Author Topic: EUn kaatuminen pian edessä?  (Read 33090 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #40 on: 11. 10. 2011 04:04 »

.

Arvio noussut: nyt Suomi lainaa Kreikalle 2,2 miljardia

"Suomi lainannee Kreikalle uudessa lainaohjelmassa 2,2 miljardia euroa aiemmin arvioidun 1,4 miljardin sijasta, arvioi valtiovarainministeriö tiistaina.

Heinäkuussa EU-maat sopivat Kreikalle 109 miljardin euron lainapaketista, josta Suomen osuudeksi arvioitiin tuolloin 1,4 miljardia euroa."

http://www.talouselama.fi/uutiset/arvio+noussut+nyt+suomi+lainaa+kreikalle+22+miljardia/a697609

2,2 miljardia miinus 1,4 miljardia on "yllättäen" täysin sama kuin tuo hehkutettu "vakuus" summa 800 miljoonaa, alkaa kuulostaa mieleenkiintoiselta :)

.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #41 on: 11. 10. 2011 05:05 »
Turhaa joogamista selvän asian ympärillä. Suomalaiset veronmaksajat joutuvat tukemaan euroopan velkaisia valtioita ja myöskin rahoituslaitoksia ja jos siinä onnistutaan niin suomen tilanne on paljon parempi sen jälkeen,  kun oli ennen finanssikriisiä.

Jos taas epäonnistutaan,  seurauksena euroopan yhteisön talouden romahtaminen, euron arvon aleneminen jne. on käytännössä yhdentekevää kuinka paljon vastuita on luvattu kantaa, niitä ei jokatapauksessa kyetä enään koskaan kantamaan elävässä reaalitodellisuudessa.

Kivikauteen vajonneella suomella on silloin tulevaisuus,  jossa  yksikään Perussuomalainen ei enään uskalla avata suutaan. Heitä muistellaan lähinnä valtion ja ihmisten vastaisina rikollisina, hylkijöinä. Niin historiaa kirjoitetaan kun katsotaan asioita vähän laajemmin,  kun vain yhdellä silmällä.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #42 on: 11. 10. 2011 05:05 »

.

Onneksi valtiolla ja leikkihallituksella on pallo täydellisesti hanskassa kaikissa olosuhteissa

"Lauri Ihalainen: Suomi kestää kyllä lakotkin"

http://www.talouselama.fi/uutiset/lauri+ihalainen+suomi+kestaa+kylla+lakotkin/a699432

.



Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #43 on: 11. 10. 2011 09:09 »

.

Onneksi valtiolla ja leikkihallituksella on pallo täydellisesti hanskassa kaikissa olosuhteissa

"Lauri Ihalainen: Suomi kestää kyllä lakotkin"

http://www.talouselama.fi/uutiset/lauri+ihalainen+suomi+kestaa+kylla+lakotkin/a699432

.




Herkkoo näköjään tyytyy lukemaan artikkeleista pelkät lööpit.

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #44 on: 11. 10. 2011 11:11 »
Lääkärit ei ole luvannu pitkää elinaikaennustetta mutta kauemmin mä elän kuin EU nykymuodossaa, ruokaa joutunen itselle järjestää muin keinoin ku ostamalla. Ei kohta täysin arvottomilla rahoilla mitään saa ja kun nollia on lisätty tarpeeksi rahan vaihto tehdään kuten Iranissa hetki sitten eli pannaan puntariin koska laskemisen aikana inflaatio olisi tuplannut symma. Ollaan pian kaikki miljonäärejä jos jotain positiivistä pitää ettiä.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #45 on: 11. 10. 2011 17:05 »

.

Täältä kuivaa dataa maaapallon velkaantumisesta, otin tuosta esimerkiksi Viron joka ei ole jaksanut velkaantua :) Mutta Suomi on kohta Kreikan tiellä itsekin

Greece
Public debt: $374,758,904,110
Public debt per person: $34,103.09
Population: 11,000,000
Public debt as % of GDP: 127.8%
Total annual debt change: -4.0%

Finland
Public debt: $106,992,328,767
Public debt per person:$20,017.83
Population: 5,374,246
Public debt as % of GDP: 48.5%
Total annual debt change: 3.1%

Estonia
Public debt: $1,400,000,000
Public debt per person:$1,068.91
Population: 1,300,000
Public debt as % of GDP: 8.2%
Total annual debt change: 7.9%


http://www.economist.com/content/global_debt_clock

.


Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #46 on: 12. 10. 2011 05:05 »

.

Slovakia hylkäsi euroalueen kriisirahaston laajentamisen

"Slovakian parlamentti on hylännyt euroalueen väliaikaisen kriisirahaston ERVV:n laajentamisen. Asiasta äänestetään todennäköisesti vielä uudestaan tällä viikolla.

Slovakia on euromaista ainoa, joka ei ole hyväksynyt heinäkuussa tehtyä sopimusta ERVV:n takausten kasvattamisesta 440 miljardista eurosta 780 miljardiin euroon.

Euroopan komission tiedottaja kieltäytyi kommentoimasta äänestystulosta."

http://www.hs.fi/talous/Slovakia+hylk%C3%A4si+euroalueen+kriisirahaston+laajentamisen/a1305547023085

.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #47 on: 21. 10. 2011 14:02 »

.
Sixpäckki-hallitus näytti taas "kykynsä"

"Hallitus joutuu korjaamaan Euroopan rahoitusvakausvälineen, eli väliaikaisen vakausrahaston lakia.

Perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja Johannes Koskinen (sd.) sanoo Uudelle Suomelle, että eduskunta on tehnyt ERVV-päätöksen väärän tiedon perusteella, ja päätös joudutaan uusimaan."

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/117047-28-mrd-%E2%82%ACn-puuhastelu-eduskunta-sai-tietonsa-vilttiketjulta

.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #48 on: 22. 10. 2011 05:05 »
nm. herkkoon missio on  kyseenalaistaa hallituksen ponnisteluja aikaansaada päätöksiä,  joita Eurosta vastaaminen vaatii.  Valuutasta nimeltä Euro ja sen taustalla olevasta eurotaloudesta ollaan vastuussa,  kun siihen on kerran liitytty suomessa.

Tämä vastuunkanto ei tietenkään ole kivaa, helpompi sitä olisi ollut kantaa aiemmin, kun vielä asiat olivat hyvin, saatiin halpaa öljyä ja niin edelleen.  Jos euro kuopataan on edessä Bensiinin sääntely ja kaikki muu sen mukaan. Eläkeläisten huolto ei enään onnistu eläkkeiden kautta, monia muitakin suuria muutoksia tulisi.

Sodan jälkeinen aikakin oli sentään armeliaampi. Ihmettelen suuresti nm. herkkoon pyrkimyksiä löytää menneistä malleista lääkkeitä tähän vaivaan,  mikä on nimeltään,  yli omien varojensa eläminen.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #49 on: 22. 10. 2011 05:05 »

.

Tehdään tekninen valuuttaunioni Ruotsin kanssa ja jätetään zorbakset oman onnensa nojaan

Niinhän Ruotsikin tekee koko ajan muttei kukaan moiti Ruotsia

.

Offline Urho

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 686
  • Vasemmiston yhteisvoimaa ja solidaarisuutta
    • View Profile
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #50 on: 26. 10. 2011 18:06 »
Taikureita ja klovneja koolla Brysselissä

Me elämme nyt sellaisessa tilanteessa kehittyneissä kapitalistimaissa, joissa porvarillinen yhteiskunta ei kykene enää hallitsemaan itse esiin manaamiaan voimia (työttömyyttä, inflaatiota, velkaantumisongelmaa, maksukyvyttömyyttä mm.). Suoritettiinpa tilanteen korjaamiseski mitä vain tahansa perinteisen porvarillisen talouspolitiikan keinoja, tuloksena näyttää olevan suo siellä, vetelä täällä.

EU:n taikurit nyt yrittävät kaikenlaista asiaa tuoda näyttämölle ”ratkaisemaan” ja kansoja naurattamaan (tai itkemään) erilaisia pellejä ja klovneja italian pääministerin johdolla.
Taikurien jonglöörimäinen suoritus on, että hän onnistuu pitämään varsinaiset totuuden puhujat edelleen näkymättömissä näyttämön takana. Se on mahdollista siksi, että erilaisilla berlusconeilla on kokonaisia sirkusnäyttämöitä eli valtiollisia tiedotuskanavia hallinnassaan.

Sama pätee suomen taikureihin kuten Korkman, Liikanen, Niinistö, Lipponen ymm.
Sirkusnäyttämöitä hoitelee oikeistolainen media.

Mutta näyttämöiden takaa löytyisi avain nykykriisin ymmärtämiseen. Kun yhteiskunnan aineelliset tuotantovoimat joutuvat tietyssä kehitysvaiheessaan ristiriitaan siihenastisten tuotanosuhteiden kanssa – tai omistussuhteiden, mikä on vain oikeudellinen ilmaisu samalle asialle.

Tähän asti tuotantovoimat ovat pysytelleet näíden vallitsevien tuotantosuhteiden puitteissa.

Tuotantovoimien kehitysmuodoissa nämä (omistus) suhteet muuttuvat niiden kahleiksi. Seuraa yhteiskunnallisen  vallankumoksen aikakausi.
Taloudellisen perustan muuttuessa mullistuu jo koko valtaisa päällysrakenne hitaamin tai nopeammin. Lainaukset Marxin pääomasta.


Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #51 on: 26. 10. 2011 21:09 »
Taikureita ja klovneja koolla Brysselissä

Urho puhuu viisaasti kuin Pyhä Ambrosius. Ainoa konkreettinen asia noiden naurettavien hölmöjen kokouksesta lienee taas yhtä naurettava portrettikuva, lastenlapsille näytettäväksi.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #52 on: 28. 10. 2011 03:03 »

.

Taas Käteiset taputtaa käsiään kaikki ongelmat on saatu "ratkaistua"

"Uhkakuva: ”Suomen tappio 14 miljardia”"

"Suomen 14 miljardin euron ERVV-takausvastuut ovat euroryhmän viime yön päätösten myötä entistä suuremmassa vaarassa realisoitua. Toisin sanoen riski, että Suomi menettää nämä rahat, on nyt selvästi suurempi, sanoo Pellervon taloustutkimuksen toimitusjohtaja Pasi Holm Uudelle Suomelle.

Käyttöön otetaan niin sanottu vakuutusmalli: jotta sijoittajat saataisiin ostamaan euromaiden joukkovelkakirjoja, ERVV takaa heidän saatavistaan esimerkiksi 20 prosenttia siltä varalta, että lainaa ottanut maa ei maksaisi velkaa takaisin sijoittajalle.

–Se tarkoittaa sitä, että tämä jo sovittu 440 miljardia [nykyinen ERVV]  ottaa kaiken tappioriskin, sanoo Pasi Holm.

Näin ollen myös Suomelle kertyy nyt herkemmin todellisia tappioita takausvastuistaan, jotka ovat noin 14 miljardia euroa."

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/117224-uhkakuva-%E2%80%9Dsuomen-tappio-14-miljardia%E2%80%9D


Vihdoin sopu: ERVV viisinkertaiseksi, pankeilta - 50 %

"Kreikan velkoja leikataan tuntuvasti, maa saa uuden 100 miljardin euron tukipaketin ja vakausrahasto ERVV:n kapasiteetti moninkertaistuu.

Pääministeri Jyrki Katainen sanoo olevansa hyvin tyytyväinen saavutettuihin ratkaisuihin.

-Kaikki pöydällä olleet asiat saatiin ratkaistua, kehuu Katainen."

http://www.uusisuomi.fi/raha/117219-vihdoin-sopu-ervv-viisinkertaiseksi-pankeilta-50

.



Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #53 on: 28. 10. 2011 05:05 »
.

Muokkaa-buttoni on taas käyttämättömissä mutta jatketaan edelliseen:::
Myös Ranska on kovaa vauhtia persuuntumassa eli tulossa viiveellä järkiinsä

Sarkozy: Oli virhe ottaa Kreikka mukaan euroon

"Sarkozy kommentoi Kreikan liittymistä euroon televisiohaastattelussa torstai-iltana:

- Se oli virhe, koska Kreikka tuli mukaan väärien taloudellisten lukujen turvin."

http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/10/sarkozy_oli_virhe_ottaa_kreikka_mukaan_euroon_2983080.html

Professori: Kreikan velat jäävät veronmaksajille

"EU-johtajat päättivät, että Kreikan veloista annetaan anteeksi 100 miljardia euroa. Puttonen ei usko, että kyseessä on näin yksinkertainen asia.

- En usko, että tämä menee suoraviivaisesti. Velka jää loppuvelkojan kontolle."

http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/10/professori_kreikan_velat_jaavat_veronmaksajille_2983043.html

.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #54 on: 28. 10. 2011 10:10 »

.

Tehdään tekninen valuuttaunioni Ruotsin kanssa ja jätetään zorbakset oman onnensa nojaan

Niinhän Ruotsikin tekee koko ajan muttei kukaan moiti Ruotsia

.


Tässä on kuitenkin hyvä muistaa se, että Ruotsi HALUAA olla mukana tukemassa Kreikkaa ja pankkeja, koska Euro-kriisi tulee vaikuttamaan myös Ruotsin ekonomiaan.

Kysymys ei ole oikeastaan siitä, onko tukeminen oikein vain väärin, vaan siitä valitaanko Rutto vai Kolera.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #55 on: 28. 10. 2011 12:12 »
Kait tulipalonki voi sammuttaa bensiinillä niin miksei tuo onnistu.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

21solmua

  • Guest
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #56 on: 28. 10. 2011 12:12 »
Sepä tässä onkin erinomaista, että Ruotsikin tukee EU:ta, vaikka ei kuulu rahaunioniin, mutta pelkää omia saataviaan kyseiseltä maalta/mailta?

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #57 on: 28. 10. 2011 13:01 »
"Kait tulipalonki voi sammuttaa bensiinillä niin miksei tuo onnistu."

Ja pisarasta syntyy meri.

Viime finanssikriisi ja koko maailmanlaajuinen lama lähti USA:sta, kun Lehman Brothers jätti sisään konkurssianomuksensa. Mitä tästä opittiin? No ainakin sen verran, että pankkeja ja yleensäkin koko meidän rahoitusjärjestelmää pitää tukea tarpeen vaatiessa ja pidemmällä tähtäimellä tehdä siitä tietenkin vakaamman.
Mutta siitä huolimatta moni - täälläkin - valitsisi mielummin taas syvän laman...

Mitä Ruotsiin tulee, niin esim. Volvon henkilöautopuolen tuotanto romahti 40 prosenttia. Kuorma-autopuoli erotti 2000 henkeä. Eurokriisi voi hyvinkin tehdä sen, että tämä toistuu. Joten ei mikään ihme, jos Ruotsikin haluaa osallistua tukitoimiin, vaikkei olekaan Euro-maa.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #58 on: 28. 10. 2011 13:01 »
Mutta siihen en ole saanut vastausta kenenkä kaapissa nämä kaikki velkakirjat on, Siis esimerkikki Suomen valtion velka. Eihän me nyt toisillemme velkaa olla, kinuskikko putsaa pöydän ku se kovapaikka tulee vai ketä.?
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #59 on: 29. 10. 2011 07:07 »

.

2008 oltiin jo kuilun partaalla mutta nostamalla valtion velkaantumisen tappiin saatiin tilanne näyttämään paremmalta kuin se oikeasti on vaikka oikeasti on edelleen kuset housuissa ja tiputus alas on enää parin askeleen päässä



.

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #60 on: 29. 10. 2011 08:08 »
Miten voi olla tuollainen toimiala jota kertakaikkiaan tuetaan ja tuetaan jatkuvasti. On maailman helpointa olla pankinjohtaja. Ei lainaa jos ei ole krediittiä ja vanhat periaatteet lainanpyytäjille on edelleen voimassa. Jos pyytäjä ei omista mitään ennestään mikä kelpaa hyväksi vakuudeksi tai jos pyytäjällä ei ole kolminkertainen tulo lainanhoitoon nähden vuodessa, ei pidä sitä lainaa antaa.

No nyt katsotaan miten tuo Kreikka sopii lainansaajaksi... no ei millään sovi, kun sillä ei ole, eikä tule ja kulut on kymmenenkertaa tuloihin nähden. Mutta sinne vaan piti pankkien rahaa työntää ja nyt itketään oman maan veronmaksajat apuun. Helppoa kuin rahanteko, sanoi pankkiiri ja hurautti Porschella kotiin.

Joskus vaan olisi parempi antaa kaatua kunnolla ja nostaa sitten tuhkasta takaisin uuteen alkuun.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #61 on: 29. 10. 2011 10:10 »


Joskus vaan olisi parempi antaa kaatua kunnolla ja nostaa sitten tuhkasta takaisin uuteen alkuun.




Ei koskaan.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #62 on: 31. 10. 2011 16:04 »

.

Tehdään tekninen valuuttaunioni Ruotsin kanssa ja jätetään zorbakset oman onnensa nojaan

Niinhän Ruotsikin tekee koko ajan muttei kukaan moiti Ruotsia

.


Tässä on kuitenkin hyvä muistaa se, että Ruotsi HALUAA olla mukana tukemassa Kreikkaa ja pankkeja, koska Euro-kriisi tulee vaikuttamaan myös Ruotsin ekonomiaan.

Kysymys ei ole oikeastaan siitä, onko tukeminen oikein vain väärin, vaan siitä valitaanko Rutto vai Kolera.

Tekninen valuuttaunioni saattaa olla lähempänä kuin voisi arvatakaan?

Suomi valmis selvittämään, voisiko eurosta erota

"Suomen hallitus on valmis selvittämään, voidaanko EU:n perussopimukseen lisätä mahdollisuus eurosta eroamiseen. Hallituksen EU-ministerivaliokunta teki lokakuun lopulla asiasta periaatepäätöksen vastauksena Hollannin ehdotukselle uudistaa EU:n perussopimusta."

http://www.yle.fi/uutiset/teemat/velkakriisi/2011/10/suomi_valmis_selvittamaan_voisiko_eurosta_erota_2990734.html

.

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #63 on: 31. 10. 2011 16:04 »
Kuinka Kreikka pärjäis joei olisi liittynyt, luulen että paremmin kuin nyt. Ei se nyt ainakaan kartalta häipuis ja matkailu kukostais.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #64 on: 31. 10. 2011 17:05 »

Käärmeenkaltaiset pahuuden pimeät voimat ovat syösseet länsimaat ennennäkemättömään kurjuteen. Eurooppa voi pahoin, sen unioni voi vielä pahemmin, ja euroalue on täydellisen romahduksen partaalla. Silti nämä eurolooserit kehtaavat yhä pyytää apua veronmaksajilta ja  toivovat kaiken häpeätunteen menettäneinä lopullista pelastusta Kiinalta. Euroopan Unioni - siinä kehitysmaiden surkein kehitysmaa.
       Perussuomalaiset ja muut järkensä säilyttäneet ihmiset ovat 20 vuotta varoittaneet tästä tuhon tiestä, mutta kuuroille korville.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #65 on: 31. 10. 2011 22:10 »
Kuinka Kreikka pärjäis joei olisi liittynyt, luulen että paremmin kuin nyt. Ei se nyt ainakaan kartalta häipuis ja matkailu kukostais.

En usko. Kreikan matkailubisnes alkoi mennä alaspäin jo ennen kuin he liittyivät EU:n, samaan aikaan kun Aasian matkailu alkoi. Kreikalta loppuivat yksinkertaisesti asiakkaat btätä he lääkitsivät sitten itse nostamalla hintoja ja homma tietenkin jatkui myös EU:n liittymisen jälkeen.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #66 on: 01. 11. 2011 17:05 »
Kreikka haluaa järjestää kansanäänestyksen. Tällainen äänestys on demokratian paras tunnusmerkki. EU:n ja Suomen johtajat vastustavat - demokratiaa.
       Tämä ei ole uusi ilmaus EU:n johtajien demokratianvastaisuudesta. Suomenkin johto torjui kansanäänestyksen euron käyttöönotosta ja EU:n perustuslaista.
       EU on suurten jäsenmaiden,  suuryritysten ja muiden häikäilemättömien bisnespiirien johtama harvainvalta. Siksi suljettiin silmät kaikilta tosiasioista kun tätä mätää järjestelmää oltiin luomassa. Järkihän sanoi alusta lähtien, että maat ovat liian erilaiset tällaiseen yhteenliittymään. Ja kyllä Suomi on valtavasti köyhtynyt. Esim. 50- ja 60-luvuilla rakennettua sairaalarakennuskokonaisuutta ei pystytä nykyään edes ylläpitämään.

Nyt EU:n vastuuttomat johtajat pitävät jääräpäisesti kiinni mahdottomasta luomuksestaan. Perussuomalaiset varoittivat alusta alkaen tulevista vaikeuksista.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #67 on: 02. 11. 2011 13:01 »

Kreikka haluaa järjestää kansanäänestyksen. Tällainen äänestys on demokratian paras tunnusmerkki. EU:n ja Suomen johtajat vastustavat - demokratiaa.
   

Roskaa.

Suomen EU-kansanäänestys järjestettiin 16. lokakuuta 1994.
Enemmistö (56,9 %) neuvoa-antavaan kansanäänestyksen osallistuneista kannatti liittymistä Euroopan unioniin. Hallitus päätti noudattaa tulosta ja EU-jäsenyys astui voimaan 1. tammikuuta 1995.

Ymmärrän kyllä mitä tarkoitat, mutta ei kannata ampua yli. Hölmö kansa ei aina välttämättä äänestä omaa parastaan ajatellen ja varsinkaan ymmärtäen. Esim. kun on Kreikasta kysymys, niin valtio ei olisi voinut leikata menojaan pätkääkään jos kansa olisi saanut päättää. Olethan itsekin nähnyt, millaiset mielenosoitukset siellä on ollut jokaista päätöstä vastaan.

Homma saattaa olla jopa päinvastoin. Jos kansa päästettäisiin irti äänestämään jokaisesta asiasta, niin todennäköisesti saisimme todistaa kaiken täydellisen jumittumisen.

Outoa, etteivät perussuomalaiset ole ymmärtäneet tätä.

Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

rasvattu ajatus

  • Guest
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #68 on: 02. 11. 2011 13:01 »
Kreikkalaiset itse kaataa tukihomman ja eroo eurosta. ja suomen veronmaksajien miljardit goodbye. Kiitos demarit ja kokoomus. suomen hallitus kaatuu. uudet vaalit ja soinista pääministeri.  vuoden sisällä muistakaa mun sanoneen. joo kun yks persu vitsailee kreikkaan tarvittavan sotilasjuntan se on aivan kamalaa suuri haloo, mut kun kreikan kansa äänestää demokraattisesti sekään ei ole hyvä. et euko se pahin juntta onkin?

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #69 on: 02. 11. 2011 13:01 »
Kun poltotullot alkaa lentämään on yksi keino rauhoittaa tilanne. kansanäänestys ja on syytä muistaa että kansa omistaa maansa eikä rikkaat poliitikot. Kansa voi olla väärässä silloin kun poliitikot tekevät työnsä huonosti. Jos Suomessa äänestettäisiin uudestaa voisi tulos olla yllättävä ja markka tulisi takaisin kun kaikki tuntee tulleensa petetyksi. Itse matkaillut usein Kreikassa ja kallista oli heti kun eurot tuli valuutaksi ja omat hinnat ovat kyllä nousseet
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline PiisKa

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 121
    • View Profile
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #70 on: 02. 11. 2011 14:02 »
Kyllä on mielenkiintoista aikaa , katsotaan kuinka "pahaksi" tästä enää voi mennä...
vanha fraasi  Sitä Saa Mitä Tilaa   "kiitos" EU !.
Toivon Kreikan kaatuvan ja perässä menee EU  jes.
Muistellaan sitten valokuva"potretista" milloin mitäkin "kokousta"

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #71 on: 02. 11. 2011 18:06 »

.

Nyt alkaa vihdoinkin selventyä kuva EU:sta mikä se on, pelkästään harvainvallan lobbareiden aikaansaannos joita kauhistuttaa pelkkä ajatuskin demokratiaan siirtymisestä EU:n päätösvallassa

Euroopan shokki paljasti: ”Demokratia on roskaa

"Saksalaislehdissä on otettu tänään kantaa Euroopassa levinneeseen shokkiaaltoon, jonka syynä oli ilmoitus kansanäänestyksen järjestämisestä Kreikassa.

Vaikutusvaltainen keskustaoikeistolainen Frankfurter Allgemeine Zeitung hämmästelee, että demokratian toteutuminen on kauhistus niin Saksassa, Suomessa, Ranskassa ja jopa Englannissa. Demokratiaa eli kansanvaltaa on pidetty yhtenä länsimaisen sivistyksen kulmakivistä.

Lehden mielestä shokkireaktio on paljastanut sen, että demokratia on menettänyt merkityksensä Euroopassa.

- Siitä, kuka kysyy kansalta, tulee uhka Euroopalle. Tämä on markkinoiden ja viimeisten 24 tunnin aikana myös poliitikkojen viesti, lehti kirjoittaa."

http://www.uusisuomi.fi/raha/117433-euroopan-shokki-paljasti-%E2%80%9Ddemokratia-on-roskaa%E2%80%9D

.

Globbari

  • Guest
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #72 on: 02. 11. 2011 20:08 »
Rahavallan riktatuuri vain kasvaa EU:ssa

Kreikan kansalle ei EU:n valtaeliitti antaisi äänestämismahdollisuutta pankkibisneksen tukipolitiikalle.  Nyt EU-uskovaiset pelkäävät EU:n kaatumista, jos Kreikan kansa saa äänestää valitsevaa säästö ja leikkauspolitiikkaa vastaan.

EU:ta pidetään nyt pystyssä kuten entistä Neuvostoliittoa. Eliitille on EU:sta tullut arvovaltakysymys ja eliitti haluaa kaatua saappaat jalassa.

Tänään A-studiossa Sailaksen veljekset olivat myös EU:n eliitin linjoilla.

Offline jali

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 424
    • View Profile
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #73 on: 02. 11. 2011 22:10 »
Selkärangattomuutta laittaa tukipaketti kansanäänestykseen.
Ei tarvitsisi ruokkia enää epävarmuutta markkinoilla vaan tarvittaisiin nopeita ja selkeitä päätöksiä.
On kreikkalaisten älykkyyden aliarviointia jos olettaa tukipaketin kaatuvan kansanäänestyksessä.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #74 on: 03. 11. 2011 04:04 »
Itseään älykkäinä pitävätkin ihmiset ovat sankoin joukoin vähälahjaisten kelkassa, mesotaan euroopan kaatumisesta ym.

USA ja Eurooppa ovat täysin ja yksiselitteisesti riippuvaisia toistensa talouksista. Nyt on kysymys pohjimmiltaan länsimaisesta kulttuurista ja sen elinvoimaisena pitämisestä. Tuossa hommassa ei auta yhtään se että voimavarat hajautuu sinne tänne nurkkakuntaisesti Kansallismielisyyden voimistuessa. Päinvastoin pikkutaloudet ovat tuhon omia.

EU ja rahaliitto on synnytetty juuri sitä tarkoitusta varten että ikääntyvä Eurooppa selviäisi pahimman yli, kunnes taas uudet nuoret terveet sukupolvet huolehtivat kulttuurin säilymisestä, ettei sitä pyyhkäistäisi pois mailmanhistoriasta elinkelvottomana.

Näissä euroopan velkaongelmissa on nähtävissä selkeä korrelaatio vanhenemassa olevan väestön ja sen omistaman varallisuuden välillä. Rahatalous on hyödytöntä,  jos raha ei liiku.

Niin USA.ssa kun Euroopassakin on nyt syntynyt edellytyksiä suuren velkaantumisen johdosta,  talouden pyörimiseen. Uudet sukupolvet pääsevät liikkeelle kun raha alkaa liikkua. Taloutta jäytävät vanhat rakenteet alkavat murtua ja näin syntyy tilaa uudelle elämälle


Akseli

  • Guest
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #75 on: 03. 11. 2011 10:10 »
Itseään älykkäinä pitävätkin ihmiset ovat sankoin joukoin vähälahjaisten kelkassa, mesotaan euroopan kaatumisesta ym.

USA ja Eurooppa ovat täysin ja yksiselitteisesti riippuvaisia toistensa talouksista. Nyt on kysymys pohjimmiltaan länsimaisesta kulttuurista ja sen elinvoimaisena pitämisestä. Tuossa hommassa ei auta yhtään se että voimavarat hajautuu sinne tänne nurkkakuntaisesti Kansallismielisyyden voimistuessa. Päinvastoin pikkutaloudet ovat tuhon omia.

EU ja rahaliitto on synnytetty juuri sitä tarkoitusta varten että ikääntyvä Eurooppa selviäisi pahimman yli, kunnes taas uudet nuoret terveet sukupolvet huolehtivat kulttuurin säilymisestä, ettei sitä pyyhkäistäisi pois mailmanhistoriasta elinkelvottomana.

Näissä euroopan velkaongelmissa on nähtävissä selkeä korrelaatio vanhenemassa olevan väestön ja sen omistaman varallisuuden välillä. Rahatalous on hyödytöntä,  jos raha ei liiku.

Niin USA.ssa kun Euroopassakin on nyt syntynyt edellytyksiä suuren velkaantumisen johdosta,  talouden pyörimiseen. Uudet sukupolvet pääsevät liikkeelle kun raha alkaa liikkua. Taloutta jäytävät vanhat rakenteet alkavat murtua ja näin syntyy tilaa uudelle elämälle

Rahamaailman valtaeliitit roikkuvat nyt löysässä hirressä maailmanlaajuisesti, oliko se Lipponen joka näin sanoi muun asian yhteydessä. Mutta tottatosiaan on kapitalismi nyt pulassa, jopa Kommunistisen puolueen johtamaa Kiinaa hokutellaan apuun. Kiina tulikin Ruotsissa mukaan ja pelasti Saabin tulevaisuuden.

Oikeisto Sosiaalidemokraatit ovat aikaisemmin olleet pelastamassa kapitalistista valtaeliittiä. mutta nyt järjestelmä on niin pahassa pulassa, että oikeistolaisesta työväenpuolueen eliitistä ei ole avuksi, kuin lähinnä Suomessa. Mutta tupokin meni osaksi mönkään.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #76 on: 03. 11. 2011 13:01 »

Kiina tulikin Ruotsissa mukaan ja pelasti Saabin tulevaisuuden.


Tuosta olisi mukava saada vähä listätietoa.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Urho

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 686
  • Vasemmiston yhteisvoimaa ja solidaarisuutta
    • View Profile
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #77 on: 03. 11. 2011 15:03 »
Kommunistijohtoinen Kiina ei kelpaa kunnon porvarille

”Eduskunnan ulkoasianvaliokunnan varapuheenjohtaja Pertti Salolainen (kok.) vaatii Ruotsia ja Britanniaa tukemaan tanakammin vaikeuksissa olevia EU-maita. Salolainen soimaa Ruotsin ja Britannian heittätyneen vapaamatkustajiksi.
Salolainen uskoo, että Kreikan lähtö euroalueesta on lähellä.
Salolainen sanoi myös ihmetelleensä sitä, miksi apuun huudetaan Kiinaa, kun EU:n jäsenmaat Britannia ja Ruotsi katsovat sivusta muiden Euroopan maiden vaikeuksia.”

Selvääkin selvempi on se mistä nyt on kysymys kapitalistisen rahajärjestelmän syvässä kriisissä.
Kriisi on siis järjestelmässä eikä sitä voida korjata järjestelmän sisältäkäsin, eikä sen omilla lääkkeillä, vaan tauti vain jatkuu pahempana.
Rahan pumppaaminen pankkeihin vain johtaa siihen, että keinottelu jatkaa kasvuaan, koska siitä huolehtivat niin sanotut "markkinavoimat".

Nyt ensi alkuun tarvitaan yhteiskunnallista valvontaa ja ohjausta pankkien osalta. Ja sen jälkeen niiden ottamista Valtion haltuun.

Nyt jo näkevät porvaritkin sen, että kriisi lähtee itse järjestelmästä ja se panee hermot kireälle, kuten Salolaisellakin.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/11/israel_jaadyttaa_unesco-rahoituksensa_3001031.html

rasvattu ajatus

  • Guest
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #78 on: 03. 11. 2011 16:04 »
Musta tässä aliarvioidaan kreikan kansan voimaa. siel on hiukka herkempi kynnys lähtee kaduille kuin muualla euroopassa. Pohjoismaissa ei jengi jaksa kun on duunit ja kylmät illat. mut noi sandjockeyt kyl ehtii. katsokaas niin pian on ateenan kaduilla panssarit rauhoittamassa jengii. siis omaa kansaa eu:ssa miettikää. mut sehän on tärkeintä mitä muut meistä aattelee, jaetaan vaan rahaa vielä kun on mistä antaa. vitu siemenviljat samantien.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: EUn kaatuminen pian edessä?
« Reply #79 on: 04. 11. 2011 09:09 »
Kreikan ja EU:n talousvaikeuksien keskustelussa on myös hyvä palata joskus hieman taaksepäin ja miettiä miten asiat olivat ennen internettiä. Miten paljon infoa me saimme Kreikasta ennen kuin tietokone valtasi informaatiokanavat? Miten paljon sinä tiesit Kreikasta? Muistatko Arkkipiispa Makarioksen? Muistatko sotilasjuntan? Muistatko kun naapuri matkusti ensimmäisen kerran Rohdokselle? Muistatko rauhanturvaavat Kyproksella?

No ehkä muistat. Mutta miten oli Kreikan ekonomian laita? Tiesitkö edes sitä mikä oli heidän valuuttansa nimi? Moni ei varmasti tiedä vieläkään mikä se oli ennen Euroa.

Mutta muistat varmaan, että vihanneksia viljelivät ja vuoristossa oli paljon lammaspaimenia.

Ekonomiasta tosin sinulla ei ollut hajuakaan.

Internet on tuonut Kreikan olohuoneeseen. Ja sen varjossa Kreikan viimeisen sadan vuoden köyhyyys ei ole mitään verrattuna tämän päivän kriisiin, jolla jokainen tuulipukuinen ja karjalalalippiksellä varustettu varhaisnuori eläkeläinen herkuttelee. Papandreus on kuin vanha kaveri. Thessalonikin mellakat kaikuvat olohuoneessa niin että pitää ihan katsoa ikkunasta heiluvatko tuossa ulkona torilla..

Samoin on kun on kysymys EU:n kriisistä. Pankit ja rahapajat yrittävät nyt yhdessä nikkaroida järjestelmää, jolla voitaisiin välttää sellaiset lamat, jotka ovat olleet meille muuten tuttuja vähintään joka seitsemäs vuosi. Epävakaata on kuitenkin. USA pitäisi saada mukaan paremmin, ollaan yhä aika yksin ja pian Kiina on ekonoomisesti niin vahva, että sekin vetää koko maailman lamaan ihan omin voimin tulevaisuudessa.

Ja välissä  meidän piskuinen EU:mme. Eikä auta, oltiin sitten erossa siitä tai ei.

Kuuntelin tässä joku päivä sitten aika pätevää ekonomia. Hänelle esitettiin kysymys, että mitä jos Kreikka erotetaan Eurosta? Miten käy kreikkalaisille?
Ekonomi oli aika varma asiastaan. Hän ennusti, että sellaisessa tapauksessa heidän uusi (tai entinen) valuuttansa pudottaisi nopeasti arvoaan siitä mitä se oli ennen rahaunioniiin liittymistä. Ihmisten ostovoima romahtaisi. Siis tavallisten ihmisten. Selllaiset, joilla on rahaa Euroina ulkomailla, selviäisivät paremmin.

Väkisinkin tuli mieleeni, että mitä jos Suomi ottaisi tosiaankin Markan takaisin, niin kuin moni haluaisi? Voisiko Suomi korvata Euron vahvalla Markalla? Riittäisikö Nokia pitämään Suomen niin vahvoilla ekoonomisesti, että Markka voisi olla vahva valuuttana? Pelkään pahoin, että ei.

Voisiko siinä käydä niin, että myös Suomalaisten kannattaisi sijoittaa omaisuutensa Euroihin? Ja ketkä niitä sijoittaisivat? No tietenkin kaikki joilla on paljon massia pankissa.  Miten tällainen rahantyhjäys Suomen pankeissa vaikuttaisi maan elinkeinoelämään? En uskalla edes ajatella.

Miten EU:n rahajärjestelmän romutus vaikuttaisi eläkkeisiin, eläkerahastoihin jne? No niihinhän tällainen vaikuttaa aina ensimmäisenä ja valitettavasti negatiivisella tavalla.

Vaikka tätä kääntelee kuinka, niin EU:n kaatuminen vaikuttaisi eniten tavallisiin ihmisiin. Ja ikävällä tavalla.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas