.  Se on kerran joka  vuosi.  Se on
aivan liian vähän.

Nopeusvalvontaa en ole huomannut siinä koskaan mutta koska alueella
on tietä ylittäviä vanhuksia niin tarkkailen pääasiassa heitä ja että nopeus-
mittarin neula pysyy sakkorajan sisäpuolella.

Tässä samalla haluan vilpittömästi antaa osanottoni kaikkien liikenneuhrien
omaisille. 

He eivät kyseenalaista nopeusrajoituksia.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 23. 09. 2008 08:08

Vaikka kyseinen määre on ehkä kuitenkin tahattoman harhaanjohtavasti ns. tulkinnanvarainen
sen sisältöön liittyvästä kognitiivisesta mieltämisestään puhumattakaan.

Niin itse ainakin, jo vuonna 74 ajokortin hankkiessani, käsitin Karin tavoin
liikennesääntöjä, sekä muun liikenteen huomiointia noudattavan autoilijan, olevan virallisesti
lisenssillä varustettu, nk. Normaali autoilija, tästä logiikasta poikkeaville lakimääräiset sanktiot asettaen.

Käsittäisin samoin myös asianmukaisessa liikennekulttuurissa tämän olevan sen tiedostavalle ns:

  Normaali käsitys.?
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 23. 09. 2008 10:10
Vaikka kyseinen määre on ehkä kuitenkin tahattoman harhaanjohtavasti ns. tulkinnanvarainen
sen sisältöön liittyvästä kognitiivisesta mieltämisestään puhumattakaan.

Onneksi et tietääkseni pyri valtuustoon.   En ymmärtäisi puhettasi. 

 
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 23. 09. 2008 14:02
Vaikka kyseinen määre on ehkä kuitenkin tahattoman harhaanjohtavasti ns. tulkinnanvarainen
sen sisältöön liittyvästä kognitiivisesta mieltämisestään puhumattakaan.

Onneksi et tietääkseni pyri valtuustoon.   En ymmärtäisi puhettasi. 

 

   
   Minä en tosin ymmärrä nykyvaltuustonkaan vastaavaa.

   Mutta itse asiaan:

   Kyseinen olettama voidaan käsittää siis monella muullakin tapaa
   sekä tämän käsittämisen tasoja voi myös olla useita.

   Aina nollasta sataan saakka...

   ( Proff. Suom.) 
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: ramiska on 23. 09. 2008 19:07
Ilman liikennesääntöjä täälla ajettaisiin kuin
viidakossa jolloin suurin ja vahvin, tai nopein tai rohkein, tai kolarialttein
ajaisi ensin.  Jokainen tietää mitä siitä seuraisi.  Moni joka tätä lukee, ei
olisi enää olemassa.

Väitän että ihan näin ei ole asian laita. Olin joskus viimevuosituhannella eräässä kehitysmaassa työkomennuksella liki puoli vuotta. Siellä ei ollut juurikaan minkäänlaisia liikennesääntöjä tai viranomaista jolla olisi ollut oikeus valvoa tai puuttua liikenteeseen. Edes oikeanpuoleista liikennettä autoileva kansa ei noudattanut, kun ruuhkaa sattui olemaan. Sieltä ajettiin missä oli tyhkä kaista. Yllättävää kyllä, selvisin hengissä. Siellä vain oppi todella varovaiseksi, koska tiesi että oikealta, vasemmalta, edestä, takaa tai ylhäältä saatoi koska tahansa tulla joku ja ajaa päälle.

Muistan myös tarinan Hollantilaisesta(?) kaupungista, jossa ongelmana oli suuret määrät risteyskolareita. Koko kaupungista poistettiin liikennevalot - ja kas kummaa! Liikenneonnettomuudet tippuivat kymmenesosaan! Lieneekö urbaani legenda, mutta tässä lienee pieni totuuden jyvä. Jos ei ole sääntöjä, suurin osa ajaa todella varovaisesti koska he eivät voi olettaa etuajo-oikeuteensa sellaisen puuttuessa!

Kuka tällaisessa liikennepykälien (muuttuvassa!) viidakossa enää pysyy sääntöjen perässä? Ei kukaan. Pelisääntöjä pitäisi yksinkertaistaa.

Ps. Hyvänä esimerkkinä tilanne, jossa risteyksessä kohtaavat autot A ja B. Auto B on kääntymässä vasemmalle ajen auton A ajolinjan yli. Autolla A on kärkikolmio. Kummallako on väistämisvelvollisuus?
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 23. 09. 2008 19:07

Ps. Hyvänä esimerkkinä tilanne, jossa risteyksessä kohtaavat autot A ja B. Auto B on kääntymässä vasemmalle ajen auton A ajolinjan yli. Autolla A on kärkikolmio. Kummallako on väistämisvelvollisuus?

Täh?  Et voi olla tosissasi ettet tiedä?  Kärkikolmio on merkki jonka jokainen
autokoulun käynyt tuntee.  Se tarkoittaa, että sen kohdatessa on väistämis-
velvollisuus.  Eli auto A odottaa.  Ei edes tulkinnan varaa.

En kuitenkaan ala pitämään autokoulua koska omasta autokoulustani on
jo vuosikymmeniä.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: ramiska on 23. 09. 2008 20:08
Täh?  Et voi olla tosissasi ettet tiedä?  Kärkikolmio on merkki jonka jokainen
autokoulun käynyt tuntee.  Se tarkoittaa, että sen kohdatessa on väistämis-
velvollisuus.  Eli auto A odottaa.  Ei edes tulkinnan varaa.

Arvelinkin että LUULIT tietäväsi. Nimittäin B:llä on väistämisvelvollisuus.Näin ne määräykset muuttuvat. Kärkikolmio on voimassa ainoastaa risteävillä teillä.

Tätä minä tarkoitin sääntöjen viidakolla...
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 23. 09. 2008 20:08
Täh?  Et voi olla tosissasi ettet tiedä?  Kärkikolmio on merkki jonka jokainen
autokoulun käynyt tuntee.  Se tarkoittaa, että sen kohdatessa on väistämis-
velvollisuus.  Eli auto A odottaa.  Ei edes tulkinnan varaa.

Arvelinkin että LUULIT tietäväsi. Nimittäin B:llä on väistämisvelvollisuus.Näin ne määräykset muuttuvat. Kärkikolmio on voimassa ainoastaa risteävillä teillä.

Tätä minä tarkoitin sääntöjen viidakolla...

Mihin risteys katosi?
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 23. 09. 2008 20:08

  Tämän Ramiskan mainitseman "itsestäänselvyyden" tosin joissain tapauksissa kumoaa
  totaalisesti mahd. Oikeuden päätös, joka saattaa kääntää velvollisuudet aivan muuksi:

  Koska kummallakaan autolla ei ole tilanteesta huolimatta nk:  Päälleajo Oikeutta .

  Tästä on tullut aikoinaan käytyä myös hakemassa jopa ennakkopäätökset rosiksesta.

  Ja sitäkin aiemmin:  Oli ajeltu ja "luultu" jo kauan..
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: ramiska on 24. 09. 2008 06:06
Mihin risteys katosi?

Risteys ei katoa minnekkään, mutta autot eivät ole risteävillä teillä. Ne ajavat samaa tietä. Toinen vain joutuu ylittämään toisen ajokaistan kääntyessään.

Tämä muutos tuli tieliikennelakiin EU:n myötä ja asiasta uutisoi mm. Tekniikan Maailma muutama vuosi sitten.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 24. 09. 2008 07:07

Ps. Hyvänä esimerkkinä tilanne, jossa risteyksessä kohtaavat autot A ja B. Auto B on kääntymässä vasemmalle ajen auton A ajolinjan yli. Autolla A on kärkikolmio. Kummallako on väistämisvelvollisuus?

Hieno kompa mutta kysymyksessäsi risteys on olemassa.  Kysymyksesi
harhaanjohtaa.  Mutta hyvä kysymys silti.  Tosin jos haluat joltakin
ihan aidon vastauksen niin on syytä mainita, että kyseessä on että
"autot eivät ole risteävillä teillä. Ne ajavat samaa tietä. Toinen vain
joutuu ylittämään toisen ajokaistan kääntyessään."  Näin jälkeenpäin
oleellisen asian ilmoittaminen saattaa aiheuttaa aivan erilaisen vastauksen.

Mielestäni risteys yhtäkkiä katosi kun tuli vastauksen vuoro.  Kysymys-
vuorossa risteys on vuorenvarmasti.

Mutta kysymyksessä oli hienot ainekset.  Samaa kaavaa käytettiin
RG-line tukipakettiäänestyksessä.  Osakepantit leivottiin tukipaketin
sisälle eikä niistä turhia huudeltu.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: ramiska on 24. 09. 2008 07:07
Hieno kompa mutta kysymyksessäsi risteys on olemassa.  Kysymyksesi
harhaanjohtaa.  Mutta hyvä kysymys silti.  Tosin jos haluat joltakin
ihan aidon vastauksen niin on syytä mainita, että kyseessä on että
"autot eivät ole risteävillä teillä. Ne ajavat samaa tietä. Toinen vain
joutuu ylittämään toisen ajokaistan kääntyessään."  Näin jälkeenpäin
oleellisen asian ilmoittaminen saattaa aiheuttaa aivan erilaisen vastauksen.

Olisiki kai pitänyt tarkenttaa, että vastaantuleva auto on samalla tiellä.

Mutta pointti tässä on se, että ennen EU:ta, kärkikolmion takaa tulevan olisi pitänyt väistää, mutta nykyisen tieliikennelain mukaan asia onkin päin vastoin. Tämä on tätä sääntöjen viidakkoa, missä edes poliisi ei tunnu pysyvän perässä.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 24. 09. 2008 08:08


Olisiki kai pitänyt tarkenttaa, että vastaantuleva auto on samalla tiellä.

Mutta  vaikka risteys olisi ollut jo kysymysvaiheessa, olisin
vastannut väärin   :(

On muuten mahdollista, että pysäköintivirhemaksuja tulee väärin perustein.
Itse olen saanut sellaisen ja kovalla työllä sain maksamani summan takaisin.
Siinä piti esittää tieliikennelakia ja valokuva ja hyvät perustelut.  Aikaa
kului koko työpäivä kaikkeen turhaan.  Tuli varmasti kalliimmaksi kuin tuo
silloinen 100Mk: pysäköintivirhemaksu.

Otin jo aiemmin kantaa tuohon Kauppapuisitkko 41:n pysäköintiin.  Paikalla
on liikennemerkkiviidakko jota ei kerkeä katsoa.  Viidestä autosta neljä
sai pysäköintivirhemaksun.  Ihan oikein se oli annettu eikä siitä voi valittaa
mutta jos neljä viidestä saa lapun niin jokin on väärin.  Väärin on liikennemerkki
suma mikä on keskittynyt risteykseen.  En tiedä onko tuossa mahdollisuutta
edellisen talon kohdalle harventaa mutta nyt ne ovat paikassa missä
ensisijaisesti tarkkaillaan jalankulkijoita ja muuta liikennettä.  Pysäköinti-
kiekon aikamäärä on näiden jälkeen katsottava.  Kokeilin koeajaa tuon
risteyksen ja siinä on 11 liikennemerkkiä.  Sen ajaa läpi neljässä sekunnissa.
Siinä ajassa pitäisi huomioida ensin jalankulkijat.  Arvioisin, että puolet
merkeistä havainnoidaan alitajuisesti niiden värien perusteella eikä niitä
tarvise miettiä mutta 6 merkkiä pitäisi havainnoida kahden sekunnin
aikana.  Niistä yksi on lisäkilpi joka ilmittaa pysäköintikiekon ajan.  Kaksi
sekuntia on kuitenkin liian vähän ja siksi autoilija ei sitä huomaa. 

Pienellä vaivalla sitä ei edes tarvitsisi huomata.  Minulla oli siihen ratkaisu
jossa reunakivet ovat siniset ja talvea varten merkkitolppa myös sininen.
http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_Sakkorys%E4~0.JPG

Eli jos olette saaneet pysäköintivirhesakon mielestänne aiheetta niin
kirjoittakaa siitä tänne. 

Myös pysäköinninvalvonnan asenne on kummallinen.  Isäni sai sydän-
kohtauksen.  Sai jotenkin ajettua auton parkkipaikalle ja käveltyä
Remediin.  Parkki jäi maksamatta koska kyseessä oli henki.  Tapauksesta
on 10 vuotta ja isäni elää edelleen.  Soitin pysäköinninvalvontaan,
esimiehelle.  Sieltä vastasi "Immonen".
Kerroin asianin eli että "isäni sai sydänkohtauksen ja auto on rekiste-
riltään se ja se niin sille on perusteltu selitys olla maksamatta.  Voisivatko
he olla "laputtamatta" autoa?   Tuon kyllä sitten todisteet milloin hänet
on otettu sairaalaan sisään ja todistus sydänkohtauksesta."    Vastaus oli
jyrkkä "EI".  Onneksi he eivät löytäneet autoa joten se sai olla rauhassa
ja turhalta kähinältä selvittiin.

Tietääkö kukaan toimiko silloinnen pysäköinnin esimies väärin?  Olen
ollut siinä uskossa, että hätätilanne menee tällaisen edelle.

Muistaakseni kävelin sitten teho-osastolle josta hain isältä avaimet ja
ajoin auton hänen pihaan ja sitten kävelin omalle autolleni.  Kiitos
pysäköinninvalvonnan silloisen esimiehen sain päivän liikunnan monin-
kertaisesti.  Vastaavasti myöhästyin tai jouduin jättämään tärkeitä
asioita tekemättä tai siirtämään niitä.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 24. 09. 2008 09:09

 En tiedä, onko oman pääni päällä jokin erikoinen sädekehä, vai mistä johtuu, että jonkin verran
 eri tilanteissa n. 34 vuoden kaupunkiautoilun aikana ansaitsemiani Pysäköintisakkoja
 ei ole samana aikana peritty lainkaan, sekä ne ovat myös totaalisesti iäisyyteen kadonneet.?

 Idea kait lienee sama, kuin Terveyskeskusmaksuissa, eli perintä on liian kallista.

Tähän pointtiin viitaten, koko Pysäköintisakko lienee turhaa murhetta
joskin kuitenkin nk. pysäköijän asennekäyttäytymistä ohjaillen.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 24. 09. 2008 09:09
En tiedä, onko oman pääni päällä jokin erikoinen sädekehä,

Annas kun katson tarkemmin.  Hmmm... kyllä kyllä.  Kyllä pääsi yläpuolella
on jonkinlainen sädekehä.  Mielenkiintoista.  Mitenkähän saisin sellaisen
itselleni?
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 24. 09. 2008 09:09
En tiedä, onko oman pääni päällä jokin erikoinen sädekehä,

Annas kun katson tarkemmin.  Hmmm... kyllä kyllä.  Kyllä pääsi yläpuolella
on jonkinlainen sädekehä.  Mielenkiintoista.  Mitenkähän saisin sellaisen
itselleni?


    Hankkimalla lisää pysäköintisakkoja...? :-o
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Janne on 24. 09. 2008 21:09
Tässä vanha lehtileike vuodelta 1928 jossa ollaan kolaroitu pikkasen. Sain tämä s-postiin ja se on ruotsiksi, pahoittelen jos ei uppoa. Viimeinen osuus taitaa olla jostain autolijan ohjekirjasta. Mutta jo silloin osattiin paappoa rattijuoppoja.

(http://i4.photobucket.com/albums/y129/janma666/image001.jpg)

1928 inträffade en materiellt svår bilolycka på riksvägen mellan Örkelljunga och Åsljunga.
Det var en Örkelljungabo som körde på en köpman från Skånes Fagerhult.
Vid den efterföljande rättegången i Klippan sades det att Örkelljungabon som var orsak till olyckan fick en
förmildrande dom därför han hade druckit brännvin och därför hade svårt med att styra.
 
 Citat ur körkortsbok år 1920:

De som vållar bilisten de största bekymren, äro dock lekande barn och nervösa fruntimmer. De förra äro under lek både blinda och döva. Att signalera åt dem hjälper i regel ej, och ofta komma de framrusande så nära vagnen att signalen icke blir av betydelse. Där man väntar sig lekande barn såsom vid skolor, lekplaner etc, bör man endast köra fram med yttersta varsamhet, ty man kan sällan hjälpa sig med annan manöver än att stoppa vagnen. Damer är ofta lika svåra som barnen, ty vid en hornsignal tappar de ej helt sällan koncepterna. Att de efter att ha passerat trefjärdedelar av gatan utan vidare vända för att nå den gångbana de nyss lämnat är intet sällsynt. Ja två, tre gånger kunna de springa fram och tillbaka framför bilen. Stanna och låt dem komma upp på gångbanan! Handla i övrigt som vid möte med spårvagnar.
 
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 25. 09. 2008 11:11


  Jälleen jäykkäniska naiskuski Huutoniementiellä:

         
           - En vain huomannut (muuta liikennettä) =  oikealta lähestyvää mopoilijaa.

             Saanko ambulanssin.   Kiitos.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 26. 09. 2008 08:08
Pyöräilijät voisivat kyllä tässä kaupungissa opetella liikennesääntönsä. Jalkakäytävät eivät ole pyöräilijöitä varten vaan heidän tulee ajaa pyöräteillä tai mikäli sitä ei ole merkitty ajoradalla. Tänäänkin muutama taituri oli liikenteessä siihen malliin, että tönivät jalankulkijoita tieltään jalkakäytävällä.

Tuo on totta mutta pyöräilijä on kolarissa auton kanssa aina se heikompi osapuoli.
Jotta pyöräilyä saadaan lisättyä pitää turvallisuutta lisätä. 

Olisiko tässä allaolevassa tapauksessa jäykkäniskamies?

Tässä taas surkea esimerkki siitä kuinka pienikin määrä alkoholia saattaa viedä
reaktiokyvystä sen sadasosasekunnin millä kolari voidaan välttää.

Lainaus tämän päivän Pohjallisesta
"Pyöräilijä jäi auton alle Vaasassa
Julkaistu: 25.09.2008 10:48

Pyöräilijä loukkaantui torstaina aamupäivällä Vaasan Huutoniemellä. Hän oli aamukymmeneltä menossa suojatiellä Kuninkaantien ja Huutoniementien risteyksessä, kun kolmion takaa tullut auto törmäsi pyörään. 70-vuotias mies loukkaantui ja hänet vietiin ambulanssilla keskussairaalaan. Autoilija, myös vaasalainen mies, oli alkoholin vaikutuksen alaisena, mutta puhallus ei ylittänyt rattijuopumusrajaa."

Oma kommenttini:

Tässäkin tapauksessa voidaan epäillä alkoholilla olleen osuutta.   On kuitenkin
väärin, että rattijuopot karsiutuvat liikenteestä kolarien myötä.  (Tässähän ei
ollut rattijuopumusraja ylittynyt)  Mutta onneksi meillä on niitä niin kiusallisia
hitaita suoria.  Näihin rattijuoppo ja kaahari "narahtaa."
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Niiskutti on 30. 09. 2008 23:11
Quote
Ellei yksikään valtuutettu pidä majaansa Gerby/Västervikissä, suosittelen lämpimästi ajamaan tuolta Runsoriin kello 7.40 ja katsomaan kelloa, koska olet perillä..

Näin kommentoi Gerbyn kuningas Sepänkylän ohitustien - ketjussa

Kun jokainen gerbyssä asuva tietää nuo ruuhkat, itse en, niin kysyn että onko ruuhka ihan samanlainen jos lähtee vaikka n. klo 7:20, että ei ihan siihen viimetippaan jätä. Huomaan, että aamuisin Huutoniemellä runsoriin päin on enemmän liikennettä 7:40 kuin 7:25 eikä siinä nyt ole "luppoaikaa" ku vartti.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Gerbyn Kuningas on 01. 10. 2008 06:06
Quote
Ellei yksikään valtuutettu pidä majaansa Gerby/Västervikissä, suosittelen lämpimästi ajamaan tuolta Runsoriin kello 7.40 ja katsomaan kelloa, koska olet perillä..

Näin kommentoi Gerbyn kuningas Sepänkylän ohitustien - ketjussa

Kun jokainen gerbyssä asuva tietää nuo ruuhkat, itse en, niin kysyn että onko ruuhka ihan samanlainen jos lähtee vaikka n. klo 7:20, että ei ihan siihen viimetippaan jätä. Huomaan, että aamuisin Huutoniemellä runsoriin päin on enemmän liikennettä 7:40 kuin 7:25 eikä siinä nyt ole "luppoaikaa" ku vartti.
No ei se siitä hirveästi muuksi muutu, ennen puolta joutuu jokatapauksessa lähtemään, jos 8:00 aikoo olla töissä. Toinen silta Palosaarelle ratkaisisi ongelman aika pitkälti, koska sieltä pääsisi osa kiertämään, mutta sitä on turha odottaa ja liikennemäärät senkuin kasvavat.. Toinen vaihtoehto on nelikaistainen yhdystie moottoritieltä vaikkapa Raippaluodon sillalle asti. Muut ratkaisut eivä ongelmaan auta.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Matti Meikäläinen on 01. 10. 2008 07:07
Tietääkseni yhdystie on tarkoitus muuttaa nelikaistaiseksi:

http://www.tiehallinto.fi/servlet/page?_pageid=70&_dad=julia&_schema=PORTAL30&menu=11928&_pageid=71&kieli=fi&linkki=25560&julkaisu=8574

Toivottavasti saavat tehtyä hienot suunnitelmat. Ja toivottavasti myös se liikenneympyrän sumppu saadaan avattua.

Ja sitten asiaa ihan toisesta asiasta. Aamulla yksi mopoilija oli vähällä jäädä alleni. Ajoin Pukinkulman liikennevaloissa kaupungin suuntaan kääntyvien kaistaa. Oikealla kaistalla, jolla käännytään Palosaaren suuntaan, minut ohitti mopo ja sitten juuri ennen risteystä tämä hurjapää sitten kiilasikin eteeni !! Kyllä oli tiukoilla, että sain painettua jarrua.

Onhan se ärsyttävää, että joutuu odottamaan aamuisin monesti jopa kahdet valot ennen kuin pääsee kääntymään, mutta aiemmin en ole vastaavaa nähnyt. Sitä kyllä on näkynyt, että punaisia päin ajelee jopa kolme autoa vaikka Alskatintiellä on jo pitkään palanut vihreät. Kyseisessä risteyksessä on nimittäin todella nopsaan vaihtuvat valot juuri ruuhkaisuuden ja liikenteen sujuvuuden vuoksi.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: ramiska on 01. 10. 2008 07:07
On se ruuhka vaan AIKA paljon pienempi ennen 7:40 tai 8:10 jälkeen. 7:20 saa ajaa lähes tyhjää baanaa.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Tapio Osala on 09. 10. 2008 22:10
Pohjalainen tänään:
Quote
Kaksi henkilöä loukkaantui liikenneonnettomuudessa keskiviikkona kello 22.43 Vaskiluodossa Vaasassa. Onnettomuus tapahtui Moottoritien ja Sahakadun risteyksessä.

Onnettomuutta edelsi kilvanajo. Kaksi henkilöautoa lähti Moottoritietä kohti Sundomia. Ensimmäinen auto aikoi kääntyä Sahakadulle. Takana tulleen auton kuljettaja ei havainnut tätä ajoissa, vaan törmäsi autollaan edessä menneen auton vasempaan takakulmaan.
Onko muuta lääkettä kuin hidasteet? 100 m välein Vaskiluodon sillalle ja Vaasanpuistikolle töyssyjä?

Töyssyjä paljon lisää kaipasivat eilisellä Valtuuston kysetunnilla myös Gerby-Isolahti-Västervikiläiset.
Onko muita lääkkeitä?
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: ramiska on 09. 10. 2008 22:10
Miksi kunnostaa tiet ensin ja sitten tehdä niihin tahallaan töyssyjä? Jättäkää ne kunnostamatta.

Muistakaa ne töyssyjen huonot puolet...
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Equilibrium on 10. 10. 2008 07:07
Eihän täällä osata ajaa. Pyöräilijät ajavat keskustassa jalkakäytävillä kävelijöiden seassa.
Autoilijat ajavat surutta pain punaisia, ryhmittäydytään miten sattuu, käännytään oikealta kaistalta vasemmalle (varsinkin kirkkopuistikon ja hovioikeudenpuistikon risteyksessä kun tullaan palosaarelta päin), suojatien kohdalla painetaan kaasua jos jalankulkija aikoo ylittää tai on jo ylittämässä, jos auto on pysähtynyt suojatien eteen niin toisella kaistalla tuleva auto ei pysähdy vaan painaa vaan kaasua ja ajaa suojatien yli, liikenneympyrä ja vilkku on tuntematon yhdistelmä.. tätä listaa voisi jatkaa vaikka kuinka pitkään. Sen verran on tullut rattia elämän aikana pyöriteltyä muuallakin kuin Vaasassa että kontrastin näkee selvästi.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 21. 10. 2008 10:10
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_PICT0008~1.JPG)
Tässä ei taida olla kyseessä otsikko eli "Vaasalaiset liikenteessä" mutta läheltä
liippaa.  Tässä näkee, että kun on tilaa niin sitä ei osata käyttää.
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_PICT0010~1.JPG)
Tämän reilummin ei tilaa voi käyttää väärin.  Tilaa on olla tukkimatta
porttia sekä edessä että takana mutta ei juuri portin edessä.
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_PICT0011~0.JPG)
Iso auto on kuitenkin onnistuttu tälläämään portin eteen.
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_PICT0013~0.JPG)
Vaikka auto on suuri niin oli se tälle pyöräilijälle yllätys.
Kuvat: Kari Lajunen 21.10.2008 klo 12:18
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: riidanhaastaja on 21. 10. 2008 11:11
Oisko ollut niin, että silloin kun tuo auto on tuohon itsensä parkkiin tällännyt, ei muuta paikkaa ollut. Sitten muut autot lähti pois ja tuo jäi orpona paikalle. Muuta selitystä en tuollaiselle parkkeeraamiselle näin äkkiseltään keksi.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 21. 10. 2008 11:11
Oisko ollut niin, että silloin kun tuo auto on tuohon itsensä parkkiin tällännyt, ei muuta paikkaa ollut. Sitten muut autot lähti pois ja tuo jäi orpona paikalle. Muuta selitystä en tuollaiselle parkkeeraamiselle näin äkkiseltään keksi.

Todennäköisesti siinä on niin käynyt sillä porttikongi ja suojatie ovat
aina vapaana.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 21. 10. 2008 14:02

Tässä tapauksessa kyseessä on kuitenkin "kortiton" ammattikuljettaja, koska mahd.
lastaustilanteessa kuorma auto olisi tässä tapauksessa liikenteen vaarantamisen suhteen (näkyvyys)
pysäköitävä kokonaan jalkakäytävälle.

Mikäli kyseessä on kuitenkin pelkkä ruokatunti, tai muu tauko, mikä yleisimmin kyseessä onkin
on vaarana sakko liikenteen vaarantamisesta väärin pysäköiden.

Pelkkä tilanpuutehan ei oikeuta kyseiseen pysäköintiin, edes kuormaustilanteessa.

Tämähän on tosin yleinen, tai sanotaanko paremminkin jo "standardisoitu" malli, etenkin valvomattomilla
laitakaupungin alueilla, eli täysin vapaavalintaisin kuvioin tyyräillen..
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 21. 10. 2008 15:03

Vaikka Intro kuuluukin Vaasalaiset liikenteessä, niin "tasa arvon" vuoksi haluaisin julkituoda erään
havaitsemani pointin, nimeltä: Laihian Tiemestarit Liikenteessä.

Vaikka käsittääkseni minkäänlaisen mainoskyltin kiinnittäminen liikennemerkkiin ei ole tielaissa sallittua
näyttää se kuitenkin olevan sitä nk. Vaasantieltä, Tervajoentien risteyksessä Laihian keskustaan
käännyttäessä, koska liikenneopasteeseen on tämmätty tukevilla klemmareilla ALKON kyltti
janoisia autoilijoita muistuttaen.

Ensinnäkin, että se näyttäisi risteysliikenteessä olevan erittäin moraalisesti arveluttavaa
epäilen sen olevan myös laitonta, eli huomiota toisarvoisiin seikkoihin, kuin esim.
risteys ajoon kiinnittäen.

Onko tämä paikka siis teknisesti nk. Takapajula, vai pitäisikö tämän kylän tieliikenne vastaavia
vedellä Pajuilla pitkin persettä ja vaikka känniä päälle, kyseisestä Alkosta, sen kunniaksi  kehitellen...

:-o
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: herkkoo on 21. 10. 2008 17:05

Vaikka Intro kuuluukin Vaasalaiset liikenteessä, niin "tasa arvon" vuoksi haluaisin julkituoda erään
havaitsemani pointin, nimeltä: Laihian Tiemestarit Liikenteessä.

Vaikka käsittääkseni minkäänlaisen mainoskyltin kiinnittäminen liikennemerkkiin ei ole tielaissa sallittua
näyttää se kuitenkin olevan sitä nk. Vaasantieltä, Tervajoentien risteyksessä Laihian keskustaan
käännyttäessä, koska liikenneopasteeseen on tämmätty tukevilla klemmareilla ALKON kyltti
janoisia autoilijoita muistuttaen.


Onko tämä paikka siis teknisesti nk. Takapajula, vai pitäisikö tämän kylän tieliikenne vastaavia
vedellä Pajuilla pitkin persettä ja vaikka känniä päälle, kyseisestä Alkosta, sen kunniaksi  kehitellen...



Luulenpa että saat kääntää ns. syyttävän sormen Vaasan tiepiiriä kohtaan :)

Ja saat jatkaa reklamointia siihen suuntaan aivan niin paljon kuin sielu sietää :)


http://www.tiehallinto.fi/servlet/page?_pageid=71&_dad=julia&_schema=PORTAL30&menu=1032&_pageid=71&linkki=1745&julkaisu=843&kieli=fi

Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: AD on 21. 10. 2008 17:05
No kun tässä alkaa keskustelu tasa-arvosta, nostan yhden jutun verta nenästäni pyytäen.
Vieraskulttuuriset autoilijat liikenteessä, ainakin itselle on tullut paikoitellen mieleen,,,
Mistä noita ajolupia saa ilman minkäänlaista tutkintaa/mistä saa invalidien paikoituslupia ulospäin terveille nuorille kolleille?
Niin noille tummemman ihonvärin omaaville?
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 21. 10. 2008 18:06
No kun tässä alkaa keskustelu tasa-arvosta, nostan yhden jutun verta nenästäni pyytäen.
Vieraskulttuuriset autoilijat liikenteessä, ainakin itselle on tullut paikoitellen mieleen,,,
Mistä noita ajolupia saa ilman minkäänlaista tutkintaa/mistä saa invalidien paikoituslupia ulospäin terveille nuorille kolleille?
Niin noille tummemman ihonvärin omaaville?

Mielestäni tässä moodissa on kuitenkin enemmänkin ideana:  Maassa maan tavalla.

Eli ainakin itse olen havainnoinut näiden tummien kuskien sisäistävän kerrasta oman
autoväkemme mallit ja intressit.

Etenkin aluksi valvomattomilta laitakaupungin alueilta aina sisämaahanpäin siirtyen.

Muutama yleinen standardi:

- Pysäköinti ajokaistan reunaan väärinpäin, eli ajosuuntaa vastaan.

- Pysäköinti Pyörä ja Jalankulkuteille

- Moottoriliikenne Pyörä ja Jalankulku, jopa Suojateillä.

- Kaahailu Pihakaduilla.

                              9 ja puoli kymmenestä, Vaasalaista vaaleampaa vuosikertaa
                              ja lähes ikäluokista riippumatta.

Tästä siis ulkolaiset mallia.  Olkaat niin hyvät.

Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 21. 10. 2008 22:10
Ajelin kaikessa rauhassa Asemakatua tänään noin kello 19:00 aikeena
kääntyä Lastenkodinkadulle ja viedä appiukko Lastenkodinkatu 21:een.
Siis taloon josta olen kirjoittanut paljon Hietalahden tarinoissa (http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=1247.msg20703#msg20703).  Risteyksessä
oli auto ja sen alla jotain.  Arvelin, että joku vaihtaa rengasta keskellä
risteystä.  Olen nähnyt kummallisempaakin joten en pidä sitä mahdottomana.
Mutta siellä oli mopo aivan puolittain auton alla.  Eli mopon etupyörä ja
moottori olivat auton alla.  Kauhukseni näin sinisen kypärän maassa puoli-
toistametriä korokkeesta Lastenkodikadun puolella, aivan oikeaoppisesti
pystyssä eikä kumossa kuin munankuori.  Muistan
kypärän hyvin koska pojallani on aivan samanlainen.  Kauhuissani ajan
ihan viereen, mutta onneksi (ja uhrin epäonneksi) mopo ei ole sama.
Jalkakäytävällä seisoskelee kolme henkilöä eikä kukaan näytä loukkaantuneen.
Oletan, että yksi on mopoilija.  Vien appiukon kotiinsa ja palaan takaisin
ja kysyn, että tarvitsevatko he apua.  Eivät tarvinneet ja odottelivat
poliisia.  Allaoleva juttu ei anna oikeutta sille, että auton nokka oli
lommoilla niinkuin sitä olisi moukaroitu joukolla ja isoilla lekoilla.  Koska
mopo oli auton alla eikä kyljessä, sanoisin, että auto törmäsi mopoon
eikä mopopoika autoon.  Sillä tuo poika oli iso minua päätä pidempi
mies eikä hän näyttänyt törmänneen mihinkään ja auton nokka oli
lommolla kuin sitä olisi moukaroitu ilkivaltaisesti.

Pohjalaisen nettiversio kirjottaa asiasta näin.  Samalla voi huomioida
kuinka painettu sana on erilaista kuin todellinen tilanne.

"Mopopoika törmäsi henkilöautoon

Julkaistu: 21.10.2008 22:08

Mopoilija törmäsi henkilöauton etulokasuojaan tiistaina kello 19.10:n aikaan Vaasassa. Onnettomuus tapahtui Asemakadun ja Lastenkodinkadun risteyksessä. Vuonna 1992 syntynyt mopopoika ei loukkaantunut, vaikka mopo jäi auton alle."
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Pandora on 28. 10. 2008 05:05
http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=370191&Title=Vauhdilla+risteyksen+yli+Vaasassa

No voi kiesus, olivatkohan poliisit ensimmäistä kertaa oikeaan aikaan passissa. Ajan samaa reittiä kotiin joka päivä ja suurimmalla osalla on väh. 70 lasissa tuossa risteyksessä.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 03. 11. 2008 09:09
Parkkeeraus kahden kieltomerkin alueella (http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/03102008%20klo%201100.JPG)
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_03102008%20klo%201100.JPG)
Kuva 3.11.2008 klo 11:00 Kari Lajunen.
Tässä on porttikongi jonka eteen ei turvallisuussyistä saa tietenkään pysäköidä.
Pelkkä tieto siitä ei auttanut joten Asunto-osakeyhtiö hankki omalla kustannuk-
sellaan ihan oikean pysäköintikieltomerkin ja kiinnitti sen porttiin siinä uskossa,
että jos kuljettaja ei jostain syystä näe porttia.  Se on suljettu jostain syystä
ja se voi antaa vääränlaisen vaikutelman.  No oli miten oli niin nämä kaksi
autoilijaa eivät huomanneet tätäkään.  En usko, että ovat vaasalaisia sillä kaikki
mitkä tästä on tavattu ovat olleet ulkopaikkakuntalaisia.  Kuljettajan ei tarvitsisi
muuta kuin katsoa oikealle niin merkki osuisi lähes keskelle näkökenttää.  Ikkuna
rajaa vielä näkökenttää siten, ettei turhaa katseltavaa edes ole.

Sinänsä tästä ei ole minulle haittaa enkä aio ilmoittaa mihinkään.  Lähinnä tämä
huvittaa.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 03. 11. 2008 21:09

Oikeastaan nämä pienet virheet keskustan alueella ovat lähinnä vitsejä, kun lähdetään tarkastelemaan
liikennekulttuuria vaikkapa laita kaupungeilla.

Näillä nimittäin vasta suu se kunnolla aukeaa

Kaistoilla mitenpäin vain pysäköintiiä, suojateilla ajelua, jalkakäytävillä ja oikeastaan ihan missä vaan.

Oman lukunsa  sopasta muodostavat vuokrakasarmien omat liikenne  kulttuurit, eli missä vaan, miten vaan ja koska vaan, pääasia että menottaa.

Poliisitkin kun etsivät näistä korkeintaa lottokuponkeja sekä nuuskaa.

Muusta nostalgiasta puhumattakaan.

Meepä vaikka Aabeeceelle vaihteeksi kuvaamaan....
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Gerbyn Kuningas on 04. 11. 2008 07:07
Olisi hienoa, kun edes joka kolmas käyttäisi vilkkua ajaessaan pois liikenneympyrästä.. Ei voi olla niin vaikeaa..
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 04. 11. 2008 12:12
Olisi hienoa, kun edes joka kolmas käyttäisi vilkkua ajaessaan pois liikenneympyrästä.. Ei voi olla niin vaikeaa..


Vaan, kun käytännöllisesti katsoen, on.

Ainakin itse paljon näisää ympyröissä roudaavana, olen pannut merkille seuraavan seikan
kyseistä vetoketjuperiaatta tarkkaillen.

Eli viklunkäyttö useimmiten kasvaa, kun liikenne ympyrässä vähenee.

Uskoisin kyseen olevan enemmänkin siis varsinaisen tarkkaavaisuuden teknisessä  ongelmassa
kuin välinpitämättömyyden probleemassa, eli yleistä liikenne  kulttuuria noudattaen.

Eli jengi ei ymmärrä ketä ympyrään saapuvaa on tarkkailtava, pään pyöriessä sinne tänne
eli koneeseen jäämistä enteillen.

Oma ongelmansa on lisäksi pienissä ymmyrkäisissämme, varsinaista teknistä hallintaa rajoittaen.

Pahimpana mallina pitäisin kuitenkin näitä ympyrään ruuhkissa odottelevia
eli hämähäkin lailla seitti jonoja taakseen synnyttäen.

Näillähän vetoketjun tilalla ovat vieläkin konservatiivisemmat käsitykset, eli  "napit".

Siten siis tavallisena risteyksenä suhtautuen...
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: EX-Vaasalainen on 04. 11. 2008 13:01



Vilkunkäytöstä noin yleensä...kyllähän minä tiedän per***le minne minä olen menossa menttaliteetti toimii Vaasassa erinomaisen hyvin...... eli vilkua ei vilauteta tai jos niin se tapahtuu sitten kun jo ollaan käännytty...taivas tätä sakiaa sakkia liikenteessä....
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 04. 11. 2008 16:04

Toisaalta täytyy myös tosiasiat huomioiden käsittää, että myös havainnoitava on lisääntynyt
rajusti ja myös kyseiset havainnoijat radikaalisti yhä lisääntyen.

Liikennekeskusten havainnoijat koostuvat siis useista eri havaitsija ryhmästä:

Pienemmästä liikenteestä pikkuhiljaa nk. trafiikkiin kasvaneet

Kohtalaiseen liikenteeseen opettelemaan  siirtyneet

Sekalaiseen seurakuntaan suoraan puusta tippuneet

                Muista välittömimmistä suhareista puhumattakaan.

Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Jarno Hautala on 05. 11. 2008 19:07
Parkkeeraus kahden kieltomerkin alueella (http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/03102008%20klo%201100.JPG)
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_03102008%20klo%201100.JPG)
Kuva 3.11.2008 klo 11:00 Kari Lajunen.
Tässä on porttikongi jonka eteen ei turvallisuussyistä saa tietenkään pysäköidä.
Pelkkä tieto siitä ei auttanut joten Asunto-osakeyhtiö hankki omalla kustannuk-
sellaan ihan oikean pysäköintikieltomerkin ja kiinnitti sen porttiin siinä uskossa,
että jos kuljettaja ei jostain syystä näe porttia.  Se on suljettu jostain syystä
ja se voi antaa vääränlaisen vaikutelman.  No oli miten oli niin nämä kaksi
autoilijaa eivät huomanneet tätäkään.  En usko, että ovat vaasalaisia sillä kaikki
mitkä tästä on tavattu ovat olleet ulkopaikkakuntalaisia.  Kuljettajan ei tarvitsisi
muuta kuin katsoa oikealle niin merkki osuisi lähes keskelle näkökenttää.  Ikkuna
rajaa vielä näkökenttää siten, ettei turhaa katseltavaa edes ole.

Sinänsä tästä ei ole minulle haittaa enkä aio ilmoittaa mihinkään.  Lähinnä tämä
huvittaa.

Tuo liikennemerkki tuossa portissa on melko huvittava, ellei sitten lakia ole muutettu jossain vaiheessa minulta mitään asiasta kysymättä.

Olen nimittäin tähän asti elänyt siinä uskossa, että merkin vaikutus alkaa juuri tuosta merkistä. Eli kuvan ottosuunnasta katsottuna juuri tuonne aidan taakse ei saa pysähtyä, tai pysäköidä kumpi tuo merkki sitten onkaan, se kun ei oikein näy kunnolla. Mutta pelkästään siihen merkkiin nähden pysäköinnissä ei varmaankaan ole mitään vikaa.

Saatanpa olla väärässäkin, mutta yleensä liikennemerkin vaikutusalue on merkin takana tai ainakin alkaa vasta merkin sivulta, ei kuitenkaan automaattisesti vielä silloin, kun merkki tulee näkyviin jossain vaiheessa. esim. STOP-merkki tai nopeusrajoitusmerkki
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 05. 11. 2008 20:08


Tuo liikennemerkki tuossa portissa on melko huvittava, ellei sitten lakia ole muutettu jossain vaiheessa minulta mitään asiasta kysymättä.

Joo totta se on mutta harva sitä tietää.  Siihen perustuu yhtiön ajatus että
kun sen näkee niin näkisi porttikongin.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: AD on 05. 11. 2008 20:08
Parkkeeraus kahden kieltomerkin alueella (http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/03102008%20klo%201100.JPG)
(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_03102008%20klo%201100.JPG)
Kuva 3.11.2008 klo 11:00 Kari Lajunen.
Tässä on porttikongi jonka eteen ei turvallisuussyistä saa tietenkään pysäköidä.
Pelkkä tieto siitä ei auttanut joten Asunto-osakeyhtiö hankki omalla kustannuk-
sellaan ihan oikean pysäköintikieltomerkin ja kiinnitti sen porttiin siinä uskossa,
että jos kuljettaja ei jostain syystä näe porttia.  Se on suljettu jostain syystä
ja se voi antaa vääränlaisen vaikutelman.  No oli miten oli niin nämä kaksi
autoilijaa eivät huomanneet tätäkään.  En usko, että ovat vaasalaisia sillä kaikki
mitkä tästä on tavattu ovat olleet ulkopaikkakuntalaisia.  Kuljettajan ei tarvitsisi
muuta kuin katsoa oikealle niin merkki osuisi lähes keskelle näkökenttää.  Ikkuna
rajaa vielä näkökenttää siten, ettei turhaa katseltavaa edes ole.

Sinänsä tästä ei ole minulle haittaa enkä aio ilmoittaa mihinkään.  Lähinnä tämä
huvittaa.

Tuo liikennemerkki tuossa portissa on melko huvittava, ellei sitten lakia ole muutettu jossain vaiheessa minulta mitään asiasta kysymättä.

Olen nimittäin tähän asti elänyt siinä uskossa, että merkin vaikutus alkaa juuri tuosta merkistä. Eli kuvan ottosuunnasta katsottuna juuri tuonne aidan taakse ei saa pysähtyä, tai pysäköidä kumpi tuo merkki sitten onkaan, se kun ei oikein näy kunnolla. Mutta pelkästään siihen merkkiin nähden pysäköinnissä ei varmaankaan ole mitään vikaa.

Saatanpa olla väärässäkin, mutta yleensä liikennemerkin vaikutusalue on merkin takana tai ainakin alkaa vasta merkin sivulta, ei kuitenkaan automaattisesti vielä silloin, kun merkki tulee näkyviin jossain vaiheessa. esim. STOP-merkki tai nopeusrajoitusmerkki
Tuli nyt vielä tuosta merkistä mieleen, kun kuva on noinkin epätarkka.
Onko tuo merkki nykyisessä merkistössä mukana?
Jos ei ole sitä ei tarvitse noudattaa,,,

Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: ramiska on 06. 11. 2008 15:03
Jos tehoa haluaa, niin kannattaisi maalata nuo aidan pystyraudat (tai miksei koko aita?) kelta-punaiseksi. :)
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 06. 11. 2008 15:03
Jos tehoa haluaa, niin kannattaisi maalata nuo aidan pystyraudat (tai miksei koko aita?) kelta-punaiseksi. :)

Mielenkiintoista.  Kuva on siksi epätarkka, ettei rekisterikilvistä saisi selvää.
Kuvaa voi kuitenkin suurentaa klikkaamalla sanaa
"Parkkeeraus kahden kieltomerkin alueella".
Tarkkasilmäinen taisi huomata, että merkki taitaa olla väärin. 
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: massi on 14. 11. 2008 17:05
Parhaiten voisi havannoida asiaa maalaamalla keltaisella kadunvarren reunakivet?
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: ramiska on 14. 11. 2008 19:07
Mutta kun.. portin kohtaan SAA pysäköidä, jos se ei estä liikennettä portista :)
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Tapio Osala on 14. 11. 2008 20:08
Tonteilta on yleensä vain yksi virallinen liittymä kadulle. Kuitenkin tontilta joskus päsee myös muualta kadulle. Tuonne "karin pihalle" kai ajetaan pränkiltä? Ja siitä porttigongista? Onko tuo siis virallinen liittymä? Talon itse asettamat liikennemerkit eivät kai ole lainvoimaisia ja sakottamisen perusteita?
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 14. 11. 2008 21:09
Tonteilta on yleensä vain yksi virallinen liittymä kadulle. Kuitenkin tontilta joskus päsee myös muualta kadulle. Tuonne "karin pihalle" kai ajetaan pränkiltä? Ja siitä porttigongista? Onko tuo siis virallinen liittymä? Talon itse asettamat liikennemerkit eivät kai ole lainvoimaisia ja sakottamisen perusteita?

En osaa sanoa mitään kyseisen merkin lainvaoimaisuudesta.  Portti on
suljettu jottei sen kautta syntyisi talon ympäri kulkevaa liikennettä.
Merkillä kuitenkin viestitään sitä, että se on portti josta kuljetaan.
Ainakin jos paloautolla olisi asiaa.  Sitä vartenhan se halutaan pitää
vapaana.  Muuta syytä siihen ei ole.  Jo järki yleensä sanoo, ettei
oven tai portin tai sellaisen eteen, josta kuljetaan ole järkevää
pysäköidä. 

Ajatellaan tilenne (joka sattui 20 v sitten), että joku asunto portin
puolella palaa.  Paloautoille tulee ahdasta takakautta mutta tässä
on ihan hyvä portti.  Senkuin vain aukaisee.  (jossei se ole lukossa).
Tai jossei ole autoa edessä.

Toinen juttu lainvoimaisuudesta ovat perheparkkipaikat.  Mikään
laki ei estä tavallista kansalaista esim. citymarketin parkkikellarissa
ajamasta perhepaikalle.  Eräs tuttavani ajaa aina siihen koska mikään
laki ei sitä estä ja se on yleensä parhaalla paikalla.  Sama heppu
ajoi invapaikalle kun kävimme ostamassa kaljaa.  No se on sivu-
seikka.  Kerran perheparkille ajaessaan joku valveutunut kansalainen
halusi tarkistaa, että mitä tuttavani pääkopassa on.  Onko muutakin
kuin sahajauhoja.  Hän kysyi, että "oletko tietoinen, että paikka mihin
ajoit on tarkoitettu lapsiperheille"?  Tuttavani tiesi hyvin ja vastasi.
"Kuules me ollaan molemmat jo aikuisia miehiä ja tunnetaan lakia
varmasti niin hyvin, että tiedetään, ettei mikään laki estä tähän
pysäköimästä.  Satunnainen kulkija huomasi heti, mitä tuttavani
lakin alla on ja totesi vain että "jaaha".  Ja lähti pois.  Saihan hän
selville mitä oli tiedostamassakin.  Puutavarajätettähän siellä.

Joka tapauksessa perhepaikkojen tarkoitus on se, että
niissä on tilaa ja autoissa olevat lapset eivät pystyisi kolhimaan
naapurin autoa ovenaukaisulla.  Näin säästytään kolhuilta.

Eli ei aina olejärkevää  tuijottaa siihen, että voi tehdä laillisesti jos rikkoo
tarkoitusta.  Silloin rikkoo ainakin hyvää tarkoitusta vastaan
vaikkei juuri siinä tapauksessa rikkoisi lakia vastaan.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Tapio Osala on 14. 11. 2008 21:09
Tonteilta on yleensä vain yksi virallinen liittymä kadulle. Kuitenkin tontilta joskus päsee myös muualta kadulle. Tuonne "karin pihalle" kai ajetaan pränkiltä? Ja siitä porttigongista? Onko tuo siis virallinen liittymä? Talon itse asettamat liikennemerkit eivät kai ole lainvoimaisia ja sakottamisen perusteita?

En osaa sanoa mitään kyseisen merkin lainvaoimaisuudesta.  Portti on
suljettu jottei sen kautta syntyisi talon ympäri kulkevaa liikennettä.
Merkillä kuitenkin viestitään sitä, että se on portti josta kuljetaan.
Ainakin jos paloautolla olisi asiaa.  Sitä vartenhan se halutaan pitää
vapaana.  Muuta syytä siihen ei ole.

Ajatellaan tilenne (joka sattui 20 v sitten), että joku asunto portin
puolella palaa.  Paloautoille tulee ahdasta takakautta mutta tässä
on ihan hyvä portti.  Senkuin vain aukaisee.  (jossei se ole lukossa).


Ei paloteitä tietenkään pitäsi tukkia autoilla (vaikka kyllä pelastuslaitoksen hyökkäysauto ne tuuppaa tarvittaessa sivuun). Epäilen kuitenkin, että tuossa Kauppapuistikin talossa saattaa virallinen palotie olla juuri palokadulta.
Keitä siitä portista liikkuu jos se on välillä lukossakin? Eikö talon autot kuitenkin liiku palokadun kautta?

Joskushan talojen omistajat maalailevat reunakiviä keltaisiksi yrittäen näin estää sinänsä laillista paikoitusta. Pitkään eräs tuollainen paikka oli Kirkkoapteekin ja "Multiprintin" välissä. Siinä on sellainen paikoitukseen käytetty ihmeellinen tila, joka ei kuitenkaan ole portti.

Mutta ratkaisevaa on kai se mikä merkki on kadulla. Niitä pitää noudattaa.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Heikki Lamminmäki on 15. 11. 2008 11:11
Kiinteistön virallinen osoite määräytyy sen katuliittymän mukaisesti. Siis jos osoite on Kauppapuistikko 48, niin virallinenkatuliittymä on Kauppauistikolle, ei palokadulle.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Tapio Osala on 15. 11. 2008 11:11
Kiinteistön virallinen osoite määräytyy sen katuliittymän mukaisesti. Siis jos osoite on Kauppapuistikko 48, niin virallinenkatuliittymä on Kauppauistikolle, ei palokadulle.
Tuo ei pidä aina paikaansa. Asuin aikoinaan Korsholmanpuistkko 36:ssa ja sieltä sisään ajettiinkin. Mutta talon virallinen osoite oli Klemetinkatu XX.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Professional on 15. 11. 2008 16:04

Ei paloteitä tietenkään pitäsi tukkia autoilla (vaikka kyllä pelastuslaitoksen hyökkäysauto ne tuuppaa tarvittaessa sivuun).

Mikähän tämä kyseinen "Hyökkäys auto" käytännössä sitten lienee.?

Tässä taannoin Pelastuslaitoksen Esimiehen kanssa jutusteltuani, hän nimittäin väitti
että näitä autoja ei ennakkotapausten vuoksi lykittäisi enää  yhtään millään.?

Hänen mukaansa nämä "ennakkotapaukset" liittyivät näiden Palokunnan vehkeiden mahd.vaurioihin.

Eli todennäköisesti niiden juridista korvausvelvollisuutta miettien.?

Taannoin Lahdessa esim. Skylift auton hydrauliletkun repeämä ja sen johdosta
nostimen toimintakyvyn puutteesta aiheutunut pelastettavan kuolema.


Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: oikeutta on 15. 11. 2008 17:05
"hyökkäya auto (vaunu)" lapsena ollessani isäni puhui usein palokunnan hyökkäys vaunusta, kun kysyin että mitä se tarkoittaa, sanoi isä että se on paloauto joka saapuu ensimmäisenä palopaikalle.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Heikki Lamminmäki on 15. 11. 2008 17:05
Kyllä Tapio niin on että katuliittymän mukaan määräytyy osoite.  Vesilaitoksella työskennellessäni siellä oli osoitetiedot laitettu sen mukaan mistä vesiliittymä tuli. Siitä laskutuksessa syntyi harmia siirryttäessä sähköiseen käsittelyy. Tästä syystä siellä siirryttiin yleiseen käytäntöön, eli asemakaavassa määrättyyn katuliittymän antamaan osoitteeseen. Näin on tosi.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Tapio Osala on 15. 11. 2008 18:06
Kyllä Tapio niin on että katuliittymän mukaan määräytyy osoite. 
Korsholmanpuistikko 36:ssa tämä ei päde. Aina kun tuli virallista postia(verottaja, äänestyslaput tms.) niin osoitteena oli virallinen kiinteistörekisterin osoite ja se oli Klemetinkadulle. Talo on rakennettu 40-luvulla, eikä sieltä Klemetinkadulta ole koskaan tontille ollut liittymää (talo on Klemetinkadussa kiinni).

Talon väki käytti itse tuota Korsholmanpuistikon osoitetta koska sieltä tosiaan tontille tultiin.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: AD on 23. 11. 2008 16:04
Tuossa hetkonen aiemmin tuli ajeltua Vaasanpuistikolta Rantakatua pitkin kohti sairaalaa.
Rantalinnan edessä oli 22kpl autoa jotka olivat liikennemerkkien perusteella pysäköity väärin,,,
22xrikesakko, tässähän olisi erinomainen tulolähde Vaasalle.
No tietysti noillekin autoille tulisi saada laillinen pysäköintimahdollisuus kohtuullisen läheltä autoilijan kotia.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Pandora on 02. 12. 2008 19:07
Meinasin sitten tänään jäädä suojatiellä auton alle. Tämä oli se klassinen tapaus: olen suojatien puolessa välissä ja varuillani, kun tiedän että risteävältä kadulta käännytään usein autolla jalankulkijan varpaita hipoen eteen. Päästinkin sitten ison maasturin nenääni hipoen ohitseni. Juuri kun olin ottamassa ratkaisevan askeleen jatkaakseni ylitystä, maasturin perään suhahti toinen kääntyvä auto hipoen polviani. Se oli aika karmeaa, ehdin jo nähdä itseni makaamassa kadulla kallo pirstaleina. Ratissa nuori blondi, toivottavasti näki takapeilistä ilmeeni ja osasi lukea huulilta.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 02. 12. 2008 21:09
toivottavasti näki takapeilistä ilmeeni ja osasi lukea huulilta.

Turha mutista.  Jalankulkija ei ole yhteiskuntakelpoinen ilman ajoneuvoa.
Hanki ajoneuvo.  ;)
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Pandora on 03. 12. 2008 05:05
Sinäpä Kari sen sanoit. Seuraavan kerran ylitän suojatien ajoneuvollani, siinähän on neljä turvatyynyäkin...
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Vapaudenpatsas on 03. 12. 2008 08:08
Tämä liikennehommeli on kyllä jotenkin kummallinen asia. Ja me ei näytetä osaavan sitä.
Olen tässä miettinyt, että homma pitäisi muuttaa joko siihen suuntaan, kuin vaikkapa jossain Pakistanissa, missä kukaan ei välitä mistään mitään, vaan vahvin ja isoin liikkuja voittaa.
Tai sitten niin, että kaikki liikenteessä olijat (autoilijat, motoristit, pyörailijät, kävelijät) noudattaisivat liikennesääntöjä prikulleen.
Nythän meidän tilanne on sellainen puolittainen, osa noudattaa ja osa ei.
Kumpikin ääripää olisi parempi. Ainakin osaisi suhtautua oikein joka tilanteessa.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Vaari on 03. 12. 2008 10:10
Ennen vanhaan se jolla oli isoin ja rumin hevonen ajoi ensin.  Jos hevoset
olivat samanarvoiset niin sitten ajoi se jonka ohjaksissa oli isoin ja rumin mies.
Jos nekin olivat samanarvoiset niin sitten ajoi joko tyhmin tai rohkein.
Jälkimmäisessä tapauksessa syntyi yleensä aina kolari ja sitten tappelu.
Käytännössä se joka odotti kärsivällisesti, ajoi ensin tai jäi vain katselemaan.
Jos tappelua ei jostain syystä syntynyt niin periaatteessa kovaäänisin
sai lähteä sumasta ensimmäisenä.  Jos syntyi materiaalivahinkoa niin
niitä alettiin sitten korjaamaan siinä paikan päällä.  Jos joku kolaroija
oli seppä, nousi tämä heti sellaiseen arvoon, että hän sai ajaa ensimmäisenä
mutta muun pitivät huolen, että hän kerkesi korjaamaan sen minkä voi.

Tietoa sepistä (http://fi.wikipedia.org/wiki/Seppä)
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: EX-Vaasalainen on 03. 12. 2008 12:12
Tässä momentit ....

5§ Ku jalankulukia tuloo eressä suajatiälle, nii lisää vauhtia. Ei se sitte tuu.

6§ Mutta jos se kumminki tuloo, nii polokaase kaasu pohojaan. Ettei jää kitumahan.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: ramiska on 03. 12. 2008 17:05
Meinasin sitten tänään jäädä suojatiellä auton alle.

Ajelin tänään noin 20 kertaa valoristeyksestä Vaasan keskustassa. 6 kertana niistä käveli jalankulkija päin punaista. Muistattehan te noudattaa liikennevaloja?
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: riidanhaastaja on 04. 12. 2008 06:06
Ja käyttää heijastinta! Näillä kahdella ohjeella, heijastimen käytöllä ja liikennevalojen noudattamisella, voi jalankulkija myös jotenkin vaikuttaa omaan terveyteensä. Ei oo kerta eikä kaksi kun jalankulkija pomppii auton eteen ilman heijastinta pimeällä periaatteella kyllä mä tästä ehdin. Tää oli vaan sit semmoinen yleinen kommentti kaikille jalankulkijoille, ei mitenkään kommentti tuohon Pandoran tapaukseen. Ja itse kuljen usein kävellen, joten ei ole mikään puolustuspuhe autoilijoiden törttöilyjen puolesta. Aina ei ole välttämättä autoilijan vika, kyllä meissä kävelijöissä on ihan yhtä pässejä liikenteessä. Ja pyöräilijöissä myös. Tullaan kovaa ja ilman valoja risteykseen, ajellaan myös päin punaisia.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Pandora on 05. 12. 2008 04:04
Samaa mieltä heijastimien käytöstä. Eilenkin iltamyöhään kotio ajaessani tuli vastaan monta epämääräistä hahmoa, jotka noin metrin päästä erotti jalankulkijoiksi.

Vielä palatakseni kyseiseen suojatiekeikkaani: kyseinen suojatie on siitä vaarallinen kun sijaitsee Konepajankadun ja Olympiakadun risteyksessä. Konepajankatuhan on nykyään etuajo-oikeutettu ja siihen risteävät kadut aiheuttavat näemmä autoilijoille sen dilemman, että väliin on päästävä hinnalla millä hyvänsä. Siinä kun sitten olet jalankulkijana, on käytettävä kaikki aistinsa, että pääsee nopeasti alta pois kun sivukadulta kääntyvä auto yrittää kääntyä vauhdilla Konepajankatua ajavien sekaan, ei siinä suojatietä ylittävää huomioida. Liikennevalot olisivat tässäkin paikallaan, kun ne ovat jo tulleet Vöyrinkadun ja Konepajankadun risteykseen ja näyttävät niitä asentavan myös liikenneympyrään ajettaessa Konepajankatua pitkin.








Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Matti Meikäläinen on 05. 12. 2008 10:10
Minä olen ottanut tavakseni protestoida valottomille/heijastimettomille pyöräilijöille/jalankulkijoille vilkauttamalla ajovaloja, jos vain ne ajoissa huomaa... On siinä toki sekin puoli, että jos on epäilys siitä, että jotain olisi edessä, näkyy tämä yleenä paremmin täysien valojen loisteessa...

Tuosta Konepajankadun ja Vöyrinkadun risteyksestä sen verran, että kyseiset liikennevalot toimivat aika kehnosti kun olet tulossa Vöyrinkatua keskustaan. Ne päästävät yleensä vain muutaman auton kerrallaan ja lähes järjestään autoilijat saavat odottaa kahdet tai kolmet valot ennen kuin päästään läpi. Konepajankadun suuntaan liikenne näyttäisi sujuvan huomattavasti jouheammin.

Kolmanneksi vielä kerron, että meinasin jäädä eilen jakeluauton alle jalkakäytävällä Keskusapteekin edustalla. Kävelin kaikessa rauhassa Postitalolta Keskusapteekin vieressä olevaa palokujaa kohden. Jakeluauto oli parkissa Keskusapteekin edessä jalkakäytävällä. Juuri kun olin ohittamassa jakeluautoa takapuolelta, rupesi se yllättäen pakittamaan siinä ja ainoastaan nopeat refleksini estivät yhteentörmäyksen. Kyseisessä autossa ei ollut mitään äänimerkkiä, niin kuin jakeluautoissa yleensä on pakitettaessa. Ainoastaan peruutusvalot näkyivät ja tietysti auton liikahdus kohden.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Jorma Kivimäki on 13. 01. 2009 13:01
Tuosta Konepajankadun ja Vöyrinkadun risteyksestä sen verran, että kyseiset liikennevalot toimivat aika kehnosti kun olet tulossa Vöyrinkatua keskustaan. Ne päästävät yleensä vain muutaman auton kerrallaan ja lähes järjestään autoilijat saavat odottaa kahdet tai kolmet valot ennen kuin päästään läpi. Konepajankadun suuntaan liikenne näyttäisi sujuvan huomattavasti jouheammin.
Ajelen päivittäin Konepajankatua ko. risteyksen läpi ja tosiaan hyvin sujuu siinä kohtaa. Katuhan on nykyään yksi kaupungin sisään-  ja ulostuloväylistä. Vöyrinkatua sentään pääsee jollain kohtuudella etenemään liikennevalojen turvin, mutta yritäpä samaa vaikkapa Myllykatua pitkin Minimanin suunnasta neljän ruuhkassa. Kolmion takaa saattaa kestää kauankin ja olla koko ajan varuillaan. Mikäs se on liikennevaloissa odotellessa, kun tietää varmaan pääsevänsä. Tosin kiireessä aina ottaa päähän, jos ei muu niin hitaasti edestä lähtijät.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Matti Meikäläinen on 13. 01. 2009 19:07
Totta. Olet oikeassa tuon Minimanin risteyksen suhteen.

Alkuperäisestä asiasta sen verran, että nykyään tuo risteys toimii jo pikkasen paremmin. Ei sieltä todellakaan koskaan pääse läpi ilman pysähdystä kumpaankin liikennevaloon, mutta yleensä kuitenkin samaan liikennevaloon tarvii enää vain kerran tai kaksi pysähtyä... Eli alkaa olla samaa tasoa sumppu kuin Pitkänkadun ja Hietasaarenkadun risteys.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Matti Meikäläinen on 23. 01. 2009 06:06
Kerronpa taas kerran kokemuksistani Vaasan liikenteessä:

1. Tiistaina postuessani Gigantista pysähtyi samaan aikaan yksi pappa keskelle liikenneympyrää. Takapenkiltä rupesi purkautumaan kaksi mummoa eikä tämä toimenpide suinkaan ollut nopea. Liikenneympyrä oli täysin tukossa ja jono takana kasvoi...

2. Torstaina poistuessani työpaikalta oli Pitkänkadun ja Hietasaarenkadun risteys taas ihan tukossa. Sehän on normaalia, että Hietasaaren suunnasta viimeinen auto ajaa vielä suojatielle ja kun taas olisi vuoro ajaa Pitkääkatua ei liikenne sujukaan kun jonon ekakin on kääntymässä Kivihakaan päin. No eilen tämän suojatielle pysähtyneen lisäksi risteykseen ajoi vielä kaksi muutakin autoa vanhoilla vihreillä ja vielä kolmas kivihaan suunnasta, joka olisi halunnut kääntyä Pitkällekadulle vaan ei onnistunut kun siis kaksi muuta autoa tukki risteyksen. Pitkältäkadulta ei siis päässyt edes kääntymään Hietasaaren suuntaan. Vasta kun tööttäsin, rupesi se kolmas risteyksen tukkija peruuttelemaan, mutta ei Pitkältäkadulta kukaan kerennyt ajamaan niillä vihreillä...

3. Tänä aamuna hautausmaan suoralla bussi pisti vilkun päälle ja lähti pysäkiltä. Yksi hopean harmaa  Skoda Fabia ei suostunut antamaan tilaa vaan ajeli vierellä tuonne Järvikadun risteykseen asti kunnes pääsi ohi. Bussi vilkutti mielenosoituksellisesti valojaan. Mäen päällä Laivakadun risteyksen kohdalla bussi päättikin ohittaa edelläajaneen Fabian ja kaksi muutakin autoa oikealta puolelta kun sattumoisin Vöyrinkadun varressa ei ollut autoja parkissa. Että tuli sekin epäkohta kuitattua...

Ja tähän en nyt viitti kerätä kaikkia niitä tavallisia tapauksia kun jalankulkija tai autoilija menee päin punaisia... Vaikka jotkut niistä ovat kyllä niin räikeitä, että epäilen ao. henkilön olevan sokea tai muuten kykenemätön liikenteen sekaan.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: massi on 23. 01. 2009 07:07
Vaasassa suurella osalla autoista on vilkku rikki =)
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Heikki Lamminmäki on 23. 01. 2009 08:08
Yli 53 vuotta Vaasan kaupunkiliikenteessä ajaneena olen havainnut ongelmaksi risteysliikenteen. Ennakoiva toiminta ja muun liikenteen huomioiminen on suurin puute joka estää sujuvan yhteispelin synnyn.  Ryhmittyminen ja omalla ajokaistalla pyminen tuottaa ongelmia liian monelle vaasalaiselle.  Eikä tämä ole kiinni auton koosta, vaan luulosta ettei auto mahdu yhdelle kaistalle.
Myös suuntavilkun käyttö ennakoivana ilmoituksena, mitä edessä olevassa risteyksessä aijotaan tehdä, on täysin utopiaa.

Vanhoilla vihreillä ajaminen on huolestuttavassa määrin lisääntynyt. Syyttää ei kuitenkaan pidä yksin omaan autoilijoita, vaan yhden osan saa ottaa kontolleen Vaasan liikenteen suunnittelijat, sekä liikennevalojen ohjauksesta vastaavat.  Vihreänaallon käyttöön otto ja keltaisen paloajan pidentäminen auttaisi tähän vaivaan.

Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: ramiska on 24. 01. 2009 21:09
Syyttää ei kuitenkaan pidä yksin omaan autoilijoita, vaan yhden osan saa ottaa kontolleen Vaasan liikenteen suunnittelijat, sekä liikennevalojen ohjauksesta vastaavat.

Täysin samaa mieltä. Esimerkiksi konepajankadulta punaisista valoista lähtiessä käännyyttäessä Wärtsilän suuntaan pitkällekadulle vaihtuvat seuraavat valot välittömästi punaisiksi. Ihan vastaavia on mm. "sokkarin mäestä" kääntyessä vasemmalle - joka valoihin saa pysähtyä. Vastaavasti myös sepänkylän suunnasta tullessa saa kaupungin jokaisissa valoissa pysähtyä. Aina.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Heikki Lamminmäki on 25. 01. 2009 07:07
Pidän todella käsittämättömänä vihreänaallon puuttumisen liikenteen valo-ohjaksesta.  Tiedetään liikenteen saastevaikutukset ja nimen omaan auton tyhjäkäynnin ja kiihdytyksen vain lisäävän ilman epäpuhtauksia.  Kysyä pitää onko tämä liikennevaloista vastaavien keino taata, että autoilijat pysähtyvät vähintäin 10 kertaa Vaasassa!

Vaasan kaupungin ympäristökeskus voisi antaa määräyksen tekniseen toimeeen valohjauksen järjestämiseksi siten että liikennevirrat sujuvat, eivätkä takkuile kuten nyt.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Matti Meikäläinen on 25. 01. 2009 12:12
Kannatetaan !
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: ramiska on 25. 01. 2009 14:02
Ongelmana vain on, että vanha koira ei opi uusia temppuja.

Taitaa olla se valo-ohjaus ulkoistettu? Ja sitä hoitaa sama vanha koira kuin ennen ulkoistamista. Vai olenko väärässä?
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: AD on 25. 01. 2009 14:02
Pidän todella käsittämättömänä vihreänaallon puuttumisen liikenteen valo-ohjaksesta.  Tiedetään liikenteen saastevaikutukset ja nimen omaan auton tyhjäkäynnin ja kiihdytyksen vain lisäävän ilman epäpuhtauksia.  Kysyä pitää onko tämä liikennevaloista vastaavien keino taata, että autoilijat pysähtyvät vähintäin 10 kertaa Vaasassa!

Vaasan kaupungin ympäristökeskus voisi antaa määräyksen tekniseen toimeeen valohjauksen järjestämiseksi siten että liikennevirrat sujuvat, eivätkä takkuile kuten nyt.
Kun Heikki otti puheeksi liikennevalojen huonon toiminnan saastevaikujtusten kannalta en malta olla ottamatta toista saastutuslisää.
Liikennetöyssyjä, niihin jarrutetaan tultaessa, kiihdytetään lähdettäessä ja töyssyt kuluttavat ajoneuvoja aivan turhaan.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: belurisk on 25. 01. 2009 16:04
Vaasan kaupungin ympäristökeskus voisi antaa määräyksen tekniseen toimeeen valohjauksen järjestämiseksi siten että liikennevirrat sujuvat, eivätkä takkuile kuten nyt.

Mikä Vaasan kaupungin ympäristökeskus? Onko sellainenkin?
Onko liikenteen sujuvuus, liikenteessä toimiminen ja yleensä havainnointi sekä sääntöjen noudattaminen jokin "ympäristökeskus-asia".  Mikäli käyttäytyminen ja toimiminen ei hahmotu omassa päässä omin neuvoin, niin ei siinä ulkopuolinen ohjaus juuri auta. 
Ja nyt keskustellaan Vaasasta ja Vaasan kokoisesta kaupungista.

Sujuvuuden vastuu on autoilijan itsensä korvien välissä, samoin myös pitkälle ympäristövaikutukset pakokaasuina.  Kysymys on ajotavasta.  Kohteliaisuutta ja muiden huomiointia voisi myös peräänkuuluttaa.
Ajalliset säästöt vihreillä aalloilla tai ylinopeuksilla ovat näillä kaupunkimme ajomatkoilla täysin marginaaliset.
Sitä vastoin jatkuva tahallinen punaisia valoja vasten ajaminen sekä ylinopeus ja suojateiden kunnioittamattomuus on terveydellinen uhka kaupunkilaisille.

Nimimerkki: "Miljoona kilometriä ajanut"
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Matti Meikäläinen on 25. 01. 2009 18:06
Tällä hetkellä valot on säädetty maksimivitutukselle. Kun kerran joutuu pysähtymään valoihin, joudut pysähtymään seuraaviinkin. Välillä joku yrittää päästä tästä irti ajamalla päin punaisia ja ajamalla ylinopeutta. Jos se vihreä aalto olisi säädetty 40 km/h nopeudelle, ei olisi järkeä ajaa ylinopeutta.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: massi on 25. 01. 2009 18:06
Vihreästä aallosta ei tosiaan ole tietoakaan tässä kaupungissa.

Toiset liikennevalojen välit pitäisi ajaa 10 km/h ja toiset välit 80 km/h jos aikoo pysyä aallossa.

Ikävää ja todella kuluttavaa ja saastuttavaa
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: ramiska on 30. 01. 2009 20:08

Ajalliset säästöt vihreillä aalloilla tai ylinopeuksilla ovat näillä kaupunkimme ajomatkoilla täysin marginaaliset.

Se 6-7 minuuttia mikä noihin valoihin menee olisi ollut minulle kerran erittäinkin tärkeä, mutta eiköhän tässä ole kumminkin kyse liikenteen sujuvuudesta?
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 04. 03. 2009 18:06
Toisinaan täällä keskustellaan Gerbyn liikenneruuhkista.
Ruuhka saadaan aikaan vain siten, että ängetään kaikki
ruuhkaan samaan aikaan.  Tein pistokokeen ja näyttäisi
siltä, että vain viiden minuutin rukkaaminen aikaisempaan
muttaa koko työmatkan luonteen.

(http://www.oivakaihdin.com/blogikuvat/muutkuvat/Gerbynruuhka.JPG) (http://www.youtube.com/v/JFrnb_zjdyo&hl=en&fs=1)

Kello 6:26 eli vain hieman ennen puolta on aivan rauhallista.
Jotka menette seitsemäksi ja tuskailette jonossa niin ottakaa
huomioon että vain viiden minuutin aikaistaminen saattaa tehdä
työmatkastanne tällaisen  leppoisan "Sunnuntaiajelun."

Kello 6:30 sekä kello 7:30 ovat sellaiset "magneettipisteet" joihin
jostain syystä halutaan ängetä.  Ei kaikkien työmatka voi millään
kestää tasan puolta tuntia.  Näyttäisi siltä, että ruuhkat tehdään
tekemällä.

Miettikää kun tuskailette jonossa, että haluatteko viettää
10 minuuttia jonossa vai 5 minuttia leppoisaa "Sunnuntai-
ajelua."  Tällä viedeolla todistan, että se on täysin mahdollista.

Vaikka ruuhkassa ajetaan hitaampaa niin se kuluttaa ilmastolle
haitallista polttoainetta enemmän.  Se johtuu siitä, ettei itse voi
määrätä tasaista ajorytmiä vaan pitää ottaa toiset huomioon.  Kun
otetaan toiset huomioon niin joutuu jarruttamaan suoralla.  Kaikki
energia mikä siihen asti oli saavutettu pitää jarruttaa hukkaan.

Hyvät ihmiset.  Välttäkää ruuhkahuippuja ja säästäkää polttoainetta
ja hermoja.  Se 5 minuuttia kannattaa uhrata.  Sillä näyttäisi
voittavan toisen 5 minuuttia.  Taustapeilistä saattoi hyvin nähdä,
että kun kello oli 6:30 niin autoja piisasi.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: AD on 04. 03. 2009 19:07
Olet oikeassa Kari koskien ruuhkahuppujen lyhytaikaisuutta.
Toisaalta kun kaikki innostuvat lähtemään vaikkapa sen 5 minuuttia aiemmin on ruuhkahuipulle uusi ajankohta.
Ruuhkia saisi muutamalla muullakin asialla helpotettua.
Opetellaan ajamaan, osataan mm. järkeillä Alskatintien ja Gerbyntien risteyksessä, kun kaupungista päin kääntyy autoja Gerbyyseen, todennäköisimmin Raippaluotolaisilla on punaiset valot, katsotaan myös risteykseen tultaessa kelle palavat punaiset valot.
Yleensäkin pidetään nopeus sallitussa, jos vauhti pelottaa ajetaan vaikkapa Vetokannaksen kautta.
Traktoreilta voisi Alskatintien alun kieltää kokonaan, samoin monelta Isolahteen ajajalta, niiden autot eivät yleensä ehdi kiihtyä edes 50km/h ennen kuin on jo käännyttävä.
Noi nyt ihan ensiksi tuli mieleen,,,
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Nahikas on 23. 03. 2009 14:02
Autoilu on vaarallista. Esiintynyt mm tarvetta rajoittaa nopeus Vaasassa kolmeenkymmeneen kilometriin tunnissa. En tiedä sitten että paljonko auttaisi. Mutta aivan varmasti turvallisuutta lisäisi jos punaisia valoja päin ajaminen vähenisi. Mutta kun poliisit eivät ehdi valvomaan. Tässä yksinkertainen ehdotus tilanteen korjaamiseksi.
Perustetaan uusia virkoja, sanotaan heitä nyt vaikka Lamppu tai Puna Liisoiksi. Toimenaan he seisoskelisivat valoristeyksissä kuvaten hyvälaatuisella videokameralla ohi ajavia autoja, häveliäästi takaapäin isompaa huomiota herättämättä.  Aina kun joku onneton, vastuuntunnoton ajaisi punaisia päin kelaisivat virkailijat vähän filmiä takaisinpäin että näkevät rikolllisen rekisterinumeron, kannettaavalla mikrollaan katsoisivat netin avulla auton omistajan osoitteen ja siitä paikasta  kirjoittaisivat maksukehoituksen postiin. Lanketissa voisi lukea valmiiksi painettuna että tästä ei kannata valittaa, rikkomuksenne on yksiselitteisesti tarvittaesssa nähtävillä videofilmmilllä.
Että tämä uusi työnkuva ei olisi liian yksitoikkoinen voisivat vaihteluksi videoida myös suojatien edessä seisovan auton pysähtymättä ohittavia.

Näiden henkilöiden koulutus olisi käsittääkseni paljon yksinkertaisempaa kuin Lappu Liisojen joiden on sentään hallittava koko monimutkainen pysäköintikielto lainsäädäntöviidakko.

Kustannuksiakaan ei kertyisi, päinvastoin kertyisi mojovat tulot kaupungin kassaan, näistähän kun ei selviä rikesakolla vaan seuraamuksena muhkeat päiväsakot. Oikein hyvätuloisen ajo päin punavaloa saattaisi tuottaa virkailijan puolenkin kuun palkan kaupungin kassaan. Että liikenneturvallisuuden paraneminen varmasti toteutuisi olisi virkaillijoiden palkkaus oltava soveltuvin osin provisiopohjainen.

Näinkin yksinkertaista olisi parantaa liikenneturvallisuutta ihan oikeasti jos asiaa hoidettaisiin edellä  kuvatulla tavalla maalaisjärjellä.

Toki varmaan löytyy tukku lakeja ja asetuksia miksi näin ei voi tehdä. Yhteiskunta on valinnut vain yhden kaikkein vähemmän liikennneturvallisuutta edistävän rikkeen eli väärin pysäköinnin suitsimisen hoidettavaksi tehokkaasti.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: kamaroudari1 on 28. 04. 2009 11:11
Eilen, olessani Kirkkoapteekin rappusilla, sattui tapaus joka ei ollut tätäpäivää liikenteessä.
Kirkkopuistikkoa oli ylittämässä koiraa taluttava naisimmeinen suojatiellä. Hovipuistikolla lähestyi pariskunta vauraan oloisella autolla, ja olivat kääntymässä oikealle. Jouduttuaan torvea toitottaen, pysähtymään tuon tyhmän jalankulkijan takia, he ihmettelevälle koirantaluttajalle alkoivat yhdessä paasaamaan, kuinka hän ei katso ja näe kun ME tulemme.
Rekisterikilvestähän ei enään voi päätellä mistäpäin olivat
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Niiskutti on 18. 11. 2009 17:05
Kun nyt melkein viikottain risut - palstalla on näistä napinaa niin ajattelinpa viritellä tänne hieman keskustelua.
(meinasin aloittaa oman aiheen, mutta haulla löytyi että tässä ketjussa oli hieman asiasta jo puhuttukin: Tässä kohtaa (http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=543.msg59944#msg59944) )

Ehkä en ymmärrä jotain pointtia tässä, mutta jos saadaan hyvä keskustelu aikaan, niin eiköhän se minullekkin valkene.

Eripuraa ilmeisesti palvelussa aiheuttaa se, että mikään laki ei kiellä näille paikoille pysäköimistä.
Kaupat ovat halunneet ottaa lapsiperheet huomioon, ja kiva niin, kunnes sitten joku jostain syystä tahtoo ajaa autonsa mahdollisimman lähelle ovea, ja sitten onkin jollain toisella hernekasvi nenässä siitä että toinen oli vienyt paikan, jolla ei edes ollut sen sinisen kyltin vuoksi "oikeutta" siihen jättää autoaan.

Olen funtsinut asiaa aina välillä... ja miettinyt miksi ihmiset hermostuvat siitä, jos parkkipaikat on varattu?

Aivan hirviä hepuli nousee, kun näkee että autoon menee joku jolla ei ole lapsia. Se ei haittaa mitään, jos joutuu viemään autonsa kauemmaksi siksi, että muut lapsiperheet ovat ehtineet ensin. Tässä on mielestäni joku ristiriita...

Tämän viikon risut-palstalla joku perheellinen morkkaa vanhempia ihmisiä, jotka ovat jättäneet autonsa ovea lähimpänä olevalle vapaalle paikalle. Mainitsee myös että invapaikat olivat tyhjinä. Allekirjoituksena jotain kunnioitukseen viittaavaa.

Miksi ihmeessä pitäisi kunnioittaa sellaista ihmistä, joka ei ilmeisesti ymmärrä minkä vuoksi nämä ikääntyneet ihmiset jättivät autonsa oven läheisyyteen.

Invapaikat on varattu mun tietääkseni ainoastaan inva-pysäköintilupaan oikeutetuille, joten mitä väärää tässä nyt oli?

Onko noiden "perheparkkien" tulon jälkeen jollekkin asiakasryhmälle oikeasti noussut **** päähän? Ennen ei ollut tollasia erityisruutuja, ja kukin jätti autonsa mihin vain sai mahtumaan... (tosin silloin röyhkeimmät jättivät ne vissiin herkemmin inva-paikoille.)

Täytyy vaan tähän loppuun todeta että nopeat vievät hitaiden parkkipaikat.... jos menöö aamulla tarpeeksi varhain niin saa valita ihan vapaasti minne pysäköi. Jos taas suorittaa ruokaostokset samaan aikaan kuin suurin osa ihmisistä (klo 16-18) niin täytyy maalaisjärjenkin jo sanoa että ovea lähimmät parkkipaikat ovat todennäköisesti jo varattuna.

Voiskohan perheparkkikyltin korvata kyltillä LEVEÄT RUUDUT jolloin siihen voi jättää autonsa sellainen joka tarvitsee leveää ruutua. Kaikilla paree mieli jne...
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: herkkoo on 18. 11. 2009 18:06

Perustetaan uusia virkoja, sanotaan heitä nyt vaikka Lamppu tai Puna Liisoiksi. Toimenaan he seisoskelisivat valoristeyksissä kuvaten hyvälaatuisella videokameralla ohi ajavia autoja, häveliäästi takaapäin isompaa huomiota herättämättä.  Aina kun joku onneton, vastuuntunnoton ajaisi punaisia päin kelaisivat virkailijat vähän filmiä takaisinpäin että näkevät rikolllisen rekisterinumeron, kannettaavalla mikrollaan katsoisivat netin avulla auton omistajan osoitteen ja siitä paikasta  kirjoittaisivat maksukehoituksen postiin. Lanketissa voisi lukea valmiiksi painettuna että tästä ei kannata valittaa, rikkomuksenne on yksiselitteisesti tarvittaesssa nähtävillä videofilmmilllä.

Että tämä uusi työnkuva ei olisi liian yksitoikkoinen voisivat vaihteluksi videoida myös suojatien edessä seisovan auton pysähtymättä ohittavia.


Eikös nuo peltipoliisit jo hoida noita tehtäviä (jopa ympäri vuorokauden joten kustannustehokkuus on kohdallaan) Ne pitää vain hiukan virittää kyläajon tarkkailuun.

Asiaa voisi kehitellä vielä niin että suojatien eteen pysähtyneen ohittajan eteen rullautuisi piikkimatto ja matkanteko keskeytyisi siihen

.

Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: ramiska on 18. 11. 2009 20:08
Aivan hirviä hepuli nousee, kun näkee että autoon menee joku jolla ei ole lapsia. Se ei haittaa mitään, jos joutuu viemään autonsa kauemmaksi siksi, että muut lapsiperheet ovat ehtineet ensin. Tässä on mielestäni joku ristiriita...

Paikkojen suunnittelussa on huomioitu myös muita kanssa-autoilijoita. Koitappas nostaa lapsi tai anna sen itse kömpiä autoon normaalissa paikassa ilman että autosi ovi kolahtaa naapuriauton kylkeen ja jättää siihen ikuisen muiston...
Saa huokaista helpotuksesta, kun tällainen leveä ruutu on vapaana eikä tarvi pelätä maalauslaskua ahtaiden ruutujen vuoksi.

Ps. Kivihaan sitarissa näitä perhepaikkoja on myös hiukan ei-niin-suosituilla alueilla. Kumma kyllä niissä tuntuu olevan aina tilaa.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Niiskutti on 18. 11. 2009 21:09
Kyllä, tiedän että siinä tilanteessa tarvitsee aukoa ovia leveämmälleen kun lasta änkee sinne istuimiin... mutta, entäs jos jonkun muun tarvitsee syystä tai toisesta avata ovia leveämmälle, niin eikös samaan syyhyn "vedoten" saa siihen parkkeerata? Ilman että tarvitsee pelätä että joku hyökkää sättien kimppuun että millä "oikeudella" ollaan viemässä HÄNELLE kuuluvaa parkkipaikkaa?

Esim. vanhat ihmiset eivät ole enää niin ketteriä pujottelemaan itseään sisälle kuin nuoremmat.
Tai jos 2-oviseen autoon pitää änkeä takapenkille niin silloin yleensä joutuu aika levälleen ovet avaamaan.
Tai jos takaluukkuun ei mahdu korkea taulutv, joka pitää laittaa takapenkille, niin ei sekään siitä sisälle mahdu jollei ovea avaa kunnolla...
Tai jos sattuu olemaan isokokoinen ihminen..

Eikös kaikissa näissä tapauksissa voi sitten jättää autonsa siihen leveämpään ruutuun? Ihan siksi että ei kolhisi vieressä olevia autoja?
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: herkkoo on 18. 11. 2009 21:09

Esim. vanhat ihmiset eivät ole enää niin ketteriä pujottelemaan itseään sisälle kuin nuoremmat.
Tai jos 2-oviseen autoon pitää änkeä takapenkille niin silloin yleensä joutuu aika levälleen ovet avaamaan.
Tai jos takaluukkuun ei mahdu korkea taulutv, joka pitää laittaa takapenkille, niin ei sekään siitä sisälle mahdu jollei ovea avaa kunnolla...
Tai jos sattuu olemaan isokokoinen ihminen..

Eikös kaikissa näissä tapauksissa voi sitten jättää autonsa siihen leveämpään ruutuun? Ihan siksi että ei kolhisi vieressä olevia autoja?


Kuulostaa aivan järkevältä, ne kyltit voisi muuttaa muotoon "isojen tavaroiden rahtausta varten tarvitseville" tms.

Tai sitten voi vaihtoehtoisesti asioida paikkakunnalla joissa parkkipaikat ovat jo valmiiksi kunnolla mitoitetut jolloin e.m.  ongelmaa ei ole alunperinkään

.

Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Niiskutti on 18. 11. 2009 21:09
Niih, tätä just ajan takaa että jos kokee syystä tai toisesta tarvitsevansa leveämmän ruudun, niin siihen on JOKAISELLA kaupan asiakkaalla OIKEUS pysäköidä.

Se on oma voivoi jos alkaa närästää kun joku muu ehti siihen aiemmin.. EI tartte mihkää lehtiin alkaa kirjotteleen tai niinkuin K.Lajunen kertoi että jopa ottaa puheeksi asian...
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 05. 02. 2010 05:05
 
 
 

Quote
Pelti rytisi tiistaina Vaasassa

Julkaistu: 03.02.2010 11:15

Asemakatua henkilöautolla ajanut vähän alle 40-vuotias mies ei huomannut Korsholmanpuistikkoa tullutta autoa vaan ajoi suoraan sen eteen aiheuttaen peltikolarin tiistaina Vaasassa kello 12.40.

Törmäyksen voimasta autot törmäsivät kahteen muuhun autoon, jotka oli pysäköity Korsholmanpuistikolle. Kaikki neljä autoa saivat peltivaurioita, mutta kukaan ei loukkaantunut.

Tässä risteyksessä rytisee vähän välilä.  Olen kirjoittanut sitä aiemminkin.  Vika on siinä, että poikittaisliikenne on etuajo-oikeutettu vaikka varsinainen liikenne on pitkittäisliikennettä.  Kun etuajo-oikeus oli pitkittäisliikenteellä niin onnettomuuksia ei tapahtunut luultavastikaan siinä mittakaavassa kuin nyt.

Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Niiskutti on 28. 02. 2010 20:08
Kiitos sinimustan/mustan citymaasturi-bmw:n kuskille tänään klo 15-16 ohitustien jatkeella, sorsantien futiskentän kohilla... ohitit meidän suurinta sallittua nopeutta ajavan auton, roiskien loskaa suoraan avoinna olevasta ikkunasta korvaan... varokaa muut tälläisiä kuljettajia !
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: AD on 28. 02. 2010 21:09
Kiitos sinimustan/mustan citymaasturi-bmw:n kuskille tänään klo 15-16 ohitustien jatkeella, sorsantien futiskentän kohilla... ohitit meidän suurinta sallittua nopeutta ajavan auton, roiskien loskaa suoraan avoinna olevasta ikkunasta korvaan... varokaa muut tälläisiä kuljettajia !
Mitenkään riitaa kylvämäti, miksi sen ikkunan piti olla auki?
Jos se pököpää pippelinkohottimen kuski olisi tiennyt ohituksensa seuraukset uskoisin että ei olisi ohittanut.
Eli muutama sattuma joka nyt osui Niiskutin nilkkaan,,,
OT, todennäköisesti itsekin olisin syllistynyt samaan tekoon.
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Niiskutti on 28. 02. 2010 21:09
No olihan se auki syystä tai toisesta, olis voinu tosiaan ohittaa ajamalla täysin toisella kaistalla eikä lennättäen loskaa.. no, joo paska tapahtuma...  ei näitä monia ole...
Title: Re: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: AD on 28. 02. 2010 22:10
No olihan se auki syystä tai toisesta, olis voinu tosiaan ohittaa ajamalla täysin toisella kaistalla eikä lennättäen loskaa.. no, joo paska tapahtuma...  ei näitä monia ole...
No tekeville sattuu, kyllä jokainen saa tekojensa, yhtälailla tekemättömiensä laskun maksettavakseen, joskus.
Onneksi,,,
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Tapio Osala on 20. 04. 2010 14:02
Käyskentelin tuossa Alatorilla ja ihmettelin. Pari pakettiautoa parkissa janalakulkuväylällä ja ruma aitaus, joka oli rakennettu polkupöyrien P-alueen päälle. Aitaukseen tulee varmaan pian taas kahvila. Katukahvilat ovat sinänsä kivoja mutta ei niiden saisi jalankulku/pyöräilyväyliä tukkia. Kun lisänä vielä on rivistö A-mainoskylttejä niin johan saadaan Vaasan torillekin ahtautta muodostettua.

Jätin tuosta vuosikymmenten hankkeesta eli kävelykadusta ja sen moottorilikeenteestä/autopysäköinnistä valtuustoaloitteen. Se käsiteltiin ripeästi mutta ei aiheuttanut toimenpiteitä.

Aloitteessa kirjoitin mm. seuraavaa
Quote
ULKISEN TILAN JÄRJESTYS

Julkinen tila on yhä useammin epäjärjestyksessä haitaten kaupungilla liikkumista.


Jalkakäytävät saatavat olla tukittuina erilaisilla esteillä, kuten rakennustelineillä, aitauksilla, mainostelineillä (LIITTEET)  tai väärin pysäköidyillä tavara-autoilla. Esteet haittaavat kaikkia mutta näkövammaisille ja liikuntarajoitteisille on esteetön kuku erityisen hankalaa.
Kovin kaukaa ei tarvitse hakea kaupunkeja, joissa ydinkeskustan kävelyalueilla

a)on jakeluautojen pysäköintiä rajattu(arkisin klo 7-10)

b)mainostelineiden sijoittelu jalankulkuväylille on kielletty

c)katukahvilat eivät haittaa jalankulkua

Olemme saaneet "kaupunkilaisten olohuoneen" fyysisesti aika lupaavaan alkuun mutta vielä on asenteissa  toivomista. Autot sieltä nyt ensimmäisenä pitäisi saada pois.


Minulla on pari kuvaakin tuosta Alatorin mutta huomasin että palstan galleria on poistettu käytöstä vaikka linkki sinne vielä tuossa yläreunassa onkin.  Olisiko joku näppärä saitti mihin kuvan voisi laittaa ja sitten linkittää tänne?
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Niiskutti on 20. 04. 2010 15:03
http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2988.0 (http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2988.0)

Tuossahan se olikin se vanha ketju yllämainitusta asiasta. Kuvatkin vielä näkyvät siellä.

Kuvienhostauspaikkoja on paljon, itse käytän http://imageshack.us/ (http://imageshack.us/)-palvelua. Ei tarvitse rekisteröityä, ja sieltä muistaakseni sai suorat foorumilinkit/koodit sitten kuvanlatauksen jälkeen.

Upload Options / Resizing >> asetuksia muuttamalla saa kuvan muutettua suoraan 320x240 kokoon mikä taitaa olla suositus foorumille.

Varmasti myös Picasa tms. käy, en vain tykkää asentaa sitä koneelle.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Tapio Osala on 20. 04. 2010 16:04
http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2988.0 (http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2988.0)

Tuossahan se olikin se vanha ketju yllämainitusta asiasta. Kuvatkin vielä näkyvät siellä.

Kuvienhostauspaikkoja on paljon, itse käytän http://imageshack.us/ (http://imageshack.us/)-palvelua. Ei tarvitse rekisteröityä, ja sieltä muistaakseni sai suorat foorumilinkit/koodit sitten kuvanlatauksen jälkeen.

Upload Options / Resizing >> asetuksia muuttamalla saa kuvan muutettua suoraan 320x240 kokoon mikä taitaa olla suositus foorumille.

Varmasti myös Picasa tms. käy, en vain tykkää asentaa sitä koneelle.
Kiitos tuosta oli apua. Lisäsin tuoreen kuvan kyseiseen ketjuun. Alkaa dementia näköjään vaivata.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Tapio Osala on 23. 04. 2010 09:09
Vesiliikenne alkoi. Hinaaja ajeli just sisäsatamasta ulos. Kuvassa Mansikkasaaren ja Vaskiluodon leirintäalueen välissä.

(http://img687.imageshack.us/img687/3545/ensimmainenvene450.jpg)
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: belurisk on 25. 04. 2010 07:07
Saipahan jälleen tuntuvasti kokemusta vaasalaisesta liikennekulttuurista!
Olin eilen klo 13. aikaan menossa polkupyörällä retkikohteeseeni..  Tuttua reittiä Asemkadulta pitkin Kasarminkatua rannan suuntaan. Kasarminkadun mäessä ennen Koulukadun risteystä jarruttelin. vasemmalta sairaalan suunnasta oli lähestymässä citymaasturi noin 40 metrin päässä.  Olin jo melkein suojatiellä, mutta auto ei hiljentänytkään vauhtia eikä aikonutkaan pysähtyä ja antaa tietä.  Hihnat ns. kiinni ja ambulanssilla pta:n kautta.  Asiaan tietenkin liittyy se, että auto ei pysähtynyt .  Onneksi paikalle sattui kävelyllä ollut aviopari ja hyvä ambulanssi henkilöstö.
Pitääkö pyöräilijän/jalankulkijan odottaa sadan metrin päästä lähestyvää ajoneuvoa?
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: I.R.Baboon on 25. 04. 2010 13:01
Ajoit siis suoraan kolmion takaa auton alle?  :facepalm:

(http://separi.wippiespace.com/img/naamapalmu2.gif)
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Matti Meikäläinen on 25. 04. 2010 15:03
Joo... Eihän ne väistämissäännöt koske polkupyöriä ja mopoja. Nimimerkki tänäänkin tietä vasemmalta tulleelle polkupyörälle antanut.

Ikävä juttu se sairaalareissu...
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: AD on 25. 04. 2010 15:03
Saipahan jälleen tuntuvasti kokemusta vaasalaisesta liikennekulttuurista!
Olin eilen klo 13. aikaan menossa polkupyörällä retkikohteeseeni..  Tuttua reittiä Asemkadulta pitkin Kasarminkatua rannan suuntaan. Kasarminkadun mäessä ennen Koulukadun risteystä jarruttelin. vasemmalta sairaalan suunnasta oli lähestymässä citymaasturi noin 40 metrin päässä.  Olin jo melkein suojatiellä, mutta auto ei hiljentänytkään vauhtia eikä aikonutkaan pysähtyä ja antaa tietä.  Hihnat ns. kiinni ja ambulanssilla pta:n kautta.  Asiaan tietenkin liittyy se, että auto ei pysähtynyt .  Onneksi paikalle sattui kävelyllä ollut aviopari ja hyvä ambulanssi henkilöstö.
Pitääkö pyöräilijän/jalankulkijan odottaa sadan metrin päästä lähestyvää ajoneuvoa?
Se väistää jolla on väistämisvelvollisuus, väistämisvelvollinen ei saamillään lailla haitata etuajo-oikeutetun matkantekoa.
Tyly OT, autoilijan ei saisi olla kiltti ja antaa tietä sellaiselle joka on väistämisvelvollinen, sen tehdessään hän pelkästään ruokkii vaaratilanteiden syntyä.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Juuseppi on 25. 04. 2010 16:04

Se väistää jolla on väistämisvelvollisuus, väistämisvelvollinen ei saamillään lailla haitata etuajo-oikeutetun matkantekoa.
Tyly OT, autoilijan ei saisi olla kiltti ja antaa tietä sellaiselle joka on väistämisvelvollinen, sen tehdessään hän pelkästään ruokkii vaaratilanteiden syntyä.

Beluriskin kertomus on sen verran epätarkka, ettei sen perusteella voi jakaa tuomiota. Hän kertoo tulleensa suojatielle, mutta oliko ylittämässä sen pyöräillen vai pyörää taluttaen? Jos talutti, niin eiköhän autoilijalla ole kuitenkin velvollisuus pysähtyä? Vielä pahempi jos autoilija jätti pysähtymättä niin totaalisesti, että pakeni paikalta?
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: AD on 25. 04. 2010 16:04

Se väistää jolla on väistämisvelvollisuus, väistämisvelvollinen ei saamillään lailla haitata etuajo-oikeutetun matkantekoa.
Tyly OT, autoilijan ei saisi olla kiltti ja antaa tietä sellaiselle joka on väistämisvelvollinen, sen tehdessään hän pelkästään ruokkii vaaratilanteiden syntyä.

Beluriskin kertomus on sen verran epätarkka, ettei sen perusteella voi jakaa tuomiota. Hän kertoo tulleensa suojatielle, mutta oliko ylittämässä sen pyöräillen vai pyörää taluttaen? Jos talutti, niin eiköhän autoilijalla ole kuitenkin velvollisuus pysähtyä? Vielä pahempi jos autoilija jätti pysähtymättä niin totaalisesti, että pakeni paikalta?
No kirjoitukseni jos luet, en mitenkään pohtinut syyllisyyttä, se oli hieman epäselvää.
Kuitenkin, polkupyörällä saa ajaa ainoastaan leikkipolkupyörällä ajelevat, tuolla beluriskin ilmoittamalla alueella, taluttaminen ja siihen liittyvät etuoikeudet ovat toinen juttu.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Matti Meikäläinen on 26. 04. 2010 11:11
Tyly OT, autoilijan ei saisi olla kiltti ja antaa tietä sellaiselle joka on väistämisvelvollinen, sen tehdessään hän pelkästään ruokkii vaaratilanteiden syntyä.

Täsmälleen samaa mieltä. Mutta ei noiden päällekään oikein viitsi ajaa ja kun tööttää, saa vain keskaria... Kerran oikein tälläisen keskarikallen kanssa pysähdyin juttelemaan eikä kertakaikkiaan tuntunut menevän perille se, että oikealta tulevaa pitää myös polkupyörien väistää ellei väistämisvelvollisuutta ole muulla tavalla osoitettu. Ja kyseessä oli ihan aikuinen ihminen eikä mikään keskenkasvuinen kolli.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Niiskutti on 26. 04. 2010 16:04
Kuinka tässä uimahallin valoristeyksessä pitää ajaa?
Tässä googlen kartassa ei valoja vielä ole, mutta kun tästä suunnasta ajetaan niin jos palaa punainen niin:

http://maps.google.fi/maps?f=q&source=s_q&hl=fi&geocode=&q=vaasa&sll=62.593341,27.575684&sspn=15.3881,57.084961&ie=UTF8&hq=&hnear=Vaasa&ll=63.087368,21.620901&spn=0.007333,0.027874&z=16&layer=c&cbll=63.087342,21.620647&panoid=BZJlE2ZKWcCg_1LButg4yg&cbp=12,275.68,,0,5 (http://maps.google.fi/maps?f=q&source=s_q&hl=fi&geocode=&q=vaasa&sll=62.593341,27.575684&sspn=15.3881,57.084961&ie=UTF8&hq=&hnear=Vaasa&ll=63.087368,21.620901&spn=0.007333,0.027874&z=16&layer=c&cbll=63.087342,21.620647&panoid=BZJlE2ZKWcCg_1LButg4yg&cbp=12,275.68,,0,5)

1) Pitääkö pysähtyä ennen tätä suojatietä vai ennen tuota seuraavaa, jonka kohdalla liikennevalo siis on? Käsittääkseni tähän missä nyt kuva on niin pitäisi pysähtyä, olenko hakoteillä?
2) Jos onkin kääntymässä Raastuvankadulle, onko silloinkin pysähdyttävä?

Kun tuossa näkee kaikenlaista ajotyyliä, niin ajattelinpa kysyä. Toiset pysähtyy keskelle risteystä tukkien Raastuvankadulta tulevan liikenteen ihan tyystin. No, joku insinöörihän tämänkin suunnitteli niin ettei siinä tavis tajua miten ajetaan ;)
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: AD on 26. 04. 2010 16:04
Kuinka tässä uimahallin valoristeyksessä pitää ajaa?
Tässä googlen kartassa ei valoja vielä ole, mutta kun tästä suunnasta ajetaan niin jos palaa punainen niin:

http://maps.google.fi/maps?f=q&source=s_q&hl=fi&geocode=&q=vaasa&sll=62.593341,27.575684&sspn=15.3881,57.084961&ie=UTF8&hq=&hnear=Vaasa&ll=63.087368,21.620901&spn=0.007333,0.027874&z=16&layer=c&cbll=63.087342,21.620647&panoid=BZJlE2ZKWcCg_1LButg4yg&cbp=12,275.68,,0,5 (http://maps.google.fi/maps?f=q&source=s_q&hl=fi&geocode=&q=vaasa&sll=62.593341,27.575684&sspn=15.3881,57.084961&ie=UTF8&hq=&hnear=Vaasa&ll=63.087368,21.620901&spn=0.007333,0.027874&z=16&layer=c&cbll=63.087342,21.620647&panoid=BZJlE2ZKWcCg_1LButg4yg&cbp=12,275.68,,0,5)

1) Pitääkö pysähtyä ennen tätä suojatietä vai ennen tuota seuraavaa, jonka kohdalla liikennevalo siis on? Käsittääkseni tähän missä nyt kuva on niin pitäisi pysähtyä, olenko hakoteillä?
2) Jos onkin kääntymässä Raastuvankadulle, onko silloinkin pysähdyttävä?

Kun tuossa näkee kaikenlaista ajotyyliä, niin ajattelinpa kysyä. Toiset pysähtyy keskelle risteystä tukkien Raastuvankadulta tulevan liikenteen ihan tyystin. No, joku insinöörihän tämänkin suunnitteli niin ettei siinä tavis tajua miten ajetaan ;)
Itse yrittäisin käyttää järkeä, ts. jättäisin jonoon reiän jotta raastuvankadulta tulevat pääsivät jatkamaan matkaansa Hietaladen suuntaan.
Ensimmäisenä autona pysähtyisin valotolpan viereen.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: herkkoo on 26. 04. 2010 18:06
Kuinka tässä uimahallin valoristeyksessä pitää ajaa?
Tässä googlen kartassa ei valoja vielä ole, mutta kun tästä suunnasta ajetaan niin jos palaa punainen niin:

http://maps.google.fi/maps?f=q&source=s_q&hl=fi&geocode=&q=vaasa&sll=62.593341,27.575684&sspn=15.3881,57.084961&ie=UTF8&hq=&hnear=Vaasa&ll=63.087368,21.620901&spn=0.007333,0.027874&z=16&layer=c&cbll=63.087342,21.620647&panoid=BZJlE2ZKWcCg_1LButg4yg&cbp=12,275.68,,0,5 (http://maps.google.fi/maps?f=q&source=s_q&hl=fi&geocode=&q=vaasa&sll=62.593341,27.575684&sspn=15.3881,57.084961&ie=UTF8&hq=&hnear=Vaasa&ll=63.087368,21.620901&spn=0.007333,0.027874&z=16&layer=c&cbll=63.087342,21.620647&panoid=BZJlE2ZKWcCg_1LButg4yg&cbp=12,275.68,,0,5)

1) Pitääkö pysähtyä ennen tätä suojatietä vai ennen tuota seuraavaa, jonka kohdalla liikennevalo siis on? Käsittääkseni tähän missä nyt kuva on niin pitäisi pysähtyä, olenko hakoteillä?
2) Jos onkin kääntymässä Raastuvankadulle, onko silloinkin pysähdyttävä?

Kun tuossa näkee kaikenlaista ajotyyliä, niin ajattelinpa kysyä. Toiset pysähtyy keskelle risteystä tukkien Raastuvankadulta tulevan liikenteen ihan tyystin. No, joku insinöörihän tämänkin suunnitteli niin ettei siinä tavis tajua miten ajetaan ;)
Itse yrittäisin käyttää järkeä, ts. jättäisin jonoon reiän jotta raastuvankadulta tulevat pääsivät jatkamaan matkaansa Hietaladen suuntaan.
Ensimmäisenä autona pysähtyisin valotolpan viereen.

Ainakin meillä Laihialla on valoristeyksissä merkitty ajokaistoille selvät rajat joita ei saa ylittää

Kaikissa muissakin asioissa olisi hyvä olla selkeät rajat joita ei saa ylittää

.

Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Niiskutti on 26. 04. 2010 18:06
Herkkoo:
En tullut katsoneeksi onko tuohon asfalttiin maalattu viiva mihin kohtaan ja siksi ajattelin että jos joku osaisi neuvoa miten siinä kuuluu ajaa. Luulisin että siinä tulee jättäytyä tuon suojatien eteen, joka ensinnä näkyy kuvassa, koska muutoin liikenne Raastuvankadulta on tukossa. Varsinkin jos ajaa "tolpan taakse" ja seuraava ajaa perässä niin Raastuvankadulta tulevat ovat motissa.

Mutta eihän siinä risteyksessä ole mitään järkeä pysähtyä, jos on kääntymässä Raastuvankadulle? ...no tietysti varoa kevyttä liikennettä jos sitä on, muttei muutoin.

Hullu risteys muuten on tuo Kotirannan risteys siellä liikenneympyrän päässä. Siitä ei Prismalle ihan niin vaan neljänruuhkassa käännytä, nopeammin pääsee jos kiertää ympyrän kautta.

On tämä Vaasalaisliikenne niin ihmeellistä. Harvoin saa jalankulkijakaan tietä...
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Asiantuntija on 26. 04. 2010 19:07
Kuinka tässä uimahallin valoristeyksessä pitää ajaa?
Tässä googlen kartassa ei valoja vielä ole, mutta kun tästä suunnasta ajetaan niin jos palaa punainen niin:

http://maps.google.fi/maps?f=q&source=s_q&hl=fi&geocode=&q=vaasa&sll=62.593341,27.575684&sspn=15.3881,57.084961&ie=UTF8&hq=&hnear=Vaasa&ll=63.087368,21.620901&spn=0.007333,0.027874&z=16&layer=c&cbll=63.087342,21.620647&panoid=BZJlE2ZKWcCg_1LButg4yg&cbp=12,275.68,,0,5 (http://maps.google.fi/maps?f=q&source=s_q&hl=fi&geocode=&q=vaasa&sll=62.593341,27.575684&sspn=15.3881,57.084961&ie=UTF8&hq=&hnear=Vaasa&ll=63.087368,21.620901&spn=0.007333,0.027874&z=16&layer=c&cbll=63.087342,21.620647&panoid=BZJlE2ZKWcCg_1LButg4yg&cbp=12,275.68,,0,5)

1) Pitääkö pysähtyä ennen tätä suojatietä vai ennen tuota seuraavaa, jonka kohdalla liikennevalo siis on? Käsittääkseni tähän missä nyt kuva on niin pitäisi pysähtyä, olenko hakoteillä?
2) Jos onkin kääntymässä Raastuvankadulle, onko silloinkin pysähdyttävä?

Kun tuossa näkee kaikenlaista ajotyyliä, niin ajattelinpa kysyä. Toiset pysähtyy keskelle risteystä tukkien Raastuvankadulta tulevan liikenteen ihan tyystin. No, joku insinöörihän tämänkin suunnitteli niin ettei siinä tavis tajua miten ajetaan ;)

Häh??? Siis mitä??? Mitä minä en tässä ymmärrä?

Eihän koskaan pysähdytä risteykseen, vaan tietysti ennen sitä. Eli ei koskaan pysähdytä tulosuunnasta katsottuna toisen suojatien eteen punaisiin valoihin, vaan ensimmäisiin. Tuohan on liikenteelisesti tavallinen risteys.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Tapio Osala on 26. 04. 2010 20:08
Tuohon legendaarisen Jorma Ojaharjun kuuluisaksi aikoinaan saattamaan risteykseen on tulossa pian ihan tavalliset, joka suuntaan ohjaavat liikennevalot. On kuulemma valituksia tullut epätietoisuudesta kuinka siinä oikein ajetaan.

Jomppa (taisi ajaa ajokortin vasta vanhemmilla päivillä ja )valitti oikein yleisönosastokirjoituksessa kun tulessaan Raastuvankatua Hietalahdenkadulle autot vasemmalta eivät väistäneet häntä....

Häneltä oli kärkikolmio jäänyt huomaamatta ja ehti jo lehteenkin kirjoittaa...

-----
Muuten olen sitä mieltä, että vaasalainen liikennekulttuuri on syvältä, varsinkin jalankulkijoiden huomioimisen suhteen.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Niiskutti on 26. 04. 2010 21:09

Häh??? Siis mitä??? Mitä minä en tässä ymmärrä?

Eihän koskaan pysähdytä risteykseen, vaan tietysti ennen sitä. Eli ei koskaan pysähdytä tulosuunnasta katsottuna toisen suojatien eteen punaisiin valoihin, vaan ensimmäisiin. Tuohan on liikenteelisesti tavallinen risteys.

Nii no näin mäki sen käsittäisin, mutta tänään näin kun valo oli punainen ja tuosta kuvan suunnasta ajoi vaalea farmari joka pysähtyi vasta (kuvasta katsottuna) toisen suojatien eteen, kun siinä se tolppa vasta on. Ja seuraava sitten sen perään.
Se siinä ilmeisesti sotkee systeemiä, kun aina on saanu kato suhata jos ketään ei tuu.
Ja me olimme tulossa autolla Raastuvankatua (kolmion takaa) nii eipä siinä päässy mihinkää kun oli autoja tiellä odottamassa että valo vaihtuu. Ja nehän sitten meni ensin, ja me odotimme koko letkan sitten vaikka valon vaihtumisen tarkotus olis kai että siitä olis meikäläiset voinu mennä välistä.

Jos se valotolppa olis jo ennen Raastuvankadun risteystä niin olis ilmeisesti selkeämpi.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: herkkoo on 26. 04. 2010 21:09
Herkkoo:
En tullut katsoneeksi onko tuohon asfalttiin maalattu viiva mihin kohtaan ja siksi ajattelin että jos joku osaisi neuvoa miten siinä kuuluu ajaa. Luulisin että siinä tulee jättäytyä tuon suojatien eteen, joka ensinnä näkyy kuvassa, koska muutoin liikenne Raastuvankadulta on tukossa. Varsinkin jos ajaa "tolpan taakse" ja seuraava ajaa perässä niin Raastuvankadulta tulevat ovat motissa.

Mutta eihän siinä risteyksessä ole mitään järkeä pysähtyä, jos on kääntymässä Raastuvankadulle? ...no tietysti varoa kevyttä liikennettä jos sitä on, muttei muutoin.


Saattaa olla että tässä on tullut  ns. "koordinaatio-ongelma" eli liikennevalot on laitettu jo paikalleen mutta ajoradalle viivoja maalaavat keikkasutarit ei ole vielä aikataulutettu

.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Matti Meikäläinen on 26. 04. 2010 22:10
Väärinkäsitys. Se tolppa on siksi laitettu, että kevyt liikenne pääsisi Hietasaarenkadun yli turvallisesti uimahallille / uimahallilta.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: herkkoo on 27. 04. 2010 05:05


Suuresti epäilen että nämä risteysten tukkijat on juuri niitä samoja jotka tukkii kauppojen sisääntulotkin autoillaan

"Kun postikin pitäisi saada sängynjalkaan"

.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 27. 04. 2010 10:10
Väärinkäsitys. Se tolppa on siksi laitettu, että kevyt liikenne pääsisi Hietasaarenkadun yli turvallisesti uimahallille / uimahallilta.


Tämä puhutti jo puoli vuotta sitten ja siitä oli kokosovun juttu jossain lehdessä.  Siinä muistaakseni todettiin, että kyseiset valot ovat jalankulkijoita ajatellen. 
 
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Asiantuntija on 27. 04. 2010 12:12

Häh??? Siis mitä??? Mitä minä en tässä ymmärrä?

Eihän koskaan pysähdytä risteykseen, vaan tietysti ennen sitä. Eli ei koskaan pysähdytä tulosuunnasta katsottuna toisen suojatien eteen punaisiin valoihin, vaan ensimmäisiin. Tuohan on liikenteelisesti tavallinen risteys.

Nii no näin mäki sen käsittäisin, mutta tänään näin kun valo oli punainen ja tuosta kuvan suunnasta ajoi vaalea farmari joka pysähtyi vasta (kuvasta katsottuna) toisen suojatien eteen, kun siinä se tolppa vasta on. Ja seuraava sitten sen perään.
Se siinä ilmeisesti sotkee systeemiä, kun aina on saanu kato suhata jos ketään ei tuu.
Ja me olimme tulossa autolla Raastuvankatua (kolmion takaa) nii eipä siinä päässy mihinkää kun oli autoja tiellä odottamassa että valo vaihtuu. Ja nehän sitten meni ensin, ja me odotimme koko letkan sitten vaikka valon vaihtumisen tarkotus olis kai että siitä olis meikäläiset voinu mennä välistä.

Jos se valotolppa olis jo ennen Raastuvankadun risteystä niin olis ilmeisesti selkeämpi.

Piti tänään tosiaan ajaa tuon risteysen kautta nähdäkseni, että mitä tarkoitatte. Ja nyt ymmärrän, että tuo on todella surkeasti suunniteltu. Noin voi risteyksen toteuttaa vain Vaasassa. Älytön. Ei sillä ole mitään merkitystä kuinka tuossa pitäisi ajaa, koska suunnittelussa on jo suunniteltu tuo toimimattomaksi.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Niiskutti on 27. 04. 2010 12:12
Herkkoo:
Saattaa olla että tässä on tullut  ns. "koordinaatio-ongelma" eli liikennevalot on laitettu jo paikalleen mutta ajoradalle viivoja maalaavat keikkasutarit ei ole vielä aikataulutettu
.

Joo, ajeltiinpa siitä äsken ohi ihan tarkoituksella, ja sellaista viivaa, joka osoittaisi missä tulee pysähtyä ei ollut kummankaan suojatien edessä. Kun ei saa pysähtyä keskelle risteystä, eikä varmaankaan edellisen suojatien päälle, niin viiva pitäisi ennen kuvassa ensinnä olevaa risteystä.

Mikä tästä tekee kummallisen on se, että on vissiin yritetty yhdellä tolpalla pärjätä ja suojata juuri noita uimahallille kulkevia, että sama valo olisi sekä tuolta Heseltä päin ajavilla ja Raastuvankadulta sairaalan suuntaan kääntyviä varten.

Hyvä, jos hommaan tulee joku selvyys, vastahan Vaasalaiset ovat oppineet muutamissa paikoissa käyttämään noita "rinnakkaisia nuolivaloja". (Palosaarentie-Alskatintie ja Hovioik.p. - Raastuvankatu).

Quote
vaikka valon vaihtumisen tarkotus olis kai että siitä olis meikäläiset voinu mennä välistä.
Quote
Väärinkäsitys. Se tolppa on siksi laitettu, että kevyt liikenne pääsisi Hietasaarenkadun yli turvallisesti uimahallille / uimahallilta.

Kyllähän Raastuvankadulta pääsee kääntymään Hesen suuntaan samalla kun palaa jalankulkijoille vihreä. Vaikka tuleekin ns. kolmion takaa. Sitä tässä tarkoitin, vaikka näköjään tuli ajatuskatkos ja jäi tarkasti kirjoittamatta.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Rocco on 06. 07. 2010 16:04
Ilmeisesti nuo liikennevalot on poistettu käytöstä, koska ainakin toinen tolppa uimahallin puolelta on poistettu, ja toinenkin on pimeänä jatkuvasti. Hyvä niin, sillä valoristeys oli todella surkeasti suunniteltu.

Oikeastihan siinä juuri kukaan ei osannut ajaa kuten tieliikennesäännöt edellytti. Moottoritien alta tullessa, punaisella valolla ei ole missään valkoista poikkiviivaa, joten auton tulee sääntöjen mukaan pysähtyä ensimmäisen valopylvään kohdalle, eli tässä tilanteessa risteykseen. Raastuvankadulta tulevilla on kolmio, eli se oli heille voi voi, jos valot olivat punaisella. Tuntuuhan se tyhmältä jos kääntyy vasemmalle ja valot ei itseä koske, mutta edessä olevaa koskee ja hän on pysähtynyt lain määräämään paikkaan eli valopylvään eteen.

1) Pitääkö pysähtyä ennen tätä suojatietä vai ennen tuota seuraavaa, jonka kohdalla liikennevalo siis on? Käsittääkseni tähän missä nyt kuva on niin pitäisi pysähtyä, olenko hakoteillä?
2) Jos onkin kääntymässä Raastuvankadulle, onko silloinkin pysähdyttävä?

Kun tuossa näkee kaikenlaista ajotyyliä, niin ajattelinpa kysyä. Toiset pysähtyy keskelle risteystä tukkien Raastuvankadulta tulevan liikenteen ihan tyystin. No, joku insinöörihän tämänkin suunnitteli niin ettei siinä tavis tajua miten ajetaan ;)

Eli oikea vastaus on, että valopylvään kohdalle. Raastuvankadulta tuleville on kolmio, eli heitä ei tarvitse miettiä kun valoissa on. Kuvitella vaan, ettei siinä ole mitään risteystä, vain liikennevalo. Aivan kuten Keskuskoulun kohdalla on. Jos taas olet kääntymässä Raastuvankadulle, niin aivan normaalisti saat ajaa vaikka mikä valo palaisi valoissa. Liikennevalojen ensimmäinen valopylväs osoittaa aina automaattisesti sen paikan, mihin ajoneuvo pitää pysäyttää, ja nyt se valopylväs on heti risteyksen jälkeen.


Häh??? Siis mitä??? Mitä minä en tässä ymmärrä?

Eihän koskaan pysähdytä risteykseen, vaan tietysti ennen sitä. Eli ei koskaan pysähdytä tulosuunnasta katsottuna toisen suojatien eteen punaisiin valoihin, vaan ensimmäisiin. Tuohan on liikenteelisesti tavallinen risteys.
Ihan tiedoksi, että kun valot suojatielle risteyksen jälkeen oli laitettu, tämä ennen risteystä ollut suojatie poistettiin kokonaan. Mutta sillähän ei ole merkitystä lainkaan näiden valojen toiminnan kanssa.

No, toivottavasti nuo valot poistetaan kokonaan. Niin järjetön tuo koko idea oli.

Mutta asiasta kolmanteen: Toimiiko Vaasassa pysäköinninvalvonta?

Päivittäin kuljen kaupungilla ja en muista koska viimeksi olisin yhdenkään auton lasissa nähnyt pikavoittoa. Eikä kyse olisi siitä, että kaikki kiltisti maksaa maksunsa, vaan se että invapaikoille, risteyksiin, bussipysäkeille ja kieltoalueille jatkuvasti pistetään autoja parkkiin. Toivottavasti tähän nyt joku asiasta tietävä vastaisi.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Rocco on 06. 07. 2010 16:04
Ihan toinen ajatus... Miten te palstaveljet ajaisitte tässä paikassa (http://maps.google.fi/maps?f=q&source=s_q&hl=fi&geocode=&q=&sll=63.099846,21.630406&sspn=0.01165,0.045447&ie=UTF8&ll=63.09754,21.624473&spn=0,0.011362&t=h&z=17&layer=c&cbll=63.097467,21.62436&panoid=t2t2QN_bbh8i8vMhaylGdg&cbp=12,210.32,,0,5.17)? (linkki Maasillalle, Kokkolantien suunnasta tullessa) Olette kääntymässä Maasillan jälkeen oikealle (http://maps.google.fi/maps?f=q&source=s_q&hl=fi&geocode=&q=&sll=63.099846,21.630406&sspn=0.01165,0.045447&ie=UTF8&ll=63.096506,21.622684&spn=0,0.00284&t=h&z=19&layer=c&cbll=63.096578,21.622811&panoid=DWx4UinQ3tSnGKSDXYThgg&cbp=12,235.66,,0,5.68), Halpa-Hallin edestä kohti Rautatieasemaa ja Postitaloa. Maasillan oikeanpuolimmaisin kaista on siis merkitty sillan alussa bussikaistaksi.


Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: akir on 06. 07. 2010 18:06
Ihan toinen ajatus... Miten te palstaveljet ajaisitte tässä paikassa (http://maps.google.fi/maps?f=q&source=s_q&hl=fi&geocode=&q=&sll=63.099846,21.630406&sspn=0.01165,0.045447&ie=UTF8&ll=63.09754,21.624473&spn=0,0.011362&t=h&z=17&layer=c&cbll=63.097467,21.62436&panoid=t2t2QN_bbh8i8vMhaylGdg&cbp=12,210.32,,0,5.17)? (linkki Maasillalle, Kokkolantien suunnasta tullessa) Olette kääntymässä Maasillan jälkeen oikealle (http://maps.google.fi/maps?f=q&source=s_q&hl=fi&geocode=&q=&sll=63.099846,21.630406&sspn=0.01165,0.045447&ie=UTF8&ll=63.096506,21.622684&spn=0,0.00284&t=h&z=19&layer=c&cbll=63.096578,21.622811&panoid=DWx4UinQ3tSnGKSDXYThgg&cbp=12,235.66,,0,5.68), Halpa-Hallin edestä kohti Rautatieasemaa ja Postitaloa. Maasillan oikeanpuolimmaisin kaista on siis merkitty sillan alussa bussikaistaksi.




Ryhmittymiseen kääntymistä varten saa linja-autokaistaa käyttää kaikki ajoneuvot. Ja kun tuosta on seuraavaan risteykseen matkaa ehkä noin 100 metriä, niin mitään estettä kaistan käytölle ei ole, jos kääntyä meinaa rautatieaseman suuntaan.

Linja-autokaistalle on muuten oikeakin liikennemerkki, tarkoittaako tuo pakollinen ajosuunta -merkki linja-auto-lisäkilvellä varustettuna kuitenkin samaa? Maalaisjärjellä kyllä, mutta tieliikennelakia tarkemmin tuntematta vaikea sanoa.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Tapio Osala on 06. 07. 2010 20:08
Meillä on aina ollut omaperäistä liikennepolitiikkaa...Kun ensimmäiset liikennevalot tulivat Kauppapuistikon ja Vaasanpuistikon risteykseen niin valot olivat väärässä järjestyksessä. Muutama värisokea taisi pämäyttää punaisia päin ennen kuin punainen saatiin ylimmäiseksi.

Hietasaaren "moottoriajoneuvoilla ajo kielletty" -merkki on aivan viitteellinen ja vapaaehtoinen noudatettavaksi. Siellä on kiva parkkeerata nurmikoille...Rewell Centeriä reunustavat jalankulkuväylät sekä Hoviskan "puistikko" ovat loistavia ilmaisia P-paikkoja...

(Tosi)vanha vihreä on oiva tapa ylittää valoristeys sillä jos painat jarruja niin jokuhan saattaa ajaa sun päälle..

Oiva paikka tutkia vaasalaisautoilijoiden suhtautumista suojatiehen on Faroksen kohdalta suojatien ylitys Vaasanpuistikon jatkeen yli. Kirkon luona on myös haastavia suojateitä Vaasanpuistikolla, kuten Rantakadun kulmalla (2 ruumista).

Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Rocco on 06. 07. 2010 20:08
Ryhmittymiseen kääntymistä varten saa linja-autokaistaa käyttää kaikki ajoneuvot. Ja kun tuosta on seuraavaan risteykseen matkaa ehkä noin 100 metriä, niin mitään estettä kaistan käytölle ei ole, jos kääntyä meinaa rautatieaseman suuntaan.

Linja-autokaistalle on muuten oikeakin liikennemerkki, tarkoittaako tuo pakollinen ajosuunta -merkki linja-auto-lisäkilvellä varustettuna kuitenkin samaa? Maalaisjärjellä kyllä, mutta tieliikennelakia tarkemmin tuntematta vaikea sanoa.
Näinhän se menee. Heti sillan alussa vaan oikealle kaistalle jos meinaat kääntyä sillan jälkeen oikealle.

Silti varmaan 99% autoista ajaa keskimmäistä kaistaa ja viime tingassa heittää kaistan yli itsensä oikealle ja siitä alas asemaa kohden. Itse ajan aina oikeaa kaistaa heti alusta asti ja saan joskus torven soittoa kanssa-autoilijoilta. Ja varmasti saisin pari kertaa viikossa uudet maalit autoni kylkeen ilmaiseksi, jos vain haluaisin.

Taitaa muuten tuo merkkiyhdistelmä tarkoittaa aivan eri mitä sillä on haettu... Tuon mukaan kaikkien linja-autojen tulee ajaa oikeaa kaistaa Maasillalla, vaikka ajaisikin suoraan kohti toria.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: S-syväkurkku on 07. 07. 2010 06:06
Näin se sekamelska ja maailmanennätys saadaan aikaiseksi Suomen pienimmällä automääräällä, kun käpykylästä tänne tulleet pääsee suunnittelamaan.

Kaikkensa tekevät saadakseen ruuhkat aikaiseksi.

Konsultit toimikaa!
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Heikki Lamminmäki on 07. 07. 2010 07:07
Vähän samoin kuin nimimerkki syväkurkku ihmettetelen tätä käytännön tarpeiden vähäistä arvostamista Vaasan liikennejärjestelyjen toteutuksessa.  Ilmeisesti on niin, että jokainen hallinnonala toimii omallatavallaan piittaamatta ja syventymättä kokonaisuuksiin. 

Hyvänä esimerkkinä on kaupunkisuunnittelun ja teknisentoimen heikko yhteistyö.  Yhtenä kukkasena Kivihaan liikenteen järjestelyt. Erityisesti asemakaavamääräysten puutteellinen yhteensovittaminen.  Tekninentoimi ja kaupunginhallitus viisveisaa asemakaavasta myöntämällä poikkemia ilman harkintaa.

Oikein sääliksi käy yrittäjiä joiden liiketoiminta hyytyy, kun asiakkaat siirtyvät sujuvimpiin liikenne oloihin.
Nähtäväksi nyt jää uusien alueen laajennussuunnitelmien tuomat liikenteen kasvut.  Löytyisikö pelastus Kivhaantien kaistojen lisäämisestä, odoteltaessa Vaasan pohjoisen sisäätulo tien valmistumista.

Kysymys kuuluukin!  Kumpaako helpottaa ensin Gerbytä, vaiko Kivihakaa? 
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Pentti Tarpio on 07. 07. 2010 08:08
Halpa-Halli, Huoneistokeskus ja Galleria Wasa ovat toistuvasti pyytäneet kaupungilta liikennejärjestelyjä, jotka mahdollistaisivat sujuvan liikenteen kortteliin. Turhaan!

Nyt kääntyminen Asemakadulta etelän suunnasta on kielletty. Samoin Vaasanpuistikolta lännestä tultaessa. Ongelma voidaan ratkaista monella tapaa. Eikä ratkaisuvaihtoehdot olisi edes kalliita toteuttaa.

Asiasta on kirjelmöity useita kertoja vuosien mittaan, mutta mitään ei tapahdu. Kirjeisiin ei edes vaivauduta vastaamaan!
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Heikki Lamminmäki on 07. 07. 2010 09:09
Tietyllä lailla Pentti olet joutunut kärsimään ja "kärsittäminen" näyttää jatkuna ns. punapääoman korttelissa.  Ei tarvittaisi kuin ripaus tasapuolisuutta, kun ko korttelin liikenteellinen saavutettavuus oli hoidottu. 

Sama motittaminen koskee meidän kauppatoria, jonka paraatitorin historiaa yritetään kynsin hampain säilyttää.  Oli aikoinaan käytävä kova kädenvääntö, että osa joukkoliikenteemme pysäkeistä saatiin palautettua kauppatorin etelä päähän. 

Kaupunkisuunnittelun mukaan se on asemakaavan vastaista.  Tämä todistaa, että ollaan pyhien asijoitten kanssa tekemisissä, niin kauvan kun virkamiehet saavat huseerata oman tahtonsa mukaan.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 07. 07. 2010 09:09
Koko keskusta on liikennejärjestelyiltään sellainen, että aikaa pienen asian hoitamiseen pitää varata tunti.  Samassa ajassa ajaa jo kauemmaksi hoitaakseen saman asian 10 minuutissa.  Näin jää 45 minuuttia aikaa vaikka ottaa kamera ja kuvata jotain.  Päästäkseen edes asioimaan pitää siitä maksaa kallista parkkimaksua kun se kauempana on ilmaista.

Mutta tuo Galleria Wasa, mistä Pentti Tarpio puhui on kanssa kai samanlainen.  Tosin siellä asiointi on nopeampaa jos vain saa parkkipaikan.

Kauppapuistiko 39:ssä tuli taas toissapäivänä pysäköintivirhemaksuja kahdelle neljästä.  Omani oli jonon edessä ja jäin katsomaan miten sille käy sillä siinä oli kiekko siten kuin sen kuului olla.  Mutta muistan 10 vuotta aiemmin tapahtuneen jolloin autossa oli kiekko ihan oikein mutta maksulappu tuli.  Ihmettelimme syytä ja kiertelime autoa monelta suunnalta.
Ohjessa luki selvästi, että pitää olla kiekko "tuulilasin alla."  Sehän oli.  Tosin tuulilasi kääntyi sivuille ja ainoa paikka missä kiekko pysyi oli siinä sivulla.  Kiekon siis näki vain kadun puolelta eikä edestä tai jalkakäytävältä.

Kerroin tästä paikalla olleelle "lappuliisalle" joka totesi, että "Olisi järkevää asettaa kiekko helposti näkyvään paikkaan." Tottahan se on mutta kukaan ei voi auton rakenteelle mitään ja vielä järkevämpää olisi noudattaa omia ohjeita niin säilyisi mielipahalta ja mikä parasta, ei tulisi aiheetonta maksua.  Kyseessä oli kauppamatkustaja enkä koskaan tiedä mitä hän maksulle teki.  Ei ainakaan tullut enää Vaasaan.  Ei ole miestä näkykyn nyt kymmeneen vuoteen.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Tapio Osala on 07. 07. 2010 10:10
Koko keskusta on liikennejärjestelyiltään sellainen, että aikaa pienen asian hoitamiseen pitää varata tunti.  Samassa ajassa ajaa jo kauemmaksi hoitaakseen saman asian 10 minuutissa.  
Onko sinne ydinkeskustaan aivan pakko aina ängetä autolla?
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Umpi Luuta on 07. 07. 2010 10:10
Auto on niin monen asian jatke, ja se tiedetään, vaan ei tunnusteta.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: belurisk on 07. 07. 2010 11:11
Onko sinne ydinkeskustaan aivan pakko aina ängetä autolla?

Tämä vaasalainen käytäntö ja perinne autolla tungeksimisesta ydinkeskustaan on erikoinen.  100-200 metrin päässä torista on p-tilaa vaikka kuinka paljon.  Meillä ongelma ei ole todellakaan p-paikkojen puute, vaan ongelma on korvien välissä.
Samoin kuin asenteissa liikenne"kulttuurissa".  Art City - hah.  (Fart City!?)
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 07. 07. 2010 13:01

Onko sinne ydinkeskustaan aivan pakko aina ängetä autolla?

Tuo on hyvä kysymys.  Monella ihmisellä ei edes ole polkupyörää.  Uskomatonta mutta totta.  Itselläni on aina varapyörä sekä töissä, että kotona.  Työpyörällä pääsee usein paljon nopeammin.  Pyörä on yllättävän hyvä kulkuneuvo ja sillä pääsee aivan paikanpäälle.  Se mahtuu kapeasta paikasta ja sillä voi kulkea vaikka ruuhkassa.  Kokeilkaa.  Se on myös saasteeton ja terveellinen ja turvallinen kunhan käyttää oikein eli upottaa päänsä kypärään.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: belurisk on 07. 07. 2010 13:01
Älykkömäisyydessään Lajunen taas yllättää.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Peetu on 07. 07. 2010 13:01
Koko keskusta on liikennejärjestelyiltään sellainen, että aikaa pienen asian hoitamiseen pitää varata tunti.  Samassa ajassa ajaa jo kauemmaksi hoitaakseen saman asian 10 minuutissa.  
Onko sinne ydinkeskustaan aivan pakko aina ängetä autolla?

Juuri näin!
Keskustaan ja keskustassa pääsee hyvin pyöräilemää pyöräteitä pitkin ja risteyksestäkin pääsee sujuvasti yli, jos sivulta tuleva autoilija sattuu olemaan turisti...
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: lansion on 28. 07. 2010 11:11
Voisiko pyöräilyn suosiota kasvattaa kunnollisella opastuksella? Monissa muissa kaupungeissa on oman kokemukseni mukaan pyöräteiden risteyksissä ja kadunkulmissa pyöräilijöille omat pienet siniset opasviittansa, jotka kertovat välimatkan ja suunnan keskustaan ja muihin tärkeisiin kohteisiin, esimerkiksi eri kaupunginosiin, matkakeskukseen jne. Täällä en muista nähneeni pyörätieopasteita muualla kuin muutaman hassun merkin Liisanlehdossa moottoritien ylittävällä pyörätiellä.

Kaupungin alueellahan on paljon hyviä pyöräteitä, joskin parhaat reitit eri kohteisiin ovat välillä hieman mutkikkaita. Paremmalla opastuksella voitaisiin ehkä kannustaa ihmisiä pyöräilemään, koska täällä kuitenkin on olemassa kunnon reitit, joita ihmiset eivät välttämättä vain osaa käyttää - ja sitten ajellaan jalkakäytävillä kun pyörätie kulkeekin eri kautta kuin kuvittelisi.

Muutenkin pyöräteiden suunnittelussa ja merkinnässä olisi parannettavaa. Saksassa, erityisesti Berliinissä, on hienoa nähdä todellista pyöräilykulttuuria, koska pyöräilijät oli otettu tosissaan huomioon liikennesuunnittelussa, opasteissa ja kaistamaalauksissa.. ja pyöräily on suosittua. Suomessa olisi paljon parannettavaa tällä saralla.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 04. 08. 2010 09:09
Kun tekee oikein mieli valittaa vaasalaisten liikennekulttuurista niin käykääpä ihan vain Seinäjoella ja koettakaa päästä pisteestä A pisteeseen B.  Miettikää millainen aika Vaasassa kuluisi samaan matkaan?

Sen jälkeen ei ehkä tee mieli vähään aikaan valittaa sillä aina jossain on vielä huonommin.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Niiskutti on 04. 08. 2010 14:02
Tämä vaasalainen liikkuu juuri 120km/h kohti Tamperetta ja kotiinpäin ollaan tulossa... ilmeisesti törpästiin moottoritielle juuri kun Hämeenlinnalaiset pääsivät töistä... silti hienosti liikenne sujuu ja samalle tielle sovitaan.

Lahdessa käytiin tsekkaamassa, kuinka hienosti jalankulkijat päästetään tien yli... mutta onhan tässä välissä n.400 km aikaa taantua takasi minäminäminä- ajotyyliin...
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 04. 08. 2010 14:02
Joo näin matkatiedotekuvasi facebookissa.  Istut mukavastii vieressä ja annat ohjeita ja miehesi ajaa.

No meillä se on melkein samoin.  Saan joskus istua vieressä.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Niiskutti on 04. 08. 2010 23:11
Ettei nyt olis ihan niin insideläppää niin annetaan muidenkin nähdä tämä otokseni:

(http://img685.imageshack.us/img685/1457/autosta.jpg)

Eli parin makuupussin avulla tein mukavan "telineen" minille, jotta voi naamakirjailla mukavasti.
Kuva on just tältä Lahden reissulta (http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=3052.msg89066#msg89066)

Isännän herkkuina uudessa autossa automaattivaihteisto, ilmastointi ja cruise... pitäähä mullaki jotai olla...

http://www.youtube.com/watch?v=6h7RkCgF_ro (http://www.youtube.com/watch?v=6h7RkCgF_ro) tämmönen soi taustalla kun suunnisteltiin kotiinpäin :) (...vuodesta 1992 asti biisi on ollu mukana jokaisella reissullani kotoa mihin hyvänsä...mitä lie taikauskoa :D...)
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: vaasalainen on 27. 08. 2010 11:11
Olisiko tässä yksi vuoden tärkeimmistä Vaasaa koskevista videoista ellei peräti tärkein:

http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/2016-Piikkimiitti-Vaasasa.html
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Niiskutti on 16. 09. 2010 16:04
Voi kun olisi tänään ollut kamera matkassa kun olin kaupungilla liikkeellä.. näin jotain todella järkyttävää, nimittäin Tropiclandia-tarroilla "koristellun" rämän pakettiauton. Kyllä tupsahti kielteinen mielikuva koko paikasta. Jollei ole varaa uusia autoa, niin ottaisivat nyt edes nuo mainosteippaukset pois auton kyljistä...

Jos joku bongaa kyseisen ajoneuvon niin otahan kuva!
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 16. 09. 2010 20:08
Voi kun olisi tänään ollut kamera matkassa kun olin kaupungilla liikkeellä.. näin jotain todella järkyttävää, nimittäin Tropiclandia-tarroilla "koristellun" rämän pakettiauton. Kyllä tupsahti kielteinen mielikuva koko paikasta. Jollei ole varaa uusia autoa, niin ottaisivat nyt edes nuo mainosteippaukset pois auton kyljistä...

Jos joku bongaa kyseisen ajoneuvon niin otahan kuva!

Et ole käynyt Seinäjoella koskaan?
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: AD on 16. 09. 2010 20:08
Voi kun olisi tänään ollut kamera matkassa kun olin kaupungilla liikkeellä.. näin jotain todella järkyttävää, nimittäin Tropiclandia-tarroilla "koristellun" rämän pakettiauton. Kyllä tupsahti kielteinen mielikuva koko paikasta. Jollei ole varaa uusia autoa, niin ottaisivat nyt edes nuo mainosteippaukset pois auton kyljistä...

Jos joku bongaa kyseisen ajoneuvon niin otahan kuva!

Et ole käynyt Seinäjoella koskaan?
JAA, onko sielläklin TROPICLANDIA???
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 16. 09. 2010 21:09

JAA, onko sielläklin TROPICLANDIA???

Ei eilen ollut mutta rämiä pakettiautoja enemmänkin.  Jopa niin paljon ettei koko asiai olisi sillä tiedolla ollut uutisarvoinen ainakaan rämän pakettiauton osalta.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Asiantuntija on 16. 09. 2010 22:10

.........

Oli niin rumasti sanottu, että otetaan pois.

...........

Mutta jatka vaan tuota Vaasan kehittämistä meidän omissa silmissä. Toisen (Seinäjoki) alaspainaminen nostaa meidän arvoa meidän omissa silmissä. Muiden silmissä se arvostus ehkä vähän laskee, mutta mitäpä me siitä.

Menestyvä markkinointimies tietää, että hyviä tuloksia saadaan itseä ja/tai omia tuotteita aiheellisesti kehumalla ja huonoja tai todella huonoja, kun vaan keskitytään muiden haukkumiseen.

Mutta nyt lupaan olla taas hetken pois, se ei ole vaikeaa keskustelun taso huomioon ottaen.

Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Niiskutti on 17. 09. 2010 05:05
Autoon on varmaan ihan markkinointitarkoituksessa laitettu tarrat, mutta tuollaisen rämän kyljessä niistä on enemmän haittaa kuin hyötyä. Kävi mielessä, että onkohan kaikesta muustakin huolehdittu yhtä hyvin (lue:huonosti), kuin tuosta "mainosautosta". Näen usein myös muita samankuntoisia henkilöautoja, mutta sehän nyt on jokaisen yksityisen oma asia millä ajelee.

Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: herkkoo on 18. 09. 2010 05:05

JAA, onko sielläklin TROPICLANDIA???

Ei eilen ollut mutta rämiä pakettiautoja enemmänkin.  Jopa niin paljon ettei koko asiai olisi sillä tiedolla ollut uutisarvoinen ainakaan rämän pakettiauton osalta.

Selvitetään nyt tämä asia oikein kunnolla, lopputulemaksi siis jäi ettei Seinäjoella olekaan nähty rämiä pakettiautoja joiden kyljessä lukee Tropiclandia?????

.

Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Rinnewood on 18. 09. 2010 22:10
Autoon on varmaan ihan markkinointitarkoituksessa laitettu tarrat, mutta tuollaisen rämän kyljessä niistä on enemmän haittaa kuin hyötyä. Kävi mielessä, että onkohan kaikesta muustakin huolehdittu yhtä hyvin (lue:huonosti), kuin tuosta "mainosautosta". Näen usein myös muita samankuntoisia henkilöautoja, mutta sehän nyt on jokaisen yksityisen oma asia millä ajelee.


Olet kyllä ihan oikeassa! Monesti ajatellaan että nuo autot on firmoille vaan työkaluja, kuluvat käytössä ym. Mutta toisaalta firman väreihin teipattu auto on myös mainos, käyntikortti ja jonkinlainen esiliina. Mikäli se työkalu alkaa oleen liian kulahtanut niin firman tarvis miettiä mainoksen poistoa. Yleensä tehdään se siirto että vanha kulunut kalusto myydään kiertoon. Virhe saattaa tapahtua siinä että firman mainosteippaukset jäävät auton kylkeen, mikä on kyllä anteeksiantamaton virhe! Sitähän ei tiedä kukaan millaisena duudson-linttana ne mainokset vielä etenevät katukuvassa..
Oletko Niiskutti varma että näkemäsi Tropiclandia-auto oli vielä firman aktiivipalveluksessa vai jatkaisikohan se jo seuraavaa elinkaartaan jyväjemmarin tavarakuljettimena?
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Niiskutti on 18. 09. 2010 23:11
Sepä minut sai tänne kirjoittamaan, että luultavasti ratissa näin henkilökuntaa... pistää miettimään huolehditaanko kaikesta "yhtä hyvin" kuin autosta....
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: AD on 19. 09. 2010 02:02
Sepä minut sai tänne kirjoittamaan, että luultavasti ratissa näin henkilökuntaa... pistää miettimään huolehditaanko kaikesta "yhtä hyvin" kuin autosta....
Tuossa kun pähkäillään  mainosauton yleisilmettä ja sen vaikutusta yrityksestä saatavaan mielikuvaan unohdetaan mielestäni vieläkin oleellisempi asia.
Mainosauton kuljettajan ajosuorite, se kuinka autolla ajetaan.
Esimerkiksi eräs sähköauto ajelee siististi, jopa välillä ärsyttävän hitaasti, tietyt bussikuskit eivät edes osaa liikennesääntöjä pysäkiltä lähtiessäänn, varsinkin kun on kyseessä alskatin tie,,
Mainosauton kuljettajan mielestäni tulisi muistaa olevansa työpaikkansa edustaja ajoneuvoa kuljettaessaan,
mummon rapaaminen firman logolla varustetulla jää varmaan mieleen, yhtälailla muiden liikenteessä huomioon ottaminen saattaa jäädä mieliin, jopa saattaen vasikuttaa ostopäätöksiin kun jotain ollaan ostamassa.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Niiskutti on 01. 07. 2011 08:08
Ettei ketju nyt poistu niin nostellaas sitä vähän ylös vaikka sitten tällä uutisoinnilla:

Alaston moottoripyöräilijä hämmästytti Vaasassa – katso kuva! (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/alaston-moottoripyorailija-hammastytti-vaasassa--katso-kuva/art-1288398780206.html?fb_source=home_oneline&fb_ref=artikkeli_likea%3Bartikkeli_likeo)

Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: vaasalainen on 03. 08. 2011 17:05
Vaasassa on paljon keskusteltu holtittomasta pysäköistä.  Vilnassa on keksitty ongelmalle pätevä ratkaisu.  Sopisiko se myös Vaasaan?

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=V-fWN0FmcIU#at=20
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 03. 08. 2011 19:07
Ajelin tänään Hietalahdesta asemalle päin ja edessä auto ajoi kummallisen hitaasti joten minulle jäi aikaa vähän tarkkailla.  Auto pysähtyi aseman eteen punaisiin liikennevaloihin.  Kun valo tuli vihreäksi vasemmalle kääntyjille niin tämä auto, vaikkakin oli menossa suoraan, lähti yhtä aikaa punaisia päin.  Näin kun apukuski näytti sormella torille päin joten he eivät nähneet toistakaan punaista valoa.  Sitten he kääntyivät aseman parkkipaikan ovelle ja kääntyivät ympäri.  Vasta nyt minulle tuli vihreä ja katsoin tarkemmin, ettei kuski vain ole humalassa tai jotain muuta.  No se jotain muuta oli oikein.  Kaksi herttaistaharmaahapsista nutturapää mummaa autossa keskustelivat keskenään eikä kumpikaan ainakaan eteenpäin katsonut ja auto oli Ruotsin rekkareissa.

Asiasta toiseen, tämän ajoneuvon kuljettaja on myöskin ulkomaalainen http://www.youtube.com/watch?v=V-fWN0FmcIU
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: lanamäki on 19. 01. 2012 22:10
Kuinka monta ihmistä vielä on tapettava suojatielle ennenkuin joku tekee jotakin. Nollatoleranssin voi aloittaa pistokokein - kyllä tieto kiirii. Jos poliisit eivät jouda ulos autoista, voisivat kuitenkin radioitse kertoa suojatiesäännön tai punaisten rikkojat jollekin kävelevälle poliisioppilaalle. Tämä sitten sakottaisi ja todistajat siis olisivat siellä autossa, kuten aina.
Meille Vaasaan on vain pesiytynyt kuvitelma kiireestä, vaikka ei olla pääkaupunkiseudulla. Siellähän kaahitaan, mutta silti tiettyjä asioita noudatetaan - poislukien se viikin elämäntaparattijuoppo.
Aletaan vaikka helmikuun ekasta lähtien ystävällisiksi toisillemme oli auto tai monot. Tulee itsellekin hyvä mieli, eikä kuole kukaan.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 10. 04. 2012 18:06
Jonkun mielestä yksityinen firma ei voi sakottaa.  Jos sakottaa niin eivät vie käräjille.   

Lainaus yle.

Quote
Rikos- ja prosessioikeuden professorin Matti Tolvasen mukaan yksityisillä parkkifirmoilla ei ole oikeutta määrätä valvontamaksuja. Perustuslakivaliokunta katsoo, että edes lailla ei voida säätää yksityisille yrityksille oikeutta pysäköintivirhemaksuun rinnastettavan maksun määräämisoikeutta.
- Korkein oikeus taas katsoi, että kysymys on vain sopimusasiasta ja piti voimassa kannan, jonka mukaan maksunmääräämisoikeus on, mutta tämä ratkaisu on ajalta ennen perustuslakivaliokunnan kannanottoa, toteaa Tolvanen.
Ongelmallisena Tolvanen pitää etenkin tiealueiksi luettavia alueita.
- Paikoitusalueita on kahdenlaisia - kerrostalon parkkialueet ja sitten on tiealueita kuten virastojen ja kauppaliikkeiden parkkipaikat. Yksityistä valvontaa ei laillisesti voida tiealueiksi katsottavilla alueilla missään nimessä tehdä, Tolvanen sanoo.
Tolvasen mukaan yksityinen sakottaminen ainakin teiksi luokiteltavilla alueilla kuuluu ainoastaan poliisille ja kunnalliselle valvonnalle.
Ei maksaisi sakkoja
Itä-Suomen yliopistossa opettava Tolvanen ei maksaisi yksityisen pysäköinninvalvontayrityksen lähettämiä karhukirjeitä. Normaali pysäköintimaksu pitää Tolvasen mukaan luonnollisesti maksaa.
- Aina tietenkin maksan pysäköintimaksun, mutta sellaisessa teoreettisessa tapauksessa missä olisin vaikka unohtanut maksaa varsinaisen pysäköintimaksun niin en kyllä maksaisi tätä virhemaksua nykyisessä tilanteessa, sanoo Tolvanen.
Yksityiset yritykset lähettävät pysäköintivirheestä johtuvia karhukirjeita, mutta eivät vie juttuja käräjille.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: manteiro on 12. 05. 2012 10:10
Monia, monia vuosia (vuosikymmeniä) sitten yllekirjoittanutkin kävi autokoulua. Mieleen on jäänyt liikenneopettajan ohje, kun tein jonkin ajovirheen: teit virheen! Kun saat ajokortin, voit toimia kuten haluat! Uskomatonta, mutta totta, noin se sanoi!
Syytän (ainakin vähän) autokoulujen liikenneopettajia väärästä asennemuokkauksesta. Itsekkyys loistaa monien kuskien tekemisissä, muita ei oteta huomioon - minä, minä! Erityisen selkeästi se näkyy vilkun käytössä - liikenneympyrästä poistuttaessa vain harva vaivautuu osoittamaan aikeensa. Myös valojen vaihtuessa vihreiksi ensimmäiset autot liikkuvat kuin täit tervassa, ripeys auttaisi useammat autot eteenpäin.
Yleensä ja erikseen: Vaasassa ei pidä liioitella liikenneruuhkia, esimerkiksi matka Vestervikistä keskustaan ei ruuhka-aikana kestä kovinkaan monta minuuttia kauemmin kuin hiljaisena aikana. Alskatin tie vetää ihan hyvin. Minuutin odotus kotimatkalla voi toki tuntua kymmeneltä - ymmärrettävää.
On kuitenkin todettava, että vaasalainen liikenne on pääosin turvallista ja luotettavaa. Olemme takuulla Suomen parhaasta päästä kuskeja. Hyvä Vaasa!    
  
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: AD on 02. 06. 2012 11:11
Tämä purnaukseni kuuluisi varmaankin tuonne risutuspalstallekin.
Eilen Vaasasta poistuessani iltasella Vanhan Vaasan katua Merikaartoon huomasin noin 10-vuotiaita natiaisia 4kpl liikennevaloilla varustetun suojatien varressa.
Nämä äidin pikku kullannuppuset olivat keksineet mukavan jäynän autoilijoille.
Aina kun auto oli tulossa painoivat kersat suojatien ylitysnappia jolloin valot vaihtuivat punaiselle ja autoilijoiden piti pysähtyä aivan aiheettomasti.
Olisi varmaankin syytä säätää kyseinen nappula hitaammaksi toiminnaltaan jos tuonkaltainen tomppelointi jatkuu,
einkä pahana pitäisi vaikka joku ohiajava asiaanpuuttuisi,,,
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: seppolai on 03. 06. 2012 04:04
Arvon AD, mitä itse olet tehnyt 10-vuotiaana? Mitä tuossa oli sinusta ihmeellistä ottaen huomioon jäynän tekijöiden iän? Pakko vielä kysyä, mistä tiedät, että AINA kun auto oli tulossa painoivat kersat suojatien nappia? Jäitkö parkkiin viereiselle bussipysäkille tarkkailemaan asiaa? Mielestäni vallan mainio pila lapsilta, jos joku tästä pahoittaa mielensä ja vieläpä kirjoittaa siitä jollekin keskustelupalstalle, ovat pojat onnistuneet sata prosenttisesti :)
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: AD on 03. 06. 2012 06:06
Arvon AD, mitä itse olet tehnyt 10-vuotiaana? Mitä tuossa oli sinusta ihmeellistä ottaen huomioon jäynän tekijöiden iän? Pakko vielä kysyä, mistä tiedät, että AINA kun auto oli tulossa painoivat kersat suojatien nappia? Jäitkö parkkiin viereiselle bussipysäkille tarkkailemaan asiaa? Mielestäni vallan mainio pila lapsilta, jos joku tästä pahoittaa mielensä ja vieläpä kirjoittaa siitä jollekin keskustelupalstalle, ovat pojat onnistuneet sata prosenttisesti :)
Arvon seppolai
No jos omaa havainnointikyvyn sekä myös taustapeilin autossaan huomaa kyllä mikä oli pelin henki.
En minä mieltäni sinällään pahoittanut, lähinnä ajattelin asianturhuutta, turhaa jarruttelua ja sen jälkeistä polttoaineen kulutuslisää.
Itse en edes viitsinyt kummemmin jarrutella vaan jatkoin poikien mielipahaksi matkaani.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: herkkoo on 03. 06. 2012 07:07
.

No niin taas joku etelän lantalainen pudotti meidät oikeisiin suhteellisuudentajuisuuksiin "No Täältä puuttuu liikenne, HÄ HÄ"

05:50

Yle uutiset Pohjanmaa maanantai 07-05-2012 klo 19-10. (http://areena.yle.fi/tv/1545838)

.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Henry Eklund on 05. 06. 2012 14:02
Viimeviikolla noin 13v tyttö meinasi tehdä itsarin kun yhäkkiä juoksi Mäntymaantiellä yli ja jouduin todella jarruttamaan. Auto täynnä venetarvikkeita ja olinpa hakenut keissin kaljaakin ja paketti räjähti jarrutuksessa ja kun avasin oven tölkkeä putos terävään sepuliin niin että kuusi suihkutteli iloisesti, turhaa työtä ja menetys ei ollut tytön hengen arvoinen mutta kunne juoksee kuulokkeet päässä musiikkia kuunnellen niin pitäisi edes katsoa, mun tööttääminen ei vaikuttanut mitään ja senteistä oli tytön henki kiinni tai vakava loukkaantuminen. Jos juoksia olisi ollut nuorempi olisin jo ajoissa hiljentänyt mutta noin isoa en osannu pelätä.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 05. 06. 2012 19:07
Viimeviikolla noin 13v tyttö meinasi tehdä itsarin kun yhäkkiä juoksi Mäntymaantiellä yli ja jouduin todella jarruttamaan. Auto täynnä venetarvikkeita ja olinpa hakenut keissin kaljaakin ja paketti räjähti jarrutuksessa ja kun avasin oven tölkkeä putos terävään sepuliin niin että kuusi suihkutteli iloisesti, turhaa työtä ja menetys ei ollut tytön hengen arvoinen mutta kunne juoksee kuulokkeet päässä musiikkia kuunnellen niin pitäisi edes katsoa, mun tööttääminen ei vaikuttanut mitään ja senteistä oli tytön henki kiinni tai vakava loukkaantuminen. Jos juoksia olisi ollut nuorempi olisin jo ajoissa hiljentänyt mutta noin isoa en osannu pelätä.

Ei hän ikinä onnistu mutta sairastuttaa äitinsä ja riitauttaa isänsä.  Näitä piisaa.  Henki on lahja ja sen
voi niin helposti menettää mutta juuri nuo äidin sairauttajat ovat elämänsä epäonnistujia.  Eivät
koskaan onnistu muussa kuin lähimmäisensä ja rakkaansa sairauttamisessa.

Olin 10 vuotta punaisessa ristissä sekä vaeltavissa vanhemmissa.  Halusimme auttaa nuoria.

Joskus myöhemmin kun hän jää yksin hän miettii, että mikä meni vikaan?

Vastaus on yksinkertainen.  Hän munasi kaiken vaikka oli helpompi olla munaamatta.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Niiskutti on 06. 08. 2012 14:02
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/vaasan-vaarallisin-risteys-sai-liikennevalot-1.1235870 (http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/vaasan-vaarallisin-risteys-sai-liikennevalot-1.1235870)
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/liikenneympyra-joka-ei-ole-ympyra-1.1233105 (http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/liikenneympyra-joka-ei-ole-ympyra-1.1233105)

Pysyvätkö Vaasalaiset mukana muutoksissa, vai ajellaanko niinku on aina ajettu, ja pelti kolisee edelleen... mielenkiintoista nähdä.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: kamaroudari1 on 06. 08. 2012 15:03
Ihmeteltävä on, mistä koululaiset oppinsa ovat saaneet, kuvitellessaan heillä olevan etuoikeus joka tilanteessa. Minimanin edustalta lähdössä ollessani, katsoin henki kurkussa kun vasemmalta tuleva ryhmä nuoria pyöräili  suoraan mäkeä alastulevan auton eteen. Onneksi autoilijan refleksit olivat nopeat jotta onnettomuudelta vältyttiin. Piittaamattomuuden malliesimerkki.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Niiskutti on 17. 08. 2012 15:03
Yritimme suhata Vanhiksesta Kivihakaan ja takas... Yhdistelmäajoneuvo ojassa ohitustiellä, ennen liikenneympyrää, poliisi ohjasi liikenteen Kokkolantielle... Takasitulomatkalla juna tukki tien raunioiden jälkeen... hohhoijakkaa...

Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: vaasalainen on 12. 02. 2013 16:04
(http://www.vaasalaisia.info/uploads/esimerkillitapysakointia.jpg)

Mallipysäköintiä Vaasasa.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 12. 02. 2013 17:05
 

Virkatehtävää suorittavan poliisin auto voi olla vaikka keskellä tietä, ei siinä ole mitään ihmeellistä.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: AD on 12. 02. 2013 17:05


Virkatehtävää suorittavan poliisin auto voi olla vaikka keskellä tietä, ei siinä ole mitään ihmeellistä.
Tuo on totta, kokonaisuus asiasta on aika epäselvä.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 11. 04. 2013 09:09
Video tulee näkyviin noin klo. 11:45

http://www.youtube.com/v/asnpgJeiBro

Kameraharrastajilla on kameroita useammissa paikoissa kuin uskoisi, enkä minä tee poikkeusta.
Autossani on aina kamera joka kuvaa kaiken ajoni.  Toisinaan eteen tulee tilanne joka voi jopa
aiheuttaa kolarin.  Tänään se oli lähellä.

Matka alkaa Västervikistä tänä-aamuna klo. 9:45 mutta varsinainen tapaus tapahtuu Pitkälläkadulla.

Eteeni tulee epätavallinen asetelma.  Linja-auto on osittain jalkakäytävällä.  Kuorma-auto
on pysähtynyt risteykseen ja niiden välissä on pikkuauto.  Jotain on tapahtunut joka voi aiheuttaa
vaaratilanteen tai on jo aiheuttanut.  Yritän tarkkaavaisesti katsoa, että mitä?  Mutta samalla
juuri siitä syystä teen pahan virheen joka on kostautua.

Minkä pahan virheen teen?
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: lansion on 11. 04. 2013 11:11
Olikos tuossa oikealta Kirvesmiehenkadulta tulossa auto?
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 11. 04. 2013 11:11
Olikos tuossa oikealta Kirvesmiehenkadulta tulossa auto?

On joo ja täysin etuajo-oikeutetusti.  En huomannut sitä kun vasta silloin kun oli jo myöhäistä.  Onneksi sen kuski oli varovainen.  Mutta kolari oli hänestä kiinni.  Itse en olisi kerennyt tekemään mitään.  Katson koko ajan muita ajoneuvoja, että tekevätkö ne
jonkin yllättävän liikkeen etten huomaa ollenkaan tuota pikkuautoa joka on risteyksessä oikealla liikkumattomana.  Se olisi ehdottomasti kuulunut huomata.

Jokin luultavasti kokemusperäinen vaisto sanoi, että kun autot ovat epätavallisessa järjestyksessä niin ne saattavat tehdä yllättävän ja arvaamattoman liikkeen.  Keskellä risteystä liikkumattomana oleva kuorma-auto on harvinainen näky ja voi olettaa, että se aikoo hetkellä millä hyvänsä siirtyä suuntaan tai toiseen.  Pidän varani, ettei se käänny eteeni.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: lansion on 11. 04. 2013 11:11
Olikos tuossa oikealta Kirvesmiehenkadulta tulossa auto?

On joo ja täysin etuajo-oikeutetusti.  En huomannut sitä kun vasta silloin kun oli jo myöhäistä.  Onneksi sen kuski oli varovainen.  Mutta kolari oli hänestä kiinni.  Itse en olisi kerennyt tekemään mitään.

Nämä Pitkäkadun ja Asemakadun tasa-arvoiset risteykset on jonkinlaisia liikennesuunnittelun kukkasia muutenkin. Risteyksissä olevat reunakiveykset saattaa antaa väärän vaikutelman, että poikkeavat kadut ovat vain pihateitä. Aika moni ajaa suht varomattomasti näissä risteyksissä eikä oikealta tulevat välttämättä uskalla käyttää oikeuttaan.

Katujen pitäisi näyttää juuri siltä mikä niiden asema on suhteessa muihin katuihin. Esimerkiksi liian leveät kadut saa autoilijat ajamaan liian lujaa tai liikaa "pääkadulta" näyttävä katu aiheuttaa helposti väärinymmärryksiä tasa-arvoisten risteysten kanssa.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: AD on 11. 04. 2013 11:11
Olikos tuossa oikealta Kirvesmiehenkadulta tulossa auto?

On joo ja täysin etuajo-oikeutetusti.  En huomannut sitä kun vasta silloin kun oli jo myöhäistä.  Onneksi sen kuski oli varovainen.  Mutta kolari oli hänestä kiinni.  Itse en olisi kerennyt tekemään mitään.

Nämä Pitkäkadun ja Asemakadun tasa-arvoiset risteykset on jonkinlaisia liikennesuunnittelun kukkasia muutenkin. Risteyksissä olevat reunakiveykset saattaa antaa väärän vaikutelman, että poikkeavat kadut ovat vain pihateitä. Aika moni ajaa suht varomattomasti näissä risteyksissä eikä oikealta tulevat välttämättä uskalla käyttää oikeuttaan.

Katujen pitäisi näyttää juuri siltä mikä niiden asema on suhteessa muihin katuihin. Esimerkiksi liian leveät kadut saa autoilijat ajamaan liian lujaa tai liikaa "pääkadulta" näyttävä katu aiheuttaa helposti väärinymmärryksiä tasa-arvoisten risteysten kanssa.
Jos risteykseen yhtyvä katu on eri korkeudella kuin ns. pääkatu on se käsittääkseni edelleen eriarvoinen kuin se pääkatu, ainakin ennen on ollut jopa oikeudenpäätöksellä.
Jos on muuttunut joku korjanneen asian.
Siinä hautausmaansuoralla vähän ennen Järvikadunristeystä saattoi myös olla jokin moka Karilla, kun video on nopeutettu ja videon kuvakokoa en ainakaan minä täällä saa suurennetuksi en asiaa enempää esittele.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: lansion on 11. 04. 2013 12:12
Jos risteykseen yhtyvä katu on eri korkeudella kuin ns. pääkatu on se käsittääkseni edelleen eriarvoinen kuin se pääkatu, ainakin ennen on ollut jopa oikeudenpäätöksellä.
Jos on muuttunut joku korjanneen asian.
Siinä hautausmaansuoralla vähän ennen Järvikadunristeystä saattoi myös olla jokin moka Karilla, kun video on nopeutettu ja videon kuvakokoa en ainakaan minä täällä saa suurennetuksi en asiaa enempää esittele.

Jostain tällaisesta muistan itsekin kuulleeni joskus mutten menisi kokeilemaan onneani. Huonoa katusuunnittelua kuitenkin koska ratkaisu ei ole selkeä joten perussääntöä on varmasti turvallisinta noudattaa ja eritoten ajella aina varoen noissa risteyksissä.

Toinen "ongelmapaikka" noilla samoilla kulmilla on Korsholmanpuistikko. Siellä on muistaakseni sählätty useampaan kertaan kolmioiden poiston ja uudelleen asentamisen kanssa. Edelleen osa puistikkoa ajavista on väistävinään oikealta tulevia ja myös muutama sivukaduilta tuleva on meinannut tulla kylkeen. Vanhat tavat juurtuu syvään. Nykyisin on kolmiot sivukaduilta tuleville.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 11. 04. 2013 12:12
Kun on ajokortti ollut 30-vuotta niin väkisin sinä aikana jotkin säännöt muuttuvat.  Pitääpä kysyä uudelta ajokortin saaneelta sillä tänään minun tulisi opastaa toissapäivänä ajokortin saanutta.  Saas nähdä kumpi meistä nyt sitten opastaa.

En ole koskaan kuullut mitään siitä, että jos katu on eri korkeudella.  Nukuinkohan autokoulun tuon osion?
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: AD on 11. 04. 2013 12:12
Kun on ajokortti ollut 30-vuotta niin väkisin sinä aikana jotkin säännöt muuttuvat.  Pitääpä kysyä uudelta ajokortin saaneelta sillä tänään minun tulisi opastaa toissapäivänä ajokortin saanutta.  Saas nähdä kumpi meistä nyt sitten opastaa.

En ole koskaan kuullut mitään siitä, että jos katu on eri korkeudella.  Nukuinkohan autokoulun tuon osion?
Eritasoa ei varmaankaan edes opetettu autokoulussa, itsekin aikoinaan selvitin asian kun sukulaiseni ajoi kolarin vastaavankaltaisessa tilanteessa.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Henry Eklund on 11. 04. 2013 12:12
Autokouluajoistani jo aikaa mutta opettajana oli Ojaharjun veli ja kun ajoin isomman pelin korttia niin usein tokaisi että sekaan vaan kyllä pienet väistää, tämä jäi melko lyhyeksi kun sanoi ettei laki vaadi 38T ajoa vaan 12T riittää niin sanoin et tilaa inssi sitten. Mulle sama ku oli Wikholmin kanssa sovittu kiinteä hinta, koulussa oli opettajana mun pomo ja komensi takaisin töihin ruuvaan rekkoja kuntoon. Niin pätevä mies mut sanoi ettei voi mulle mitään opettaa. Suht hyvin mennyt mutta peltejä ei ole koskaan tarvinnut maksaa.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Original Wiik, on 11. 04. 2013 13:01
Tämä oli pieni virhe siihen nähden,  minkä iso rekka teki juuri tuossa 15-20 vaille kolme. Tampereen suunnasta Laihian Kyläänpäähän tullessa ennen joen reunaan tuloa,  olevan keltaisen viivan kohdalla se alkoi ohittaa traktoria.  Oli onnea tällä kertaa,  ketään ei lähestynyt Laihian suunnasta. Rekisterinumerokin olisi,  mutta sillä ei käytännössä liene merkitystä.
Vastuuttomuus on kuitenkin silmiinpistävää.   Ennen raskaaseen kalustoon sai luottaa,  ne eivät holtittomasti ajaneet.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: caprera on 11. 04. 2013 16:04
Suurin virhe tuossa oli se, että teit videosta liian pitkän, puoli minuuttia nopeutettua kuvaa ennen liikennetapahtumaa olisi riittänyt.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Kari Lajunen on 11. 04. 2013 16:04
Suurin virhe tuossa oli se, että teit videosta liian pitkän, puoli minuuttia nopeutettua kuvaa ennen liikennetapahtumaa olisi riittänyt.

Ok kiitos.  Pidän sen mielessä ensi kertaa varten.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: vaasalainen on 13. 04. 2013 05:05
(http://www.vaasalaisia.info/uploads/jaanarapo_1.jpg)

Melaniemeläinen perheenäiti Jaana Rapo on yksi niistä lukuisista alueen asukkaista, jotka haluavat liikennevalot Melaniementielle Kaarnatien ja Pihkatien väliselle osuudelle kohtaan, jossa on Melaniementien ylittävä suojatie. Melaniementien ylitys on vaarallinen jo aikuisellekin valoisaan aikaan, saatikka yksin kulkevalle lapselle syyspimeällä. Asiam puoleasta on meneillään adressi.

Allekirjoita kansalaisadressi
http://www.adressit.com/liikennevalot_melaniementielle

Lue lisää blogissa:
http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/3494-Liikennevalot-Melaniemelle-adressi-Vaasa-2013.html
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: vaasalainen on 14. 04. 2013 19:07
Olen nyt viikonvahteessa tutustunut Melaniementien liikenteseen ja todennut, että adressi on enemmän kuin paikallaan.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: vaasalainen on 15. 04. 2013 09:09
http://www.youtube.com/v/ACOhZ1hEfFo

Melaniemeläinen perheenäiti Jaana Rapo on yksi niistä lukuisista alueen asukkaista, jotka haluavat liikennevalot Melaniementielle Kaarnatien ja Pihkatien väliselle osuudelle kohtaan, jossa on Melaniementien ylittävä suojatie.
Melaniementien ylitys on vaarallinen jo aikuisellekin valoisaan aikaan, saatikka yksin kulkevalle lapselle syyspimeällä. Asiam puoleasta on meneillään adressi. Adressin allekirjoitus päättyy 17.05. 2013

http://youtu.be/ACOhZ1hEfFo
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: vaasalainen on 15. 04. 2013 15:03
Osku Tapio Oikarainen kommentoi videota facebookissa:

"Melaniemeltä on edustaja myös Variskan aluetoimikunnassa. Toivottavasti hän tuo asian myös aluetoimikunnan kokoukseen keskiviikkona 24.4.
Lista aluetoimikunnan jäsenistä löytyy täältä

 http://www.vaasa.fi/WebRoot/380444/Vaasa2010SubpageWithoutBanner.aspx?id=392500

Jos foorumilla olisi paikallisaktiiveja. niin he tietysti lähettäisivät tiedon adressista kaikkille jäsenille ja haastaisivat kertomaan oman mielipiteensä.

Videota on tähän mannessä klo. 17.13 katsottu 88 kertaa.  Video on tyypillisesti sellainen, että sitä pitäisi levittää facebookissa asian sisältöön vedoten.  Jotenkin tuntuu siltä, että solidaarisuus on kadonnut.

Kukan ei ole vielä videota kommentoinut.

Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: lansion on 15. 04. 2013 18:06
Ihan aiheellinen adressi herättämään keskustelua, sillä kyseinen katu on vilkas kokoojakatu. Voi olla että liikenne lisääntyy entisestään Välitien, eli eräänlaisen Vaasan kehätien, valmistuessa kokonaisuudessaan muutaman vuoden sisällä. Onhan näitä muitakin turvallisuutta parantavia (halvempia?) vaihtoehtoja käytettävissä, kuten hidasteet ja keskisaareke tai esimerkiksi automaattiset huomiovilkut kuten Palosaarentiellä Aktian ja Teklan välillä olevalla suojatiellä. Ehkä jopa eritasoratkaisu voisi olla realistinen vaihtoehto ottaen huomioon kadun luonteen ja sijoittumisen muuhun liikenneverkkoon.

Mutta yleisellä tasolla sekä autoilijoissa että jalankulkijoissakin on vikaa suojatieasioissa.

Itse kyllä pysähdyn aina kun näen jollakulla aikeen ylittää tien. Samaten myös käytän jalankulkijana ollessani rohkeasti oikeuttani suojateillä. Tällöin myös ilmaisen autoilijoille aikeeni ylittää tie kävellen määrätietoisesti suojatietä kohti samalla hakien katsekontaktia autoilijan kanssa. Tämä antaa selkeän signaalin autoilijalle antaa tietä ja aina on autoilija pysähtynyt (jopa tuossa Melaniementien tai esimerkiksi Vaskiluodon pengertien pahamaineisella suojatiellä). Toki tässäkin täytyy käyttää pelisilmää, että autoilijalla on oikeasti mahdollisuus pysäyttää ajoneuvo ilman turhia sydämentykytyksiä sekä ettet ole mustissa lenkkivaatteissa ilman heijastinta syyspimeässä räntäsateessa huonolla näkyvyydellä tekemässä näin.

Usein autoillessa harmittaa kun jalankulkijat eivät ilmaise ylitysaietta (eli käytä oikeuttaan) tarpeeksi hanakasti vaan seistä pönöttävät tumput suorina tien reunassa. Ikävimpiä tilanteita ovat ne kun pysäytät antaaksesi tietä, viittoo jalankulkija minua vain jatkamaan matkaani. Liikenne on molemminpuoleista kommunikointia (vilkut, ajolinjat, muutokset ajonopeudessa, katsekontaktit, käsillä viittomiset, ..) autoilijoiden kesken, joten miksei jalankulkijoiltakin edellytettäisi parempaa kommunikointia? Pitää vain löytää selkeä yhteinen kieli.

Lasten kohdalla tilanne on toki eri ja pyrin aina pysähtymään jos näen lapsen odottamassa suojatien reunassa. Ja ehdottoman tärkeää onkin opettaa lapset siihen, etteivät lähde suinpäin juoksemaan suojatielle ennen kuin auto on jo pysähtynyt tai autoja ei ole tulossa.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: make on 15. 04. 2013 19:07
Tämä on sellainen muna-kana ilmiö. Totta kai suurin osa jalankulkijoista vaan pönköttää vieressä, kun ne on opetettu siihen.

" Lasten kohdalla tilanne on toki eri ja pyrin aina pysähtymään jos näen lapsen odottamassa suojatien reunassa. Ja ehdottoman tärkeää onkin opettaa lapset siihen, etteivät lähde suinpäin juoksemaan suojatielle ennen kuin auto on jo pysähtynyt tai autoja ei ole tulossa."

Sinä oletkin poikkeus (ja minä).  Adressin kommenteissa Jaana Rapo kertoo: "Seitsemänvuotias tyttäreni seisoi 10 minuuttia yksin odottaen tienylitystä. Ohi ajoi 79 autoa - yksikään hidastamatta - yksikään pysähtymättä. "

Suomalainen ajokulttuuri on kuin kopioitu suoraan Venäjältä tai ties mistä, mutta ei ainakaan mistään sivistyneestä länsivaltiosta.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Original Wiik, on 15. 04. 2013 19:07
Tuo suojatie käyttäytyminen autoilijoilta, on kyllä todella syvältä.

Kun annan suojatielle tulevalle mahdollisuuden mennä,  niin joudun tekemään sen riskillä että vastakkaisesta suunnasta tuleva auto tappaa jalankulkijan.
Näin ikään kuin valmistan edellytykset tapon onnistumiselle.

Monesti ja aivan liian monesti niin on myöskin lähes käynyt, milloin yritän omalla käytöksellä estää jalankulkijaa, vilkutan valoja ja teen jos mitä että kuolemalta vältyttäisiin.
Todella raskasta ajaa taajamassa, jossa muut autoilijat luulevat olevansa edelleen maantiellä.

Ja mikä pahinta,  kun lapsi on liikkeellä,  niin hänen  kohdalla,  jokaisen autoilijan pitäisi nähdä,  mitään muuta liikennemerkkiä kirkkaammin,  valtava VAROITUSKOLMIO.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: make on 15. 04. 2013 19:07
Tuo suojatie käyttäytyminen autoilijoilta, on kyllä todella syvältä.

Kun annan suojatielle tulevalle mahdollisuuden mennä,  niin joudun tekemään sen riskillä että vastakkaisesta suunnasta tuleva auto tappaa jalankulkijan.
Näin ikään kuin valmistan edellytykset tapon onnistumiselle.

Monesti ja aivan liian monesti niin on myöskin lähes käynyt, milloin yritän omalla käytöksellä estää jalankulkijaa, vilkutan valoja ja teen jos mitä että kuolemalta vältyttäisiin.
Todella raskasta ajaa taajamassa, jossa muut autoilijat luulevat olevansa edelleen maantiellä.

Ja mikä pahinta,  kun lapsi on liikkeellä,  niin hänen  kohdalla,  jokaisen autoilijan pitäisi nähdä,  mitään muuta liikennemerkkiä kirkkaammin,  valtava VAROITUSKOLMIO.


Olet aivan oikeassa. Ja toinen vaaranpaikka (niitä ei ole kovin montaa Vaasassa), on kaksoiskaistat, erityisesti Vaasanpuistikko kirkon vieressä, jolloin takaa viereisellä kaistalla tuleva on varma tappokone. Silloin ei voi edes valoja vilkutella.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: caprera on 16. 04. 2013 06:06
Osku Tapio Oikarainen kommentoi videota facebookissa:

"Melaniemeltä on edustaja myös Variskan aluetoimikunnassa. Toivottavasti hän tuo asian myös aluetoimikunnan kokoukseen keskiviikkona 24.4.
Lista aluetoimikunnan jäsenistä löytyy täältä

 http://www.vaasa.fi/WebRoot/380444/Vaasa2010SubpageWithoutBanner.aspx?id=392500

Jos foorumilla olisi paikallisaktiiveja. niin he tietysti lähettäisivät tiedon adressista kaikkille jäsenille ja haastaisivat kertomaan oman mielipiteensä.

Videota on tähän mannessä klo. 17.13 katsottu 88 kertaa.  Video on tyypillisesti sellainen, että sitä pitäisi levittää facebookissa asian sisältöön vedoten.  Jotenkin tuntuu siltä, että solidaarisuus on kadonnut.

Kukan ei ole vielä videota kommentoinut.

Aika harvalla on YouTubeen tunnuksia ja vielä harvempi tekee niitä päästäkseen varta vasten kommentoimaan yksittäistä videota.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Tsailor on 16. 04. 2013 09:09
Lasten oikeuksia on helppo polkea tässä välinpitämättömän liikennekulttuurin maassa. Video on surullista katseltavaa, mutta samalla hyvä todiste siitä, miten syvällä kiireisen ihmisen arvomaailma on. Liikennesääntöjen mukaan auto on pysäytettävä, jos huomaa jalankulkijan olevan aikeissa ylittää katua. Tsemppiä vaan taisteluun. Pienenä lohtuna lienee se, että vaaranpaikka on Vaasan puolella. Mustasaaressa liikenteestä vastaavilla  virkamiehillä on enemmän asenneongelmia, kun on kysymys pikkuväestä.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: hartsa on 17. 04. 2013 20:08
(http://www.vaasalaisia.info/uploads/jaanarapo_1.jpg)

Ei huono idea. Yhtenä iltana viime viikolla kun tulin autoa pesettämästä Rantamaantieltä, Melaniementiellä tuli juuri tuossa kuvan kaarteessa vastaan roska-auto, joka tuli sieltä alhaalta Lidlin suunnalta. Se tuli varmasti lähemmäs sataa ja aika keskellä tietä. Piti väistää hyvä ettei ojan puolelle ja oikein peljätti.

Oli semmoinen keltainen roskalaatikko ja ilmeisesti sellainen oranssinsävyinen hytti. Kenen auto lie?
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: make on 17. 04. 2013 20:08
Lasten oikeuksia on helppo polkea tässä välinpitämättömän liikennekulttuurin maassa. Video on surullista katseltavaa, mutta samalla hyvä todiste siitä, miten syvällä kiireisen ihmisen arvomaailma on. Liikennesääntöjen mukaan auto on pysäytettävä, jos huomaa jalankulkijan olevan aikeissa ylittää katua. Tsemppiä vaan taisteluun. Pienenä lohtuna lienee se, että vaaranpaikka on Vaasan puolella. Mustasaaressa liikenteestä vastaavilla  virkamiehillä on enemmän asenneongelmia, kun on kysymys pikkuväestä.

Nyt jää siis nähtäväksi tehdäänkö risteyksellä mitään. Ovatko siis vaasalaiset päättäjät kuulolla. Nyt olisi mahdollisuus päättäjillä näyttää, että kansalaisfoorumi toimii ja hyvät asiat etenevät myös sitä kautta.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: vaasalainen on 19. 04. 2013 16:04
Tuore liikennetutkimus polkee Vaasaa - parannettavaa lähes joka asiassa

Vaasan sijoittuminen peränpitäjäksi tuoreessa liikennetukimuksessa saa tukea kaupunkilaisilta. Taloustutkimuksen kansalaiskyselyssä Vaasa sai huonoimmat arviot liikenneverkostostaan. Kritiikkiä tuli myös matkanteon sujuvuudesta ja julkisen liikenteen vuoroväleistä. Vaasan julkisen liikenteen sujuvuus rankattiin suurten kaupunkien surkeimmaksi.

Yle
http://yle.fi/uutiset/tuore_liikennetutkimus_polkee_vaasaa_-_parannettavaa_lahes_joka_asiassa/6584827
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: vaasalainen on 09. 07. 2013 07:07
http://www.youtube.com/v/RHfPGyz8CGs


Papparäppäri herkkoo11 on tehnyt räpin ympyräkaupunki Vaasasta.
Title: Vs: Vaasalaiset liikenteessä.
Post by: Anna-Maija Salo on 09. 07. 2013 08:08
Kiitos ja aploodit taas Herkkoo 11:lle liikenneympyräräpistä!
 
Olisko siinä muuten Suvilahden liikenneympyrä, mun mielestäni ei?

Vaasa taitaa todella olla liikenneympyräkaupunki reikäleipäkunnan sisällä.