Author Topic: Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme  (Read 133706 times)

0 Members and 5 Guests are viewing this topic.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #40 on: 27. 09. 2011 12:12 »

Ongelman ydin on, että täytämme ämpäriä joka jo on täysi.  Jokainen tajuaa, että siitä valuu yli vaikka sitä kuinka täyttäisi. 



Väärin jälleen Kari. Ongelman ydin on se, että sinä kiinnität huomiosi vain ämpärin pintaan. Siihen siihen osaan, joka valuu yli, samaan aikaan kun et ymmärrä, että myös sen pinnan alla on vettä.

Quote
Emme piittaa vaikka se valuu yli.


Minusta sinä kyllä osoitat piittaavasi. Et vain näytä piittaavaan pinnan alla olevasta, vaan liut Havukan populistisessa vanavedessä ja osoitat sormellasi pieniä vähemmistöjä. Se jos joku on minusta vastuutonta. Kuin antaisi metsän palaa samaan aikaan kun pyrkii suojelemaan pientä puskaa, jos nyt vertailujen kera aletaan pakinoimaan. 

Quote
Tässä tapauksessa tarkoitan Venäjää.  Se on suuri maa ja sinne mahtuu ja sinne otetaan ja se on ihan "heittomatkan" päässä.  Pitää vain kurkottaa.  Joskin se on ylämäessä mutta kyllä sinne tarkkaan sihdattu heitto osuu.

Tarkoitatko siis ettei ei muuta kuin kuskata Suomesta turvapaikkaa hakevat suoraan rajan yli Venäjälle ja siellä sanotaan vaan tervetuloa?
Entäs Suomen allekirjoittamien kansainvälisten sopimusten kanssa? Eikö allekirjoitetulla sopimuksella ole enää sinulle mitään arvoa? Saako niilläkin sopimuksilla pyyhkiä persettä jotka Sinä ole kirjoittanut joidenkin kanssa ja pyytää sitten sinua menemään Venäjälle vaan?

Quote
Se on yksi esimerkki joka on otettu kokonaisuudesta  osoittamaan kokonaisuutta?  Ainakin se on ajatus.

Ajatus tosiaankin... hehe...

Quote
Jos haluaa todistaa, että kiinalaisia on miljoonia olemassa, ei tarvitse kuljettaa kaikkia kiinalaisia todisteeksi,  yksi tai kymmenen riittää.  He kyllä kertovat sitten niistä muista vaikkakin ovat "yksittäistapauksia."

En ymmärrä mitä haluat sanoa tällä.

Quote
Jos tiedät jonkun jolta voi ostaa kristallipallon kohtuulliseen hintaan, niin kerron.

Tähän päädytään yleensä aina, kun aletaan siirtymään asian fakta-osaan. Ei muuta kuin palloilemaan vaan. Sitä on saatu tähänkin asti.

Quote
Jos sitä ei suunnata maahanmuuttoon niin se tuhlataan tarpeettomaan.

Täh?
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #41 on: 27. 09. 2011 12:12 »
ja siellä  
Entäs Suomen allekirjoittamien kansainvälisten sopimusten kanssa? Eikö allekirjoitetulla sopimuksella ole enää sinulle mitään arvoa?


Viet asiaa harhateille.  Kaikkia sopimuksia pitää kunnioittaa.

Ajatus on, että tulevaisuudessa pyrittäisiin osoittamaan ämpärin ylitäyttö ja allekirjoitettaisiin sopimus vain siltä osin mikä mahtuu ämpäriin.   Kyllä muualla luulisi ymmärrettävän, että pieneen ämpäriin mahtuu vain pieni määrä.  Jolla on suuri ämpäri, ottaa sitten enemmän.

Eli, että maahanmuuttoa vähennettäisiin ja keskityttäisiin siihen, että nykyisistä mamuista pystyttäisiin huolehtimaan.

Tällä hetkellä täytämme velvollisuudesta vain sen vastaanotto-osan mutta se velvoittaa myös antamaan heille inhimilliset elinolosuhteet siten, että kaikki mahtuvat samaan ämpäriin.

Jos sinulla on vain kaksi kättä, et voi kantaa kolmen kädellisen vertaa.

Seuraavanlainen on meille vielä jokseernkin harvinaista mutta Ruotsissa esim. Göteborgissa ihan arkipäivää ja tästä göteborgilaiset saavat kiittää maahanmuuttopolitiikkaansa.

Lainaus: MTV3

Quote
Viime ja tällä viikolla Helsingin Kampissa ja Hakaniemessä pankkiautomaatilla yksin asioivien pankkikortteja on anastettu harhauttamalla.

Helsingin poliisi tutkii rikossarjaa, jossa uhrin jalkoihin on pudotettu viiden euron seteli, jonka jälkeen uhrin takana oleva henkilö on koputtanut henkilöä olkapäähän ja osoittanut maassa olevaa seteliä. Uhrin kääntyessä tai kumartuessa nostamaan seteliä, on pankkikortti siepattu automaatin suuaukosta.

Helsingin poliisin mukaan tekijöinä on ollut kaksi miestä.

Kortin sieppauksen jälkeen miehet ovat poistuneet nopeasti paikalta ja käyttäneet anastettua pankkikorttia lähes välittömästi toisella pankkiautomaatilla.

Tekoja on toistaiseksi ollut kahdeksan. Tekoja tutkitaan varkauksina ja maksuvälinepetoksina.

Tekijät ovat nuorehkoja, siististi pukeutuneita ulkomaalaisia miehiä, joilla on tummat lyhyet hiukset. He ovat puhuneet englantia tai huonoa suomea.

Poliisi ei ole toistaiseksi tavoittanut tekijöitä. Poliisin mukaan on mahdollista, että rikossarja jatkuu.

Poliisi pyytää mahdollisia havaintoja ja vihjeitä tapahtumista arkisin kello 8 - 16 numeroon 071 877 4002.

(MTV3)

Tämä on seurausta kun jätetään heitteille vaikka voitaisiin hyödyntää.
« Last Edit: 27. 09. 2011 13:01 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #42 on: 27. 09. 2011 13:01 »
Lajusella on jo pitkään 3 ehdotusta hallitun maahanmuuton aikaansaamiseksi. Kenenkään muun nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa arvostelleen en ole kuullut yhtä päättömiä esittäneen.

Nämä ehdotukset ovat olleet
1.   pakolaisten telttamajoitus (myös pakkasella), josta pääsee sisätiloihin vasta suoritettuaan tietyn kelpoisuuden.
2.   tietynlainen rasti ruutuun koe, jonka jälkeen pääsee ilmeisesti jokseenkin vapaasti Suomessa liikkumaan ? Muuten kai ei Lajusen esittämiä rikoksia voida estää ?
3.   maahanmuuttajien (ei kiinalaisten), ilmeisesti siis turvapaikan hakijoiden ohjaaminen Venäjälle.

Päivänselvää on, ettei yksikään näistä ole millään tavalla realistinen. Meitä pidettäisiin Pohjois-Koreaan verrattavana sisäänpäinkääntyneenä maana.

Telttamajoituksen toteutus saisi kaikki maailman ihmisoikeusjärjestöt liikkeelle ja Suomi saisi äärettömän kielteistä maailmanmainetta. Johan tuo vaikuttaisi ulkomaankauppaan ja sitä kautta koko kansakunnan elintasoon.

Kelpoisuuskoe shokkihoitoineen tarkoittaisi käytännössä jonkinlaista vapausrangaistusta. Sama juttu kuin edellä, mitä tulee ihmisoikeuksiin ja seurauksiin.

Pakolaisten ohjaaminen Venäjälle mahtaisi olla ulkopoliittisesti erittäin kyseenalaista, puhumattakaan siitä että Suomi rikkoisi kansainvälisiä sopimuksia.
----  ----  ----  ---- ----

Sehän tätä maahanmuuttokeskustelua vaivaa, kun niin moni tietää ettei se ole hallittua. Tosi vähän löytyy niitä, joilla on ollut järkeviä muutosehdotuksia.

Timo Soini toivotti ennen vaaleja tervetulleiksi kaikki EU:n ja YK:n yhteisesti hyväksymiä sääntöjä kunnioittavat ihmiset.

Luultavasti näistä sopeuttamis- ja koulutusjärjestelmiä jatkuvasti ollaan kehittämässä, mutta paljonko lopulta tunnemme edes nykyisiä systeemejä ?
« Last Edit: 27. 09. 2011 13:01 by Jorma Kivimäki »

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #43 on: 27. 09. 2011 14:02 »
Quote
Sehän tätä maahanmuuttokeskustelua vaivaa, kun niin moni tietää ettei se ole hallittua. Tosi vähän löytyy niitä, joilla on ollut järkeviä muutosehdotuksia.

Asioita voisi yrittää katsoa realistisesti ja miettiä, että "Josko silti siinä olisi mahdollista tehdä niin ja niin....."

Rakentavan keskustelun runko on, että ensikädessä voisi katsoa josko jotain ehdotusta voisi kehittää lainsäädäntöön sopivaksi ja vasta toissijaisesti pyrkiä tyrmäämään.  
« Last Edit: 27. 09. 2011 14:02 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #44 on: 27. 09. 2011 15:03 »
Quote
Sehän tätä maahanmuuttokeskustelua vaivaa, kun niin moni tietää ettei se ole hallittua. Tosi vähän löytyy niitä, joilla on ollut järkeviä muutosehdotuksia.

Asioita voisi yrittää katsoa realistisesti ja miettiä, että "Josko silti siinä olisi mahdollista tehdä niin ja niin....."

Rakentavan keskustelun runko on, että ensikädessä voisi katsoa josko jotain ehdotusta voisi kehittää lainsäädäntöön sopivaksi ja vasta toissijaisesti pyrkiä tyrmäämään.  


Taas toisaalta, mikä sirkus siitä syntyisi, jos kaikkein idioottosimpiakin ehdotuksia alettaisiin todellakin heti punnitsemaan...

ja siellä  
Entäs Suomen allekirjoittamien kansainvälisten sopimusten kanssa? Eikö allekirjoitetulla sopimuksella ole enää sinulle mitään arvoa?


Viet asiaa harhateille.  Kaikkia sopimuksia pitää kunnioittaa.

Ajatus on, että tulevaisuudessa pyrittäisiin osoittamaan ämpärin ylitäyttö ja allekirjoitettaisiin sopimus vain siltä osin mikä mahtuu ämpäriin.   Kyllä muualla luulisi ymmärrettävän, että pieneen ämpäriin mahtuu vain pieni määrä.  Jolla on suuri ämpäri, ottaa sitten enemmän.

Eli, että maahanmuuttoa vähennettäisiin ja keskityttäisiin siihen, että nykyisistä mamuista pystyttäisiin huolehtimaan.

Tällä hetkellä täytämme velvollisuudesta vain sen vastaanotto-osan mutta se velvoittaa myös antamaan heille inhimilliset elinolosuhteet siten, että kaikki mahtuvat samaan ämpäriin.

Jos sinulla on vain kaksi kättä, et voi kantaa kolmen kädellisen vertaa.

Seuraavanlainen on meille vielä jokseernkin harvinaista mutta Ruotsissa esim. Göteborgissa ihan arkipäivää ja tästä göteborgilaiset saavat kiittää maahanmuuttopolitiikkaansa.

Lainaus: MTV3

Quote
Viime ja tällä viikolla Helsingin Kampissa ja Hakaniemessä pankkiautomaatilla yksin asioivien pankkikortteja on anastettu harhauttamalla.

Helsingin poliisi tutkii rikossarjaa, jossa uhrin jalkoihin on pudotettu viiden euron seteli, jonka jälkeen uhrin takana oleva henkilö on koputtanut henkilöä olkapäähän ja osoittanut maassa olevaa seteliä. Uhrin kääntyessä tai kumartuessa nostamaan seteliä, on pankkikortti siepattu automaatin suuaukosta.

Helsingin poliisin mukaan tekijöinä on ollut kaksi miestä.

Kortin sieppauksen jälkeen miehet ovat poistuneet nopeasti paikalta ja käyttäneet anastettua pankkikorttia lähes välittömästi toisella pankkiautomaatilla.

Tekoja on toistaiseksi ollut kahdeksan. Tekoja tutkitaan varkauksina ja maksuvälinepetoksina.

Tekijät ovat nuorehkoja, siististi pukeutuneita ulkomaalaisia miehiä, joilla on tummat lyhyet hiukset. He ovat puhuneet englantia tai huonoa suomea.

Poliisi ei ole toistaiseksi tavoittanut tekijöitä. Poliisin mukaan on mahdollista, että rikossarja jatkuu.

Poliisi pyytää mahdollisia havaintoja ja vihjeitä tapahtumista arkisin kello 8 - 16 numeroon 071 877 4002.

(MTV3)

Tämä on seurausta kun jätetään heitteille vaikka voitaisiin hyödyntää.

Yllä jälleen yksi hyvä esimerkki siitä, miten kirjoitetaan faktojen puutteessa asioista, joista ei oikeastaan ole harmainta aavistusta.

1. Miten arkipäivää? Miten usein tällaista tapahtuu? Tiedätkö? Kerro nyt vähän millainen on sinun mielestäsi Göteborgilaisten arkipäivä.
Kari, esitä vähän tietoa asiasta.

2. Lajuselle taas vähän faktaa:
Ruotsissa huijaukset pankki-automaattien edessä ovat todellakin vanhaa legendaa. Mutta niillä(kään) ei ole mitään tekemistä maahanmuuttopolitiikan kanssa. Kysymyksessä on lähinnä Balttian maista tulevat, maata kiertävät rikollisliigat, jotka ovat erikoistuneet automaattien näpelöintiin ja niiden edessä näpistelyihin. He tulevat maahan kansainvälisten sopimusten sallimin tavoin, eivät Ruotsin sisäisen maahanmuuttopolitiikan tuloksena.

3. Ruotsissa on myös tyhjätty useita automaatteja näin.
« Last Edit: 27. 09. 2011 15:03 by Matseman »
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #45 on: 27. 09. 2011 15:03 »

Rakentavan keskustelun runko on, että ensikädessä voisi katsoa josko jotain ehdotusta voisi kehittää lainsäädäntöön sopivaksi ja vasta toissijaisesti pyrkiä tyrmäämään.  

Ongelmana on se, että ehdotuksesi ei ole tästä maailmasta. Niiden toteuttamiseen ole lainsäädännöllisiä eikä muitakaan mahdollisuuksia.


Quote
Asioita voisi yrittää katsoa realistisesti ja miettiä, että "Josko silti siinä olisi mahdollista tehdä niin ja niin....."  

Samaa mieltä sikäli jos realistisia ehdotuksia löytyy. Pelkkä ”hallitsemattoman maahanmuuton” arvostelu ei johda mihinkään, ellei osata määritellä mikä siinä on hallitsematonta. Minusta arvostelijoiden pitäisi pystyä osoittamaan yksityiskohtia mitä oikein tehdään väärin.

Mitä olen lukenut keskustelupalstoja, suurin osa nykyisen maahanmuuttopolitiikan arvostelijoista lähtee siitä, että virhe tehdään siinä, että maahanmuutto ylipäänsä sallitaan. Se taas ei liene realistinen lähestymistapa. Tyypillistä on myös keskittyä vastakeskustelijan persoonaan ja puhua kukkahattutädeistä ym. Asiakeskustelua näkee äärimmäisen harvoin.

Kuten todettu, aika vähän löytyy tietoa siitä, mitkä ovat nykymenetelmät vieraasta kulttuurista tulevan kotouttamisen onnistumiseksi. En minäkään niitä voi sanoa tuntevani, sen takia en myöskään lähde huutelemaan hallitsemattomasta politiikasta. Työperäistä maahanmuuttoon olen ottanut kantaa, koska tunnen joltisenkin asiaa.

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #46 on: 27. 09. 2011 17:05 »
Minusta maahanmuuttajille tulisi maksaa elatusta työttömyysrahana, tai mitä muuta nyt saavatkaan, täysimääräisenä vasta, kun ovat osallistuneet maahanmuuttajan peruskurssille. Peruskurssin pitäisi käsittää tietoa maasta nimeltään Suomi ja suomenkieltä perussanaston verran (n. 100 sanaa).

Kun on osallistunut kurssille ja on sen kautta osoittanut halunsa juurtua ja ottaa selvää asioista uudessa Lottomiljonäärien maassa, niin sitten jatkosuunnitelma koulutukseen menosta tai töihin jos sellaista työkkäri löytää. (Mitä tuo laitos harvemmin tekee, mutta anyway...) Jos ei suorita ja haluakaan hoitaa asioitaan, niin korvaukset putoaa koko ajan.

Kun porkana on raha, niin kummasti pistää samban askelin pyrkimään hoitaan asiansa.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #47 on: 27. 09. 2011 17:05 »
Minusta maahanmuuttajille tulisi maksaa elatusta työttömyysrahana, tai mitä muuta nyt saavatkaan, täysimääräisenä vasta, kun ovat osallistuneet maahanmuuttajan peruskurssille. Peruskurssin pitäisi käsittää tietoa maasta nimeltään Suomi ja suomenkieltä perussanaston verran (n. 100 sanaa).

Kun on osallistunut kurssille ja on sen kautta osoittanut halunsa juurtua ja ottaa selvää asioista uudessa Lottomiljonäärien maassa, niin sitten jatkosuunnitelma koulutukseen menosta tai töihin jos sellaista työkkäri löytää. (Mitä tuo laitos harvemmin tekee, mutta anyway...) Jos ei suorita ja haluakaan hoitaa asioitaan, niin korvaukset putoaa koko ajan.

Kun porkana on raha, niin kummasti pistää samban askelin pyrkimään hoitaan asiansa.

Ymmärtääkseni he käyvät kyllä aika hyvin kaikki kurssit, mitä tyrkytetään.

Todistaako sata sanaa sitten että haluaa juurtua Suomeen?

Muuten esittämäsi kohdistuu minusta enemmän työvoiman siirtolaisuuteen. Sitäkö tarkoitat?

Henkilökohtaisesti olen tässä asiassa samaa mieltä monen muun kanssa - maahanmuuttajia tulee koskea samat lait ja säännöt kuin kantasuomalaisiakin. Muuten joudutaan ylläpitämään vähintään kahta eri järjestelmää ja siitähän tulee täysin pitelemätön ja kallis, elikkä lisää byrokratiaa...
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

rasvattu ajatus

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #48 on: 27. 09. 2011 18:06 »
Maahanmuuttajien ongelmat on tietteks iisi pisi. Otetaan vastedes maahan vain naispuolisia pakolaisia. Omatoimisesti maahan töihin tulevat miespuoliset tervetuloa, jos on osoittaa valmis työpaikka. Parin vuoden koeaika, jos syyllistyy sinä aikana rikokseen tai ei käy töissä ulos maasta. Kyllä vieraiden tulee osata käyttäytyä kun toisten nurkissa oleskellaan. Ja juu on niitä joutavia elättejä alkkareissakin, siks me ei tarvita enempää uusia muista maista. Mummot ja vaaritkin laitoksissa hoitamatta kun ei oo rahaa.

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #49 on: 27. 09. 2011 18:06 »
Todistaako sata sanaa sitten että haluaa juurtua Suomeen?
Muuten esittämäsi kohdistuu minusta enemmän työvoiman siirtolaisuuteen. Sitäkö tarkoitat?
Sata sanaa oli sellainen pieni luku joka tupsahti mieleen. Itse jos olen mennyt uuteen maahan matkoille niin olen pyrkinyt muutamia sanoja pänttäämään mieleen.

Mikä todistaa juurtumisen halun, se on hyvä kysymys... ei siihen tarvitse sanojen määrää laskea, tahtotila ratkaisee.

Työvoimasta olisi kuulemma pulaa, jonninjoutaviako tänne halutaan ?

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #50 on: 27. 09. 2011 18:06 »
Todistaako sata sanaa sitten että haluaa juurtua Suomeen?
Muuten esittämäsi kohdistuu minusta enemmän työvoiman siirtolaisuuteen. Sitäkö tarkoitat?
Sata sanaa oli sellainen pieni luku joka tupsahti mieleen. Itse jos olen mennyt uuteen maahan matkoille niin olen pyrkinyt muutamia sanoja pänttäämään mieleen.

Mikä todistaa juurtumisen halun, se on hyvä kysymys... ei siihen tarvitse sanojen määrää laskea, tahtotila ratkaisee.

Työvoimasta olisi kuulemma pulaa, jonninjoutaviako tänne halutaan ?

Kielitaito ja uuden kielen oppiminen on aikalailla sama asia kuin musiikkikorva. Sellainen joko on, tai sitten ei.
Tunnen henkilökohtaisesti suomalaisia siirtolaisia, jotka eivät ole oppineet uuden kotimaansa kieltä vielä 40 vuoden asumisen jälkeen. Uutta kieltä ei voi oppia, eikä opetella väkisin.

Ja edelleen, tunnut kirjoittavan työvoiman siirtolaisuudesta. Ymmärtkö eron esim. pakolaisuuden ja työvoiman siiirtolaisuuden välillä?
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Asiantuntija

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #51 on: 27. 09. 2011 19:07 »
Kyllä vieraiden tulee osata käyttäytyä kun toisten nurkissa oleskellaan.

Ajatellaanpa, että muutat Ristinummelta Vanhaan Vaasaan, kerrostalosta toiseen. Kauanko sinun pitää asua Vanhassa Vaasassa, että voit vaikuttaa taloyhtiösi asioihin? Riittääkö muutama vuosi, vai pitääkö lastesi syntyä Vanhiksessa, että he voivat sitten vaikuttaa alueen asioihin, kun tulevat siihen ikään.

Ja juu on niitä joutavia elättejä alkkareissakin, siks me ei tarvita enempää uusia muista maista.

Ne meidän omat luuserit työnvieroksujat eivät siitä vähene, vaikka autetaan jotakin muutakin. Aina kyse ei ole siitä, että mitä me tarvitaan. Joskus vaan joutuu auttamaan heikompiaan.

Aivan kuten Rabb kantaa huolta niistä, jotka ovat valinneet elävänsä sosiaaliturvalla. Rabb haluaisi antaa niille enemmän ja on pahasti pettynyt, että he joutuvat hakemaan ruokaa ilmaiseksi leipäjonoista, että heille jää rahaa tarpeeksi keppanaan ja tupakkaan. Kyllä keskarikumara ja röökit on perusoikeus ja perusuomalaiset ovat ainoita, jotka puolustavat tätä subjektiivistä oikeutta myös sosiaalieläteille.

rasvattu ajatus

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #52 on: 27. 09. 2011 21:09 »
Kyllä vieraiden tulee osata käyttäytyä kun toisten nurkissa oleskellaan.


Ajatellaanpa, että muutat Ristinummelta Vanhaan Vaasaan, kerrostalosta toiseen. Kauanko sinun pitää asua Vanhassa Vaasassa, että voit vaikuttaa taloyhtiösi asioihin? Riittääkö muutama vuosi, vai pitääkö lastesi syntyä Vanhiksessa, että he voivat sitten vaikuttaa alueen asioihin, kun tulevat siihen ikään.

Miten tää liittyy mamuihin?

Quote
Ja juu on niitä joutavia elättejä alkkareissakin, siks me ei tarvita enempää uusia muista maista.

Ne meidän omat luuserit työnvieroksujat eivät siitä vähene, vaikka autetaan jotakin muutakin. Aina kyse ei ole siitä, että mitä me tarvitaan. Joskus vaan joutuu auttamaan heikompiaan.

Joku hämärä logiikka tässä kai on mutta en jummarra mikä. Emme me tarvitse lisää vieroksujia, omissakin on elättämistä.

Quote
Aivan kuten Rabb kantaa huolta niistä, jotka ovat valinneet elävänsä sosiaaliturvalla. Rabb haluaisi antaa niille enemmän ja on pahasti pettynyt, että he joutuvat hakemaan ruokaa ilmaiseksi leipäjonoista, että heille jää rahaa tarpeeksi keppanaan ja tupakkaan. Kyllä keskarikumara ja röökit on perusoikeus ja perusuomalaiset ovat ainoita, jotka puolustavat tätä subjektiivistä oikeutta myös sosiaalieläteille.

Eikö pakolaiset elä sosiaaliturvalla? Ai niin, sillä on heidän tapauksessa jokin hienompi nimi?

(Voitko muuten "Jortsu" pistä mulle hiukka avustusta, omasta fickastasi? vaikka parisataa €? Mulla on tarvetta. En varmaan tietsä voi maksaa takasin, mutta joskushan täytyy vain auttaa heikompaansa. Jos et pistä voitko kertoa syyn miksi et?)

Asiantuntija

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #53 on: 28. 09. 2011 04:04 »



Ajatellaanpa, että muutat Ristinummelta Vanhaan Vaasaan, kerrostalosta toiseen. Kauanko sinun pitää asua Vanhassa Vaasassa, että voit vaikuttaa taloyhtiösi asioihin? Riittääkö muutama vuosi, vai pitääkö lastesi syntyä Vanhiksessa, että he voivat sitten vaikuttaa alueen asioihin, kun tulevat siihen ikään.

Miten tää liittyy mamuihin?


Se ei varsinaisesti liity mitenkään suoraan mamuihin, mutta samalla ajattelulogiikalla kuin mamujen tänne tuloon, se liittyy Ristinummelaisen ns. vieraanaoloon Vanhiksessa.




Eikö pakolaiset elä sosiaaliturvalla? Ai niin, sillä on heidän tapauksessa jokin hienompi nimi?

(Voitko muuten "Jortsu" pistä mulle hiukka avustusta, omasta fickastasi? vaikka parisataa €? Mulla on tarvetta. En varmaan tietsä voi maksaa takasin, mutta joskushan täytyy vain auttaa heikompaansa. Jos et pistä voitko kertoa syyn miksi et?)

Käsittääkseni ei ole tarkoitus, että he elättävät itsensä loppuun saakka sosiaaliturvalla tai sen hienommalla nimellä. Varmaankin vähintään sama osa heistä, kuin kantaväestöstäkin haluaa töihin ja haluaa ansaita itse elantonsa. Mutta jostakin syystä ne työt mitkä eivät kantaväestölle kelpaa ovat juuri niitä töitä, joista sosiaaliturvan varassa elävä kantaväestö sitten marisee, että maahanmuuttajat vie heidän parhaat työpaikat.

Tuossa rahan lainaamisessa sinulle on pari pientä mutkaa matkan varrella rakas suvi-petteri. Ensinäkään en pidä siitä, että kutsut minua jollakin muulla nimellä kuin oikealla nimimerkilläni. Toiseksi en pidä kirjoitustyylistäsi. Kolmanneksi, että mikä takaa sen, etten näe tai kuule sinusta enää koskaan rahan lainaamisen jälkeen?

1.Jos kirjoitat muutaman kuukauden kuten ennen, eli ilman tuota typerää yritystä slangin vääntämiseen.
2.Alat kutsumaan minua taas oikealla nimimerkilläni yrittämättä vakuuttaa kanssakirjoittajia siitä, että nimeni on Jorma. (ylläpidonhan pitäisi oikeasti tuohon puuttua, mutta olette ilmeisesti ylläpidon kanssa sama tai ainakin samankaltaisesti ajatteleva henkilö ja "arvailusi" kohdistuu ylläpidon ei niin pitämään nimimerkkiin ja tästä syystä ylläpito ei ole kiinnostunut)
3.Saat minut vakuuttuneeksi siitä, etten näe tai kuule sinusta mitään enää sen jälkeen ku olen rahat sinulle "lainannut"

Nuo kolme ehtoa kun täyttyy niin lupaan harkita, että josko muutaman satasen "lainaisin"

Tähän alle laitoin muuten jonkun esimerkin siitä, että millaista tekstiä ennen kirjoittelit, jos on päässyt vähän Andy McCoyn tavoin suomenkieli muutamassa kuukaudessa unohtumaan. Hänellä se tapahtui hänen päästyään vähän käymään isoolla kirkolla. Sinun vaikutteista en tiedä, että haluatko vaan erottua jostakin toisesta nimimerkistä tai jopa nimimerkeistä vai oletko jopa todellakin käynyt "stogekruisailulla stadissa ja hogannut siinä rundin varrella pari skurua"? Olisiko tuon suomenkielentason uudelleen oppiminen edes samalle tasolle mahdollista? Jos on, niin millä aikataululla?

Ei tässä voi kun ihmetellä Lyyskin ja Nikkarin mielipiteitä.Kun tässä taitaa olla kyseessä jokin kerhotoimintaan tai urheiluseuraan liittyvä kalenterien myynti.Kyllähän sellainen on hieno mahdollisuus lapsille tutustua muihin ihmisiin. Sosiaalisuus on tärkeää nykyaikana. Vain oman perheen piirissä oleminen on vahingollista lapsille.Hyvä niiden on nähdä muitakin ihmisiä.Ei ole kannattavaa opettaa lapsista itsensä kaltaisia umpiossa kasvaneita. Puhumattakaan lapsen lapsista. Kuten jo sanoin siitä voi olla traagiset seuraamukset. Sama kuin laiva ajaisi karille ja ruoria kääntänyt kapteeni katsoisi vain ja ei tekisi mitään.Sitten selittelisi että no kun se itse sinne karille meni. Kyllä köyhä on se joka ei lapsille muutamaa euroa anna hyvään tarkoitukseen oli ne sitten omia tai naapurin. Ei sillä ole kerjuun kanssa mitään tekemistä.Ja kyllä ne naaputrin lapsetkin tervehtivät lapset ovat fiksuja. Mutta eivät ne semmoista tervehdi joka on niille ilkeä eikä sitä ansaitse.Lapset on lapsia,kaikki eivät sitä tajua.

Mikä muuten mahtaa olla näiden nuorten ja vähän vanhempienkin ajatus kun katukuvassa näkee kaikenmoista leijonankuvaa paidoissa ja koruissa.Maastokuvioiset vaatteet kuuluvat samaan tyyliin ja muunlaiset yltiöisänmaalliset symboolit.Onko taustalla uusnatsismi vai mikä?Suomihan luovutti sodan aikana juutalaisia saksaan. Suomenlippu on siis fasistinen symbooli!

Risuttaa sellaiset ihmiset jotka katsovat olevansa niin viisaita ja järkeviä että ovat valmiita kommentoimaan ja neuvomaan tuntemattomille ihmisille heidän tekemisistään ja asioistaan. Sattumalta eteentuleva tapahtuma tai tapaus ei ole aina sitä miltä ensisilmäykseltä näyttää.

Hölösuut hölmöt.

Yleensä ottaen risuttaa kylän ämmät jotka länkyttävät suutaan minkä ehtivät. Ihanat naiset pehmeine paikkoineen ovat ihania ne eivät ärsytä yhtään ainakaan negatiivisesti. Ämmiä sensijaan on miehissäkin.

Ilman saksan natseja tämäkin viesti olisi kirjoitettu venäjäksi.Mikäli olisi kirjoitettu ollenkaan.Onko sallitumpaa ripustaa ikkunaan sirppi ja vasara?Tähdennän että mielestäni natsilippu ei ole ikkunaverhona mitenkään käytännöllinen saati tyylikäs.Toki paremman puutteessa käy siihenkin tarkoitukseen?

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #54 on: 28. 09. 2011 06:06 »
Ryöstäjä vei eläkeläisen rahat hississä
Julkaistu: 27.09.2011 20:02

Iäkäs nainen ryöstettiin maanantaina iltapäivällä kotitalossaan Koulukadulla Vaasassa.
Nainen oli nostanut pankissa suurehkon käteissumman. Hänen saapuessaan kotiinsa noin kello 14 tuntematon mahdollisesti ulkomaalaistaustainen mies oli tunkeutunut hissiin ja väkivaltaa käyttäen vienyt 3 000 euroa.

Poliisi etsii ryöstöstä epäiltyinä kahta mahdollisesti ulkomaalaista miestä, joista toinen on 30-40-vuotias ja noin 165-170-senttinen. Mies oli pukeutunut tummiin housuihin ja tummaan takkiin.

Vihjeitä voi soittaa Pohjanmaan poliisilaitoksen vihjepuhelimeen numeroon 06-3125001.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #55 on: 28. 09. 2011 09:09 »
Olipas mahdollinen uutinen ja voi olla mahdollisesti mielenkiintoinen uutinen täällä. Susi uutisesta tulee tosin siinä vaiheessa jos tuosta mahdollisesta tulee mahdoton.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #56 on: 28. 09. 2011 09:09 »

Ruotsissa huijaukset pankki-automaattien edessä ovat todellakin vanhaa legendaa. Mutta niillä(kään) ei ole mitään tekemistä maahanmuuttopolitiikan kanssa.
Kuva:  Iltalehti

Noh, tässä tapauksessa nyt sattui jostain syystä olemaan tekemistä maahanmuuttopolitiikan kanssa.

Quote
Samuli pysäytti korttivarkaan!
Keskiviikko 28.9.2011 klo 06.13
- Tarrasin miestä rinnuksista kiinni ennen kuin itsekään tajusin tapahtunutta, sankarinuorukainen kertoo.

http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=3137.msg103952#msg103952
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Asiantuntija

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #57 on: 28. 09. 2011 13:01 »

Ruotsissa huijaukset pankki-automaattien edessä ovat todellakin vanhaa legendaa. Mutta niillä(kään) ei ole mitään tekemistä maahanmuuttopolitiikan kanssa.
Kuva:  Iltalehti

Noh, tässä tapauksessa nyt sattui jostain syystä olemaan tekemistä maahanmuuttopolitiikan kanssa.

Quote
Samuli pysäytti korttivarkaan!
Keskiviikko 28.9.2011 klo 06.13
- Tarrasin miestä rinnuksista kiinni ennen kuin itsekään tajusin tapahtunutta, sankarinuorukainen kertoo.

http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=3137.msg103952#msg103952


Kerrotko Kari vielä, että miten tässä asiassa maahanmuuttopolitiikkaan liittyminen ilmenee? Kuinka kauan tuo tekijä on asunut Suomessa? Mitä muita tietoja olet saanut esim. hänen kotouttamisen onnistumisesta tai muusta. Jos mahdollista niin kerro vain faktoja, ei pelkkiä englannin kieleen liittviä hölmöjä päätelmiä.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #58 on: 28. 09. 2011 14:02 »

Ongelmana on se, että ehdotuksesi ei ole tästä maailmasta. Niiden toteuttamiseen ole lainsäädännöllisiä eikä muitakaan mahdollisuuksia. 

Historiamme on täynnä tuollaisia epäilyjä.  Jos mennään hauskasti vaikka nyt tuohon sananparteen "tästä maailmasta" niin harvassa olivat ne jotka sata vuotta sitten uskoivat, että ihminen samalla vuosisadalla kävelee kuussa.  Ajatus ei ollut edes tältä planeetalta.

Mutta jo silloin kun isoisä kuuli, että pärevalon korvaisi öljylamppu, monessa perheessä epäiltiin "Kuinka se märkä palaa"?  Näitä esimerkkejä on pilvin pimein.

Myöskin kirjoittaja Klaus Bergin ajatukset ovat samanlaisia kuin omani. 

Ensikädessä kaikki alkaa oikeanlaisesta ohjauksesta maahan saapuvalle ja lähinnä pakolaiselle.

Toinen seikka on määrä.  Meidän ei tule tehdä sellaista sopimusta mitä emme kykene täyttämään.  Emme kykene ottamaan niin paljoa pakolaisia kuin olemme luvanneet.  Jo luvatulle ei voi mitään mutta tulevaisuudessa ei tarvitse pyrkiä lupailemaan liikoja.

Eli pienellä viilaamisella siten, että ehdotukseni kiilautuvat lainsäädännön kanssa sopivaksi, voisi näillä pienillä muutoksilla saada aikaan sen, että kantaväestö ja mamut voisivat elää ogelmitta.'

Eri juttu sitten on jos ongelmia halutaan varta vasten saada aikaan niin se on helppoa.  Ei tehdä asian hyväksi mitään.  Voivotellaan vain ehdotusten mahdottomuutta.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #59 on: 28. 09. 2011 15:03 »

Historiamme on täynnä tuollaisia epäilyjä.  Jos mennään hauskasti vaikka nyt tuohon sananparteen "tästä maailmasta" niin harvassa olivat ne jotka sata vuotta sitten uskoivat, että ihminen samalla vuosisadalla kävelee kuussa.  Ajatus ei ollut edes tältä planeetalta.


Jaaha – sinä siis kuvittelet olevasi aikaasi edellä. :-)

Quote
Ensikädessä kaikki alkaa oikeanlaisesta ohjauksesta maahan saapuvalle ja lähinnä pakolaiselle.

Tästä olen tietenkin samaa mieltä. Noista ehdotuksistasi ei silti saa kyllä raskaillakaan työvälineillä toimivaa järjestelmää. (vast. 42). Vaikea kuvitella, että maahanmuuton alkaminen vapausrangaistuksella olisi tästä saati sitten tulevaisuuden maailmasta. 

Kirjoituksissasi kritisoit enemmän tai vähemmän nykyistä ohjausjärjestelmää pakolaisille.

Kirjoituksistasi saa sen käsityksen, ettei nykyiset maahanmuutosta vastaavat henkilöt eli ns. kukkahattutädit osaa kertoa oikeita asioita, esimerkiksi sitä mikä on Suomessa rikollista. En minä oikein tuohon jaksa uskoa, vai oletko kuullut että joku olisi vedonnut mummonryöstössä siihen, ettei tiennyt sen olevan Suomessa laitonta. Tunnetko ylipäänsä järjestelmän niin, että voit sitä kritisoida ?

Jos tunnet, olisi aiheellista tuoda sen epäkohdat esiin, jotta niistä voitaisiin keskustella. Itsekään en voi väittää tuntevani, mutta ihmettelen suuresti, ellei kotouttamisessa keskitytä nimenomaan kulttuurien välisen erojen selvittämiseen.

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #60 on: 28. 09. 2011 15:03 »
Koiraani taluttaessa keskustelen usein erään miehen kanssa joka asuu pikipruukin talossa jossa väki vaihtuu jatkuvasti ja monta asuntoa tyhjänä (juu se talo missä Valjakkalan äiti asui) ja hän asuu alakerrassa ja pitää kissaa narussa. Meidän koiralla ja kissalla on eriävät mielipiteet koska koira raasu pitää aluetta omana, kissa sisään niin usein vartti jutellaan ja aina hänen naapureiden oudot tavat tulee puheeksi ja mies sanoo mitä pahaa hän on tehnyt kun joutui tänne. Klo 10.00 alkaa kolina ja lasten keikki ja rapussa semmonen hajuu että oksettaa, yhdessä kolmiossa on parikymmentä vierasta klo 03.00 asti ja sitä ähläm musiikkia soitetaan kovaa eikä auta vaikka käy sanomassa että hiljaisuus on alkanut kun on juhlat ja vieraita 2-3 kertaa viikossa. Tämä vanha mies on täysin epätoivoinen ja sanoi jos olisi ase niin kävisi ampumassa ne kaikki ja saisi varmaan hiljaisen sellin joka olisi enemmän koti kuin tämä kaksio. Kun katsoo rehtiä Pohjalaista jolla silmäkulmat kostuu on pakko uskoa ja hän ei edes ns. väritä juttujansa. Onko tämä eläkeläinen joka yrittää nukkua lääkkeillä väärässä talossa vai nämä mamut. Siihen nyt reilu vastaus vaan rohkeasti.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #61 on: 28. 09. 2011 16:04 »
Vähän ihmettelen tätä. Kerrostalossa asuminen on jokaisen oma valinta. Silloin kun päättää muuttaa sellaiseen, on otettava huomioon, että oma seinä on toiselta puolelta myös naapurin seinä. Oma lattia on toiselta puolelta naapurin katto. Oma katto taas on naapurin lattia.

Olen asunut itse kerrostalossa ja voin kyllä sanoa tuntevani sen asumistavan.
Ensimmäisenä muistuu mieleen vanhapiika, joka asui yläkerrassa. Hän marssi tasaisin välein puukengillä asunnossa, 24/7.
Makuuhuoneen seinän takana asui eläkkeellä oleva poliisi. Hän soitti pianoa ja jokainen tietää, miten se kaikuu kerrostaloasunnossa.
Alakerrassa asui nuoripari, joka tykkäsi kovasti Englannin jalkapalloliigasta. Aina kun Manchester United pelasi, heille kerääntyi nippu kannattajia kaljakasseineen ja pidot jatkuivat sitten diskomusiikin tahdissa usein aamuun asti.
Viistoon ylhäällä asui vanhapoika, joka heräsi aina kuselle aamuyöllä. Ohutseinäisessä betonibunkkerissa kuului selvästi aina miten tarkasti patu osui veteen. Jättikö vetämättä vessan keskellä yötä? Ei tietenkään...

Kukaan ylläolevista ei ollut maahanmuuttaja. Mutta tuon sirkuksen sekaan olisi mahtunut kyllä varmasti yksi ählämikin, joka pitää kekkerit kerran pari vuodessa.

Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #62 on: 28. 09. 2011 18:06 »
t että joku olisi vedonnut mummonryöstössä siihen, ettei tiennyt sen olevan Suomessa laitonta. 

Juuri kyseistä tapausta en ole kuullut mutta olen kuullut raiskaajalta seuraavan selityksen.  "Hän hymyili minulle yökerhossa."

Muutenkaan en mielelläni mainosta kultturellisia epäkohtia vaan kehoitan vain varovaisuuteen ja ymmärrykseen yllätysten varalta.

Samaten polkupyörävarkaasta olen kuullut joka kertoi, että "Pyörä ei ollut lukittu."
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #63 on: 28. 09. 2011 18:06 »
Ja syyllistät tästä kotoutustyötä tekevät tai peräti koko kotoutusjärjestelmän.

Asiantuntija

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #64 on: 28. 09. 2011 18:06 »


Noh, tässä tapauksessa nyt sattui jostain syystä olemaan tekemistä maahanmuuttopolitiikan kanssa

....blaa blaa blaa...
Kerrotko Kari vielä, että miten tässä asiassa maahanmuuttopolitiikkaan liittyminen ilmenee? Kuinka kauan tuo tekijä on asunut Suomessa? Mitä muita tietoja olet saanut esim. hänen kotouttamisen onnistumisesta tai muusta. Jos mahdollista niin kerro vain faktoja, ei pelkkiä englannin kieleen liittviä hölmöjä päätelmiä.

Pystytkö Kari Lajunen vastaamaan noihin sinulle esittämiini kysymyksiin.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #65 on: 28. 09. 2011 19:07 »
Ja syyllistät tästä kotoutustyötä tekevät tai peräti koko kotoutusjärjestelmän.

Olen kritisoinut maahanmuuttopolitiikkaa.

Kai itsekin tajuat, että jotain olisi syytä tehdä kun rikostilastot nousevat maahanmuuton kanssa samaan tahtiin?

Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #66 on: 28. 09. 2011 19:07 »
Matseman voisi kertoa tämän jutun lähes itsemurhan partaalla olevalle eläkeläiselle jos se helpottaisi, hänellä ei ole mahdollisuutta muuttaa rivitaloon jossa olisi vain seinänaapurit ja jos mun tie veisi tommoseen asuntohelvettiin ja yllä 20 mamua hilluisi ei kukaan enään puhuisi koulusurmista. Asun kaksikerroksisessa yläkerrassa ja laitatin laminaatin ja olin kauhuissani miten koiran kynnet rapajaa, ei kuulemma kuulu yhtään no alle jäi pehmytkorkkimatto ja sitä parasta jossa korkinpalat väliin. Ovista piti sahata 5mm pois.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #67 on: 28. 09. 2011 19:07 »
Matseman voisi kertoa tämän jutun lähes itsemurhan partaalla olevalle eläkeläiselle jos se helpottaisi, hänellä ei ole mahdollisuutta muuttaa rivitaloon jossa olisi vain seinänaapurit ja jos mun tie veisi tommoseen asuntohelvettiin ja yllä 20 mamua hilluisi ei kukaan enään puhuisi koulusurmista. Asun kaksikerroksisessa yläkerrassa ja laitatin laminaatin ja olin kauhuissani miten koiran kynnet rapajaa, ei kuulemma kuulu yhtään no alle jäi pehmytkorkkimatto ja sitä parasta jossa korkinpalat väliin. Ovista piti sahata 5mm pois.

Täytyy ottaa myös huomioon lapinlisä. Kekkeröivätkö he joka yö? Eivät. Joka viikko... no eii... Kerran pari kuukaudessa... no joo ehkä...

Näilläkin sivuilla voi nähdä miten jo vedestäkin tulee vakavasti otettava menoerä. Riittää jos on kysymyksessä itseään pesevä maahanmuuuttaja.

Kyrmyniskaisuudella ei ole silloin mitään rajoja.

Mitenkähän paljon maahanmuuttajat kuluttavat asvalttia? Tämäkin on varmasti vakavasti otettava asia, kun tarpeeksi kävelevät:-)
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #68 on: 28. 09. 2011 19:07 »

Olen kritisoinut maahanmuuttopolitiikkaa.

Kai itsekin tajuat, että jotain olisi syytä tehdä kun rikostilastot nousevat maahanmuuton kanssa samaan tahtiin?



Esityksesi ja viestisi ovat koskeneet mamujen kotoutusta ja läsnä olevien mamujen tekojen kielteisiä seurauksia. Ei niinkään maahanmuuttopolitiikkaa.

Tullaanko tässä taas siihen tavalliseen johtopäätökseen, että pitäisi laittaa rajat kiinni ainakin turvapaikan hakijoilta ?  Tai vähentää maahanmuuttoa ? Suorittaa valintaa pakolaisten keskuudessa ? Mikset kehtaa sanoa suoraan ?
« Last Edit: 28. 09. 2011 19:07 by Jorma Kivimäki »

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #69 on: 28. 09. 2011 19:07 »

Tullaanko tässä taas siihen tavalliseen johtopäätökseen, että pitäisi laittaa rajat kiinni ainakin turvapaikan hakijoilta ?  Tai vähentää maahanmuuttoa ? Suorittaa valintaa pakolaisten keskuudessa ? Mikset kehtaa sanoa suoraan ?


Tarkoitat varmaankin tavalliseen Kivimäen johtopäätökseen.

 

Pelkkä maahanmuuton vähentäminen, sellaiselle tasolle mikä on hallittavissa, riittää kun puututaan vain tähän yhteen osa-alueeseen eli maahanmuuton määrään.
« Last Edit: 28. 09. 2011 20:08 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

rasvattu ajatus

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #70 on: 28. 09. 2011 20:08 »
Jorma asiantuntijana voi nyt varmaan sanoo, mitä hänen mielestään tulis tehä maahanmuuton ongelmien ratkasemiseksi?

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #71 on: 28. 09. 2011 20:08 »

Tarkoitat varmaankin tavalliseen Kivimäen johtopäätökseen.

 

Pelkkä maahanmuuton vähentäminen, sellaiselle tasolle mikä on hallittavissa, riittää kun puututaan vain tähän yhteen osa-alueeseen eli maahanmuuton määrään.

Postailet Helinin ja monen muun tapaan lähinnä maahanmuuton kielteisiä seurauksia. Siitähän sinun linkittämästäsi videosta tämäkin keskustelua alkoi. Ensi kertaa sait kakistettua sen, että haluat vähentää maahanmuuttoa. Eipä yllättänyt ja aika lähelle meni johtopäätökseni.

Nyt odottaisin vähän selkeämpää linjausta, koska maahanmuuttoa on niin monenlaista.Mistä vähennetään vai käytetäänkö juustohöylää ?

Päästään varmaan sitten ehkä oikeaan keskusteluun, toivottavasti. "Rasvattu ajatus" siihen tuskin viestiensä tason perusteella sitä haluaa tai siihen kykenee. Oletan, että ne jotka arvostelevat, osaavat kertoa vähän tarkemmin mikä osa-alue mättää ?
« Last Edit: 28. 09. 2011 20:08 by Jorma Kivimäki »

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #72 on: 28. 09. 2011 20:08 »
Älä Matseman tule keksimään asiaa tuntematta omia lapinlisiä kun kyseinen henkilö sanoi kestävänsä jos se olisi kerran pari kuussa mutta homma on jatkuvaa ja nyt puhuttiin yhdestä perheestä joista äänet kuuluu parhaiten, samaa menoa on naapurissa ja asuu siinä kohdassa jossa asuntoja kolmessa kerroksessa että kuussa voi sattumalta olla pari kolme hiljaisempaa yötä. Pesutupavuorot on nimellisiä eli eivät merkkaa vaikka sossu maksaa ja jos kone on käytettävissä ei kuivaushuonetta ole tyhjätty vaikka pyykki om rutikuivaa. Olen käynyt pyydettäessä rapussa ja kaatopaikallakaan ei haise niin pahalle ja kun ei ole postilaatikoita eivoi teipata luukkua kiinni. Sitten se älämölö musiikki joka kuuluu hyvin kun vain joskus kävelen koiran kanssa ohi mitä en iltaisin tee kun nämä armeijaa pakoilevat notkujat on posket täunna khattia vai mitä heinää se nyt onkaan ja sekaisin ne siittä menee ja luulevat omistavansa koko alueen mutta pelkäävät niinkuin mustalaiset koiraa. Ihan heidän ilokseen tapaan sanoa koiralle paha niin näkyy tuumaset kulmahampaat ja joskus joku panee leikiksi niin sanon tapa niin mulla 100kg ukolla on tosissaan piteleminen, nuorena koirakoulussa jäi koulutus kesken eli irti sanaa ei oppinut. Omatoimisesti opetettu ottamaan aseen pois, pitämään aloillaan ja jotain mitä ei saa kertoa. Nehän on idiootteja ja mustasukkaisuutta hyväksi käyttäen ne saa hermostumaan enemmän kuin haavoitettu härkä.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #73 on: 28. 09. 2011 21:09 »

Nyt odottaisin vähän selkeämpää linjausta, koska maahanmuuttoa on niin monenlaista.Mistä vähennetään vai käytetäänkö juustohöylää ?

Nyt päästään asiaan.

Ensiksi pitäisi kartoittaa mikä ryhmä sopeutuu huonoiten.  Epäilen että se on pakolaiset.  Kuulopuheiden mukaan heistä saattaa löytyä henkilöitä jotka ovat joutuneet yllättäen lähtemään ja tulevat myös yllättäen maahan jonka kulttuurista he eivät tiedä mitään.

Shegen sopimuksen mukaisesti saapuva tulee oman suunnitelmansa mukaan ja on siis tutustunut etukäteen kohdemaahan.

Jos selviää, että tämä tai jokin muu ryhmä vaatii erityistä ohjausta niin keskitytään tähän ryhmään.

Avainsana siltikin on maahanmuuton määrä.  Näin pieni maa kuin Suomi ei kykene ottamaan niin paljoa kuin Ruotsi.  Pienuudella en tarkoita pinta-alaa vaan väkimäärää.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #74 on: 28. 09. 2011 22:10 »
Nyt Kari puhuit paljon mutta asiaa, kannatan 101%
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #75 on: 29. 09. 2011 06:06 »

Tullaanko tässä taas siihen tavalliseen johtopäätökseen, että pitäisi laittaa rajat kiinni ainakin turvapaikan hakijoilta ?  Tai vähentää maahanmuuttoa ? Suorittaa valintaa pakolaisten keskuudessa ? Mikset kehtaa sanoa suoraan ?


Tarkoitat varmaankin tavalliseen Kivimäen johtopäätökseen.

 

Pelkkä maahanmuuton vähentäminen, sellaiselle tasolle mikä on hallittavissa, riittää kun puututaan vain tähän yhteen osa-alueeseen eli maahanmuuton määrään.

Vähentäminen.... eh... Suomi on yksi maailman vähiten pakolaisia vastaanottavista maista. Ja puhutaan kolminumeroisista luvuista vuodessa, maassa jossa asuu miljoonia ihmisiä.
 
Minusta Suomi hallitsee pakolaisten vastaanoton aivan loistavalla tavalla, verrattuna esim. Italiaan, joka on Suomeen verrattavissa oleva sivilisaatio ja jolla on varmasti huomattavasti paremmat edellytykset tähän.

Mutta vertailu on usein mielenkiintoista, mikä maa Kari hallitsee mielestäsi pakolaisten vastaanoton ja miksi?
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #76 on: 29. 09. 2011 06:06 »


 
 
Mutta vertailu on usein mielenkiintoista, mikä maa Kari hallitsee mielestäsi pakolaisten vastaanoton ja miksi?

Kiina

Ottaa vain sen määrän minkä voi hallita ja jos pelastettu ei siltikään sopeudu niin antavat potkun takapuoleen ja lähettävät takaisin tai   lähettävät tuhansien kilometrien päähän riisiviljelmille riisiä noukkimaan tai joskus kohtelevat tasaveroisesti kuten omia kansalaisia ja pistävät pahimmat rikolliset vankilaan odottamaan ilmaista palautuskyytiä eivätkä päästä lomalle ennenkuin kakku on istuttu ja jos ei istu kunnolla niin opastavat siinäkin.  

Kummasti samat pakolaiset siellä oppivat jopa syömään kahdella tikulla mutta täällä huonosti veitseen ja haarukkaan.  Kyse on ilmiselvästi oikeanlaisesta ohjauksesta.

Kiinassa kuten Venäjällä ja USAssa on kuolemanrangaistuskäytäntö ja he muistavat mainostaa myös tätäkin asiaa pakolaisia sisäänottaessaan.  He valistavat  tarpeellisen mikä sopeutuksessa on välttämätön.

Siellä osataan ottaa pakolainen huomioon eikä jätetä oman onnensa nojaan.  

Melkeinpä pahin mitä pakolaiselle voidaan tehdä, on antaa taskurahaa ja jättää oman onnensa nojaan.  Mielestäni meillä on viitteitä tällaisesta käytännöstä.
 
« Last Edit: 29. 09. 2011 07:07 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline PiisKa

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 121
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #77 on: 29. 09. 2011 06:06 »
Vähän ihmettelen tätä. Kerrostalossa asuminen on jokaisen oma valinta. Silloin kun päättää muuttaa sellaiseen, on otettava huomioon, että oma seinä on toiselta puolelta myös naapurin seinä. Oma lattia on toiselta puolelta naapurin katto. Oma katto taas on naapurin lattia.

Olen asunut itse kerrostalossa ja voin kyllä sanoa tuntevani sen asumistavan.
Ensimmäisenä muistuu mieleen vanhapiika, joka asui yläkerrassa. Hän marssi tasaisin välein puukengillä asunnossa, 24/7.
Makuuhuoneen seinän takana asui eläkkeellä oleva poliisi. Hän soitti pianoa ja jokainen tietää, miten se kaikuu kerrostaloasunnossa.
Alakerrassa asui nuoripari, joka tykkäsi kovasti Englannin jalkapalloliigasta. Aina kun Manchester United pelasi, heille kerääntyi nippu kannattajia kaljakasseineen ja pidot jatkuivat sitten diskomusiikin tahdissa usein aamuun asti.
Viistoon ylhäällä asui vanhapoika, joka heräsi aina kuselle aamuyöllä. Ohutseinäisessä betonibunkkerissa kuului selvästi aina miten tarkasti patu osui veteen. Jättikö vetämättä vessan keskellä yötä? Ei tietenkään...

Kukaan ylläolevista ei ollut maahanmuuttaja. Mutta tuon sirkuksen sekaan olisi mahtunut kyllä varmasti yksi ählämikin, joka pitää kekkerit kerran pari vuodessa.


Voi sua reppanaa ,paljon jouduit kärsimään ,luuletko lukioiden uskovan ,että tämä kaikki sattui juuri SINUN kohdallesi.Nyt toivot että ME Vaasassa asuvat kärsimme niinkuin SINÄ .Jaksat vaan puolustella mamuja ja olla kaikessa eri mieltä  ,Älä puhu PASKAA.
Olet katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen  ,toivon läheisillesi jaksamista ;)

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #78 on: 29. 09. 2011 07:07 »
Älä Matseman tule keksimään asiaa tuntematta omia lapinlisiä kun kyseinen henkilö sanoi kestävänsä jos se olisi kerran pari kuussa mutta homma on jatkuvaa ja nyt puhuttiin yhdestä perheestä joista äänet kuuluu parhaiten, samaa menoa on naapurissa ja asuu siinä kohdassa jossa asuntoja kolmessa kerroksessa että kuussa voi sattumalta olla pari kolme hiljaisempaa yötä. Pesutupavuorot on nimellisiä eli eivät merkkaa vaikka sossu maksaa ja jos kone on käytettävissä ei kuivaushuonetta ole tyhjätty vaikka pyykki om rutikuivaa. Olen käynyt pyydettäessä rapussa ja kaatopaikallakaan ei haise niin pahalle ja kun ei ole postilaatikoita eivoi teipata luukkua kiinni. Sitten se älämölö musiikki joka kuuluu hyvin kun vain joskus kävelen koiran kanssa ohi mitä en iltaisin tee kun nämä armeijaa pakoilevat notkujat on posket täunna khattia vai mitä heinää se nyt onkaan ja sekaisin ne siittä menee ja luulevat omistavansa koko alueen mutta pelkäävät niinkuin mustalaiset koiraa. Ihan heidän ilokseen tapaan sanoa koiralle paha niin näkyy tuumaset kulmahampaat ja joskus joku panee leikiksi niin sanon tapa niin mulla 100kg ukolla on tosissaan piteleminen, nuorena koirakoulussa jäi koulutus kesken eli irti sanaa ei oppinut. Omatoimisesti opetettu ottamaan aseen pois, pitämään aloillaan ja jotain mitä ei saa kertoa. Nehän on idiootteja ja mustasukkaisuutta hyväksi käyttäen ne saa hermostumaan enemmän kuin haavoitettu härkä.

Lapinlisää, kuten koko viestisi. Tyyliin tykillä kärpästä.
Voin lyödä vaikka vetoa, että eivät juhli jatkuvasti jos aletaat tutkimaan asiaa perusteellisesti.
Omista kirjoituksistasi saan sen käsityksen, että sinulla ei ole muuta huvia elämässäsi kuin ulkoiluttaa koiraa ja kytätä. Siis kyttä.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #79 on: 29. 09. 2011 08:08 »
Kyrmyniskat saattavat olla ekstaasissa, mutta montakohan pulttulaukausta on mamusetä matsemanille tullut söpertämällä puolustuskirjoituksiaan. Asumiskustannuksien nousu mamujen myötä on puhuttanut myös muissa kaupungeissa, Kaupunginvaltuutettu ja Espoonkruunu Oy:n hallituksen jäsen Tuija Kalpala (kok) nosti esiin asumiskäyttäytymisen muuttumisen seuraukset.

–Selkeä suunta osoittaa yhä useamman asunnon joutuvan korjaukseen juuri asumistapojen vuoksi. Tietyllä ryhmällä asunnot jäävät huonompaan kuntoon kuin aikaisemmin.

Kalpala ei nimeä erikseen mitään ryhmää, mutta mainitsee muun muassa asukkaiden kulttuuriset erot. Hänen mukaansa Espoonkruunun asumisneuvojat voivat vaikuttaa asumistapaan kertomalla yhteisistä pelisäännöistä ja asukkaan vastuusta.

Turhaa on enää arvuutella maksavatko kunnat nuo lautasantennit , näistä kun on nyt ns. mustaa valkoisella.
veritas odium parit.