Author Topic: Miksi vain Tolppanen?  (Read 10110 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7168
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Miksi vain Tolppanen?
« Reply #40 on: 18. 02. 2013 15:03 »


Jos veromme säädettäisiin Espanjan tai Kreikan tasolle niin kaikille jakautunut
perushyvinvointi ei olisi nykyisellä tasolla.  Se taas tarkoittaa sitä, että
vähävaraisen saatua jonkin sairauden joutuisi hän huonoon tilanteeseen kun ei
olisi varaa maksaa.  Niin kauan kun on terve, ei tällaista tule pidettyä
tärkeänä.  Sairastuttuani Diabetekseen jouduin koko loppuelämän lääkeriippu-
vaiseksi.  Hyvän perusterveydenhuoltomme ansiosta, se ei rasita varojani
kohtuuttomasti ja voin elää ja harrastaa haluamiani asioita normaalisti.


Kreikka ja Espanja ovat karmeita esimerkkejä siitä kun yhteiskunta on "sairas", et mitenkään muuten pysty vaikuttamaan tilanteeseesi kuin muuttamalla pois maasta

Tuloksena parhaat työiässä olevat lähtevät jotkut lopullisesti ja mummot ja vaarit jäävät

.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Miksi vain Tolppanen?
« Reply #41 on: 18. 02. 2013 17:05 »
nm. herkkoo on niin syvällä järjestelmässä, ettei näe metsää puilta.  Perustelematta pystyt toteamaan että huonosti käy jos verotuksen avulla muutettaisiin yhteiskunnan dynamiikkaa hieman työtä suosivammaksi, että saataisiin ne sinun peräänkuuluttamasi vanhukset ja sairaat hoidetuiksi.

Minun mielestä se taas ei onnistu ilman merkittävää työmäärän lisäystä. Tai vaihtoehtoisesti hulvatonta yhteiskunnan ylivelkaantumista.   Tosin luin vain lyhyen matematiikan.
Tuokaan ei ole minulla este, jos en osaa laskea.  Hankin laskenta apua, mutta väärin en laske.

herkoon sosialiremokraattinen tausta ei vain anna myöden minkään muutoksen aikaansaamiseksi. Kaiken säilyttäminen vaikka pilaantuneenakin on mottosi. Elintarvikkeiden parissa se johtaa itsesi,  tai läheisesi maksan vaurioitumiseen, näin ainutkertainen maksa on muisto vain. Dialyysit sun muut on sen jälkeen arkipäivää.

Kyllä pitäisi olla uskallusta katsoa asioita eri näkökulmastakin.

Offline Matti Meikäläinen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 969
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Miksi vain Tolppanen?
« Reply #42 on: 18. 02. 2013 18:06 »
Kreikka ja Espanja ovat karmeita esimerkkejä siitä kun yhteiskunta on "sairas", et mitenkään muuten pysty vaikuttamaan tilanteeseesi kuin muuttamalla pois maasta

Tuloksena parhaat työiässä olevat lähtevät jotkut lopullisesti ja mummot ja vaarit jäävät

Kreikan kohdalla tämä epäilemättä pitää paikkansa ja osin Espanjankin kohdalla koska työttömyys on suurta. Erityisesti nuorisotyöttömyys.

Kuitenkin Espanjan ongelma ei ole se, että yhteiskunta kokonaisuudessaan olisi kilpailukyvytön niin kuin Kreikassa. Päin vastoin teollisuudella menee hyvin. Ainoa ongelma on massiivisen kiinteistökuplan puhkeaminen eli pankkien syliin kaatuneet myymättömät asunnot ja tietysti tämä vaikuttaa myös yksittäisten asukkaiden tilanteeseen kun kalliilla ostettua asuntoa ei saa myytyä edes polkuhinnalla.

Kaiken kaikkiaan olen sitä mieltä, että Espanja tulee selviämään kriisistä. Kreikka ei tule. Eikä oikein hyvältä näytä edes Suomen kohdalla vaikka luottoluokittajat edelleen antavat kolme A:ta. Valitettavasti en usko , että etujärjestöt ja poliitikot pystyisivät tekemään välttämättömiä päätöksiä velkaantumisen lopettamiseksi. Siksi uskon, että ennenpitkää myös Suomen tie on sama kuin Kreikan tie.

anna vuorinen

  • Guest
Vs: Miksi vain Tolppanen?
« Reply #43 on: 20. 03. 2013 16:04 »
Yrittäjyyttä täytyisi tukea millä keinolla hyvänsä, jos kokeillaan tätä kerran ja katsotaan miten käy, onhan tässä hevostakin syöty siitä mitään tietämättä ja ihan kaupasta ostamalla.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Miksi vain Tolppanen?
« Reply #44 on: 20. 03. 2013 16:04 »
anna,

olet väärässä puolueessa, jos haluat tukea yrittäjyyttä. Perussuomalaisilla ei ole asiaan liittyvää agendaa ja suurin osa perussuomalaisten äänestäjäkunnasta ei jaa käsitystäsi, vaan näkevät yrittäjät riistäjinä..
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

anna vuorinen

  • Guest
Vs: Miksi vain Tolppanen?
« Reply #45 on: 21. 03. 2013 08:08 »
Minä ajan omalta osaltani yrittäjyyttä kaikin mahdollisin keinoin. Jos sentakia joudun jonkun kanssa nokkapokkaan, voinhan perustella asiaa näin, olin pitkään työttömänä, töitä ei mistään, ei edes vanhuksen peffoja pyyhkimään, vaikka on niiiii pulaa työntekijöistä, että mollin sivuilla jatkuva haku.
Yllätys, yllätys, sukulaiseni auttoivat alkuun ja myös korsnäsin kunta. Joten, meikäläisellä ei ainakaan ole rkp ihmisiä vastaan mitään ainakaan korsnäsissä. Auttoivat yrittämisen alkuun. Kiitos siitä heille, vaikka ei aina ruotsinkielisiä niin lämpöisesti ajattelekaan.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Miksi vain Tolppanen?
« Reply #46 on: 21. 03. 2013 08:08 »
Jossain välissä Perussuomalaisten on pakko ottaa kantaa myös muihinkin asiohin kuin maahanmuuttoon. Väistämättä tämä tapahtuu ennemmin tai myöhemmin.

Tällöin puolue tekee "vihreät". Eli joutuu profiloitumaan muussakin asiassa. Koska suurin osa äänestäjistä ja puolueaktiiveista on vasemmistoa, joutuu se myös tekemään puolueohjelmansa sen mukaisesti. Esimakuahan tästä on jo nähty jo aikaisemmin. Eli käytännössä puolue asettuu arvokentässä vasemmistokonservatiiveihin, siinä missä vasemmistoliitto ja vihreät ovat vasemmistoliberaaleja.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Vs: Miksi vain Tolppanen?
« Reply #47 on: 26. 03. 2013 13:01 »
Perussuomalaisilla ei ole asiaan liittyvää agendaa ja suurin osa perussuomalaisten äänestäjäkunnasta ei jaa käsitystäsi, vaan näkevät yrittäjät riistäjinä..
Nimimerkki makella alkaa jo olla todella hysteerinen käsitys Perussuomalaisista. Eihän siinä mitään, mutta kun asiantuntemuksensa on samaa luokkaa kuin sen kuuluisan sian, joka ei tiedä pohjantähdestä sen enempää kuin make perussuomalaisista.

Tutkimusten mukaan Ps on suurin yrittäjäpuolue, myös jo suurin palkansaajapuoluekin.
Siinä vähän tietoa makelle, jonka vainoharhaiset tekstit alkavat muistuttaa jo pahasti erään entisen, omalla nimellään kinastelleen nykyvaltuutetun. Perittyäkö vai sattumaa? Ei siis mikään ihme, että joillakin tahoilla alkaa olla kohta heikki housuissa.

J.K. Maahanmuuttokriittisyys (lue maahanmuuttokriittisyys, eli ei sama kuin kielteisyys) on osa perussuomalaista politiikkaa. Ei liene epäilystäkään, etteikö se olisi Suomen tulavaisuuden kannalta hyväksi. Poliittisessa naljailussa se luetaan tietty rasismiksi (vrt. Haglund rkp). 

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Miksi vain Tolppanen?
« Reply #48 on: 26. 03. 2013 13:01 »
Hmm... Tarkoitatko, että perussuomalaisia ohjataan tutkimusten perusteella. Onhan se jo nähtykin. Mielipiteet menee sen mukaan mistä saa eniten populismilla kerättyä ääniä.

Jos vaikkapa Manteiro kaivaa esiin Perussuomalaisten varjobudjetin. Kopio hallituksen vastaavasta, ja hallitus vetää aika pitkälle sosialistista linjaa. Perussuomalaisten viisaimmat ihmiset (mm Sampo Terho) tekivät ehdotuksen tulevaisuudesta. Tämä ainoa perussuomalaisten ehdotus tyrmättiin ensimmäisenä omien (perussuomalaisten) johdosta, ja että se esittää vain Sampo Terhon kantaa.
(Kiva kun perussuomalaisetkin osaavat laittaa muiden puolueiden tavoin rahaa turhiin raportteihin ;) )

Uusinta budjettiesitystä Suomen Yrittäjien jäsenistö kiitteli, että Yrittäjiä se kohtelee oikean suuntaisesti. No, perussuomalaisten mielestä tältä osin budjetissa kumarreltiin EK:n suuntaan. Ei sanaakaan kehuttu Suomen Yrittäjien tavoin.

Hysteerinen käsitys? Lausun vain faktat. Manteiro voi vaikka tällä palstalla tehdä pikagallupin, miten porukka äänesti ennen perussuomalaisia. Äänestivätkö SDP:tä, Vasemmistoliittoa vai Kokoomusta? Vai Aku Ankkaa tai kirkkovenettä?

Oli asia miten oli, niin Perussuomalaisille tulee jossain välissä eteen tilanne, että joutuvat profiloitumaan myös taloudellisessa mielessä jompaan kumpaan suuntaan. Äänestäjäkunta ja ehdokkaat ovat suurelta osalta taloudellisessa mielessä vasemmistolaisia, niin ihmettelisin kummasti, jos pyrkivät profiloitumaan oikeistolaiseksi. (Esim. Tolppanen on entinen SDP:n jäsen, eikös?)

Lisäys: yritän vain kertoa asioiden laidat niille ihmisile, jotka eivät jaksa lukea vaikkapa puolueohjelmaa ja uskovat Perussuomalaisen retoriikkaan ilman kyseenalaistamista. Perussuomalaiset on aivan oikea puolue niille ihmisille, jolla tärkein asia elämässä on pyrkiä pitämään pakolaiset pakolaisleireillä, että vahingossakaan eivät tule ottamaan euroakaan "omista" valtiolta tai kunnalta saaduista tukirahoista.
« Last Edit: 26. 03. 2013 13:01 by make »
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Miksi vain Tolppanen?
« Reply #49 on: 26. 03. 2013 14:02 »
Onneksi Pientalonpojat   eli Persut,  tai paremminkin ainut johtaja Timo Soini ymmärsi säätiöidä isot puoluetukirahat,  miljoona tolkulla rahaa,  jonka ahnas maakunta olisi vienyt.

Nyt tuolla rahalla on kiva teetellä kaikenmailman tutkimuksia.  Tietenkin "omaa sydäntä" lähellä olevalla yhtiöllä.  "Kyllä kansa tietää" tyyliin.
Minulle eivät mene läpi jonninjoutavat puheet pyhästä politiikasta.

Totuus lienee se,  kun viimeisenkin Pientalonpojan selkä taittuu,  on puolue mennyttä.  Vain pelkkä ruma jää ja hukkaan menneet vuodet, ilman että kansalaisen asema olisi yhtään parantunut.

anna vuorinen

  • Guest
Vs: Miksi vain Tolppanen?
« Reply #50 on: 29. 03. 2013 10:10 »
Toivon todellakin, ettei puolueen linja yrittäjyyden tukemisesta ja lisäämisestä millä suomi saadaan nousuun kaadu siihen että on loikittu muista puolueista tähän ja tuhotaan sillä persujen linja, niin, en ennen persuja ollut kiinnostunut politiikasta lainkaan, Helsingissä asuneena ja kauhukseni huomasin, että kotikaupunkini, synnyinkaupunkini, tehdään samanlaiseksi sekamelskaksi ja turvattomuus liikkua vapaasti alkaa olemaan tätä päivää. Tiesin, että tämä on puolueeni. Se ensimmäinen.
Tuntuu oudolta huomata kuinka typerästi maata ohjataan, suomeen pitäisi suhtautua kuin yritykseen, se mikä ei kannata se lopetetaan ja hallitsematon maahanmuutto ei kannata.
Mieluummin autetaan ihmisiä heidän omiin maihinsa. Niin, vieläkin mietin koska gambiassa oli sota kun heitä on täällä runsaasti, entä venäjällä, he ovat täällä enemmistö ym. Jotka eivät ole sodan jaloista tulleet eivätkä eu maista, miten tämä maahantulo on näin vapaata ja opiskelemaan meno valtion kustannuksella, hölmöläisten hommaa.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Miksi vain Tolppanen?
« Reply #51 on: 29. 03. 2013 11:11 »
Minä tosiaan luulin, että puolueella oli tuollainen linja. Eduskuntavaalien jälkeen olen yrittänyt seurata, että onko Perussuomalaisilla linjansa mukaista viestiä. En ole huomannut sitä. Ehkä kaikki muut linjaukset peittyvät niin voimakkaasti maahanmuuttokriittisyyden alle. Ainoa julkisuudessa Perussuomalaisten korkea tason ehdotuskin ammuttiin kymmenessä minuutissa omien taholta alas.

Anna, sinun ajatuksesi ovat pitkälti hyviä. Mutta valitettavasti puolueessa ei ole varaa muulle kuin populismille. Se selvisi parhaiten, kun eduskuntavaalien jälkeen vastuuta ei haluttu ottaa, vaikka sitä kultalautasella tarjottiin.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Joona

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 67
    • View Profile
Vs: Miksi vain Tolppanen?
« Reply #52 on: 29. 03. 2013 21:09 »
Olisi ollut typeryyden huippu persuilta ja keskustalaisilta mennä hallitukseen Kataisen ehdoilla, kuten muut tekivät.Nyt on tullut nurinaa vasemmiston taholta, kun heitä on viety, kuin pässiä narusta. On mm. annettu rajoitettua tietoa päätöksiä tehtäessä. Ehkä demarit ja vasemmisto tulevat vihdoinkin järkiinsä , vaikka ministerin , jopa kahden salkkua on niin mukava kantaa.