Author Topic: Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme  (Read 114237 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #440 on: 02. 03. 2013 15:03 »
Tässä lisää lainauksia facebook-kaeskustelusta koskiean Lauri Karpin kolumnia:

Rolf Rintamäki Raimon kysymys on kuin sadusta kuninkaan uudet vaatteet. kaikki tietävät oikean vastauksen. Mutta vastasivat, kuten kuningas halusi, ettei tule leimatuksi.

Tapio Heikki Parkkari Miten jonkin kansanryhmän arvioiminen voi olla rasismia. Mehän teemme sitä arkipuheessa jatkuvasti: mustalaiset ovat, ruotsalaiset ovat, saksalaise, venäläiset, puolalaiset - ovat, somalit ovat.

Tapio Heikki Parkkar Siis ruotsin-ruotsalaisten "en finne igen"" on rasismia, vaikka onkin lähes aina totta.

Rolf Rintamäki Rasismilla leikittely on saanut kohtuuttomat mittasuhteet, kuten C Haglundin esiintyminen osoitti Soinia kohtaan. On todettava, että se on yksinkertaisten ihmisten käyttämä ase , jonka he kuvittelevat olevan oikeutettua. Samalla he syyllistyvät itse siihen.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Eikka

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #441 on: 02. 03. 2013 15:03 »
Keskustelu facebook-sivulleni siirtämästäni Lauri Karpin kolumnin sisällöstä jatkuu fb:ssä.  Tässä viimeisimmät lisätykset:

OT: Eikö sieltä facebookista saisi tähän foorumille vaikka etusivulle sellaista suoraa laatikkoa missä näkyisi kaikki nuo uudet kommentit ilman että tarvitsee olla siellä itse. Olen nähnyt sellaisen toimivan jossain verkkokaupassa tuotteiden kohdalla mutta en nyt muista missä. Facebookkia voisi käyttää hyväkseen, kun kaikkihan jo ovat siellä omalla nimellään paitsi minä. Luulisin kirjoituskynnyksen olevan sitä kautta matalampi kuin täällä itse foorumilla. Eikä niitä tarvitse tänne kopipastata kun tekniikka on olemassa näyttää ne suoraan täällä.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #442 on: 02. 03. 2013 16:04 »
Wordpress-blogisoftassa on tällainen ominaisuus, mutta vanhan blogin konvertoiminen wp:hen ei ole aivan yksinkertainen juttu.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #443 on: 03. 03. 2013 05:05 »
Keskustelu L. Karpin kolumnin synnyttämistä ajatuksista jatkuu facebooksivullani:

Raimo Vahtera  Ehkäpä keskustelijat keskustelee toistensa ohi. Puhutaanko nyt suomalaisen sosiaaliavun varassa olevista maahanmuuttajista, "laiskoista" maahanmuuttajista vai käykö samaan kategoriaan myös kantasuomalaiset sosiaaliturvan varassa elävät.

Vai mistä kiikastaa että Vaasaan ei suvaita uusia asukkaita. Ollaanko me kantasuomalaiset niin erinomasta väkeä että arvostelulle ei ole saman mittapuun mukaan sijaa. Olettaen että arvostelua on oltava. Se on totta että moneen junaan meitä riittää. Kun katsellaan hiukan korkeammalta niin huomataan kuinka pieni vähemmistö meitä on.

Tuskin kannattaa omaa erinomaisuutta niin kovasti tuoda esiin. Sitähän se tarkoittaa jos toista pyritään lyömään lättäjalaksi. Olkoon syyt rasistiset tai mikä hyvänsä. Rolfille sen verran että persut eivät ole "kaikki". Hävettää niin vietävästi muutenkin persujen ulkomaille antama kuva Suomesta.

Rolf Rintamäki En ymmärrä, miksi sekoitat minut persuihin. En ole minkään puolueen jäsen. Jos puolustin Soinia se johtui oikeudenmukaisuudesta Suomalaista kohtaan. Puolustuministerin tulisi puolustaa kaikkia Suomalaisia ulkoista uhkaa vastaan , eikä päinvastoin.

Sen vuoksi, kuten totesit Suomalaisia on niin vähän , että emme voi ottaa liikaa pakolaisia, koska emme kykene huolehtimaan kaikista. Tätä matemaattista tosiasiaa eivät vain kaikki yksinkertaisesti tajua. Monissa maissa on herätty vasta sitten, kun asiat on housuissa..

Pitäisi katsella muualtakin asoita, kuin vain omilta rappusiltaan. Suomalaisten tulee olla ylpeitä saavutuksistaan niitä tarkemmin erittelemättä. Jos joku antaa jonkun kuvan Suomesta ulkomaille ei siitä pidä ottaa mitään paineita yksilötasolla, sehän on vain merkki toimivasta demokratiasta, josta meidän on myös oltava ylpeitä.

Raimo Vahtera  Poliitikolla ja puolueenjohtajalla on oltava vastuu hieman tavallista kansalaista enemmän, otaksuisin.
« Last Edit: 03. 03. 2013 06:06 by vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #444 on: 03. 03. 2013 06:06 »
Näkökulma: Älä kieallävihapuhetta
Teemu Mäki

Minä en kannata vihapuheen kriminalisointia. Päinvastoin, haluaisin poistaa sen nykyisetkin lakiin kirjatut esteet.
Kannatan äärimmäistä ilmaisuvapautta, koska tiedän olevani erehtyvä olento. Tiedän, että todennäköisesti osa tiedoistani on vääriä. Tiedän, että myös arvojärjestelmäni luultavasti on joltain osin huono, kehnosti perusteltu, vähentää mahdollisuuksiani olla onnellinen ja lisää mahdollisuuksiani olla riesa muille.
Voima
http://fifi.voima.fi/artikkeli/2013/helmikuu/nakokulma-ala-kiella-vihapuhetta
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #445 on: 03. 03. 2013 11:11 »
Harri Leppälä (pax) julkaisi  « : 15. 12. 2010 16:04 »  alla olevan tekstin.  Onko tämän jälkeen tekstiin tullut muutoksia, täydennyksiä vai onko teksti kumottu?  Teksti ei tulloin aiheuttanut minäänlaista reaktiota.  Entä nyt?

Luottokorttikuitit ylitti uutiskynnyksen 2milj€:n toimeentukirahan perusteeton jakaminen ei!

Kaupunginvaltuusto käsitteli maahanmuuttajista koituvia kuluja aloitteen johdosta jonka alunperin teki vaasalaisia.infon aktiiviset kirjoittajat ja josta tein horioppia aloitteen syys-lokakuun vaihteessa.
Leif Sand sai aikaiseksi selvityksen vain alle kolme vuotta Suomessa olleista maahanmuuttajistamme ja minä erään asiantuntijan avustamana selvitin mitä on maksettu kun otetaan kaikki 3000 huomioon.

Selvitykseni jonka esitin valtuustolle jaoin myös liitteineen/lähteineen lehdistölle.
Ainakaan vielä ei asia ole ylittänyt uutiskynnystä. Valtuusto nimittäin hylkäsi palautusesitykseni äänin 42 – 8.

Palautuksen perusteluksi vaadin että kaupunginhallitus asettaisi työryhmän selvittämään toimeentulotuen nimissä myönnettävät perusteettomat maksusitoumukset joista kertyy arviolta noin 2milj€:n kulut Vaasalaisille veronmaksajille.

Palautusesitykseni jälkeen otti kokoomuksen Häkkinen puheenvuoron ja esitti hätähuutonsa kaikkien Vaasassa työskentelevien ulkomaalaisten insinöörien ja diplomaattien puolesta eikä lainkaan ymmärtänyt mihin tälläisellä selvityksellä pyritään. Seuraavaksi demarien Vehkaoja osoitti meikäläistä syyttävällä sormella ja kertoi kuinka kohtuutonta on vaatia ylityöllistettyjä sosiaalityöntekijöitä selvittämään tälläisiä asioita, unohtaen kokonaan että perusteluissani oli nimen omaan työryhmän perustaminen että sosiaalityöntekijät saisivat tehdä työnsä rauhassa. Leif Sand olisi myös voinut itse mennä penkomaan näitä arkistoja eikä teettä saamaansa työtä niillä joilla on kädet täynnä muutenkin.

Seuraavaksi samaa asiaa ihmetteli viime vuosina porvaroitunut vasuri Harri Moisio joka sitten taas vertasi etteihän ruotsinkielisistäkään aiheutuvia kuluja lasketa. Elikkä puurot ja vellit menivät näiltä kaupunginhallituksen edustajilta täysin sekaisin kun oli pitänyt selvittää 2milj€:n mahdolliset väärin käytökset. Ei uskoisi että noinkin lukeneille ihmisille pitää tälläiset asiat vääntää rautalangasta.

Kultalusikka suussa syntyneet eivät voi ymmärtää millaista on odottaa toimeentuloturvajonossa, he eivät ole koskaan joutuneet vyötään kiristämään.

Mutta toisiaan hekin osaavat karehtia!!

Museon johtajalla oli kateissa 3000€: edestä luottokortti kuitteja ja lehdissä uutisoitiin asiasta sivu tolkulla, ei sillä etteikö asia olisi ollut uutisoinnin ja selvityksen arvoinen, mutta mittasuhteet huomioon ottaen,,,,,3000€ + muut pikku epäselvyydet tai 2000 000€ vuosittain???  Kun herää epäily että maahanmuuttajille maksusitoumuksia joilla maksetaan taulu-tv:tä, ajokortteja koulutuksineen, nahkasohvia jne, asiasta vaijetaan täysin.
Siinä vaiheessa kun työtön Suomalainen yh-äiti saa hakea aikuisikään tulevalle lapselleen autokoulurahat rahat mamujen lailla toimeentuloturvana, voidaan puhua yhdenvertaisuudesta tai vastaavasti siinä tapauksessa kun mamu jonottaa toimeentulotukea kuten Suomalainenkin ja sitä maksetaan vain välttämättömään.

Tälläinen eri arvoisuus ruokkii rasismia ja puukot yms kättä pidemmät heiluu jo nyt harva se viikonloppu kaupungissamme maahanmuuttajien ja kantaväestön välien selvittelyissä. Mitä odotamme? Pommi-iskujen alkamista Ruotsin tapaan? Onko jonkun pakko kuolla ennen kuin kissa nostetaan pöydälle tässä asiassa??

Puheeni valtuustossa

Maahanmuuton kustannuksia Vaasassa

Erityisasiantuntija Leif Sandin kaupunginhallitukselle jättämä selvitys koskee alle 3v maassa olleita maahanmuuttajia.

Alle 3v Suomessa olleita maahan muuttajia on 450 turvapaikanhakijaa sekä muutama sata muuten tullutta. Näistä kertyvät kulut on 8 603 666
Näistä maahanmuuttajista Vaasan kaupunki on  saanut valtiolta 7 950 036€ vuonna 2009

Yhteensä maahanmuuttajia on Vaasassa noin 3000 eli selvityksestä puuttuu yli 2000 maahanmuuttajan aiheuttamat kulut. Tästä voi jo nokkelimmat laskea, mikä tulee olemaan minun selvitykseni tulos.

Selvitykseni perustuu pääosin tilastotietoihin joihin jokainen pääsee käsiksi jos osaa käyttää tietokonetta ja nettiä.  Sain myös asiantuntija apua jota ilman, tuskin olisin saanut näin perusteellista laskelmaa aikaseksikaan näin lyhyessä ajassa.


VSHP 1196€/asukas/vuosi
Maahanmuuttajien osuus             3 588 000€
Peruspalvelut/terveydenhuolto          4 740 000€
Peruskoulutus Mamu osuus          2 450 000€
Kotoutuskurssit VAKK noin          1 500 000€
Lukiokoulutus 5980€ / oppilas  (
amatillinen peruskoulutus 8122€/ oppilas
näissä ikäryhmissä noin
350 maahanmuuttajaa. Joista yli 3v olleita     1000 000€:n edestä
Pitkäaikaistyöttömistä
Mamujen osuus 26% sakkomaksuista on        358 280€
Tässä kohdassa on Sand laskenut myös yli 3 vuotta Suomessa olleet.

Yritin saada tähän vastineeseen vielä tiedot siitä minkälaisia maksusitoumuksia toimeentulotuen nimissä on kirjoiteltu. Huonekaluliikkeisiin, kodinkoneliikkeisiin, autokouluihin ja korjaamoihin sekä autoliikkeisiin, mitä kaikkea mahtaa löytyäkkään kun aletaan penkoa.. Ensin sosiaalivirastossa tuntui olevan hyvinkin yhteistyö halukkuutta mutta yhtäkkiä sieltä ilmoitettiin ettei heillä ole resursseja tälläiseen urakkaan. Tästä voi päätellä sen että niitä maksusitoumuksia ei ole kymmeniä eikä satoja vaan tuhansia eli toimeentuloyksikön  22% asiakasosuus liennee vähintäin  2,0 milj.€

Mahdollistahan on myös se että asian penkominen kiellettiin korkeammalta taholta.

Kysynkin apulaiskj Stenmannilta onko niin että tälläiset toimeentuloturvan nimissä myönnetyt maksusitoumukset, nahkasohviin ja kotiteattereihin ovat kaikki samassa arkistossa tuhansien muiden todelliseen tarpeeseen myönneetyjen joukossa ilman minkäänlaista erittelyä? Eikä tälläisess harkinnan varaisessa rahan jaossa olla harhauduttu todella pahasti.
Eikö tälläisessä toiminnassa ylitetä valtuudet?

Voidaanko vain vedota resurssipulaan kun kaupunginvaltuutettu haluaa saada asioita valtuuston tietoon sanotaan vain ettei resurssit riitä näiden asioiden kaivelemiseen.
Ymmärrän hyvin viranhaltijan priorisoinnin asioiden hoidossa, toimeetulotukijono on kuulemma niin pitkä että sen hoitamiseen menee kaikki käytettävissä olevat resurssit.

En huomannut kysyä montako maahanmuuttajaa kyseisessä jonossa mahtaa olla?
Koko valtuustohan on turha jos tietoa ei saa silloin kun sitä tarvitsee.

Selvennykseksi vielä: Pyysin tiedot Euromääristä ja liikkeistä mihin niitä on myönnetty, en sitä kenelle niitä on myönnetty. Onhan päivän selvää ettei kantaväestölle moisia etuuksia jaella.

Kunnallisverokertymäksi oli Sand laskenut 5000 euroa, oikea luku on 4284€ josta vähennetään
valtion osuus n. 500€ joten verotulopuolta jää 3784€

Eli maahanmuuton kustannukset Vaasassa 2009 olivat noin 13 636 280
Josta valtiolta saatava osuus on 7 950 036  ja tästä puuttuu vielä aika paljon mm. em . Maksusitoumukset.

Kun Leif Sandin laskelman viivan alle jäänyt 653630€ otetaan pois minun saamastani loppusummasta 5 686 244 Euroa + toimeentuloyksikön asiakasosuus 2 000 000€ jää laskelmillemme erotukseksi 7 686 244 euroa.

Kaikki varmasti tajuavat jo tässä vaiheessa että koska laskelmani perustuu tilastoihin jossa on maahanmuuttajien kustannusket poimittu kokoväestöä koskevista tilastoista ja minäkin tiedän ettei  laskelmani loppusumma ole se oikea totuus. Esim. Tässä ei ole eroteltu niitä maahanmuuttajia jotka käyvät töissä ja maksavat veroja tienaamistaan tuloista eikä saamistaan rahoista. Mutta olen 100%:n varma siitä että laskelmani on muutaman miljoona euroa lähempänä totuutta kuin mitä Sandin laskelma.

Lain velvoittamista maksuista ja kuluista maahanmuuttajien osalta emme voi välttyä mutta mikään laki ei vaadi harkitsemattomaan harkinnan varaan perustuvaa rahan jakoa.

Budjettiseminaarissa kh:n puheenjohtajalla oli huoli hallituksen vaihtumisesta eikä  turhaan kun tälläisiä torsoja pääsee valtuuston käsittelyyn lähes joka kokouksessa.

 Esitän että asia palautetaan ja kh Asettaa työryhmän selvittämään todelliset kustannukset. Jonka jälkeen voidaan etsiä vaihtoehdot kuinka voidaan lopettaa tälläinen holtiton tuhlaus rajaamalla rahanjako vain välttämättömään.

Yksi konsti olisi se että Jupiter kalustaisi  nämä maahanmuuttajille tarjottavat huoneistot, näin voitaisiin saada Jupiteriin muutamia työpaikkoja lisää.

Kaupunginvaltuutettu
Harri Leppälä
Perussuomalaisten valtuustoryhmä
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #446 on: 03. 03. 2013 11:11 »
Maahanmuuttopolitiikkakeskustelu tuntuu saavan aivan outoja ilmiöitä.  Asia luetaan eri tavalla kun se kirjoitetaan.

Maahanmuuttokriittityys kohdistuu aina maahanmuuttopolitiikkaan eikä maahanmuuttajiin.

Kun sanotaan, että "Vaasaan ei tulisi enää ottaa pakolaisia tai, että Vaasan tulisi pitää välivuosia" niin saadaan seuraavanlaisia
kommentteja.

"Mitä pahaa pakolaisissa on?"
"Olemmeko niin ylivertaisia, ettei meidän tarvitse suvaita ulkomaalaisia"?
"Mitä jos kantasuomalaiset ja mamut notkuisivat samassa tilanteessa?"
ym.

Eihän ulkomaalaisissa ole vikaa vaan päävika on politiikassa joka keskittää pakolaisia esim. Vaasaan niin paljon ja
niin huolimattomasti, että se alkaa aiheuttaa ongelmia.

Näiltä ongelmilta vältyttäisiin jos pakolaisille annettaisiin mahdollisuus muuttaa muualle Suomeen. 

Vika ei siis ole heissä vaan meissä mutta aina joku neropatti ihmettelee, että "mitä vikaa on heissä?"

Avainsana on Vaasa.

Enn ole kuullut yhdenkään vaasalaisen valtuutetun kuullut sanoneen, että pakolaisia ei saisi ottaa vaikkapa Rovaniemelle.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 448
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #447 on: 03. 03. 2013 13:01 »
Maahanmuuttopolitiikkakeskustelu tuntuu saavan aivan outoja ilmiöitä.  Asia luetaan eri tavalla kun se kirjoitetaan.

Maahanmuuttokriittityys kohdistuu aina maahanmuuttopolitiikkaan eikä maahanmuuttajiin.

Kun sanotaan, että "Vaasaan ei tulisi enää ottaa pakolaisia tai, että Vaasan tulisi pitää välivuosia" niin saadaan seuraavanlaisia
kommentteja.

"Mitä pahaa pakolaisissa on?"
"Olemmeko niin ylivertaisia, ettei meidän tarvitse suvaita ulkomaalaisia"?
"Mitä jos kantasuomalaiset ja mamut notkuisivat samassa tilanteessa?"
ym.

Eihän ulkomaalaisissa ole vikaa vaan päävika on politiikassa joka keskittää pakolaisia esim. Vaasaan niin paljon ja
niin huolimattomasti, että se alkaa aiheuttaa ongelmia.

Näiltä ongelmilta vältyttäisiin jos pakolaisille annettaisiin mahdollisuus muuttaa muualle Suomeen. 

Vika ei siis ole heissä vaan meissä mutta aina joku neropatti ihmettelee, että "mitä vikaa on heissä?"

Avainsana on Vaasa.

Enn ole kuullut yhdenkään vaasalaisen valtuutetun kuullut sanoneen, että pakolaisia ei saisi ottaa vaikkapa Rovaniemelle.

Samaa sanoi Jussi Halla-aho perjantain seminaarissa
http://youtu.be/1A18vhTlt34

Vaikka maahanmuuttokeskustelu tuntuu jatkuneen jo pitkään, ollaan edelleenkin samassa pisteessä: Toiset puhuvat maahanmuutosta ja monikulttuurisuudesta, kun toiset vastaavat puhumalla keskustelusta, keskustelijasta ja rasismista.

21solmua

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #448 on: 03. 03. 2013 14:02 »
NÄKÖKULMA - KULMANÄKÖ
Maastamuutto !? – Maahanmuutto!?
Finladiassa elettiin epävakaista aikaa. Naapurimaan militantit olivat puuttuneet maan tilanteisiin. Sotilasvalta ulottui aina länsirannikolle Wasalandiaan saakka. Uusi sotilasvalta ei hyväksynyt opiskelijoiden mielenilmaisuja. Dippainsinööriksi opiskeleva Lasse Skarppinenkin oli joutunut mukaan tuohon kierteeseen vastustaessaan uutta hallintovaltaa.  Hengenuhkaus oli jo lähellä ja oli harkittava, että jospa muuttaisi pois tästä valtiosta  ennen kuin joutuu tosi ahtaalle perheensä kanssa. Niinpä jotkut vapaamieliset maat lupasivat ottaa finlandialaisia toisinajattelijoita perheineen omaan valtioonsa. Niinpä Skarppinenkin lähti kotoaan Wasalandiasta vaimonsa ja kolmen pienen lapsensa kanssa turvaan Afrikanoon!
Parasta olisi saada perhe turvaan väkivaltaisuuksilta. Finlandiassa oli ollut kaikki melko hyvin , opiskelijoilla ei ollut lukukausimaksuja ja vuokratukea sekä toimeentulotukea tuli runsaasti. Opiskelijan valmistuessa hän oli tullut maksamaan veromaksajille jo noin 80 000 euroa! No, nuo olivat perheen pienempiä murheita tuolla pakomatkalla.
Nyt täällä Afrikanossa oltiin jotensakin tyhjänpäällä. Naapurit ihmettelivät kaukaisista maista tulevia perheitä, miksi lähditte sieltä tänne?  Mekö joudumme teidät nyt kustantamaan kaikilta osin, kuului kysymys? Eihän meillä itselläkään ole kaikki hyvin. Meiltä puuttuu osa aaltopellikattoa ja te tulette tänne ja saatte heti uuden aaltopellitalon?  Perheellenne annettiin heti uudet t-paidat ja uusia vaatteita.
Skarppisten ruokailutottumuksetkin olivat hyvin erilaisia. Perhe kyseli pääsiäisen aikaan mämmiä kyläkaupasta, mutta sieltä kerrottiin, ettei sellaista tässä maassa syöty. Onpa teillä ruokakulttuuri puheli kyläpäällikkö. Paikallinen ”kärmes-keitto” ei sopinut isukin vatsalle.  Kommunikaatio tapahtui kehon kielellä pääosin. Lapset pääsivät Ivaglun kouluun, jossa he oppivat alueellisen murteen. He pystyivät jo tulkkaamaan vanhempiaan kylässä.
Kyläpäällikkö kehotti  Skarppista hakeutumaan työhön, koska Ivaglun kylältä ei pystytty tarjoamaan ruoka-apua. Oman kylän väkikin oli ruoan tarpeessa. Päällikkö puhui jostakin koulutuksesta ja kotuttamisesta.
Meillähän täällä ei ole tarjota dippainsinöörille töitä, koska täällä ei ole teollisuuslaitoksia. Lähin laitos olisi 1000 kmn päässä kylästä.  Nyt olisi syytä sitten aloitella tuo koulutus aaltopellinpräsääjäksi tai sitten savitiilien valajaksi. Onko pakko? kysyi Skarppinen, minähän olen insinööri ja vielä dippa.
Riulla käyminen oli vaikeata, kun vesiklosettia ei ollut mutta kaikkeen piti tottua ja kuuluihan tuokin siihen kotuttamiseen.
Kaipuu kotimaahan oli kuitenkin suuri, äitee ja paappa olivat siellä vaikeissa olosuhteissa. Skarppinen mietti, että kuinka heidät saisi tänne meidän kanssamme asumaan.  Täällä olisi kuitenkin turvallisempaa kuin siellä kotomaassa.
Kyläneuvosto oli kuitenkin päättänyt, ettei perheankkurointia hyväksytä, sillä tavoinhan täällä olisi näitä ”valkonaamoja” joka paikka täynnä. 
Vuosien kuluessa oli Skarppisen lapset löytäneet puolisonsa Ivaglun kylästä  ja somat käkkäräpää lapsenlapset  leikkivät Ugin ja Mogin kanssa (tarkoitti paappaa ja mummoa entisessä kotimaassa).
Iltaisin kylän keskustaan kerääntyi entisiä finlandilaisia pelaamaan ns. ”neljää maalia” -peliä. Siellä sitten muisteltiin entistä  kotiseutua  wasalandiaa ja sen silmättömiä savusilakoita.
No, olihan muuttajista valiteltu, koska ne pitivät lauantaisin niin kovaa älymölyä keskenään, että naapurin peltimajoihin saakka kuului outoja sanoja. Kertoivat, että olivat tuoneet mukanaan Koeskenkoervaa, tai mikä lieneen juoma, joka heidät pani rähinöimään. Puukkojakin vöillään pitäneet finlandialaiset olivat saaneet pelkoa ja jännitteitä ympäristöönsä. Paikallinen kyläsantarmi sai vierailla useasti  finlandialaisissa kodeissa rauhoittelemassa SISU-miehiä ja naisia.
Skarppinen oli tyytyväinen oloonsa kuitenkin, kun ei vaatetusta tarvinnut niin paljon kuin kotomaassa ja yksi asia lämmitti antiurheilijaa, että täällä ei ainakaan suksia tarvita, kun ei kerran lunta ole! Sen pituinen se,  tarina . . . . . .

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #449 on: 03. 03. 2013 18:06 »
Olin vähällä joutua kolmen mamuiehen hallintaan.  He pysäyttivät minun ikäisen miehen
Vuorikadulla ja työnsivät terävältä näyttävän veitsen kurkulle.  Olin hetkeä aiemmin
ollut samalla paikalla.

Oma elämäni ei siinä paljoa painaisi mutta kaksi lasta saattaisi jäädä orvoksi sekä
vanhemmat joutuisivat hautaamaan lapsensa sekä vaimosta tulisi leski..  Pahin mikä vanhemmille
voi tapahtua on se,  että he joutuvat näkemään oman lapsensa kuoleman.  Minua kuoleman pelko ei peloita.
Jokainen meistä kuolee.  Kukaan ei ole selvinnyt hengissä.  Tiedän kuolevani joka
tapauksessa. 

Kun veitsi on kurkulla, voisin  kuolla sydänkohtaukseen sillä siitä on viitteitä.  Voisin
myös pyrkiä tarttumaan veitseen ja tappaa veitsen käyttäjän.  Minusta tulisi tappaja.
Lompsaa tuskin antaisin.

Voisin myös kuolla veitsen viiltoon sillä luultavasti halveksuisin tapausta kuolemaa
pelkäämättömänä.

Mikään vaihtoehto siinä tilanteessa ei olisi hyvä.

Kun tätä miettii niin heti tulee mieleen hallitsematon maahanmuuttopolitiikka.

Kynnys pysäyttää veistä käyttäen valtaväestön mies, vaatiin paljon ennakkotapahtumia.
Se vaatiin nimenomaan hallitsematonta maahanmuuttopolitiikkaa.

Tuskin kukaan haluaa sellaista.

Maahanmuuttopolitiikka voidaan saada hallintaan pitämällä välittömästi viiden
vuoden tauko pakolaisten sisäänotossa Vaasaan.  Muilla paikkakunnilla ei ole
väliä.

Hyvät lukijat.  Olkaa maahanmuuttoystävällisiä ja pyrkikää ohjaamaan pakolaisia
jonnekin muualle kuin Vaasaan.  Se on kaikkien etu.  Se on pakolaisten etu
ja se on meidän etu.  Pakolaisissa ei ole mitään vikaa vaan vika on hallitsemattomassa
maahanmuuttopolitiikassa.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Urho

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 686
  • Vasemmiston yhteisvoimaa ja solidaarisuutta
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #450 on: 03. 03. 2013 20:08 »
Imisviha senkun vain jatkuu...

Olen jo pitkään ihmetelly Suomalaisten suhtautumista maahanmuuttajiin. Muistan sen ajan lapsuuudesta Ilmajoella ja siellä kun vihattiin mustalaisia yli kaiken. Kommunisteja ei voinut vihata enää, kun sota suursuomen puolesta päättyi tappion. Ihmisvihaan vaikutti myös valtaeliitinliitto natsisaksan  kanssa. Mutta se ei estänyt, että Venäläisiä vihattiin edelleen.

Kun sitten peruskoulun jälkeen muutin Vaasaan töihin. Ihmisviha muuttui lähinnä Ruotsinkielisiin, joita kutsuttiin suomenkielisen kansan keskuudessa hurreiksi. Tuohon aikaan ei vielä ollut Suomessa maahanmuuttajia.

Muutamiseni Ruotsiin vuonna 1968 muutti omia näkemyksiä erilaisista ja värisistä ihmisistä täysin. Mutta siihen vaikutti myös kiinnostukseni vasemmistolaisuudesta. Aloin katsella asioita laajemmin ja luokkakantaisesti. Aloin myös lukea työväenlehtiä, menin mukaan ay-toimintaan. Tämän jälkeen liittyin mukaan jo Ruotsissa vasemmistopuolue kommunisteihin. Hain tuolloin selkeää näkemystä yhteiskunnasta ja ihmisen asemasta siinä.

Ruotsissa oli valtavasti maahanmuuttajia ja Gislavedin kumitehtaallakin oli, jos nyt muista oiken 24 eri kansallisuuttta työssä. Siellä mínulle paljastui mikä meitä ihmisiä riistää ja alistaa. Eli se ei ole kansallisuus eikä ihon väri, vaan itse yhteiskunta järjestelmä kapitalismi. Kapitalismi ja rahanvalta ei voikkaan elää ja toimia ilman ihmisen työn tulosten anastamista.

Nykyään kun olen yrittäjä ja ymmärrän kapitalismin toiminnan täysin. Yritystoiminnassa ei sinänsä ole mitään vikaa. Yhteiskunta ei voikkaan toimia ilman yrityksiä ja muita tuotantoalaitoksia.
Ainostaan siinä on se valuvika, että tulokset ja voitot menevät ulkopuolisille osakkeiden omistajille.
Mutta myös se mitä tuotetaan tuotantolaitoksissa tai pelveluja rahanvallan johtamissa yrityksissä, jossa voitontavoitelu on pääasia.

Työntehneet työläiset ja yhteiskunta ovat yrityksen tuloksen jaosta ulkopuolisia kapitalismissa. Yhteiskunta saa verotuloja, työläinen palkkaa ja lopun tuloksesta kerää osakkeiden omistajat.

Ihmisissä ei sinänsä ole vikaa, vaan itse järjestelmässä miten yhteiskunta toimii ja jos se toimiin työväenluokan mukaan, ei ongelmia juurikaan ole työläisillä.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #451 on: 03. 03. 2013 21:09 »
Minua ihmetyttää ulkomaalaisten viha tavallista rehellistä suomalaista miestä kohtaan. 
Jos olisin pakolainen, en tunkisi veistä auttajamaan kansalaisen kurkulle.   Viittaan tällä Vuorikadulla
viime vuonna sattuneeseet tapaukseen josta uutisoitiin valtamediassa.   Sellainen aiheuttaa
muukalaisvihaa.   Noh nämä miekkoset katosivat melkein heti tapauksen jälkeen vaikka sitä ennen
olivat näkyvästi Vöyrinkatu 8:ssa.  Kerroin aiemmin miten heidän näköiset miekkoset yrittivät varastaa pyörän.

Tulivat joko karkoitetuksi tai ovat vankilassa.  Kumpikaan ei ole heille hyvä vaihtoehto.

Olympiakorttelissa voi yksinäinen kiinalaistyttö kävellä yksinään yömyöhään mitään pelkäämättä mutta kantasuomalainen
mies ei siellä ole turvassa edes keskellä päivää.  (Viite Vuorikadulla viime vuonna sattunut puukkoryöstö keskellä päivää)
Käyn siellä kerran viikossa ja vaadin turvamieheksi aina yhden kiinalaistytön.  Niin hassulta kuin se kuulostaakin niin
se on paras turva minkä suomalaismies siellä saa.

 En toki  puukottaisi ketään vapaaehtoisesti muutenkaan.

Mutta Sanos muuta.

Jotenikin ihmetyttää miksi työväenpuolueet haluavat lisää halpatyövoimaa eli pakolaisia tänne
Vaasaan.  Otetaan huomioon, että Suomessa on yli tuhat muuta paikkakuntaa.  Ennen tällaista
kannattivat vain porvaripuolueet.

On hienoa, että pakolaiselle järjestetään työtä mutta jokainen pakolaisen työpaikka on
pois suomalaisen työmiehen käsistä.  Työväenpuolueen ei luulisi kannattavan työpaikkojen
meneyksiä eikä varsinkaan halpatyövoimaa.  Ennen sellainen ei olisi tullut kuuloonkaan
mutta niin maailma muuttuu.  Tällainen vie uskottavuutta ja äänestäjiä ja niinhän siinä
on käynyt.

Koska sanomaa tulkitaan väärin, muistutan, että avainsana on Vaasa ja pakolaisia on hyvä hajasijoittaa.
Kannatan pakolaisten ottamista siinä määrin kuin Suomen valtio on sopinut mutta vastustan niiden
keskittämistä Vaasaan sillä he eivät ole meidän ahneutemme yksinoikeus eikä pakolaisissa ole mitään
vikaa vaan vika on meissä jotka hyväksymme pakolaisten keskittämisen melkein sota-ajan saksalaiseen
malliin mutta ilman piikkilankaa.  Vaikka ihmisten keskittäminen on ulkomaalainen ajatus, se todettiin
huonoksi ajatukseksi jo kauan sitten.
« Last Edit: 03. 03. 2013 21:09 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #452 on: 04. 03. 2013 04:04 »
Imisviha senkun vain jatkuu...

Olen jo pitkään ihmetelly Suomalaisten suhtautumista maahanmuuttajiin. Muistan sen ajan lapsuuudesta Ilmajoella ja siellä kun vihattiin mustalaisia yli kaiken. Kommunisteja ei voinut vihata enää, kun sota suursuomen puolesta päättyi tappion. Ihmisvihaan vaikutti myös valtaeliitinliitto natsisaksan  kanssa. Mutta se ei estänyt, että Venäläisiä vihattiin edelleen.


Selvisi sekin vihdoin,  mihin ainut kommunisti lähti Ilmajoelta.  Ilmajoki jonka juuret minulla on vahvat,  on ollut aina ensimmäisenä laittamassa asioita järjestykseen. Työtä ei ole pelätty.

Siksi minunkin kokemus lapsuudesta on jäänyt mieleen tosi syvään, työtätekevien ja joutilaiden kommarien sekä mustalaisten välisenä luokkaerona. Luokkataistelun syvin olemus selvisi meille kuin taivaan lahjana ohessa.

Kun Kommunistit kivittivät meitä tullessamme pellolta iltasella kotiin, me pienet pojat istuimme traktorin kärryillä,  kun nämä joutilaat heittelivät kiviä päällemme minkä ehtivät. Isoimmat kivet osasimme ja pystyimme ketterinä väistämään onneksi.

Nämä kommunistit hävisivät lopulta kylältä,  kun kukaan ei heidän puolestaan tehnyt töitä. Nyt nuo kommunistit ovat täyttäneet kaupungit ja vaativat veroja lisää työtä tekeville. Nyt eivät kivitä,  mutta käyvät päälle yhä ankarammin.  Olen kuitenkin varma että Ilmajokisia ovat syntyjään,  tai suvultaan,  jotka tämän eräänä päivänä taas lopettaa.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #453 on: 05. 03. 2013 07:07 »
Pyhän Marian kirkon (Vanha Vaasa) kunnostukseen ei löydy rahaa.  Heidi-Maria Harju/Yle
http://yle.fi/uutiset/pyhan_marian_kirkon_rauniot_uhkaavat_jaada_kunnostamatta/6522729

Tämä on kulttuurihistoriallisesti tärkeä asia.  Meillä olisi kyllä keino siihen mutta saan heti rasistisulan entisten joukkoon
jos sen kerron joten en kerro, että tässä voisi käyttää pakolaistoiminnasta opittuja keinoja.  Eli kun liiallinen määrä pakolaisia
alkaa olla ongelma, niin otetaan siitä huolimatta.  Rahaa näkyy löytyvän.  Ei silloin olla köyhiä eikä kipeitä.

Maahanmuuttajilla on huonompi työllisyysasprosentti kuin kantaväestöllä.  Tällainen korjaustoimenpide, antaisi jo oleville
mamuille aikaa hankkia työpaikkoja ja näin Vaasan osalta tämä prosentti pienenisi ilman, että sille tarvitsee tehdä mitään.

Silloin Vaasalla olisi, edes jonkinlaista näyttöä, että se kantaa vastuunsa ulkomaalaisista.  No onhan näyttöä nytkin mutta
se on huonoa näyttöä ja se ei koskaan ole hyväksi.  Se, että valtuustossa keskustellaan kahteen kertaan pakolaisten
ottamisesta tai ottamatta jättämisestä, kielii huonosta näytöstä.

Mutta kuten sanoin, en kerro tuota vinkkiä, etten saisi uutta rasistisulkaa muiden joukkoon.

<a href="http://www.youtube.com/v/jSX8tVQA7fk" target="_blank" rel="noopener noreferrer" class="bbc_link bbc_flash_disabled new_win">http://www.youtube.com/v/jSX8tVQA7fk</a>
Video Kari Lajunen.  Kertoja Pentti Suksi.

Tässä on myös se harmi, että tätä raunioryhmää ei voi siirtää esim. Kokkolaan, Pietarsaareen, Vöyrille, Maalahteen, Koivulahteen,
mutta pakolaiset voisi ohjata toisaalle ja ongelmat vähenisivät.

Lienee täysin rasistista edes ehdottaa, että otettaisiin rahat pakolaisbisneksestä.   Silloin pakolaiset pääsisivät paikkakunnalle
jossa ei olisi muukalaisvihaa sekä saisimme rauniot kuntoon.  Rahaa voisi jäädä vielä jäljelle.  Jäljelläolevasta voisi antaa
puolet vaikka Rovaniemelle, että se huolehtisi pakolaisista.

Mutta maahanmuuttopolitiikkamme juuri Vaasan osalta, ei näytä sallivan tällaista.
« Last Edit: 05. 03. 2013 07:07 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7436
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #454 on: 06. 03. 2013 10:10 »

Hyvät lukijat.  Olkaa maahanmuuttoystävällisiä ja pyrkikää ohjaamaan pakolaisia
jonnekin muualle kuin Vaasaan.  Se on kaikkien etu.  Se on pakolaisten etu
ja se on meidän etu.  Pakolaisissa ei ole mitään vikaa vaan vika on hallitsemattomassa
maahanmuuttopolitiikassa.

Kielitaitoisille löytyy töitä Venäjältä, tosin seinien kannattelu ja pystyssä pitäminen ei ole arvostettua Venäjälläkään

"Työpaikan saaminen Pietarissa on varmaa, sillä Venäjän lain tuntevia suomalaisjuristeja on harvassa.

Entistä useampi Pietarissa toimiva yritys haluaa palkata suomalaisia kesätöihin Venäjälle. Taustalla on lähivuosina edessä oleva työvoimapula, mikä näkyy hyvin koulutettujen palkoissa, sanoo Stockmannin ulkomaantoimintojen kehitysjohtaja Lauri Veijalainen.

- Eksperttien palkat Venäjällä ovat jo korkeammat kuin Suomessa. Tällä hetkellä työvoimasta on äärettömän kova kilpailu, kertoo Veijalainen työvoimatilanteesta"

http://yle.fi/uutiset/suomalaisnuoret_kesatoihin_venajalle/6525731

.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #455 on: 09. 03. 2013 10:10 »
Matias Kvist ottaa varsin kriittisesti kantaa maahanmuuttopolitiikkaamme tänään blogin kolumnissa:

"Vaasan olisi jo aika puuttua tämän hetken maahanmuuttopolitiikkaan. Nykyinen maahanmuuttopolitiikka kuluttaa liikaa julkisia resursseja ja antaa liikaa liian vähällä. Muuttajaa ei ohjata läheskään tarpeeksi ja sitten ihmetellään miksi molemminpuolinen epäluulo ja jopa viha kasvaa, kirjoittaa Matias Kvist.

Vaasan pitäisi vaatia pakolaisten vapaan muuttamisen poistamista. Tällä hetkellä pakolainen saa vapaasti muuttaa Suomen sisällä, ja ymmärrettävästi he muuttavat alueelle, missä on ennestäänkin pakolaisia. Näin vastuu pakolaisista jää vain tietyille kunnille. Se on väärin!"

http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/3435-Kolumni-Matias-Kvist-02-vaasalaisia.info.html
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #456 on: 09. 03. 2013 12:12 »
Matiaksen ensimmäisissä lauseissa on ihan asiaa, mutta...

"Vapaan muuttamisen poistamista"

Huh huh. Aika kovaa tekstiä. Olisiko Matiaksesta ehdottamaan työttömille samaa asiaa? Pitäisikö laittaa lisäksi rautapallo jalkaan, tai vaikkapa hihamerkki?
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

21solmua

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #457 on: 09. 03. 2013 12:12 »
Ruotsalaisselvitys: Enemmän maahanmuuttajia, vähemmän ongelmia
STT, TT, Aamulehti

Ruotsissa yhteiskunnallisia ongelmia on eniten paikkakunnilla, joissa asuu vähän maahanmuuttajia, kertoo tuore selvitys.

Reforminstitutet-tutkimuslaitos tarkasteli Ruotsin kuntien ongelmia suhteessa niiden maahanmuuttajamääriin. Selvityksessä mukailtiin YK:n inhimillisen kehityksen indeksiä ja katsottiin asioita kuten ihmisten koulutusta, työllisyyttä ja terveyttä.

Reforminstitutetin johtaja Stefan Fölster kirjoittaa sanomalehti Dagens Nyheterissä, että Ruotsissa on jo kuntia, joissa muun muassa työttömyysaste ja maksuvaikeudet lähenevät Kreikan ja Espanjan tasoa.

Huonoiten pärjänneissä 20 kunnassa oli Ruotsin keskiarvoa vähemmän maahanmuuttajia. Parhaiten sijoittuneissa 20 kunnassa maahanmuuttajia oli keskiarvoa enemmän.

Fölsterin mukaan Ruotsin poliittinen keskustelu on keskittynyt liikaa maahanmuuton ongelmiin. Huomiota pitäisi kiinnittää enemmän isoihin ja kasvaviin yhteiskunnallisiin ongelmiin sellaisissa kunnissa, joissa maahanmuuttajia on vähän, Fölster kirjoittaa.

Offline vito

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 930
    • View Profile
    • Näytä email osoite
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #458 on: 09. 03. 2013 12:12 »
Matiaksen ensimmäisissä lauseissa on ihan asiaa, mutta...

"Vapaan muuttamisen poistamista"

Huh huh. Aika kovaa tekstiä. Olisiko Matiaksesta ehdottamaan työttömille samaa asiaa? Pitäisikö laittaa lisäksi rautapallo jalkaan, tai vaikkapa hihamerkki?

niin ehkä tuota voisi soveltaa niihin jotka ovat jonossa (vuosia). eli pakolaisia/turvapaikanhakijoita. eli ei siis suomen kansalaisia.
"Joko sinä olet väärässä, tai meillä on näkemysero!".

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #459 on: 09. 03. 2013 12:12 »
Ja voisi sitä ajatella meidän suomalaisille eläkeläisille. Nyt verovaroja menee paljon epsanjaan, juuri sinne mistä perussuomalaiset niin paljon pitävät meteliä.
Eli voitaisiin ajatella eläkeläisille maastamuuttokieltoa :)

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/ts+miljoonia+elakelaisten+veroeuroja+valuu+espanjaan/201303376473?utm_source=iltalehti.fi&utm_medium=boksi&utm_content=Versio1&utm_campaign=Boksi
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 448
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #460 on: 09. 03. 2013 13:01 »
Matiaksen ensimmäisissä lauseissa on ihan asiaa, mutta...

"Vapaan muuttamisen poistamista"

Huh huh. Aika kovaa tekstiä. Olisiko Matiaksesta ehdottamaan työttömille samaa asiaa? Pitäisikö laittaa lisäksi rautapallo jalkaan, tai vaikkapa hihamerkki?

Omassa kirjoituksessani ennen vaaleja puhuin ihan samasta asiasta kuin Matias. Naapurikunnat tekevät bisnestä sillä, että vastaanottavat pakolaisia jotka tukikuukausien jälkeen muuttavat Vaasaan. Vaasan kunnan pitäisi sitten varautua kieltenopetukseen ja kotoutustoimiin sellaisille pakolaisille, jotka muut kunnat ovat vastaanottaneet. Tässä kiteytyy juuri se hyväntekeväisyyden tekeminen toisten rahoilla, joka rehottaa.

Minulla ei esimerkiksi ole mitään sitä vastaan, jos ihmiset haluavat laittaa rahaa mitä erilaisempiin keräyksiin, mutta olisiko sinusta reilua että naapuri voi puolestasi luvata mihin hyväntekeväisyysmuotoon osallistut ja millä summalla? Niin naapurikunnat tekevät juuri Vaasalle. Niin ja ole hyvä ja kerro lisää noista työttömistä, rautapalloista ja hihamerkeistä, mihin viittaat niillä, ja miten ne liittyvät tähän aiheeseen?

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #461 on: 09. 03. 2013 13:01 »
Liittyyhän ne:

"Vapaan muuttamisen poistamista"
eli ne ovat TODELLA HUONON "huumoriarvon" omaavia "leikkimielisiä" ehdotuksia, millä tavalla tuota vapaata muuttamista voitaisiin valvoa. Eikö olekkin hauska ehdotus????
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 448
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #462 on: 09. 03. 2013 13:01 »
Liittyyhän ne:

"Vapaan muuttamisen poistamista"
eli ne ovat TODELLA HUONON "huumoriarvon" omaavia "leikkimielisiä" ehdotuksia, millä tavalla tuota vapaata muuttamista voitaisiin valvoa. Eikö olekkin hauska ehdotus????

Aa, pahus, unohdin taas lukea nimimerkin jolle olin vastaamassa :D

21solmua

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #463 on: 09. 03. 2013 13:01 »
Minäkin osallistun Karpin opiskelun rahoittamiseen vastentahtoisesti. Toivoisin, että hän rahoittaisi opiskelunsa omin varoin, eikä yhteiskunnan varoin. Enhän tiedä edes sitä, että panostamani varat menevät myöhemmin käyttöön. Jospa hän jääkin sohvaperunaksi?, eikä saa töitä? Yhteiskunnassa pienipalkkaiset ja keski-tuloiset maistereiden ym koulutuksen. Sopisi sitten suhtautua rahoittajiin nöyrästi.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #464 on: 09. 03. 2013 13:01 »
Onko ilmapiiri muuttumassa kun maahanmuutosta keskustellaan myös Lyhytviesteissä.  Tässä tämänpäiväisiä:

Samaa mieltä
Millainen on maahanmuuttaja joka puree ruokkivaa kättä tai sylkee silmille. Ei tällaisella ihmisellä pitäisi olla sijaa auttajamaassa, vaan heidät on palautettava takaisin sinne, mistä ovat tulleet.

Pettynyt
Oli aika, jolloin uskoin että turvapaikanhakijat ovat moraalisesti ja eettisesti korkeatasoisia vapautaistelijoita, jotka pakenevat kotimaastaan vieraaseen maahan jatkaakseen taistulua oman kotimaansa vapauden puolesta. Nyt häpeä tällaista naiviutta.

Sama virsi
Samma vanhaa virttä Kvistikin laulaa loilottaa. Onkohan hän tutustunut kotouttamisohjelmiin? Vaasa tekee parhaansa kototuttamisen hyväksi. Onglmia tietenkin on jos resurssit eivät riitä tähän tehtävään?
 
Kvist laimea
jutussa ei ole ollut oikeastaan mitään tehokasta. tavallista voimatonta perussuomalaista vuodatusta. suomen tulee erota eeuusta ja lopettaa kaikki kansainvälinen toiminta ja yhteistyö. rajoille pitää saada passitarkastus eikä läpi ellei ole viisumia. ja koskee myös ruottalaisia ja norjalaisia. sen jälkeen voimme alkaa rauhassa lypsämään lehmiä ja kuuntelemaan lintujen viserrystä niityllä.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #465 on: 09. 03. 2013 14:02 »
Kun vaimo saa eläkkeen niin bai bai Finland, kaveri asuu Taimaassa ja on kertonut kustannuksista. Osti talon viidakon vierestä ja kävi aluksi valkonaama kaupoissa niin vaimo katsoi kuitteja ja haki yli puolet takaisin, käski tulla kylään niin saamme yläkerran käyttöömme. Satanen viikossa niin syömme kuin kuninkaat, jo rupeaisi eläke riittämään. Jo mun eläkkeellä jos vaimo ottais lopputilin ja odottais omaa eläkettä eläisimme herroiksi, kaverillä kymmenkunta hehtaaria maata nii sanoi et rakennetaan siihen reunaan sulle talo ja hän hommaa tekijät ja tarvikkeet. EX putkifirman omistajana sanoi et tulee laittaan putket ja sähköt kuntoon, aselait on tiukat jopa ilma aseissa ja lupaa hakiessaa olisi jokaiselle virkailijalle pitänyt antaa rahaa. Oli paska juttu kun vaimon setä oli poliisipäällikkö eli ei mitään ongelmaa meinaa sitä et mun 80 asetta tulis muuttokuomassa ja luvat olisi valmiina, ainut ulkomaalainen jolla ei ole jäähdytystä ja eilen oli 41 astetta varjossa laittaa heti kun tarvii.

Niin yläkertaan ei tule käärmeitä, kaverin kissa tappaa jopa myrkylliset et ovi kiinni.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

belurisk

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #466 on: 09. 03. 2013 16:04 »
Henry E:lle.
En ylenmäärin mainostaisi aseharrastusta ja varsinkaan hallinnasssani olevien aseiden lukumäärää.
"Kehuskelu"  saattaa johtaa ei toivottuihin tilanteisiin ja seuraamuksiin.

Nimimerkki
"Itsekin harrastanut monipuolisesti 50 vuotta"

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #467 on: 09. 03. 2013 16:04 »
No tulkoon hakemaan, vartiopäällikkö ei päästä vieraita mun huoneeseen. Kun olen pois niin häly on päällä ja lukon kieli 50mm saranat sisäpuolella ja sisään tullaan ontelolaatan läpi, poliisit tykkäsi ja saranat on sisäpuolella. Videokamera tunnistaa liikkeen ja viiden sekunnin välein lähettää googleen kuvat et rikkokoon kamerat ja tietokoneet. Et näin.

Tämä ei kuulu millään tavalla ketjun aiheeseen. 
Ylläpito
« Last Edit: 09. 03. 2013 16:04 by vaasalainen »
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #468 on: 09. 03. 2013 17:05 »
Lauri:
Mitä ajat takaa:
" Aa, pahus, unohdin taas lukea nimimerkin jolle olin vastaamassa "

Enkö ole arvoistasi keskustelua, kun en ymmärrä heittojasi ja olen eri mieltä huumoristasi?
Haluatko vain keskustella samanmielisten kanssa?
Tarkentaisitko hieman mitä ajat kommentillasi takaa?
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #469 on: 09. 03. 2013 18:06 »
Kirjoitus on poistettu sisällön vuoksi.
Ylläpito
« Last Edit: 09. 03. 2013 18:06 by vaasalainen »
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #470 on: 10. 03. 2013 01:01 »
Mielenkiintoista, että täällä vaaditaan ulkomaiden käyttävän meidän mielestä "oikeaa" pukukoodia, mutta samaan aikaan meillä täälläkin vaahdotaan "oikeasta" vaatetuksesta.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/vaatekohu-arkadianmaella-eduskunta-kielsi-vaaleat-farkut/2012/12/1676703

Ja kuka muistaa vielä Veltto Virtasen hatun. Sitä ei meinattu sallia millään.

Tämä ei ollut sitten mitenkään puolustuspuhe mustille kaavuille. Sukupuolien tasa-arvo on niissä maissa vielä hyvin hyvin kaukana ja mustat uskonnolliset kaavut eivät tasa-arvoa edistä.

Maahanmuuttopolitiikan kotiuttamisineen pitäisi olla kaikille tasa-arvoista, sallimatta mitään laista poikkeamia mihinkään uskomukseen, kulttuuriin tai tapaan perustuen. Erityisesti uskontoon, joidenka samalla pitäisi koskea luonnollisesti meidän omia suomalaisia uskontojamme, joissa esim. synnintunnustus on jostain älyttömästä syystä jonkun rippisalaisuuden piirissä.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Ellun Kana

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #471 on: 10. 03. 2013 05:05 »
Suhtautuminen maahanmuuttajiin muutuu koko ajan positiivisemmaksi.  Nyt esimerkiksi kaksi vaasalaista maahnmuuttajaa, saattaa olla enemmänkin, osallistuu tv:n "Pakko tanssia" kisaan, vai mikä sen nimi on.

Juuri tällaiset asiat vähentävät annakkoluuloja.

Offline vito

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 930
    • View Profile
    • Näytä email osoite
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #472 on: 10. 03. 2013 13:01 »
Suhtautuminen maahanmuuttajiin muutuu koko ajan positiivisemmaksi.  Nyt esimerkiksi kaksi vaasalaista maahnmuuttajaa, saattaa olla enemmänkin, osallistuu tv:n "Pakko tanssia" kisaan, vai mikä sen nimi on.

Juuri tällaiset asiat vähentävät annakkoluuloja.

Mulla on kyllä sellainen hytinä että suhtautuminen muuttuu negatiivisemmaksi koko ajan . syynä maahanmuuttajien suuri määrä, rikollisuus ja rahanmeno.

tiedän sen kisaan osallistuvan pojan, hän on kyllä kunnollinen ja yritteliäs... ja ennen kaikkea lahjakas lajissansa..
tv-ohjelmien homokiintiöiden jälkeen siirrytään ehkä "siedätyshoidossa" seuraavalle tasolle, eli tulemme ehkä näkemään jokaisessa ohjelmassa maahanmuuttajan (kiintiö).

tästä tuli mieleen että oletteko huomanneet, että jani toivola ei ole pitään aikaan järkyttynyt mistään.. ennen eduskuntavaaleja hän oli joka lööpissä järkyttymässä ja pöyristymässä.. nyt kun istuu eduskunnassa niin ei tavi enää ottaa kantaa mihinkään
"Joko sinä olet väärässä, tai meillä on näkemysero!".

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #473 on: 10. 03. 2013 13:01 »
Suhtautuminen maahanmuuttajiin muutuu koko ajan positiivisemmaksi.   

Missään, mihin pakolaisia on otettu siinä määrin kuin Vaasan otetaan, on suhtauminen valitettavasti muuttunut negatiivisemmaksi.
Syynä on moni asia mutta viimekädessä ja parhaiten ja helpoimmin ja nopeiten mihin voidaan vaikuttaa, on pakolaisten ohjaaminen joksikin vodeksi jonnekin toisaalle kuin Vaasaan.

Tämä on helppo ja ilmainen tapa vähentää ennakkoluuloja ja auttaa kotoutukseen.  Niin karkea kuin keino onkin, niin se on kailille paras.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #474 on: 12. 03. 2013 14:02 »
Minulta kysyttiin faktaa siitä, että "Miten maahanmuuttopolitiikka muka on epäonnistunut?"

Esimerkkejä olisi paljon mutta esim. näin.

Quote
Maahanmuuttajia on 3 prosenttia väestöstä, ja he vastaavat 45,3 prosentista Suomen raiskauksista. Lähde: Aamulehti

Tieto on sinänsä vanhaa, että mamuja on nyt enemmän. 

Luulisi jonkun naisjärjestön alkavan kritisoida maahanmuuttoa.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #475 on: 12. 03. 2013 15:03 »
Niin elävät oman maansa tavalla, miksi uskalsin sanoa kiinalaisille et katselkaa rauhassa ja kysykää jos jostain tarvii lisää tietoa. He eivät voisi elää sen häpeän kanssa et ottaisivat jotain vaan lupa piti antaa koskea johonki hienoon, meillä vaimon kanssa tota porsliinia jää perikunnalle kun täti niitä maalannut yli 40 vuotta, ei saa kaupasta noin uniikkeja joissa kultaukset oikeaa kultaa. Justiin Sudanilainen naapuri teki lumitöitä vaikka vuoro olisi meillä, melkoinen mamu kun kävi meidän armeijan jotta sai nopeammin kansalaisuuden ja armeijassa oppi kielemme. Tietää mun vaivat ja sanoo et on hyvää kuntoilua tehdä lumitöitä, olisi loukkaavaa sanoa mamuksi vaan musta Suomalainen mies. Lupasi maistaa makkaraa kun kesällä krillaamme, et on niitä hyviäkin ja toivottavasti lisää tulee.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #476 on: 12. 03. 2013 17:05 »
Meillä on nyt hyvä tilanne.  Mamuja on ihan vähän liikaa mutta pahoja ongelmia ei vielä ole tullut.  Vain harva mamu on huono mamu kuten kantaväestöstäkin.

Kumpa valtuustossa olisi järkeä edes ensi vuonna pysäyttää pakolaisten vastaanotto tilapäisesti Vaasaan niin heille annettaisiin mahdollisuus kotoutua.

Tämä kotoutusmahdollisuus lienee mahdoton toteuttaa sillä ahneus mamubisneksessä syö kaiken.  Mamubisneksellä tarkoitan maahanmuuton seurauksena syntyneitä työpaikkoja.  On selvää, että ei kukaan halua työttömäksi.  Raju maahanmuutto Vaasaan turvaa nämä työpaikat.  Nämä työpaikat tulisi turvata jotenkin toisella tavalla eikä mamujen kustannuksella.

Tarkoitan "mamujen kustannuksella" sitä, että kun pakolaisia otetaan vielä lisää niin se aiheuttaa ongelmia joita olen esietellyt tämän viestiketjun aiemmissa viesteissä.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #477 on: 20. 03. 2013 12:12 »
Lue mitä Keskustan kunnanvaltuutettu Anne  Rintamäki kirjoittaa maahanmuutosta vaasalaisia.info blogin videon yhteydessä:


Vaasassa on toiseksi eniten maahanmuuttajia koko Suomessa. Lehdissä on kirjoitettu kuinka kaupunkia rikastuttava vaikutus heillä on. Toisaalta on otsikoitu vaasalaismiesten pyörittävän huumekauppaa ja saavan linnatuomiot. Jos luit pelkän otsikon et tiedä, että huumekauppa Vaasassa on suurelta osin ulkomaalaisten käsissä.

Lue blogissa:
http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/3452-Valtuusto-tutuksi-11-Anne-Rintamaeki-vaasalaisia.info-2013.html

Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline vito

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 930
    • View Profile
    • Näytä email osoite
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #478 on: 20. 03. 2013 13:01 »
Lue mitä Keskustan kunnanvaltuutettu Anne  Rintamäki kirjoittaa maahanmuutosta vaasalaisia.info blogin videon yhteydessä:


Vaasassa on toiseksi eniten maahanmuuttajia koko Suomessa. Lehdissä on kirjoitettu kuinka kaupunkia rikastuttava vaikutus heillä on. Toisaalta on otsikoitu vaasalaismiesten pyörittävän huumekauppaa ja saavan linnatuomiot. Jos luit pelkän otsikon et tiedä, että huumekauppa Vaasassa on suurelta osin ulkomaalaisten käsissä.

Lue blogissa:
http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/3452-Valtuusto-tutuksi-11-Anne-Rintamaeki-vaasalaisia.info-2013.html

osalan mielestä varmasti tuokin on ihan ok. koska sitä (raiskaukset,huumekauppa,jne) vain pitää suvaita, muuten on rasisti. hän ei näe mitään ongelmaa maahanmuuttajissa. ei tarvi ihmetellä miksei päässyt sillä politiikalla valtuustoon.
"Joko sinä olet väärässä, tai meillä on näkemysero!".

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #479 on: 20. 03. 2013 14:02 »
Saisinko kaksion Olymppia korttelista ja Amerikkalaisen poliisin oikeudet, kuukausi niin ei enään ongelmia.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.