Vaasalaisia.info - keskustelut
Vaasa ja ympäristö => Sekalaista keskustelua => Topic started by: Klaus Berg on 07. 04. 2011 06:06
-
EU:n jäsenmaat yksi toisensa jälkeen kaatuvat muiden lompakolle. Helppoa kuin makkaran paisto on nykyään tuhlata kansallinen omaisuus ja sitten ei kuin Brysseliin itkemään.
Portugali pyytää 75 miljardia talousapua ensihätään, summa todennäköisesti vielä nousee.
Mitä tekee Suomi ?
-
En usko, että EU kaatuu mihinkään meidän elinaikanamme kuten ei Gaddfikaan. Gaddafi voittaa ja alkaa kostamaan kaikille EU-maille jotka osallistuivat Libyan vastaiseen toimintaan.
EU on vielä suhkoht nuori ja hakee "säätöjä." Kun "säädöt" ovat kohdallaan niin muita maita ei tarvitse tukea vaan niille on keksitty jotain muuta.
-
Viimeistään nyt on jokaisen suomalaisen syytä herätä miettimään mihin EU:n rahaliitto ja sen omien sääntöjen rikkominen pelastamaan Euroopan keinottelijat. Lisäksi meidän suomalaisia poliittisia päättäjiä näyttää vaivaavan kansantauti jossa luullaan olevamme Euroopan pelastaja.
Alun alkaen rahaliitto perustettiin valtioiden toimesta jotka haalivat maksajia omille intresseilleen. Suomi mallioppilaana on aina ensimmäisten joukossa toteuttamassa muiden vaatimukset, vaikka mahdollisuutemme ovat varsin rajalliset.
Ei tullut takkia, ei tuluskukkaroa, vaan köyhyys ja kurjuus suomalaiselle työlle.
-
Voi tsiisus mitä menoa. Mä oon aatellut, et toi naikkonen on kuitenkin jollain tavalla uskottava, mut eksynyt vain väärään puolueeseen. Mut tää osoittaa et se on täysin epäluotettava. Tai sit ei tiedä sentin vertaa missä mennään pääasia et tukka on hyvin. Oli kyse kummasta vaan, se on vaarallista koko suomelle, semmosella pääministerillä ei tee mitään.
http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/Kiviniemi%20Portugali%20ei%20pyyt%C3%A4m%C3%A4ss%C3%A4%20laina-apua/art-1288378136741.html
Katainenkaan ei tiedä oikeastaan mistään mitään. Mutta tietää kuitenkin, että suomen kansan pitäis maksaa. Onks tässä jokin logiikka?
Onneks tää selvis ennen vaaleja, et kansalla on valta sanoa mielipiteensä. Kaikki uurnille nyt! Vain yks puolue vastustaa rahan antoa pankeille, koska siitähän tossa on kyse, eikä lainasta.
-
Kaatoisi Soini Portugalin?
Suomen eduskuntavaalien kannalta Portugalin romahdus tulee äärimmäsen kriittisellä hetkellä.
Portugalin talous romahti, koska sen lainojen korot nousivat sietämättömän korkeiksi. Korot nousivat, koska markkinat eivät usko maan lainanmaksukykyyn. Usko ei riittänyt, koska maan oma parlamentti tyrmäsi talouden kovan saneerausohjelman ja EU-maat vitkuttelivat jäsenmaiden taloutta tukevan pysyvän vakausmekanismin EVM:n perustamisessa.
Vitkuttelun takana on perussuomalaisten voittoa pelkäävä pääministeriMari Kiviniemi. Hän sai lykättyä Euroopan vakausrahaston perustamisen yli Suomen vaalien.
”Kaatoiko Soini siis Portugalin”
Lue lisää Talouelämästä
http://www.talouselama.fi/uutiset/article607125.ece
-
Kaatoisi Soini Portugalin?
Suomen eduskuntavaalien kannalta Portugalin romahdus tulee äärimmäsen kriittisellä hetkellä.
Vitkuttelun takana on perussuomalaisten voittoa pelkäävä pääministeriMari Kiviniemi. Hän sai lykättyä Euroopan vakausrahaston perustamisen yli Suomen vaalien.
http://www.talouselama.fi/uutiset/article607125.ece
Näinä päivinä Yllättävän moni on löytänyt itsestään perussuomalaisuuden, ensin Väyrynen ja nyt Kiviniemi
"Väyrynen tahtoo perussuomalaiset seuraavaan hallitukseen"
http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011040613499246_vl.shtml
.
-
Näinä päivinä Yllättävän moni on löytänyt itsestään perussuomalaisuuden, ensin Väyrynen ja nyt Kiviniemi
"Väyrynen tahtoo perussuomalaiset seuraavaan hallitukseen"
http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011040613499246_vl.shtml
Kaikkihan persut hallitukseen tahtoo. Kuka mistäkin syystä. Suurin osa varmaan sen takia, että persut joutuisivat vastuuseen puheistaan ja lupauksistaan. Näinhän se kupla puhkeaa. Kokemustakin on SMP: n ajoilta.
-
Jos ei euroopan finanssikriisi ota pian talttuakseen, on edessä niin kovia asioita että näistä kansanedustajaehdokkaista, joita nyt on esillä, ei kukaan ole kykenevä tekemään päätöksiä, joilla siitä suosta noustaan. Moni jo heräilee yöllä miettien aamun sarastaessa ratkaisuja, joita ehkä joudutaan tekemään jo ennen iltaa. Tilanne on oikeasti kuoleman vakava, mutta hurlumhei hengessä mennään. Persut edellä ja pian kotkottavat muutkin, kun eivät oikeasti ymmärrä mistään mitään.
-
Nykyisen hallituksen edustajat kuvaavat EU:n finanssigriisin ratkaisua myrkynjuonniksi. Tämä myrkky on tarkoitus juottaa Euroopan veronmaksajille. Näin tulee käymään olipa ratkaisumalli mikä tahansa. Eniten tulevat kärsimään maat joiden pääomat ovat pienimmät ja viennin suhteellinen osuus suuri.
-
Nykyisen hallituksen edustajat kuvaavat EU:n finanssigriisin ratkaisua myrkynjuonniksi.
Nehän on sitten samaa mieltä persujen kanssa. Ei rahaa ulkomaisille pankeille.
-
Nykyisen hallituksen edustajat kuvaavat EU:n finanssigriisin ratkaisua myrkynjuonniksi. Tämä myrkky on tarkoitus juottaa Euroopan veronmaksajille. Näin tulee käymään olipa ratkaisumalli mikä tahansa. Eniten tulevat kärsimään maat joiden pääomat ovat pienimmät ja viennin suhteellinen osuus suuri.
Heikki kertoo totuuden, vaikka se ei monia miellytäkkään. Aikaa ei enään kovin paljon ole, usko hiipuu ja se tietää yhä suurempia vaikeuksia. Tässä nm. rasvatun ajatuksen mielipiteet tuntuvat lähinnä irvokkailta, jopa pilkalta ihmisten hädän keskellä. Soinikin alkaa muistuttaa kuvaannollisesti ilmaisten Perofiilia pienen lapsen kimpussa. Näin houkuttelemassa ihmisiä hakemaan turvaa Persuista. Kertomalla ihmisille että niiden kannattaa hylätä vastuulliset tahot ja lähteä "sedän" mukaan
-
http://www.youtube.com/watch?v=u7BYfHqsX3c& (http://www.youtube.com/watch?v=u7BYfHqsX3c&)
Katsoin videon, täytyypä vielä lukea tämä muistio, vaikka lienee niin vaikeaselkoista kieltä, ettei tavallinen tallaaja tajua mitään:
http://stuff.samassaveneessa.info/docs/EVM201105muistio.pdf (http://stuff.samassaveneessa.info/docs/EVM201105muistio.pdf)
-
Näinä päivinä Yllättävän moni on löytänyt itsestään perussuomalaisuuden, ensin Väyrynen ja nyt Kiviniemi
"Väyrynen tahtoo perussuomalaiset seuraavaan hallitukseen"
http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011040613499246_vl.shtml
Kaikkihan persut hallitukseen tahtoo. Kuka mistäkin syystä. Suurin osa varmaan sen takia, että persut joutuisivat vastuuseen puheistaan ja lupauksistaan. Näinhän se kupla puhkeaa. Kokemustakin on SMP: n ajoilta.
Entä SDP? Joka on jo vuosikymmenen huijannut kansaa ja petannut näin Perussuomalaisten kannatuksen nousua. Koskahan vaaleanpunainen kupla puhkeaa?
Varmaankin EU:n kaatumisen myötä viimeistään.
http://www.youtube.com/watch?v=u7BYfHqsX3c&feature=share
-
Entä SDP? Joka on jo vuosikymmenen huijannut kansaa ja petannut näin Perussuomalaisten kannatuksen nousua. Koskahan vaaleanpunainen kupla puhkeaa?
Varmaankin EU:n kaatumisen myötä viimeistään.
http://www.youtube.com/watch?v=u7BYfHqsX3c&feature=share
Urhon edustaman aatteen (marxismi-leninismi) tulipunainen kupla on jo puhjennut suurimmassa osassa maailmaa. Joten hän ei ole asiantuntija puhumaan muiden aatteiden kuplasta yhtään mitään. Tuskin hänestä on muiden aatteiden menestyksen ennustajaksikaan, kun ei ole vielä huomannut kommunismin romahdustakaan.
-
Takuurahasto on muuttumassa roskarahaksi
Euron kriisi on jo pahempi kuin dollarin.
Uusi Suomen hallitus ehkä työntää sen tukemiseen lisää rahaa, koska Kiviniemen hallitus sitoutui asiaan. Myöskään SDP ei ota ehdottoman kielteistä kantaa.
Valtiovarainministeriö puhuu kestävyysvajeesta, mutta sitä ei pidä erottaa euron kriisistä. Juuri sitoumukset euron pönkittämiseen aiheuttavat vajetta.
Eurooppalaiset pankit ostivat ennen vuoden 2008 kriisiä yhdysvaltalaisia roskaluottoja ja velkaa on paljon. Euroopan keskuspankki EKP lainaa pankeille yhden prosentin korolla. Pankit myyvät rahan eteenpäin seitsenkertaisella ja tekevät kovaa tulosta ilman riskiä.
Toisaalta 440 miljardin euron takuurahaston luotettavuus laskee, koska siinä on mukana maita, jotka itse ovat kriisissä. Irlanti takasi Kreikkaa, Portugali ja Espanja Irlantia ja niin edelleen. Takuurahasto voi muuttua roskarahaksi.
Taustalla on se, että liittyminen rahaliitto EMUun alensi korkotasoa Kreikassa, Irlannissa, Espanjassa ja Portugalissa. Seurasi valtava yksityisten velkaantuminen näissä maissa. Myös suomalaisilla pankeilla on saatavia Portugalissa ja Espanjassa, mikä selittää Jyrki Kataisen asenteen.
-
.
Euromaat antoivat Kreikalle kaksi viikkoa aikaa
"Euromaiden valtiovarainministerit ovat antaneet Kreikan parlamentille kaksi viikkoa aikaa hyväksyä sovitut säästötoimet.
Euromaiden talousministerit kokoontuvat sunnuntaina 3. heinäkuuta Brysseliin sopimaan seuraavan 12 miljardin euron lainaerän toimittamisesta Kreikalle."
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/euromaat-antoivat-kreikalle-kaksi-viikkoa-aikaa/art-1288396807242.html
Tahra Kataisen paperissa: Eurokriisi unohtui
"Perjantaina julkistetussa hallitusohjelmassa ei ole lainkaan varauduttu Euroopan talouskriisin pahenemiseen, arvioi Elinkeinoelämän tutkimuslaitoksen tutkija Hannu Kaseva Uudelle Suomelle. Hänen mukaansa koko ohjelma on laadittu optimistisesti arvioitujen suhdanteiden mukaan."
http://www.uusisuomi.fi/raha/113307-tahra-kataisen-paperissa-eurokriisi-unohtui
.
-
Arvovaltainen ja arvostettu talouslehti Der Spiegel antaa uusimmassa numerossaan aikamoista ryöpytystä Eurolle. Lehden mukaan Euro on jo kuolemassa ja on vain lähiajan kysymys koska se alkaa romahtamaan.
(http://www.taloussanomat.fi/files/panorama_Spiegel.jpg)
Mutta onneksi suomalaisilla poliitikoilla on vielä uskoa ja euroja pistetään pikapostilla moneen maahan Väileren rannoille. Sitten voidaankin sanoa että eläkkeet loppu nyt, ku on fyrkat ihan loppu.
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2011/06/20/nain-kuoli-euro-akkia-ja-odotetusti/20118697/12 (http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2011/06/20/nain-kuoli-euro-akkia-ja-odotetusti/20118697/12)
-
Jos mun eläke menee tuonne niin menen lyömään valtauspaalut Kreikan rannikolle joissa lukee että tämä on nyt Henryn valtakuntaa ja otan vain sopivan ja kohtuulisen palan johon rakennan itelle talon ja muutan sinne.
-
"Annamme Kreikalle lisälainaa pelastaaksemme Euroopan", kuuluu tämä tuore lause, vannoutuneen, hurmahenkisen eurokraatin toteamana. Eipä ole "Euroopan" (lue EU:n ja yltiökapitalistien) tilanne ollut aikoihin näin surkea. Valitettavasti eurostoliiton eurokraatit ovat itse äärimmäisessä "viisaudessaan" saattaneet rakkaan maanosamme tähän jamaa, aina siitä hetkestä lähtien kun eräs Suomen oma "herätyksen" saanut puoluejohtaja ylimielisenä ja kaikkitietävänä julisti, että "nyt markkinavoimat ohjaavat, nyt marssimme uljaasti Euroopan Unionin tuhatvuotiseen paratiisiin.
Nämä tuhoisat harhaanjohtajat hylkäsivät isänmaamme hyvinvoinnin rakentaneen maltillisen talousliberalismin, koska suuren rahan mielestä hyvinvointi kuuluu vain rikkaille. Niinpä Suomi laitettiin EU-kuntoon, järkeväksi todettu taloussääntely lopetettiin, kotimaisen tuotannon suojelu lopetettiin, voitonhimoinen bisnes ja ihmisten alhaisimmat vaistot päästiin täysin valloilleen...
...Loput on tragediaa, itseaiheutettua...
-
Italiassa kuohuu ja ongelmia tulossa. Pääministeriä viedään pian linnaan ja valtionvelka paisuu mittaamattoman suureksi. Parlamentin alahuone on onneksi ryhtynyt ripeästi toimeen ja siellä tehtiin päätös kieltää kaikkien uusien virkamiesten palkkaus ja entisten palkat on jäädytetty.
Koska meillä tehtäisiin noin viisaita päätöksiä ?
-
.
Tässäkö ne Suomen vaatimat "vakuudet"? :)
Italiassa kuittaillaan Suomen takuuvaatimuksille
Siirretäänkö Parthenon Helsinkiin?
Italialainen Corriere della Sera -lehti irvaili perjantaina Kreikka-uutisoinnin yhteydessä myös Suomen vaatimille lainatakuille
"Lehden mukaan Suomi olisi jossain neuvottelujen vaiheessa maininnut mahdollisiksi takuiksi muun muassa Ateenan Akropolis-kukkulan ja siellä seisovan Parthenonin temppelin. Myös jotkin Kreikan saaret olisivat lehden mukaan kelvanneet Suomelle.
Lehti jää pohtimaan, mitä Parthenonille tehdään, jos Kreikka kaatuu: myydäänkö se vai siirretäänkö Helsinkiin?"
(http://static.iltalehti.fi/talous/parthenonjuttu2207MZ_190_ta.jpg)
http://www.iltalehti.fi/talous/2011072214098642_ta.shtml
.
-
Vois muuten sopia hyvin Arkadianmäelle...
-
Tottakai kreikkalaisen miehen sanaan tulee luottaa jos se sanoo maksavansa velkansa takaisin.
Kaikkihan tietävät että kuka tahansa voi meannä Kreikassa kauppaan ja ottaa vaikka television kun vain lupaa maksaa sen joskus takaisin.
-
Vois muuten sopia hyvin Arkadianmäelle...
Näissä kreikkalaisten temppelien luovutuksissa pitäisi luonnollisesti suosia vain lamatalkoisiin osallistuvia kuntia kuten esim. Laihiaa
Tollanen zorbastekele sopis vaikka Santaloukon asuntoalueelle :)
EDIT :
Vielä sellainen tarkennus tähän että näillä nykyzorbaksilla ei ole mitään tekemistä noiden temppelien kanssa, että oikeestaan ne kuuluiskin kyörätä pois sieltä :)
.
-
Ei kannettu euro pysy Kreikan kaivossa.
Tässä ei voi kuin ihmetellä miten tuo maa on ollut joskus sivistyksen kehto ?
-
Parlamenttaarinen demokratia on jälleen umpikujassa
”Useat euromaat ovat ilmoittaneet halustaan saada vakuuksia niiden Kreikalle antamille lainatakauksille. Suomi solmi Kreikan kanssa asiasta vakuussopimuksen tiistaina.”
Onko sdp ja kokoomus tyrimässä heidän ihannoiman EU:n? Kävisikö tässä juuri päinvastoin mihin nämä EU-intoilijat eivät halunneet eli EU:n rahaliiton kaatumiseen. On syntymässä EU-maiden sisällä taloudellinen sota kaikki, kaikkia vastaan eli sisäinen hajaannus.
Nyt kaikki EU-maat ovat sairastuneet ihan itseaiheuttamaan, uusliberalistisen politiikan tuottamaa sairauteen. Nykyinen EU on irvikuva solidaarisuudelle. EU- maat sairastavat myös individualismia, joka ei voikkaan johtaa muuhun kuin kaikkien sotaan kaikkia vastaan.
Uusoikeistolainen politiikka on siirtänyt edustukselliselta demokratialta vallan talouteen, joka nyt näkyy, joka päivä kun rahamarkkinat kattavat asialistan poliitisille päättäjille. Työttömyys, köyhyys, rauhan ja ympäristön asiat ovat nyt hukassa.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/08/yha_useampi_euromaa_haluaa_kreikalta_vakuuksia_2801829.html
-
En usko, että EU kaatuu mihinkään meidän elinaikanamme kuten ei Gaddfikaan. Gaddafi voittaa ja alkaa kostamaan kaikille EU-maille jotka osallistuivat Libyan vastaiseen toimintaan.
Toinen on kaatunut ja kateissa jossain aavikolla. Uskotko vielä toisenkin pysyvän pystyssä ?
-
Lehti jää pohtimaan, mitä Parthenonille tehdään, jos Kreikka kaatuu: myydäänkö se vai siirretäänkö Helsinkiin?"
Vanha Vaasa voisi olla hyvä paikka, siihen raunioiden viereen.
Sitten vaan tänne taas uusi keskustelu siitä kuka pani palatsin remonttiin.
-
Toinen on kaatunut ja kateissa jossain aavikolla. Uskotko vielä toisenkin pysyvän pystyssä ?
Onneksi olin väärässä.
Eu voi hyvinkin kaatua tai ainakin murentua. Saatamme palata markkaan.
-
Eikait meille markka tule takaisin jos Kreikka lempataan ulos, tulihan ne väärennetyillä tiedoilla ja eivät edes yrittäneet elää sääntöjen mukaan niin erottaminen on perusteltua. Meinaako Kari että koko korttitalo kaatuis, taitais tämä Soinin uni tulla liian kalliiksi, mulle kyllä markat kelpaisi mutta muutoksessa ei saa kusettaa 10-15% pois vaan pennilleen.
-
Eikait meille markka tule takaisin jos Kreikka lempataan ulos, tulihan ne väärennetyillä tiedoilla ja eivät edes yrittäneet elää sääntöjen mukaan niin erottaminen on perusteltua. Meinaako Kari että koko korttitalo kaatuis, taitais tämä Soinin uni tulla liian kalliiksi, mulle kyllä markat kelpaisi mutta muutoksessa ei saa kusettaa 10-15% pois vaan pennilleen.
Tarkoitan ajan kanssa. Meillä voi 50-vuoden kuluttua olla Markka maksuvaluuttana.
-
Onneksi kari mun ei tarvi aatella 50v päähän, eiköhän loputkin ydinvoimalat on silloin pamahtaneet ja siperiassa asuu ne jotka jäi henkiin. Se on kiva juttu noissa voimaloissa ku yksi pamahtaa niin loppuja ajetaan kovempaa mihin ne on suunniteltu, sähköstä ei luovuta kuten leivästä.
-
Näin EU Suomessa
Helsingin Sanomien taloustoimittaja Juhana Rossi asetti kysymyksiä ja vastasi: Asettaako Kreikka vakuudeksi esimerkiksi käteistä rahaa pankkitilille tai muuta rahaksi muutettavaa Kreikan valtion omaisuutta? Ei aseta. Takaako jokin ulkopuolinen taho Kreikan velan takaisinmaksun? Ei takaa. Kuka sitten asettaa vakuuden? Ei kukaan.
Suomen Kreikalta saama vakuus on siis ilveilyä, jonka tarkoituksena on ilahduttaa SDP:tä sekä heidän puheenjohtajaansa ja valtionvarainministeriä Jutta Urpilaista.
Tämän sekoilun jälkeen tulisi ministerin ilman muuta erota. Tällainen olisi jo muissa maissa johtanut ministerien vaihtoon. Mutta ei tietenkään suomessa täällä kun erotaan vain henkilön lähettämien viestien tai muiden henkilökohtaisten syiden johdosta. Ei siis poliittisten virheiden johdosta.
-
Urho esittää kovin varmana asiana, että Suomen saamat vakuudet ovat ilveilyä. Luulenpa ettei Urho(kaan) ole oikein perehtynyt lopulta koko asiaan, koska tyytyy lainaamaan jotain HS: n toimittajaa. Asia ei tietenkään olekaan kovin yksinkertainen, kun ns. ”asiantuntijat” ovat kovasti olleet erimielisiä takausten laadusta.
Osa pitää Suomen saamia takuita huonoina. Osa pitää hyvinä, mutta että Suomen erivapaudet vaatisivat aikanaan veronsa. Osa taas pitää neuvottelutulosta pelkästään hyvänä.
Suurin osa meistä tavallisista tallaajista ei ymmärrä koko asiasta höläyksen pöläystä, mutta silti keskustelupalstoilla osa ottaa jyrkän kannan ja tuomitsee neuvottelijat idiooteiksi vaikka omassa järjenjuoksun kanssa on monta kertaa vähän niin ja näin. Hauskaa on ollut todeta, että esimerkiksi Timo Soini vetosi väheksyessään Suomen neuvottelutulosta, vetoaa samoihin EU tahoihin, joita muissa yhteyksissä on haukkunut totuuden vastaisuudesta mennen tullen.
Sellainen väite, ettei Suomen neuvottelutuloksella olisi yhtään mitään merkitystä on joka tapauksessa täysin perätön. Useimmat ”asiantuntijathan” antoivat lausuntonsa tuoreeltaan tuntematta edes tarkkaa neuvottelutuloksen sisältöä. Tässä pari asiantuntijaa, jotka ovat nähneet neuvottelutuloksen ihan hyvänä.
http://www.talouselama.fi/uutiset/nakemys+valtavirtaa+vastaan+vakuushanke+ollut+menestys+suomelle/a698203
Elinkeinoelämän Tutkimuslaitos Etlan toimitusjohtaja on tiistai-iltana laskenut Suomen vakaussopimuksen saldoa ja sanoo yllättyneensä lopputuloksesta. Vakuussopimus antaa Suomen saataville kohtuullisen hyvän turvan kohtuullisilla kuluilla.
”Onnittelut Jutta Urpilaiselle! Suomi saa vakuuksilla oikeaa turvaa saatavilleen kohtuullisen halvalla”, sanoo Sixten Korkman.
Tulos on täysin päinvastainen kuin useimmat kommentaattorit ovat arvioineet.
”Minusta tuntuu, että osa kommentaattoreista antoi lausuntonsa vähän hätäisesti”, Korkman sanoo.
http://www.talouselama.fi/uutiset/korkman+yllattaa+quotonnittelut+jutta+urpilaisellequot/a698800
-
.
Eiköhän tästä surullisenkuuluisasta "vakuus" asiasta kannattaisi olla vain hissukseen että kaikki "unohtaisi" sen
"Kuten uutisia seuraavat tietävät, vakuudet eivät edes tulleet Suomelle ilmaiseksi. Ensinnäkin Suomi joutuu maksamaan osuutensa Euroopan pysyvän vakausmekanismin (EVM) alkupääomasta välittömästi toisin kuin muut maat, jotka maksavat osuutensa viidessä erässä. Suomen osuus tästä on 1,44 miljardia euroa. Lisäksi Suomi joutuu luopumaan vähintään osasta mahdollisista voitoista, jotka ERVV Oy tuottaa siinä tapauksessa, että Kreikka selviytyy lainoistaan.
Vakuusmallin ansiosta Suomi on tuomittu häviämään, kävipä Kreikalle miten tahansa. Ilmeisesti kukaan ei muistanut opettaa Suomen poliitikoille rahan aika-arvoa, sillä saavutettuja vakuuksia pidetään edelleen suurena voittona. Kuvaavaa on se, että kukaan muu AAA-luokituksen saanut maa ei lähtenyt vakuusmalliin mukaan, vaikka sitä tarjottiin lopulta kaikille."
http://plaza.fi/ajassa/talous/miljonaariksi-alle-kolmekymppisena/kreikan-vakuudet-rautalangasta-vaannettyna
.
-
Kukaan ei ole väittänyt, etteikö takuut olleet täysin ongelmattomat. Tuossa edellisessä linkityksessä Sixten Korkman kommentoi jo herkkoon lainaamia väittämiä asia kerrallaan.
Parempaa järjestelyä kukaan ei ole pystynyt esittämään. Käsitykseni mukaan nämä asiantuntijakriitikot olisivat halunneet Suomea olevan vaatimatta minkäänlaisia takuita. Ilmeisesti perussuomalaiset tyytyvät vain haikailemaan eroa Euroopan rahaliitosta.
Herkkoo lainaa tekstiä, missä todetaan, että ”Suomi joutuu luopumaan vähintään osasta mahdollisista voitoista, jotka ERVV Oy tuottaa siinä tapauksessa, että Kreikka selviytyy lainoistaan. ” Eikös se pitänyt perussuomalaisten mielestä olla selvää, ettei Kreikka selviydy. Toki Timo Soinin ennustukset aikataulusta on jo moneen kertaan menneet poskelleen.
Suomi vaati kaiketi takuita juuri sen takia, että Suomi minimoisi menetykset siinä tapauksessa että Kreikka ei pysty maksamaan lainojaan. Ellei Kreikka siis pysty maksamaan velkojaan, kuten on ennustettu, on Suomi muita paremmassa asemassa.
-
.
Nooh Suomen hallituksesta ei taaskaan ollut ketään ehdolla talouden nobelistiksi :)
Uusi leikkausprosentti Kreikan veloille: 60?
"Kreikan veloista saatetaan leikata jopa 60 prosenttia, kertoo saksalainen uutistoimisto Deutsche Presse-Agentur Bloombergin mukaan.
Euroalueen valtiovarainministerit keskustelevat vaihtoehdoista, joissa Kreikan velkojien saatavista voidaan leikata jopa 60 prosenttia, uutistoimisto kertoo neuvottelulähteisiinsä vedoten.
Tällainen velkajärjestely vaikuttaisi sekä pankkeihin että veronmaksajiin, DPA kertoi. "
http://www.talouselama.fi/uutiset/uusi+leikkausprosentti+kreikan+veloille+60/a700683
EDIT :
""Kreikka on yhteiskunta, joka on romahtanut moraalisesti täydellisesti."
http://www.talouselama.fi/uutiset/quotkreikassa+huonoimmat+verovirkailijat+saivat+ylennyksiaquot/a698560
.
-
Outoa, miten kaikki puhuvat Kreikan romahtamisesta. Mielestäni asia ei ole aivan näin, Kreikka vain palaa takaisin tasolle, jolla se oli ennen EU:n liittymistään ja ottaa vielä pienen askeleen lisää takaisinpäinkin, koska heidän turisminsakaan ei ole enää sitä, kuin mitä se oli Drakhman aikoihin.
-
.
Nooh Suomen hallituksesta ei taaskaan ollut ketään ehdolla talouden nobelistiksi :)
Uusi leikkausprosentti Kreikan veloille: 60?
Herkkoo osaa varmaan sitten kertoa mitä tämä mahdollinen velkojen leikkaus tarkasti ottaen merkitsee.
Oletan ilman muuta näin, koska hän osaa tehdä arvion Suomen hallituksen kyvyttömyydestä talouden hoidossa.
Tällainen leikkaus vaikuttaisi sekä pankkeihin että veronmaksajiin todetaan tuossa herkkoon linkittämässä jutussa. Merkitsisikö tämä sitä, että tappiota ottaisivat sekä luottoja myöntäneet pankit että valtiot ? Suomalaiset pankit eivät käsittääkseni ole Kreikkaa luotottaneet. Kaipa moiseen kaavailuun tarvitaan myös asianomaisten suostumus ?
Tällainen mahdollinen päätös ei varmastikaan ole minkäänlaisessa yhteydessä Suomen saamiin takuisiin. Nehän on määritelty prosentuaalisesti lainapääomasta. Miten siis tässä tapauksessa neuvotellut takuut olisivat huonommat ? Eikö takuut muka olisi suhteellisesti samansuuruiset Kreikan lainoitukseen nähden ?
Edit. Valtionvarainministeri Jutta Urpilainen vakuuttaa, että Suomi yrittää kaikin keinoin torjua suomalaisten veronmaksajien joutumisen eurooppalaisten pankkien pönkittäjiksi:
http://www.iltalehti.fi/talous/2011101014546109_ta.shtml
-
Outoa, miten kaikki puhuvat Kreikan romahtamisesta. Mielestäni asia ei ole aivan näin, Kreikka vain palaa takaisin tasolle, jolla se oli ennen EU:n liittymistään ja ottaa vielä pienen askeleen lisää takaisinpäinkin, koska heidän turisminsakaan ei ole enää sitä, kuin mitä se oli Drakhman aikoihin.
Mitä tästä opimme
Isojen Lasten Hyysääminen tulee kalliiksi pitemmän päälle MOT
.
-
.
Arvio noussut: nyt Suomi lainaa Kreikalle 2,2 miljardia
"Suomi lainannee Kreikalle uudessa lainaohjelmassa 2,2 miljardia euroa aiemmin arvioidun 1,4 miljardin sijasta, arvioi valtiovarainministeriö tiistaina.
Heinäkuussa EU-maat sopivat Kreikalle 109 miljardin euron lainapaketista, josta Suomen osuudeksi arvioitiin tuolloin 1,4 miljardia euroa."
http://www.talouselama.fi/uutiset/arvio+noussut+nyt+suomi+lainaa+kreikalle+22+miljardia/a697609
2,2 miljardia miinus 1,4 miljardia on "yllättäen" täysin sama kuin tuo hehkutettu "vakuus" summa 800 miljoonaa, alkaa kuulostaa mieleenkiintoiselta :)
.
-
Turhaa joogamista selvän asian ympärillä. Suomalaiset veronmaksajat joutuvat tukemaan euroopan velkaisia valtioita ja myöskin rahoituslaitoksia ja jos siinä onnistutaan niin suomen tilanne on paljon parempi sen jälkeen, kun oli ennen finanssikriisiä.
Jos taas epäonnistutaan, seurauksena euroopan yhteisön talouden romahtaminen, euron arvon aleneminen jne. on käytännössä yhdentekevää kuinka paljon vastuita on luvattu kantaa, niitä ei jokatapauksessa kyetä enään koskaan kantamaan elävässä reaalitodellisuudessa.
Kivikauteen vajonneella suomella on silloin tulevaisuus, jossa yksikään Perussuomalainen ei enään uskalla avata suutaan. Heitä muistellaan lähinnä valtion ja ihmisten vastaisina rikollisina, hylkijöinä. Niin historiaa kirjoitetaan kun katsotaan asioita vähän laajemmin, kun vain yhdellä silmällä.
-
.
Onneksi valtiolla ja leikkihallituksella on pallo täydellisesti hanskassa kaikissa olosuhteissa
"Lauri Ihalainen: Suomi kestää kyllä lakotkin"
http://www.talouselama.fi/uutiset/lauri+ihalainen+suomi+kestaa+kylla+lakotkin/a699432
.
-
.
Onneksi valtiolla ja leikkihallituksella on pallo täydellisesti hanskassa kaikissa olosuhteissa
"Lauri Ihalainen: Suomi kestää kyllä lakotkin"
http://www.talouselama.fi/uutiset/lauri+ihalainen+suomi+kestaa+kylla+lakotkin/a699432
.
Herkkoo näköjään tyytyy lukemaan artikkeleista pelkät lööpit.
-
Lääkärit ei ole luvannu pitkää elinaikaennustetta mutta kauemmin mä elän kuin EU nykymuodossaa, ruokaa joutunen itselle järjestää muin keinoin ku ostamalla. Ei kohta täysin arvottomilla rahoilla mitään saa ja kun nollia on lisätty tarpeeksi rahan vaihto tehdään kuten Iranissa hetki sitten eli pannaan puntariin koska laskemisen aikana inflaatio olisi tuplannut symma. Ollaan pian kaikki miljonäärejä jos jotain positiivistä pitää ettiä.
-
.
Täältä kuivaa dataa maaapallon velkaantumisesta, otin tuosta esimerkiksi Viron joka ei ole jaksanut velkaantua :) Mutta Suomi on kohta Kreikan tiellä itsekin
Greece
Public debt: $374,758,904,110
Public debt per person: $34,103.09
Population: 11,000,000
Public debt as % of GDP: 127.8%
Total annual debt change: -4.0%
Finland
Public debt: $106,992,328,767
Public debt per person:$20,017.83
Population: 5,374,246
Public debt as % of GDP: 48.5%
Total annual debt change: 3.1%
Estonia
Public debt: $1,400,000,000
Public debt per person:$1,068.91
Population: 1,300,000
Public debt as % of GDP: 8.2%
Total annual debt change: 7.9%
http://www.economist.com/content/global_debt_clock
.
-
.
Slovakia hylkäsi euroalueen kriisirahaston laajentamisen
"Slovakian parlamentti on hylännyt euroalueen väliaikaisen kriisirahaston ERVV:n laajentamisen. Asiasta äänestetään todennäköisesti vielä uudestaan tällä viikolla.
Slovakia on euromaista ainoa, joka ei ole hyväksynyt heinäkuussa tehtyä sopimusta ERVV:n takausten kasvattamisesta 440 miljardista eurosta 780 miljardiin euroon.
Euroopan komission tiedottaja kieltäytyi kommentoimasta äänestystulosta."
http://www.hs.fi/talous/Slovakia+hylk%C3%A4si+euroalueen+kriisirahaston+laajentamisen/a1305547023085
.
-
.
Sixpäckki-hallitus näytti taas "kykynsä"
"Hallitus joutuu korjaamaan Euroopan rahoitusvakausvälineen, eli väliaikaisen vakausrahaston lakia.
Perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja Johannes Koskinen (sd.) sanoo Uudelle Suomelle, että eduskunta on tehnyt ERVV-päätöksen väärän tiedon perusteella, ja päätös joudutaan uusimaan."
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/117047-28-mrd-%E2%82%ACn-puuhastelu-eduskunta-sai-tietonsa-vilttiketjulta
.
-
nm. herkkoon missio on kyseenalaistaa hallituksen ponnisteluja aikaansaada päätöksiä, joita Eurosta vastaaminen vaatii. Valuutasta nimeltä Euro ja sen taustalla olevasta eurotaloudesta ollaan vastuussa, kun siihen on kerran liitytty suomessa.
Tämä vastuunkanto ei tietenkään ole kivaa, helpompi sitä olisi ollut kantaa aiemmin, kun vielä asiat olivat hyvin, saatiin halpaa öljyä ja niin edelleen. Jos euro kuopataan on edessä Bensiinin sääntely ja kaikki muu sen mukaan. Eläkeläisten huolto ei enään onnistu eläkkeiden kautta, monia muitakin suuria muutoksia tulisi.
Sodan jälkeinen aikakin oli sentään armeliaampi. Ihmettelen suuresti nm. herkkoon pyrkimyksiä löytää menneistä malleista lääkkeitä tähän vaivaan, mikä on nimeltään, yli omien varojensa eläminen.
-
.
Tehdään tekninen valuuttaunioni Ruotsin kanssa ja jätetään zorbakset oman onnensa nojaan
Niinhän Ruotsikin tekee koko ajan muttei kukaan moiti Ruotsia
.
-
Taikureita ja klovneja koolla Brysselissä
Me elämme nyt sellaisessa tilanteessa kehittyneissä kapitalistimaissa, joissa porvarillinen yhteiskunta ei kykene enää hallitsemaan itse esiin manaamiaan voimia (työttömyyttä, inflaatiota, velkaantumisongelmaa, maksukyvyttömyyttä mm.). Suoritettiinpa tilanteen korjaamiseski mitä vain tahansa perinteisen porvarillisen talouspolitiikan keinoja, tuloksena näyttää olevan suo siellä, vetelä täällä.
EU:n taikurit nyt yrittävät kaikenlaista asiaa tuoda näyttämölle ”ratkaisemaan” ja kansoja naurattamaan (tai itkemään) erilaisia pellejä ja klovneja italian pääministerin johdolla.
Taikurien jonglöörimäinen suoritus on, että hän onnistuu pitämään varsinaiset totuuden puhujat edelleen näkymättömissä näyttämön takana. Se on mahdollista siksi, että erilaisilla berlusconeilla on kokonaisia sirkusnäyttämöitä eli valtiollisia tiedotuskanavia hallinnassaan.
Sama pätee suomen taikureihin kuten Korkman, Liikanen, Niinistö, Lipponen ymm.
Sirkusnäyttämöitä hoitelee oikeistolainen media.
Mutta näyttämöiden takaa löytyisi avain nykykriisin ymmärtämiseen. Kun yhteiskunnan aineelliset tuotantovoimat joutuvat tietyssä kehitysvaiheessaan ristiriitaan siihenastisten tuotanosuhteiden kanssa – tai omistussuhteiden, mikä on vain oikeudellinen ilmaisu samalle asialle.
Tähän asti tuotantovoimat ovat pysytelleet näíden vallitsevien tuotantosuhteiden puitteissa.
Tuotantovoimien kehitysmuodoissa nämä (omistus) suhteet muuttuvat niiden kahleiksi. Seuraa yhteiskunnallisen vallankumoksen aikakausi.
Taloudellisen perustan muuttuessa mullistuu jo koko valtaisa päällysrakenne hitaamin tai nopeammin. Lainaukset Marxin pääomasta.
-
Taikureita ja klovneja koolla Brysselissä
Urho puhuu viisaasti kuin Pyhä Ambrosius. Ainoa konkreettinen asia noiden naurettavien hölmöjen kokouksesta lienee taas yhtä naurettava portrettikuva, lastenlapsille näytettäväksi.
-
.
Taas Käteiset taputtaa käsiään kaikki ongelmat on saatu "ratkaistua"
"Uhkakuva: ”Suomen tappio 14 miljardia”"
"Suomen 14 miljardin euron ERVV-takausvastuut ovat euroryhmän viime yön päätösten myötä entistä suuremmassa vaarassa realisoitua. Toisin sanoen riski, että Suomi menettää nämä rahat, on nyt selvästi suurempi, sanoo Pellervon taloustutkimuksen toimitusjohtaja Pasi Holm Uudelle Suomelle.
Käyttöön otetaan niin sanottu vakuutusmalli: jotta sijoittajat saataisiin ostamaan euromaiden joukkovelkakirjoja, ERVV takaa heidän saatavistaan esimerkiksi 20 prosenttia siltä varalta, että lainaa ottanut maa ei maksaisi velkaa takaisin sijoittajalle.
–Se tarkoittaa sitä, että tämä jo sovittu 440 miljardia [nykyinen ERVV] ottaa kaiken tappioriskin, sanoo Pasi Holm.
Näin ollen myös Suomelle kertyy nyt herkemmin todellisia tappioita takausvastuistaan, jotka ovat noin 14 miljardia euroa."
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/117224-uhkakuva-%E2%80%9Dsuomen-tappio-14-miljardia%E2%80%9D
Vihdoin sopu: ERVV viisinkertaiseksi, pankeilta - 50 %
"Kreikan velkoja leikataan tuntuvasti, maa saa uuden 100 miljardin euron tukipaketin ja vakausrahasto ERVV:n kapasiteetti moninkertaistuu.
Pääministeri Jyrki Katainen sanoo olevansa hyvin tyytyväinen saavutettuihin ratkaisuihin.
-Kaikki pöydällä olleet asiat saatiin ratkaistua, kehuu Katainen."
http://www.uusisuomi.fi/raha/117219-vihdoin-sopu-ervv-viisinkertaiseksi-pankeilta-50
.
-
.
Muokkaa-buttoni on taas käyttämättömissä mutta jatketaan edelliseen:::
Myös Ranska on kovaa vauhtia persuuntumassa eli tulossa viiveellä järkiinsä
Sarkozy: Oli virhe ottaa Kreikka mukaan euroon
"Sarkozy kommentoi Kreikan liittymistä euroon televisiohaastattelussa torstai-iltana:
- Se oli virhe, koska Kreikka tuli mukaan väärien taloudellisten lukujen turvin."
http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/10/sarkozy_oli_virhe_ottaa_kreikka_mukaan_euroon_2983080.html
Professori: Kreikan velat jäävät veronmaksajille
"EU-johtajat päättivät, että Kreikan veloista annetaan anteeksi 100 miljardia euroa. Puttonen ei usko, että kyseessä on näin yksinkertainen asia.
- En usko, että tämä menee suoraviivaisesti. Velka jää loppuvelkojan kontolle."
http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/10/professori_kreikan_velat_jaavat_veronmaksajille_2983043.html
.
-
.
Tehdään tekninen valuuttaunioni Ruotsin kanssa ja jätetään zorbakset oman onnensa nojaan
Niinhän Ruotsikin tekee koko ajan muttei kukaan moiti Ruotsia
.
Tässä on kuitenkin hyvä muistaa se, että Ruotsi HALUAA olla mukana tukemassa Kreikkaa ja pankkeja, koska Euro-kriisi tulee vaikuttamaan myös Ruotsin ekonomiaan.
Kysymys ei ole oikeastaan siitä, onko tukeminen oikein vain väärin, vaan siitä valitaanko Rutto vai Kolera.
-
Kait tulipalonki voi sammuttaa bensiinillä niin miksei tuo onnistu.
-
Sepä tässä onkin erinomaista, että Ruotsikin tukee EU:ta, vaikka ei kuulu rahaunioniin, mutta pelkää omia saataviaan kyseiseltä maalta/mailta?
-
"Kait tulipalonki voi sammuttaa bensiinillä niin miksei tuo onnistu."
Ja pisarasta syntyy meri.
Viime finanssikriisi ja koko maailmanlaajuinen lama lähti USA:sta, kun Lehman Brothers jätti sisään konkurssianomuksensa. Mitä tästä opittiin? No ainakin sen verran, että pankkeja ja yleensäkin koko meidän rahoitusjärjestelmää pitää tukea tarpeen vaatiessa ja pidemmällä tähtäimellä tehdä siitä tietenkin vakaamman.
Mutta siitä huolimatta moni - täälläkin - valitsisi mielummin taas syvän laman...
Mitä Ruotsiin tulee, niin esim. Volvon henkilöautopuolen tuotanto romahti 40 prosenttia. Kuorma-autopuoli erotti 2000 henkeä. Eurokriisi voi hyvinkin tehdä sen, että tämä toistuu. Joten ei mikään ihme, jos Ruotsikin haluaa osallistua tukitoimiin, vaikkei olekaan Euro-maa.
-
Mutta siihen en ole saanut vastausta kenenkä kaapissa nämä kaikki velkakirjat on, Siis esimerkikki Suomen valtion velka. Eihän me nyt toisillemme velkaa olla, kinuskikko putsaa pöydän ku se kovapaikka tulee vai ketä.?
-
.
2008 oltiin jo kuilun partaalla mutta nostamalla valtion velkaantumisen tappiin saatiin tilanne näyttämään paremmalta kuin se oikeasti on vaikka oikeasti on edelleen kuset housuissa ja tiputus alas on enää parin askeleen päässä
(http://static.iltalehti.fi/uutiset/14660627_uu.jpg)
.
-
Miten voi olla tuollainen toimiala jota kertakaikkiaan tuetaan ja tuetaan jatkuvasti. On maailman helpointa olla pankinjohtaja. Ei lainaa jos ei ole krediittiä ja vanhat periaatteet lainanpyytäjille on edelleen voimassa. Jos pyytäjä ei omista mitään ennestään mikä kelpaa hyväksi vakuudeksi tai jos pyytäjällä ei ole kolminkertainen tulo lainanhoitoon nähden vuodessa, ei pidä sitä lainaa antaa.
No nyt katsotaan miten tuo Kreikka sopii lainansaajaksi... no ei millään sovi, kun sillä ei ole, eikä tule ja kulut on kymmenenkertaa tuloihin nähden. Mutta sinne vaan piti pankkien rahaa työntää ja nyt itketään oman maan veronmaksajat apuun. Helppoa kuin rahanteko, sanoi pankkiiri ja hurautti Porschella kotiin.
Joskus vaan olisi parempi antaa kaatua kunnolla ja nostaa sitten tuhkasta takaisin uuteen alkuun.
-
Joskus vaan olisi parempi antaa kaatua kunnolla ja nostaa sitten tuhkasta takaisin uuteen alkuun.
Ei koskaan.
-
.
Tehdään tekninen valuuttaunioni Ruotsin kanssa ja jätetään zorbakset oman onnensa nojaan
Niinhän Ruotsikin tekee koko ajan muttei kukaan moiti Ruotsia
.
Tässä on kuitenkin hyvä muistaa se, että Ruotsi HALUAA olla mukana tukemassa Kreikkaa ja pankkeja, koska Euro-kriisi tulee vaikuttamaan myös Ruotsin ekonomiaan.
Kysymys ei ole oikeastaan siitä, onko tukeminen oikein vain väärin, vaan siitä valitaanko Rutto vai Kolera.
Tekninen valuuttaunioni saattaa olla lähempänä kuin voisi arvatakaan?
Suomi valmis selvittämään, voisiko eurosta erota
"Suomen hallitus on valmis selvittämään, voidaanko EU:n perussopimukseen lisätä mahdollisuus eurosta eroamiseen. Hallituksen EU-ministerivaliokunta teki lokakuun lopulla asiasta periaatepäätöksen vastauksena Hollannin ehdotukselle uudistaa EU:n perussopimusta."
http://www.yle.fi/uutiset/teemat/velkakriisi/2011/10/suomi_valmis_selvittamaan_voisiko_eurosta_erota_2990734.html
.
-
Kuinka Kreikka pärjäis joei olisi liittynyt, luulen että paremmin kuin nyt. Ei se nyt ainakaan kartalta häipuis ja matkailu kukostais.
-
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/snake.gif)
Käärmeenkaltaiset pahuuden pimeät voimat ovat syösseet länsimaat ennennäkemättömään kurjuteen. Eurooppa voi pahoin, sen unioni voi vielä pahemmin, ja euroalue on täydellisen romahduksen partaalla. Silti nämä eurolooserit kehtaavat yhä pyytää apua veronmaksajilta ja toivovat kaiken häpeätunteen menettäneinä lopullista pelastusta Kiinalta. Euroopan Unioni - siinä kehitysmaiden surkein kehitysmaa.
Perussuomalaiset ja muut järkensä säilyttäneet ihmiset ovat 20 vuotta varoittaneet tästä tuhon tiestä, mutta kuuroille korville.
-
Kuinka Kreikka pärjäis joei olisi liittynyt, luulen että paremmin kuin nyt. Ei se nyt ainakaan kartalta häipuis ja matkailu kukostais.
En usko. Kreikan matkailubisnes alkoi mennä alaspäin jo ennen kuin he liittyivät EU:n, samaan aikaan kun Aasian matkailu alkoi. Kreikalta loppuivat yksinkertaisesti asiakkaat btätä he lääkitsivät sitten itse nostamalla hintoja ja homma tietenkin jatkui myös EU:n liittymisen jälkeen.
-
Kreikka haluaa järjestää kansanäänestyksen. Tällainen äänestys on demokratian paras tunnusmerkki. EU:n ja Suomen johtajat vastustavat - demokratiaa.
Tämä ei ole uusi ilmaus EU:n johtajien demokratianvastaisuudesta. Suomenkin johto torjui kansanäänestyksen euron käyttöönotosta ja EU:n perustuslaista.
EU on suurten jäsenmaiden, suuryritysten ja muiden häikäilemättömien bisnespiirien johtama harvainvalta. Siksi suljettiin silmät kaikilta tosiasioista kun tätä mätää järjestelmää oltiin luomassa. Järkihän sanoi alusta lähtien, että maat ovat liian erilaiset tällaiseen yhteenliittymään. Ja kyllä Suomi on valtavasti köyhtynyt. Esim. 50- ja 60-luvuilla rakennettua sairaalarakennuskokonaisuutta ei pystytä nykyään edes ylläpitämään.
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/SoiniPeruss.gif)
Nyt EU:n vastuuttomat johtajat pitävät jääräpäisesti kiinni mahdottomasta luomuksestaan. Perussuomalaiset varoittivat alusta alkaen tulevista vaikeuksista.
-
Kreikka haluaa järjestää kansanäänestyksen. Tällainen äänestys on demokratian paras tunnusmerkki. EU:n ja Suomen johtajat vastustavat - demokratiaa.
Roskaa.
Suomen EU-kansanäänestys järjestettiin 16. lokakuuta 1994.
Enemmistö (56,9 %) neuvoa-antavaan kansanäänestyksen osallistuneista kannatti liittymistä Euroopan unioniin. Hallitus päätti noudattaa tulosta ja EU-jäsenyys astui voimaan 1. tammikuuta 1995.
Ymmärrän kyllä mitä tarkoitat, mutta ei kannata ampua yli. Hölmö kansa ei aina välttämättä äänestä omaa parastaan ajatellen ja varsinkaan ymmärtäen. Esim. kun on Kreikasta kysymys, niin valtio ei olisi voinut leikata menojaan pätkääkään jos kansa olisi saanut päättää. Olethan itsekin nähnyt, millaiset mielenosoitukset siellä on ollut jokaista päätöstä vastaan.
Homma saattaa olla jopa päinvastoin. Jos kansa päästettäisiin irti äänestämään jokaisesta asiasta, niin todennäköisesti saisimme todistaa kaiken täydellisen jumittumisen.
Outoa, etteivät perussuomalaiset ole ymmärtäneet tätä.
-
Kreikkalaiset itse kaataa tukihomman ja eroo eurosta. ja suomen veronmaksajien miljardit goodbye. Kiitos demarit ja kokoomus. suomen hallitus kaatuu. uudet vaalit ja soinista pääministeri. vuoden sisällä muistakaa mun sanoneen. joo kun yks persu vitsailee kreikkaan tarvittavan sotilasjuntan se on aivan kamalaa suuri haloo, mut kun kreikan kansa äänestää demokraattisesti sekään ei ole hyvä. et euko se pahin juntta onkin?
-
Kun poltotullot alkaa lentämään on yksi keino rauhoittaa tilanne. kansanäänestys ja on syytä muistaa että kansa omistaa maansa eikä rikkaat poliitikot. Kansa voi olla väärässä silloin kun poliitikot tekevät työnsä huonosti. Jos Suomessa äänestettäisiin uudestaa voisi tulos olla yllättävä ja markka tulisi takaisin kun kaikki tuntee tulleensa petetyksi. Itse matkaillut usein Kreikassa ja kallista oli heti kun eurot tuli valuutaksi ja omat hinnat ovat kyllä nousseet
-
Kyllä on mielenkiintoista aikaa , katsotaan kuinka "pahaksi" tästä enää voi mennä...
vanha fraasi Sitä Saa Mitä Tilaa "kiitos" EU !.
Toivon Kreikan kaatuvan ja perässä menee EU jes.
Muistellaan sitten valokuva"potretista" milloin mitäkin "kokousta"
-
.
Nyt alkaa vihdoinkin selventyä kuva EU:sta mikä se on, pelkästään harvainvallan lobbareiden aikaansaannos joita kauhistuttaa pelkkä ajatuskin demokratiaan siirtymisestä EU:n päätösvallassa
Euroopan shokki paljasti: ”Demokratia on roskaa”
"Saksalaislehdissä on otettu tänään kantaa Euroopassa levinneeseen shokkiaaltoon, jonka syynä oli ilmoitus kansanäänestyksen järjestämisestä Kreikassa.
Vaikutusvaltainen keskustaoikeistolainen Frankfurter Allgemeine Zeitung hämmästelee, että demokratian toteutuminen on kauhistus niin Saksassa, Suomessa, Ranskassa ja jopa Englannissa. Demokratiaa eli kansanvaltaa on pidetty yhtenä länsimaisen sivistyksen kulmakivistä.
Lehden mielestä shokkireaktio on paljastanut sen, että demokratia on menettänyt merkityksensä Euroopassa.
- Siitä, kuka kysyy kansalta, tulee uhka Euroopalle. Tämä on markkinoiden ja viimeisten 24 tunnin aikana myös poliitikkojen viesti, lehti kirjoittaa."
http://www.uusisuomi.fi/raha/117433-euroopan-shokki-paljasti-%E2%80%9Ddemokratia-on-roskaa%E2%80%9D
.
-
Rahavallan riktatuuri vain kasvaa EU:ssa
Kreikan kansalle ei EU:n valtaeliitti antaisi äänestämismahdollisuutta pankkibisneksen tukipolitiikalle. Nyt EU-uskovaiset pelkäävät EU:n kaatumista, jos Kreikan kansa saa äänestää valitsevaa säästö ja leikkauspolitiikkaa vastaan.
EU:ta pidetään nyt pystyssä kuten entistä Neuvostoliittoa. Eliitille on EU:sta tullut arvovaltakysymys ja eliitti haluaa kaatua saappaat jalassa.
Tänään A-studiossa Sailaksen veljekset olivat myös EU:n eliitin linjoilla.
-
Selkärangattomuutta laittaa tukipaketti kansanäänestykseen.
Ei tarvitsisi ruokkia enää epävarmuutta markkinoilla vaan tarvittaisiin nopeita ja selkeitä päätöksiä.
On kreikkalaisten älykkyyden aliarviointia jos olettaa tukipaketin kaatuvan kansanäänestyksessä.
-
Itseään älykkäinä pitävätkin ihmiset ovat sankoin joukoin vähälahjaisten kelkassa, mesotaan euroopan kaatumisesta ym.
USA ja Eurooppa ovat täysin ja yksiselitteisesti riippuvaisia toistensa talouksista. Nyt on kysymys pohjimmiltaan länsimaisesta kulttuurista ja sen elinvoimaisena pitämisestä. Tuossa hommassa ei auta yhtään se että voimavarat hajautuu sinne tänne nurkkakuntaisesti Kansallismielisyyden voimistuessa. Päinvastoin pikkutaloudet ovat tuhon omia.
EU ja rahaliitto on synnytetty juuri sitä tarkoitusta varten että ikääntyvä Eurooppa selviäisi pahimman yli, kunnes taas uudet nuoret terveet sukupolvet huolehtivat kulttuurin säilymisestä, ettei sitä pyyhkäistäisi pois mailmanhistoriasta elinkelvottomana.
Näissä euroopan velkaongelmissa on nähtävissä selkeä korrelaatio vanhenemassa olevan väestön ja sen omistaman varallisuuden välillä. Rahatalous on hyödytöntä, jos raha ei liiku.
Niin USA.ssa kun Euroopassakin on nyt syntynyt edellytyksiä suuren velkaantumisen johdosta, talouden pyörimiseen. Uudet sukupolvet pääsevät liikkeelle kun raha alkaa liikkua. Taloutta jäytävät vanhat rakenteet alkavat murtua ja näin syntyy tilaa uudelle elämälle
-
Itseään älykkäinä pitävätkin ihmiset ovat sankoin joukoin vähälahjaisten kelkassa, mesotaan euroopan kaatumisesta ym.
USA ja Eurooppa ovat täysin ja yksiselitteisesti riippuvaisia toistensa talouksista. Nyt on kysymys pohjimmiltaan länsimaisesta kulttuurista ja sen elinvoimaisena pitämisestä. Tuossa hommassa ei auta yhtään se että voimavarat hajautuu sinne tänne nurkkakuntaisesti Kansallismielisyyden voimistuessa. Päinvastoin pikkutaloudet ovat tuhon omia.
EU ja rahaliitto on synnytetty juuri sitä tarkoitusta varten että ikääntyvä Eurooppa selviäisi pahimman yli, kunnes taas uudet nuoret terveet sukupolvet huolehtivat kulttuurin säilymisestä, ettei sitä pyyhkäistäisi pois mailmanhistoriasta elinkelvottomana.
Näissä euroopan velkaongelmissa on nähtävissä selkeä korrelaatio vanhenemassa olevan väestön ja sen omistaman varallisuuden välillä. Rahatalous on hyödytöntä, jos raha ei liiku.
Niin USA.ssa kun Euroopassakin on nyt syntynyt edellytyksiä suuren velkaantumisen johdosta, talouden pyörimiseen. Uudet sukupolvet pääsevät liikkeelle kun raha alkaa liikkua. Taloutta jäytävät vanhat rakenteet alkavat murtua ja näin syntyy tilaa uudelle elämälle
Rahamaailman valtaeliitit roikkuvat nyt löysässä hirressä maailmanlaajuisesti, oliko se Lipponen joka näin sanoi muun asian yhteydessä. Mutta tottatosiaan on kapitalismi nyt pulassa, jopa Kommunistisen puolueen johtamaa Kiinaa hokutellaan apuun. Kiina tulikin Ruotsissa mukaan ja pelasti Saabin tulevaisuuden.
Oikeisto Sosiaalidemokraatit ovat aikaisemmin olleet pelastamassa kapitalistista valtaeliittiä. mutta nyt järjestelmä on niin pahassa pulassa, että oikeistolaisesta työväenpuolueen eliitistä ei ole avuksi, kuin lähinnä Suomessa. Mutta tupokin meni osaksi mönkään.
-
Kiina tulikin Ruotsissa mukaan ja pelasti Saabin tulevaisuuden.
Tuosta olisi mukava saada vähä listätietoa.
-
Kommunistijohtoinen Kiina ei kelpaa kunnon porvarille
”Eduskunnan ulkoasianvaliokunnan varapuheenjohtaja Pertti Salolainen (kok.) vaatii Ruotsia ja Britanniaa tukemaan tanakammin vaikeuksissa olevia EU-maita. Salolainen soimaa Ruotsin ja Britannian heittätyneen vapaamatkustajiksi.
Salolainen uskoo, että Kreikan lähtö euroalueesta on lähellä.
Salolainen sanoi myös ihmetelleensä sitä, miksi apuun huudetaan Kiinaa, kun EU:n jäsenmaat Britannia ja Ruotsi katsovat sivusta muiden Euroopan maiden vaikeuksia.”
Selvääkin selvempi on se mistä nyt on kysymys kapitalistisen rahajärjestelmän syvässä kriisissä.
Kriisi on siis järjestelmässä eikä sitä voida korjata järjestelmän sisältäkäsin, eikä sen omilla lääkkeillä, vaan tauti vain jatkuu pahempana.
Rahan pumppaaminen pankkeihin vain johtaa siihen, että keinottelu jatkaa kasvuaan, koska siitä huolehtivat niin sanotut "markkinavoimat".
Nyt ensi alkuun tarvitaan yhteiskunnallista valvontaa ja ohjausta pankkien osalta. Ja sen jälkeen niiden ottamista Valtion haltuun.
Nyt jo näkevät porvaritkin sen, että kriisi lähtee itse järjestelmästä ja se panee hermot kireälle, kuten Salolaisellakin.
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/11/israel_jaadyttaa_unesco-rahoituksensa_3001031.html
-
Musta tässä aliarvioidaan kreikan kansan voimaa. siel on hiukka herkempi kynnys lähtee kaduille kuin muualla euroopassa. Pohjoismaissa ei jengi jaksa kun on duunit ja kylmät illat. mut noi sandjockeyt kyl ehtii. katsokaas niin pian on ateenan kaduilla panssarit rauhoittamassa jengii. siis omaa kansaa eu:ssa miettikää. mut sehän on tärkeintä mitä muut meistä aattelee, jaetaan vaan rahaa vielä kun on mistä antaa. vitu siemenviljat samantien.
-
Kreikan ja EU:n talousvaikeuksien keskustelussa on myös hyvä palata joskus hieman taaksepäin ja miettiä miten asiat olivat ennen internettiä. Miten paljon infoa me saimme Kreikasta ennen kuin tietokone valtasi informaatiokanavat? Miten paljon sinä tiesit Kreikasta? Muistatko Arkkipiispa Makarioksen? Muistatko sotilasjuntan? Muistatko kun naapuri matkusti ensimmäisen kerran Rohdokselle? Muistatko rauhanturvaavat Kyproksella?
No ehkä muistat. Mutta miten oli Kreikan ekonomian laita? Tiesitkö edes sitä mikä oli heidän valuuttansa nimi? Moni ei varmasti tiedä vieläkään mikä se oli ennen Euroa.
Mutta muistat varmaan, että vihanneksia viljelivät ja vuoristossa oli paljon lammaspaimenia.
Ekonomiasta tosin sinulla ei ollut hajuakaan.
Internet on tuonut Kreikan olohuoneeseen. Ja sen varjossa Kreikan viimeisen sadan vuoden köyhyyys ei ole mitään verrattuna tämän päivän kriisiin, jolla jokainen tuulipukuinen ja karjalalalippiksellä varustettu varhaisnuori eläkeläinen herkuttelee. Papandreus on kuin vanha kaveri. Thessalonikin mellakat kaikuvat olohuoneessa niin että pitää ihan katsoa ikkunasta heiluvatko tuossa ulkona torilla..
Samoin on kun on kysymys EU:n kriisistä. Pankit ja rahapajat yrittävät nyt yhdessä nikkaroida järjestelmää, jolla voitaisiin välttää sellaiset lamat, jotka ovat olleet meille muuten tuttuja vähintään joka seitsemäs vuosi. Epävakaata on kuitenkin. USA pitäisi saada mukaan paremmin, ollaan yhä aika yksin ja pian Kiina on ekonoomisesti niin vahva, että sekin vetää koko maailman lamaan ihan omin voimin tulevaisuudessa.
Ja välissä meidän piskuinen EU:mme. Eikä auta, oltiin sitten erossa siitä tai ei.
Kuuntelin tässä joku päivä sitten aika pätevää ekonomia. Hänelle esitettiin kysymys, että mitä jos Kreikka erotetaan Eurosta? Miten käy kreikkalaisille?
Ekonomi oli aika varma asiastaan. Hän ennusti, että sellaisessa tapauksessa heidän uusi (tai entinen) valuuttansa pudottaisi nopeasti arvoaan siitä mitä se oli ennen rahaunioniiin liittymistä. Ihmisten ostovoima romahtaisi. Siis tavallisten ihmisten. Selllaiset, joilla on rahaa Euroina ulkomailla, selviäisivät paremmin.
Väkisinkin tuli mieleeni, että mitä jos Suomi ottaisi tosiaankin Markan takaisin, niin kuin moni haluaisi? Voisiko Suomi korvata Euron vahvalla Markalla? Riittäisikö Nokia pitämään Suomen niin vahvoilla ekoonomisesti, että Markka voisi olla vahva valuuttana? Pelkään pahoin, että ei.
Voisiko siinä käydä niin, että myös Suomalaisten kannattaisi sijoittaa omaisuutensa Euroihin? Ja ketkä niitä sijoittaisivat? No tietenkin kaikki joilla on paljon massia pankissa. Miten tällainen rahantyhjäys Suomen pankeissa vaikuttaisi maan elinkeinoelämään? En uskalla edes ajatella.
Miten EU:n rahajärjestelmän romutus vaikuttaisi eläkkeisiin, eläkerahastoihin jne? No niihinhän tällainen vaikuttaa aina ensimmäisenä ja valitettavasti negatiivisella tavalla.
Vaikka tätä kääntelee kuinka, niin EU:n kaatuminen vaikuttaisi eniten tavallisiin ihmisiin. Ja ikävällä tavalla.
-
nm. Matseman on varsin oikeassa että juuri tavalliset ihmiset joutuisivat pulaan eurotalouden romahtaessa.
Nykyistä tilannetta voisi verrata vaikkapa pohjoisella jäämerellä veneilyyn, jossa kukin soutaja vuorollaan väsyessään, alkaa mesoa keikuttaen venettä rajusti.
Tuollaisessa tilanteessa oikeassa veneessä on pian vähemmän soutajia ja kaloilla ruokaa yllinkyllin.
Tässä Euroopan velkakriisissä on anteeksiantamatonta se että muutama Kreikkalainen vauraampi suku, on valmis itsekkäistä syistä suistamaan koko euroopan kivikauteen.
Itseasiassa tuo on niin härskiä että EU voisi harkita koko valtion asettamista hukkaamiskieltoon. Ja jos ei tehoa, niin Naton joukot apuun
-
Ristiriitojen kautta eroon rahanvallasta
Kun kapitalistinen kuvitteellinen rahatalous romahtaa siinä viime kädessä juuri nämä keinottelijat ja pankkibisnes menettää kuvitteelisia papereitaan ja rahaa. Mutta myös jos valtio ottaa pankit haltuun menettää yksityinen pääoma liiketoimintansa. Mikä olisikin ratkaisevaan siirtymiselle valtiojohtoiseen Kiinan ja Venäjän malliseen talousjärjestelmään ja sen jälkeen nykyaikaiseen sosialismiin.
Näköalat ovat nyt huimaavat, jos kapitalismista pääsevät kansat eroon. Mutta vaarana ovat ne panssarit, koska rahavalta ei tietenkään vapaaehtoisesti vallastaan luovu.
Kreikassa on ilmeisesti armeijan piirissä ja varmaankin myös Naton jo tähänkin tilanteeseen varauduttu, kun vaihtoivat johtohenkilöitä armeijan korkeimmassa johdossa.
Eikä siitä ole kovin pitkä kun Kreikkaa hallitsi sotilasjuntta.
Mutta illalla näemme kaatuuko Kreikan hallitus sekä säästö ja julkisensektorin leikkauspaketit.
AY-liike on Kreikassa vahvasti liikkeellä ja vastustaa uusoikeistolaista politiikkaa.
Elämme nyt hyvin jännitäviä hetkiä EU:n rahaliiton osalta, joka palvelee juuri kapitalismia ei euroopan kansoja.
-
Kreikkaan aiotaan perustaa konsensus hallitus Suomen tapaan
”Pääministeri George Papandreoun hallitus on saanut Kreikan parlamentin luottamuksen myöhään perjantai-iltana käydyssä luottamusäänestyksessä. Voitto varmistui, kun yksikään Papandreoun sosialistipuolueen jäsenistä ei lopulta kääntänyt selkäänsä hallitukselle.
Kreikan hallitus voitti tuen luottamusäänestyksessä äänin 153 - 145. Äänestys käytiin perjantai-iltana pitkän keskustelun päätteeksi puolenyön jälkeen.
Yksi puoltoääni tuli viime kuussa sosialistipuolueen eduskuntaryhmästä erotetulta Louka Katselilta. Katseli oli erotettu, koska hän äänesti aiemmin Kreikan viimeisintä tukipakettia vastaan. Luottamusäänestyksessä osoitetun tuen ansiosta Katseli hyväksyttiin takaisin puolueen eduskuntaryhmään.”
Näin siis sosiaalidemokraatit toimivat Kreikassa kansaansa vastaan ja rahavallan puolesta.
Nyt siis edelleen on tarkoitus viedä läpi säästö -ja leikkaustoimet julkisensektorin osalta ja sitä kautta tukea ja pelastaa yksityinen pankkibisnes ja EU:n rahaliitto EMU.
EMU ja EU ovat pyhä asia eurooppalaisille sosiaalidemokraateille ja tietenkin rahanvallalle.
Tässä nyt jälleen tulee esiin se mikä on oikeistososiaalidemokraatinen liike.
Kreikan kansa ei edelleenkään aio niellä vallitsevaa uusliberalismia. AY-liike on jyrkästi vastaan leikkauksia, mutta konsensus hallituksella aiotaan sen taisteluvoimaa heikentää. Suomessa on Tupoilla on jo vuosikymmeniä viety julkisensektorin leikkauspolitiikkaa ja yksityistämistä eteenpäin, mikä on rahavallan politiikkaa.
Mutta euroopassa ja koko maailmalla on noussut voimakas uusi vastarintaliike uusliberalistista politiikkaa vastaan ja ihan uusi torienliike.
Mutta kun se tiedetään, että rahanvalta ei vapaaehtoisesti luovu vallastaan voi konsesushallituksen epäonnistumisen jälkeen tulla panssarit ja sotilasjuntta turvaamaan eurooppalaista rahanvaltaa Kreikassa.
http://yle.fi/uutiset/teemat/velkakriisi/2011/11/kreikan_parlamentti_antoi_luottamuksensa_papandreoun_hallitukselle_3005130.html
-
Italiaan ei olla asettamassa konsensus hallitusta rahavallan tueksi
”Rooman keskustaan lauantaina kokoontuneet kymmenet tuhannet mielenosoittajat ovat vaatineet pääministeri Silvio Berlusconin eroa.
Mielenilmauksen järjestäneen Italian suurimman vasemmistopuolueen Demokraattisen puolueen puheenjohtaja Pierluigi Bersani sanoo olevansa valmis muodostamaan uuden hallituksen yhdessä muiden oppositiopuolueiden kanssa.
Mielenosoittajia saapui Roomaan eri puolilta Italiaa sekä ainakin Ranskasta, Saksasta ja Ukrainasta.
Italian heikko taloustilanne on ajanut pääministeri Silvio Berlusconin entistä tukalampaan tilanteeseen ja useat hallituspuolueiden kansanedustajat ovat loikanneet. Corriere della Sera -lehden mukaan Berlusconin hallitus olisi loikkaamisten vuoksi jo menettänyt parlamentin enemmistön tuen.”
EU:n säästö ja leikkauspolitiikka on saanut myös Italiassa ay -ja vasemmistolaiset puolueet vallakumoukselliseen toimintaan rahanvaltaa vastaan.
Kun taas suomessa jatkuu kokoomusvetoinen vasemmistolaisuus, mikä on ikiliikkujaan verrattava keksintö EU:n rahanvallalle.
http://yle.fi/uutiset/teemat/velkakriisi/2011/11/kymmenet_tuhannet_vaativat_berlusconin_eroa_3005828.html
-
"Veli velka otettaessa, veljenpoika maksettaessa"
Niin ikävää kun se onkin, totuus ei ole edelleenkään hävinnyt. Velka on maksettava, eikä se ole kenenkään muun velkaa, kun vain ja ainoastaan juuri kansalaisten omaa velkaa.
Tämän velan kansalaiset ovat antaneet itselleen kirjata, äänestämällä vaaleissa henkilöitä, jotka jakavat rahoja omille etupiireilleen, kuten virkamiehille suurina palkankorotuksina. Vaikka tuotavuutta ei ole ollut lainkaan.
Velkarahalla palkkaa lisää. Kuka yksityinen yrittäjä voisi menetellä tuolla tavalla. Syömävelka on nyt suuri, mutta kansa on sen hyväksynyt äänestämällä tolloja Eduskuntaan.
Kun olen puhunut työn verotuksen lopettamisesta. Olen tähdännyt parempaan markkinan toimivuuteen. Jos tuotot laskevat, ei myöskään voida jakaa, tai tehdä lisää jakoautomaatteja (subjektiivisia oikeuksia)
Tämä kyllä sopisi tavallisille ihmisille, mutta ei julkista sektoria hallitsevalle virkamieskunnalle. Lisäksi julkiseen sektoriin sidoksissa olevat korporaatiot ylläpitävät järjestelmää, josta ne saavat hyötyä. Kansallinen tai yhteisöllinen etu on sivuseikka.
Todellinen mailma kuitenkin pakottaa maksamaan velat ja sitä Eurooppa nyt oireilee. Onko nyt sitten tullut se aika, josta usein olen maininnut että itketään ja maksetaan. Helpompaa tuo maksaminen olisi, jos pystyttäisiin purkamaan subjektiiviset oikeudet pikinmiten.
-
Kapitalistiset markkinavoimat umpikujassa
Kapitalististen maiden pankkien ja koko finassisektorin konkurssitila huolestuttaa paikallista mediajättiä Pohjalaista.
Ilmiselvästi oikeisto on huolissaan kapitalistisen järjestelmän kuolinkamppailusta ja sen näkyvästä osasta julkisuutta.
Onhan se kansalle paljastavaa kun kuukausia on uutisten ensimmäinen asia pankkinen velkakriisi, jonka ne itse ovat aiheuttanee keinottelullaan. Toisaalta myös korruptio kukoistaa ja verojen kiertäminen. Toivotaan nyt, että kaikki muistaa sen kun oikeistomedia huusi kurkkusuorana, että valtiovallan eikä julkisensektorin pidä puuttua markkinohin ja sääntely tulee lopettaa. Nyt marrkivoimat ohjaavat koko yhteiskuntaa kapitalistiseen paratiisiin, jota ei tullutkaan, vaan tuli helvetti.
Tämä kaikki on nyt murentunut, kapitalistiset pankit ovat keinottelullaan tuhonneet rahanjärjestelmänsä ja valtioita pyydetään apuun verovaroilla. Joten ei ole ihme, että oikeistoa pelottaa.
Tähän vastapainoksi ja lohdutukseksi Pohjalainen otti lehdessä 305/2011 sosialistisen ja kommunisti puolueen johtaman Kiinan. Lehden mukaan siellä orastaa rauhattomuutta. Esimerkiksi lehti otti erään taiteilijan, jota syytetään veronkierrosta, josta hänelle on määrätty sakkoja.
Pohjalaisen pääkirjoituksessa varoitetaan, että tämä tulee panna merkille. Kiina on jo vuosia pitänyt kapitalismin päämaata USA:ta pystyssä ja nyt sitten EU-maat huutavat apuun Kiinaa. Lehti varoittaa ja kysyy onko siinä järkeä?
Oikeistolainen lehti tietenkin toteaa, että Kiinan valuuttavarannon kääntöpuolena on yhden puolueen diktatuuri ja Kiina on eräänlainen aikapommi. Pohjalainen kysyy kuinka pitkään malli voi kestää? Lisäksi toteaa, että jos muutos alkaa niin lastut lentelevät taas ympäri maailmaa.
Toinen on varmaan, joka myös oikeistoa pelottaa on Venäjä, jossa ei globaali pankkikriisi näy, vaan talous jatkaa normaalia kasvuaan.
Kiinan ja Venäjän osalta on yksi oleellinen ero puhtaisiin kapitalistisiin maihin eli se, että valtiovalta ohjaa pankkeja ja rahapolitiikkaa.
Koska on keskusteltu EU:ssa työttömyydestä, kansojen sosiaalisista ja taloudellisista vaikeuksista yhtä paljon, kuin nyt yksityisestä pankkibisneksestä ja sen tukemisesta verovaroin?
Kansojen pitäisi sitten säästää -ja leikata etujaan ja julkisensektorin palveluja ja sitä kautta tukea pankkeja. Tämä jos mikä on sitä riistopolitiikkaa, joka kuulunut aina kapitalistiseen järjestelmään.
-
Nyt myös talousveturina pidetty Ranska on joutunut tarkailulistalle.
Jos ei julkinen menoralli vähene niin putoaa kolmen A:n kerhosta.
Kuinka käy Suomen ? Lisää veroja että ehditään kerään fransmanneille myös hyväkorkoista lainaa.
-
Ranskalle, EU:lle ja USA:lle tulevaisuus ei näytä hyvää elleivät erkane tuhoisalta markkinaliberaalilta tieltä. Globbari tuolla ylempänä osoittaa hyvää ymmärrystä. Se on muuta kuin näiden surkeiden "länsimaiden" sokea uskonto markkinavoimiin. Venäjä ja Kiina soveltavat keynesläisyyttä, sitä samaa linjaa jonka suojissa Suomenkin hyvinvointi aikoinaan luotiin.
-
Ranskalle, EU:lle ja USA:lle tulevaisuus ei näytä hyvää elleivät erkane tuhoisalta markkinaliberaalilta tieltä. Globbari tuolla ylempänä osoittaa hyvää ymmärrystä. Se on muuta kuin näiden surkeiden "länsimaiden" sokea uskonto markkinavoimiin. Venäjä ja Kiina soveltavat keynesläisyyttä, sitä samaa linjaa jonka suojissa Suomenkin hyvinvointi aikoinaan luotiin.
Elikkä jumalaa pelkäämättömät syntiset saatanat:-)
-
Presidentti Obama Australian matkallaan kommentoi eurokriisiä taas sanomalla, ettei syy ole tekninen vaan poliittinen. Mitä se tarkoittaa? No sitä, mitä pääomapiirit ja niiden lakeijat ennenkin ovat väittäneet; että syy on huonoissa poliitikoissa, ei järjestelmässä. Minä puolestani syytän järjestelmää.
Mutta nythän se nähdään. Mario Montin Italian hallituksessa ei ole yhtään poliitikkoa. Jäsenet ovat joka ikinen kovia talousneroja, teknokraatteja, markkinaliberalismin ja maailmankaikkeuden ydineliittiä. Vaikeudet ovat ohi. Iloitkaamme ja kohottakaamme samppanjamaljat.
Euro, ainakin Italian talous, on pelastettu. Markkinafundamentalistien globaalieliitti, tässä tapauksessa lähinnä sokeiden eurouskovaisten ylipapisto, sen teki, ja minä olin väärässä. - Mutta katsotaan nyt ensin.
-
Euroopassa peli kovenee. Eurooppaneuvoston pj. Van Ropnuy ehdottaa mm. ongelmamaiden äänivallan riistämistä, ja Suomen Stubb säestää, eikä Lipponenkaan vastusta. Toisaalta ei enää uskalleta syyllistää vain huonoja poliitikkoja, sillä komission pj. J.M. Barroso toteaa, että nyt on kyseessä myös systeemikriisi.
Espanjalaisen EL Pais-lehden kolumnisti Enrique Calvo vaikeuksien syitä etsiessään asettaa demaripuolueet lupin alle ja toteaa, että demarit ihmeellisellä tavalla pettivät äänestäjät, itseään ja omaa ideologiansa alistuessaan rääpälleen uusliberalismin edessä. Tämä on mahdollistanut yhä kylmempien ja kovempien tuulten esiintulon Euroopassa.
Nämä kylmät tuulet tulevat alkujaan ihan luonnollisesta suunnasta, Preussin ja rautakanslerien seuduilta, joista ennenkin on lähtenyt kurin, järjestyksen ja uhrautumisen spartalaisia vaatimuksia, fasismia ja nazismia unohtamatta. Nykyisen kurinpalautuksen kärjessä kulkee rautakanslerin talous- ja teknokraattieliitti, ja valitettavasti taakka sysätään taas kerran köyhien ja puolustuskyvyttömien kannettavaksi.
Näiden häikäilemättömien uusliberalistien edessä näemme eräänlaisen Tukholman syndrooman näytelmän, jossa demarit kovan vastustajan edessä taipuvat ja yrittävät pelastaa oman nahkansa hyppäämällä finanssieliitin kelkkaan. Suurempaa petosta omia ihanteita kohtaan lienee vaikeaa löytää.
Eli noin ajatellaan kriisimaissa laajasti. Amen.
-
Rabb on löytänyt espanjalaisen kriitikon, joka on näköjään erikoistunut Espanjan pääministeri Zapateron arvosteluun. Hän ei syytä sosialidemokraatteja markkinaliberalismista, vaan lähinnä siitä ettei hallitus ole haastanut tarpeeksi markkinoita. Kysymys lienee tästä artikkelista.
http://cartasliberales.blogspot.com/2011/07/en-poder-de-los-mercados-enrique-gil.html
Olisi kyllä mielenkiintoista tietää, miten ison valtionvelan markkinakorot selätetään (lue pienennetään) haastamalla markkinat.
Roy Rabb jopa kuvittelee tietävänsä, mitä Euroopan kriisimaissa laajasti ajatellaan. Kaikkea ihmeellistä sitä saattaa ihminen kuvitellakin tietävänsä.
-
Las deudas se pagan siempre.
-
Kivimäelle: Kyllähän Calvon ympyrät ovat laajemmat kuin pelkästään Zapateron arvostelu. Jos yhtään luit tuon artikkelin niin sen huomasit. Ja minä puhuin eri kolumnista, mutta tämäkin artikkeli on hyvä ja asiantunteva.
Tässä kyseisessä artikkelissa Enrique Calvo kylläkin jo toteaa muun muassa, että demarien petos paljolti selittää alamäen. Mutta hän sanoo paljon muutakin, esim. että entisestä oikeusvaltiosta on tullut pelkkä velkojien asioiden tilinpitotoimisto. Hän toteaa myös, että oikeusvaltion (keynesvaltion) aikaan valtion rahoittaminen hoidettiin veronkannon kautta, mutta monetarismi (markkinaliberalismi) 80-luvun jälkeen ajoi läpi velanoton kautta rahoittamisen.
Mas vale buena fama que dorada cama. Y las deudas se pagan, pero quien les paga?
-
Si, si... Europa systema bankrupt
Eli aavikolla tavataan ja ostetaan ja myydään toisillemme hiekkaa.
Napoleon, tuo Korsikan lahja maailmalle sanoi jo aikanaan että Eurooppa tulee alistaa yhden vallan alle ja sillä tulee olla vain yksi valuutta. Napo oli aikaansa edellä. Jos hänen retkensä tataarien maille olisi mennyt vähänkin paremmin niin se olisi voinutkin toteutua. Ja puhuisimme kaikki tänään ranskaa, mon dieu.
Kun tämä nykyinen liitto kasattiin, niin tehtiin ihan liian paljon kompromisseja. Peli oli menetetty ennenkuin se oikein alkoikaan. Euroopan vika on se että siinä on liikaa eurooppalaisia. Jokainen omanlaisensa tapoineen ja kylttyyreineen. Ei hyvä soppa.
Ja sinne isojen poikien kerhoon Suomikin halusi mennä tukka putkella Kekkosen jälkeisenä hurmoksen aikana. Olimme VAPAAAT ! vihdoinkin ja pakkohan se oli tuohon kerhoon kuulua.
Mutta se on loppu slut nu, sanoi entinen bonde joka pisti pellot pakettiin jo -80 luvulla ja elää edelleen mainiosti tukieuroilla.
-
Kivimäelle: Kyllähän Calvon ympyrät ovat laajemmat kuin pelkästään Zapateron arvostelu. Jos yhtään luit tuon artikkelin niin sen huomasit. Ja minä puhuin eri kolumnista, mutta tämäkin artikkeli on hyvä ja asiantunteva.
Tässä kyseisessä artikkelissa Enrique Calvo kylläkin jo toteaa muun muassa, että demarien petos paljolti selittää alamäen. Mutta hän sanoo paljon muutakin, esim. että entisestä oikeusvaltiosta on tullut pelkkä velkojien asioiden tilinpitotoimisto. Hän toteaa myös, että oikeusvaltion (keynesvaltion) aikaan valtion rahoittaminen hoidettiin veronkannon kautta, mutta monetarismi (markkinaliberalismi) 80-luvun jälkeen ajoi läpi velanoton kautta rahoittamisen.
Mas vale buena fama que dorada cama. Y las deudas se pagan, pero quien les paga?
Kyllähän kyseisen herran artikkelit poikkeuksetta olivat arvostelevia, milloin mitäkin. Ainahan näitä toimittajia tai tutkijoita on löytynyt, jotka harrastavat politikointia oman näkemyksensä mukaisesti.
Rabb lainaa taas hyvin tarkoitushakuisesti tuotakin kirjoitusta. Hän nimittäin myös kirjoittaa, että on väärin syyttää nykyisiä hallitsijoita (Zabatero / PSOE) koska jo 80-luvulta lähtien on velkaa otettu. Sama pätee tietenkin muihinkin kriisimaihin ja koko Eurooppaan.
Silti Espanjan tilanne lienee parempi kuin esimerkiksi Italian:
http://yle.fi/uutiset/teksti/talous_ja_politiikka/2011/08/tutkimus_espanjan_talous_kestaa_italian_ei_2766991.html
Se olennainen kysymys kuitenkin kuuluu, millä keinoin ja millä politiikalla Calvo ja muut kriitikot selättäisivät markkinavoimat ja saisivat valtionvelan korot laskuun ?
Rabb saarnaa täälläkin Suomen velkakellosta ja antaa ymmärtää ettei velkaa meillä pitäisi kasvattaa. Silti perussuomalaisten vaihtoehtobudjetin lähtökohtana oli Suomen nykyhallituksen linja, eli velkaa kasvatetaan juuri saman verran kun nyt hallituksen toimesta tapahtuu.
-
Suomesta mallia Kreikan puolueille miten harjoitetaan konsensuspolitiikkaa
”Kansainvälinen valuuttarahasto IMF sanoo Kreikan saavan sille elintärkeän kahdeksan miljardin euron lainaerän vasta, kun Ateenasta löytyy tarpeeksi vankka poliittinen kannatus säästöille. EU puolestaan on laskenut, että verovilppi maksaa Kreikalle 60 miljardia euroa vuodessa.
Epätoivoisesti velkaantuneen Kreikan rahoittajat EU, IMF ja Euroopan keskuspankki - ns. troikka - saapuvat Ateenaan jälleen perjantaina neuvottelemaan moneen kertaan lykätyn apuerän maksamisesta. Torstaina IMF alusti asiaa ilmoittamalla vaativansa laajaa poliittista konsensusta niukkuuden ja säästöjen taakse ennen avunantoa.
Lukas Papadimosin hallituksen on määrä perjantaina antaa parlamentille tiukka budjettiesitys, joka sisältää radikaaleja veronkorotuksia ja menoleikkauksia.
Euroopan komissio puolestaan julkisti torstaina, että veronkierto maksaa Kreikan valtiontaloudelle noin 60 miljardia euroa vuodessa. Summa on neljännes bruttokansantuotteesta. Sveitsin tiedotusvälineet tietävät kertoa, että Kreikasta on virrannut rahaa maan pankkitileille yli 280 miljardia euroa.”
Kokoomus ja oikeisto on vienyt vuosikymmeniä vasemmistoa narusta ja se on aina ay-eliittiä myöten tullut vikisten perässä kuin koira, mutta sillä erolla että eivät hauku.
Mutta Kreikan kansa ei nyt ala rahavallan varpaita nuolemaan, vaan jatkaa taisteluja säästöpolitiikkaa vastaan.
http://yle.fi/uutiset/teemat/velkakriisi/2011/11/imf_patistaa_kreikkaa_konsensukseen_-_vastineeksi_miljardeja_3037001.html
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/11/palopommeja_ja_kyynelkaasua_ateenan_muistomarssilla_3036673.html
-
Siitä, kumpi meistä - Kivimäki/Rabb - siteeraa tarkoitushakuisesti voidaan väitellä loputtomiin. Sanantarkasti Enrique Calvo kyseisessä kohdassa sanoo …"no es el único culpable", tarkoittaen Zapateroa. Samaa minäkin olen aina sanonut; eivät demarit ole anoita syyllisiä, mikä tarkoittaa ainoita sokeita ja ahneita uusliberalisteja, jotka ovat päättäneet ruveta palvelemaan rahavaltaa sen sijaan että palvelisivat kansaa.
Kivimäelle mahdoton tehtävä - miten selättää markkinavoimat ja saada valtiovelan korot laskuun - pysyy tietysti mahdottomana niille jotka ovat päättäneet palvella rahavaltaa loppuun asti. Mutta sellaiselle, joka seuraa aikaansa, tuntee historian eikä ummista silmiään, tehtävä on helppo. Olen maininnut oikeat keinot lukemattomat kerrat. Turhaa tässä kohdassa mainita, koska Kivimäki niinkuin Lipponenkin on päättänyt palvella suurta rahaa aina viimeiseen katastrofiin asti. Orrella herrat tapaavat toisensa.
-
Roy Rabb ei tiedä yhtikäs mitään siitä, kuka milloinkin palvelee markkinavoimia, kunhan toistaa tuota mantraa markkinavoimien palvelemisesta ja markkinaliberalismista kuin paikalleen juuttunut levy.
Keskustelua käytiin tässä tapauksessa Espanjan valtionvelan korkeaksi muodostuneista markkinakoroista. Keinoja niiden tai muidenkaan ylivelkaantuneiden maiden korkojen laskemiseen eivät persut ole esittäneet, ei myöskään Calvo.
Höpöttäminen jotain epämääräistä keynesiläisestä talousajattelusta ei paljon lämmitä. Ei varsinkaan kun sen keskeinen ajatus on se, että valtio puuttuu ongelmiin lisäämällä kysyntää vaikkapa julkisilla investoinneilla. Mitenkäs persaukinen ylivelkaantunut valtio sen tekee ? Ottamalla lisää korkeakorkoista lainaa vai ?
EU: n ongelmat eivät myöskään ratkea niitä hokemalla. Keinoja eivät persut ole pystyneet esittämään, kunhan hoetaan mitä ei pitäisi tehdä. Jopa Suomen takuiden saaminenkin oli lopulta heidän mielestään lähes huono asia.
Eipä taida persujen ja vielä vähemmän Roy Rabbin taloustaidot riittää Europan talouskriisin ratkaisemiseen, siihen kun ei pelkkä suunsoitto riitä.
-
Surkeinta Kivimäen argumentoinnissa ei ole hänen hämmästyttävä tietämättömyytensä, vaan se, ettei edes halua oppia, ei halua tietää mitään. On vaan niin mukavaa ummistaa silmät ja räkyttää. Mutta, ellei perusasioita ole aikaisemmin viitsitty oppia, niin tuskin enääkää. Ymmärrän kyllä etä katkeroitunut mies helposti sulkeutuu kuoreensa murisemaan idioottimaisesti. Mutta ei se kovin miehekästä ole. Miehekästä olisi esim. edes hieman syvemmin tutkia Maynard Keynesin oppeja, ei toistaa ulkoa opittuja markkinafundamentalistien kokonaisuudesta irroitettuja, vähemmän relevantteja sivujuonteita.
Mutta Suomen vallanpitäjien propaganda - josta Kivimäki näköjään viisautensa ammentaa - on ainakin 30 vuotta perustunut lähinnä vain arvauksiin, toiveajatteluun ja valheisiin, kuten se, että kulman takana meitä odottaa valtava työvoimapula, että EU avaa meille rajattomia markkinoita, että nyt finanssimiehet ovat oppineet talouden perusteet (ties monesko kerta), että täytyy luottaa markkinavoimiin, luottaa…"ellette luota meihin niin syyttäkää itseänne, kärsikää sitten leikkauksia, sosiaaliturvan alasajoa ja elintason rapauttamista"…
Kun nyt kansojen luottamus horjuu - eikä syyttä - niin tuolta Preussin suunnasta puheet kovenevat. Rautakansleri puhuu. Euroalueen jäsenet tulee jakaa A- ja B-valtioihin. Heikot pitää pakottaa. Köyhät kyykkyyn. EU on muuttumassa veriseksi diktatuuriksi. Ja sangen helposti se suurelta rahalta käy, kokemusta ja esikuvia on riittämiin, ja naivisti luottavia lapsukaisia kuten Jorma Kivimäki.
-
Mutta Suomen vallanpitäjien propaganda - josta Kivimäki näköjään viisautensa ammentaa - on ainakin 30 vuotta perustunut lähinnä vain arvauksiin, toiveajatteluun ja valheisiin, kuten se, että kulman takana meitä odottaa valtava työvoimapula, että EU avaa meille rajattomia markkinoita, että nyt finanssimiehet ovat oppineet talouden perusteet (ties monesko kerta), että täytyy luottaa markkinavoimiin, luottaa…"ellette luota meihin niin syyttäkää itseänne, kärsikää sitten leikkauksia, sosiaaliturvan alasajoa ja elintason rapauttamista"…
Roy Rabb kirjoittaa ihan asiaa. Olen tehnyt saman huomion. Esim. euron suhteen meidän olohuoneisiin on astunut toinen toistaan suurempi herra kertomaan, että olemme hyötyneet EU:sta ja etenkin eurosta aivan suunnattoman paljon. Koko laman jälkeinen menestys perustuu näihin.
Todellisuudessa asia lienee siten, että lamasta noustiin kun Mauno Koiviston kuplamarkka devalvoitiin ja Nokia alkoi menestyä. Nokian puhelimista ehkä korkeintaan 25% myytiin euromaissa. Myynnin kannalta valuutta oli sivuseikka. Ja vielä vähemmän sen jälkeen, kun kalliin euron takia suomalaiset alihankkijat menettivät kilpailukyvyn, ne myytin ulkomaalaisille ja tuotanto siirtyi Kiinaan ja Intiaan.
Ja entäpä tuo euron siunauksellisuus yleisemmin? Tätä mantraa toistavien kiusaksi meillä on naapurissa valtio, jossa kansan annettiin valita ja se valitsi toisin. Siellä talous on mennyt vähintään yhtä hyvin kuin Suomessa. Lisäksi toinen kiusallinen seikka on se, että miksi tämä euron ylitsevuotava siunauksellisuus on kohdistunut vain Suomeen. Miksi Kreikka, Portugali, Espanja, Italia, ym kriisimaat ovat jääneet paitsi?
-
Surkeinta Kivimäen argumentoinnissa ei ole hänen hämmästyttävä tietämättömyytensä, vaan se, ettei edes halua oppia, ei halua tietää mitään. On vaan niin mukavaa ummistaa silmät ja räkyttää. Mutta, ellei perusasioita ole aikaisemmin viitsitty oppia, niin tuskin enääkää. Ymmärrän kyllä etä katkeroitunut mies helposti sulkeutuu kuoreensa murisemaan idioottimaisesti. Mutta ei se kovin miehekästä ole. Miehekästä olisi esim. edes hieman syvemmin tutkia Maynard Keynesin oppeja, ei toistaa ulkoa opittuja markkinafundamentalistien kokonaisuudesta irroitettuja, vähemmän relevantteja sivujuonteita.
Mutta Suomen vallanpitäjien propaganda - josta Kivimäki näköjään viisautensa ammentaa - on ainakin 30 vuotta perustunut lähinnä vain arvauksiin, toiveajatteluun ja valheisiin, kuten se, että kulman takana meitä odottaa valtava työvoimapula, että EU avaa meille rajattomia markkinoita, että nyt finanssimiehet ovat oppineet talouden perusteet (ties monesko kerta), että täytyy luottaa markkinavoimiin, luottaa…"ellette luota meihin niin syyttäkää itseänne, kärsikää sitten leikkauksia, sosiaaliturvan alasajoa ja elintason rapauttamista"…
Kun nyt kansojen luottamus horjuu - eikä syyttä - niin tuolta Preussin suunnasta puheet kovenevat. Rautakansleri puhuu. Euroalueen jäsenet tulee jakaa A- ja B-valtioihin. Heikot pitää pakottaa. Köyhät kyykkyyn. EU on muuttumassa veriseksi diktatuuriksi. Ja sangen helposti se suurelta rahalta käy, kokemusta ja esikuvia on riittämiin, ja naivisti luottavia lapsukaisia kuten Jorma Kivimäki.
Roy Rabb väitti, että hänelle on helppo tehtävä kertoa miten selättää markkinavoimat ja saada valtionvelkojen korot laskuun.
Tässä oli vastaus. Vuodatus ei sisällä ainuttakaan konkreettista keinoa. Pelkkää räksytystä, muutahan persut eivät näköjään osaakaan.
-
Asiaa kirjoitat kakkosluokan kansalainen. Mutta yksi virhe mielestäni on. Suomen taloudellinen kehitys varsinkin 90-luvun lopulla ei ollut suinkaan niin huono kuin sanot, vaan paljon huonompi. En ole Suomen historiasta löytänyt niin kärskiä propagandavalhetta kuin mitä silloin köyhälle kansalle tarjottiin: "Hallitus loi 300 000 uutta työpaikkaa".
Ei luonut yhtään uutta työpaikkaa. Silloin yksinkertaisesti syvän laman jälkeen talous vain elpyi, aivan luonnollisella tavalla, niinkuin se aina on elpynyt matalasuhdanteiden jälkeen. Pysähtyneet tehtaat ja koneet otettiin taas käyttöön, ja "entiset" työntekijät kutsuttiin takaisin töihin. Tyhjäkäynnillä olleet resurssit otettiin taas käyttöön.
Mutta hyvin tärkeää on huomata, että työllisyyttä ei sen jälkeen ole pystytty parantamaan entisiin mittoihinsa. Omituiset johtajamme ovat vain lohduttaneet sillä, että kyllä kasvu korjaa tilanteen. Voitaisiinko sanoa sitä tyhmyyden huipuksi.
-
Asiaa kirjoitat kakkosluokan kansalainen. Mutta yksi virhe mielestäni on. Suomen taloudellinen kehitys varsinkin 90-luvun lopulla ei ollut suinkaan niin huono kuin sanot, vaan paljon huonompi. En ole Suomen historiasta löytänyt niin kärskiä propagandavalhetta kuin mitä silloin köyhälle kansalle tarjottiin: "Hallitus loi 300 000 uutta työpaikkaa".
Ei luonut yhtään uutta työpaikkaa. Silloin yksinkertaisesti syvän laman jälkeen talous vain elpyi, aivan luonnollisella tavalla, niinkuin se aina on elpynyt matalasuhdanteiden jälkeen. Pysähtyneet tehtaat ja koneet otettiin taas käyttöön, ja "entiset" työntekijät kutsuttiin takaisin töihin. Tyhjäkäynnillä olleet resurssit otettiin taas käyttöön.
Mutta hyvin tärkeää on huomata, että työllisyyttä ei sen jälkeen ole pystytty parantamaan entisiin mittoihinsa. Omituiset johtajamme ovat vain lohduttaneet sillä, että kyllä kasvu korjaa tilanteen. Voitaisiinko sanoa sitä tyhmyyden huipuksi.
Varsin mielenkiintoinen ja mielestäni ristiriitainen lausunto ”talousnero” Rabbilta.
Ensin lähdetään siitä, että työpaikat syntyvät kuin itsestään, kun laman jälkeen talous elpyy, ”aivan luonnollisella tavalla”.
Heti perään kritisoidaan päättäjiä ”tyhmyyden huipuksi”, kun he hänen mielestään laskevat työllisyyden paranevan talouden kasvun avulla. Juuri sen saman kasvun, joka kirjoittajan mielestä oli hoitanut sen edellisenkin talouden kuntoon.
-
Voi eeiijjj! Eihän kukaan normaali herrasmies pysty noin jatkuvalla syötöllä saivarrella ja käsittää tahallaan väärin vaikka kuinka yrittäisi. Kyllä suosittelen nyt Kivimäellekin puun kaatoa Matsen kaveriksi. Ehkä ajatusprosessi siinä virkistyy.
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/Antilope.gif)
-
(http://3.bp.blogspot.com/_vYryAqK6NAA/TCQWKOCo0FI/AAAAAAAAAj8/AwHp_RhQhYo/s1600/boring.gif)
-
Suomen taloudellinen kehitys varsinkin 90-luvun lopulla ei ollut suinkaan niin huono kuin sanot, vaan paljon huonompi. En ole Suomen historiasta löytänyt niin kärskiä propagandavalhetta kuin mitä silloin köyhälle kansalle tarjottiin: "Hallitus loi 300 000 uutta työpaikkaa".
Tilastoista voidaan tosiaan nähdä, että työllisyysaste ole koskaan saavuttanut lamaa edeltävää tasoa. Ei edes huippuvuotena 2007, kun meillä huudettiin työvoimapulaa ja 1,8 miljoonan maahanmuuttajan tarvetta. Voi aiheesta kysyä, missä nämä ihmiset ovat, kun he eivät ole työelämässä? Nuorisotyöttömyys on tunnetusti korkea. Erityisesti nuorten miesten. Mutta ei sekään selitä kuin osan.
-
Moni ymmärtää työvoiman tarpeen tulevaisuudessa siten, että se täydellnen työvoimapula on ovella, ennustajien mukaan. Todellisuudessa tätä on tietenkin vaikea ennustaa ja varsinkin ajoittaa. Maailman suhdanteet vaikuttavat tähän niin paljon. Riittääkö öljy? Säilyykö maailmanrauha?
Yksi asia on kuitenkin varma. Tulevaisuudessa yhä pienempi ryhmä joutuu elättämään yhä suuremman. Ja olisi outoa, ellei se näkyisi lopulta työvoimapulana.
Ulkomainen työvoima leimataan yleensä halpatyövoimaksi. Tämä on tosin vain se toinen puoli totuudesta. Työvoimaa haetaan ulkomailta myös työvoimapulan takia. Tämä ei vain näy, koska ne reiät on täytetty. Silloin se näkyisi, jos kaikki ulkomaalaiset löisivät hanskat tiskille ja poistuisiva Suomesta. Silloin me saisimme nähdä työvoimapulan todelliset kasvot.
-
jos kaikki ulkomaalaiset löisivät hanskat tiskille ja poistuisiva Suomesta. Silloin me saisimme nähdä työvoimapulan todelliset kasvot.
Itse en kyllä hyvällä tahdollakaan tiedä yhtä ainoata ulkomaalaista, jonka työpanoksen poistuminen vaikuttaisi elämääni. Voisin jopa väittää, että jos ulkomaalaiset poistuisivat Suomesta, niin suurin hätä tulisi ihmisille, jotka työllistyvät mamu-bisneksessä ja kaikenkarvaisilla yhteiskunnan rahoittamilla höpöhöpö-kursseilla, joilla ulkomaalaisia niin sanotusti integroidaan Suomeen. Nämä tyhjäntoimittajat, jotka eivät pärjäisi oikeissa töissä lisäarvoa tuottavilla aloilla, hehän menettäisivät hyväpalkkaisen työn ja olisivat työttömiä. Nämä ihmiset, he totta tosiaan tarvitsevat ukomaalaisia.
-
Nämä tyhjäntoimittajat, jotka eivät pärjäisi oikeissa töissä lisäarvoa tuottavilla aloilla, hehän menettäisivät hyväpalkkaisen työn ja olisivat työttömiä. Nämä ihmiset, he totta tosiaan tarvitsevat ukomaalaisia.
Totta tuokin. Ja hyvä selitys sille, miksei työttömyys katoaisi, vaikka ulkomaalaiset luovuttaisivat työpaikkansa suomalaisille. Niitä työttömiä tulisi vain toisesta päästä uusia ja lisää.
-
jos kaikki ulkomaalaiset löisivät hanskat tiskille ja poistuisiva Suomesta. Silloin me saisimme nähdä työvoimapulan todelliset kasvot.
Itse en kyllä hyvällä tahdollakaan tiedä yhtä ainoata ulkomaalaista, jonka työpanoksen poistuminen vaikuttaisi elämääni.
Teki mieli kommentoida tätä vähän enemmän jo eilen.
Monesti tuo "ei koske minua" on asia, jota ei huomata ja näin sen puuttuminen, tai poissaolo voidaan ohittaa kinnasta viittaamalla. Näin yksinkertaistahan se tietenkään ei ole, kun on kysymys asioista, joiden ympärillä pyörivät valtavat rahasummat.
Siivousfirma Harja OY myy palvelujaan velli ja puurotehtaalle. Puolet Harjan työntekijöistä on maahanmuuttajia.
Eräänä kirkkaana päivänä tulee täydellinen maailmanrauha, sopivasti vesisateita ympäri maapallon, USA:n pommikoneista loppuu bensa ja se viimeinen diktaattorikin hirtetään.
Maahanmuuttajat päättävät lyhyessä ajassa, että pitäkää tunkkinne! Ja katovat entisiin kotimaihinsa.
Mitä tapahtuu? Harja ei suoriudukaan enää kaikista tehtävistään, vaan karsii pois huonoimmat siivouspaikat, joista se ansaitsee muutenkin vähän vähemmän. Poistuneet maahanmuuttajat se korvaa kanta-suomalaisilla, joista suurin osa on lähtenyt liikkeelle vain tilapäisen työpaikan muodossa. Heille on myös maksettava hieman parempaa palkkaa, muuten ei tule yhtään kunnon työntekijää.
Noh, Harjan tulos on tietenkin sitten vähän pienempi, mutta ei hätää, tehdään niin kuin pitääkin, kuitataan nyt vähän paremmin noista paremmista paikoista ja nostetaan hintoja 1.25 % kautta linjan. Tämä on helppo tehdä, eikä tarvitse pelätä, että asiakkaan katoavat, koska nyt on pula työvoimasta myös muissa kilpailevissa siivousfirmoissa.
Ei se minuun vaikuta. Enhän minä ole töissä siivousfirmassa. En käytä myöskään Harjan, enkä minkään muunkaan siivousalan yrityksen palveluja.
Vai vaikuttaisiko se sittenkin jollain tavalla? No ei varmasti, jos pari siivoajaa lähtee takaisin kotimaahansa. Mutta jos alalle tulee yhtäkkiä valtava työvoimapula ja sen varjolla nostavat hintoja kaikkialla nuo 1,25 %?
No eihän tuo näy missään....
Ja eihän sitä edes voi huomata kun ostaa ruokaa kaupasta, joka käyttää Harjan palveluja. Mistä se kauppaketju hakee rahat siivouskustannuksiin? Minun ruokakassistani tietenkin. No, yksi ruokakassi sinne sun tänne.
Lauantaina käyn sitten ostamassa Eklulle uuden satelliittiantennin lahjaksi suuren elektroniikkaketjun liikkeestä ja päivittelen samalla, miten halpaa elektroniikka on tänä päivänä. En edes voi kuvitella, että ketju on nostanut hintoja hieman, koska myös siivouskustannukset ovat nousseet.
Maanantaina pitää viedä sitten auto huoltoon. Panen merkille Harja OY:n siivousauton autokorjaamon ulkopuolella...
Seuraavana päivänä ihmettelen vähän laskua maksaessani, että mikä perkele kun ovat nostaneet huollon hintaa sadallaviidelläkympillä? Poika kassalla selvittää, että se on ihan luonnollista, kaikki kustannukset ovat nousseet. Harja OY:kin nosti juuri hintojaan juuri 1.25 %...
Hmm... kuinkahan paljon se oikeastaan vaikuttaakaan jokapäiväiseen elämääni, jos lähes kaikki paikat joissa asioin nostavat vain pikkuriikkisen hintojaan, siivouskustannusten takia? Ne ei varmaan paljon. Vai vaikuttaako sen verran, että vuoden lopussa pitää manata, miten kaikki hinnat vaan nousevat ja nousevat.
Näitä kun vääntelee, niin vähän ajan kuluttua vituttaa jo kun näkeekin Harja OY:n auton kadulla ja tulee mieleen, että mikseivät ne perkeleet voi palkata vähän maahanmuuttajia niin kuin muutkin tuollaiset alat, että saataisiin palveluja vähän halvemmalla????
Illalla vedän sitten rappukäytävässä siivoavaa Harja OY:n siivoojaa nokkaan, kun on tullut riistämään meiltä korkeampaa vuokraa kalliine tuntiliksoineen. Eiks tätä voi saatana kilpailuttaa jotenkin - kysyn?
....
Oletko nähnyt koskaan Evan Daviksen tuottamaan dokumenttia "The Day the Immigrants Left"?
Davis vierailee tyypillisessä "Vaasassa" Englannissa ja tekee vaihtokaupan. Hän yrittää soluttaa englantilaisia pitkäaikastyöttömiä maahanmuuttajien suosimille aloille. Kysymys on nuorista ihmisistä, jotka lupaavat tehdä mitä vaan, jos vain saavat työpaikan.
Ohjelma esittelee karun totuuden siitä, miten halukkaita englantilaiset nuoret itse asiassa ovat töihin silloin, kun se mahdollisuus todellakin suodaan. Mielenkiintoisinta tässä on se, että tarjolla on töitä, joista on siihen mennessä kadehtittu ja syytetty maahanmuuttajia, jotka vievät työt. Mutta mutta.. kuinka moni on valmis siihen vapaaseen työpaikkaan, joka aukeaakin aivan odottamatta?
Myös työntantajat saivat sanoa mielipiteensä. Eräs vihannesviljelijä kertoi, että ellei hänellä olisi käytettävissään ulkomaalaista työvoimaa, hän ei pystyisi myymään enää vihanneksiaan. Ne eivät yksinkertaisesti pärjäisi kilpailussa markkinoilla.
Jos hän siis sanoisi irti ulkomaalaisen työvoimansa, niin vapautuisiko silloin uusia työpaikkoja englantilaisille työttömille? Ei. Hän lopettaisi toimintansa. Evribadi häpi? Tuskin.
Pane Youtubeen hakuun tuo "The Day the Immigrants Left" ja katso kaikki osat. Katso arkea, todellisuutta ja tätä päivää ja miltä halpatyövoiman alat näyttävät.
***
No ei hätää. Ei näillä oikeastaan kannata vaivata päätään mitenkään vakavammin. Panin tosin äsken merkille aamupuuroa syödessäni, että ovat penteleet nostaneet kaurahiutaleiden hintaa!! Varmaan ihan vaan huvikseen!
-
Tarinan opetus. Allaoleva ei ole oma mielipiteeni mutta tässä tilanteessa näinkin voisi ajatella.
Teoriassa ei kannattaisi palkata ollenkaan mamuja niin mitään ei tapahtuisi.
Mutta muuten tuossa matsen tekstissä on kyllä ajatusta.
-
Maahanmuuttajat päättävät lyhyessä ajassa, että pitäkää tunkkinne! Ja katovat entisiin kotimaihinsa.
Kylmän reaalitodellisuuden ja nimimerkki Matsemanin satuilun välillä on se ratkaisematon ja perustavaa laatua oleva ristiriita, että niin meidän sosiaalirahoilla elätettäväillä pakolaisilla, turvapaikanhakijoilla kuin myös työssä käyvillä maahanmuuttajilla ole mahdollisuus tehdä valitaa, että palaisivat kotimaahansa, koska siellä heitä odottaa työttömyys, köyhyys, nälkä, toimimaton yhteiskunta ja kaikenlainen muukin kurjuus ja ankeus.
Edellä mainittujen lisäksi on tietysti olemassa vähemmistö Nokian ym. asiantuntijatehtävissä työskenteleviä tai esim. Ruotsista ym sivistysmaista muuttaneita, jotka voivat valita. Mutta nimimerkki Matsemanin sadun kannalta on valitettavaa, että juuri nämä, joita Suomi oikeasti tarvitsee, he ovat sopeutuneet hyvin ja haluavat asua Suomessa.
-
Ajatus, toiveet ja todellisuus eivät aina kohtaa, muuten kuin märissä unissa. En tosin odottanutkaan, että olisit ymmärtänyt tämän. Mutta ole huoleti, ei sinua voi siitä syyttää.
-
Nyt on UNKARI jättänyt hakemuksen missä se pyytää apua taloudellisiin ongelmiinsa !
Lumipallo lähti liikkeelle nyt ja se ei pysähdy helpolla jos ollenkaan.
Koska lähtee Suomen hakemus rysseliin ??
-
Espanjan vaalien jälkeen pörssikurssit vain putoavat. Olen pitänyt itseäni aika hyvänä talouden tuntijana - hehe - mutta nyt en minäkään ymmärrä. Ei hyvältä näytä. Vai ovatko sitten amerikkalaiset tähän syypäitä, kun sikäläiset puolueet riitelevät yhtenään. Republikaanit ovat mielestäni erittäin vaarallisia. Hehän katsovat, että USA on ja pitää aina olla maailman johtava maa. Tämän kantansa takia saattavat käynnistää vaikka minkälaisia sotia milloin ja missä vain.
-
Itsenäisyyspuolueen pj Antti Pesonen kirjoittaa päivän Pohjalaisessa mm. seuraavaa:
"Kolme hokemaa ja muutama kysymys
1. Tarvitaan enemmän Eurooppaa….Eurooppalaisia arvoja EU:ssa kyllä kaivattaisiin, mutta niitä kohti pyrkiminen tarkoittaisi nykymuotoisen unionin loppua…
2. Suomi tarvitsee enemmän kansainvälistä yhteistyötä.
Kansainvälisen yhteistyön merkityksestä on helppo olla samaa mieltä.Kysymys kuuluu, milloin tuo yhteistyö alkaa? Euroopan Unionin ulko- ja turvallisuuspolitiikka jatkuvine yhdellä äänellä puhumisen vaatimukseen syö Suomen kansainvälistä liikkumavaraa ja mahdollisuuksia aloitteellisuuteen…
3. Euro on tuonut vakautta.
Voiko jatkuvaa epävakauden tilaa kutsua vakaudeksi? ..Saksan taannoisten elvytystarpeiden mukaisesti alas painettu korkotaso synnytti euroalueelle kiinteistökuplia – Espanjan kupla on jo puhjennut, Suomen vielä ei…"
Noinhan se on. Samalla yksi presidenttiehdokkaista julistaa, että Väyrysen resepteillä ei EU:n pöytiin päästä. Tälle ehdokkaalle juhlapöydät ovatkin aina olleet tärkeämmät kuin kansan hyvinvointi.
-
Kreikassa asetettiin uusin tilastokeskuksen johtaja syytteeseen jossa hän voi saada elinkautisen tuomion. Kaikki sai alkunsa siitä, kun tilastokeskus otti uuden pomon joka laskisi rehellisesti madonluvut. No, mies teki työtä tosi tarkasti ja madonluvut olikin katastrofaalisen surkeat.
Sitä ei voi hallitus hyväksyä ja ei muuta kuin mies käräjille (ennen sitä sanottiin inkvisitioksi) ja nyt hänet grillataan.
Suomessa leviää tieto että maksamme 4.500 euroa velkakorkoja joka minuutti. Se on aika paljon sellainen summa vuodessa, kun minuutteja sentään on 525 600 minuuttia. Kerro se 4.500 eurolla. Ja se on pelkät korot lainoista.
Lontoosta taas kuuluu sellaista että siellä on ulkoministeriö lähettänyt kaikille lähetystöilleen Euroopassa ohjeistuksen varautua euron hajoamiseen ja sen myötä rankkoihin mielenosoituksiin ja kriiseihin. Lähetystöjen tulee varata suojavarustuksia ja varusteita, sillä niitä ei todennäköisesti saa kriisin aikana. Englannin kansalaisia tulee auttaa rahallisesti kohdemaissa koska pankit eivät kykene toimimaan.
Aika hurjaa tietoa englantilaisten ajatuksista.
Onkohan meidän ulkoministeriö tehnyt asian eteen vielä mitään ?
-
Nythän kaikki potentiaaliset mielenosoittajat on helppo blokata vaikka näiltä sivuilta ja laittaa häkkiin ennakolta: :-)
Nyt sekin tiedetään: Eu hajoaa ja Kristus tulee:
http://www.seponsanomaa.net/?p=6803
-
Kreikassa asetettiin uusin tilastokeskuksen johtaja syytteeseen jossa hän voi saada elinkautisen tuomion. Kaikki sai alkunsa siitä, kun tilastokeskus otti uuden pomon joka laskisi rehellisesti madonluvut. No, mies teki työtä tosi tarkasti ja madonluvut olikin katastrofaalisen surkeat.
Sitä ei voi hallitus hyväksyä ja ei muuta kuin mies käräjille (ennen sitä sanottiin inkvisitioksi) ja nyt hänet grillataan.
Olisko Klasu lukenut uutisia, lievästi sanoen hieman omaa tulkintaa käyttäen. Todellisuudessa asia kuitenkin taitaa olla juuri päinvastoin, jos Klaus yrittää todistella ettei rehellisyys Kreikassa kannata.
Taloussanomien hieman sensaatiohakuisen jutun mukaan ”Kreikan tilastokeskuksen Elstatin nykyistö johtajaa Andreas Georgiouta syytetään talouskriisin tahallisesta liioittelusta ja Kreikan edun vastaisesta toiminnasta. Rikosnimikkeistä voi saada Kreikassa jopa elinkautisen tuomion. Asiasta uutisoi talouslehti Financial Times.”
Käsitykseni mukaan tässä vaiheessa on kysymys poliittisista, ei juridisista syytöksistä. Tuo elinkautinen lienee suurin tuomio lienee rikosnimikkeenä maanpetoksesta, joka tässä tapauksessa tuskin pitäisi.
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2011/11/28/kreikan-tilastopomon-toimia-tutkitaan--liian-rumat-luvut/201117788/12
Sen sijaan entistä Elstatin johtajaa Nikos Logothetisiä (tätä lukuja pimitellyttä) vastaan on oikeasti tehty rikossyyte. Syytteiden mukaan Logothetis hakkeroi tilastokeskuksen pääjohtajan Andreas Georgioun sähköpostiin. Logothetis kiistää syytteet.
http://www.uusisuomi.fi/raha/115861-kreikan-tilastopimitys-%E2%80%93-rikossyyte
-
Eilen oli Vaasan Arbiksessa vapaa keskustelutilaisuus aiheena Eurokriisi - syyt, seuraukset, vaihtoehdot. Alustajana toimi Yrjö Hakanen. Ira Mikkonen ja Gerald Porter lauluivat englantilaisia ja amerikkalaisia työväenlauluja.
Todettiin mm., että euroalueen väkisin luominen oli suuri virhe maiden erilaisuuden vuoksi. Kriisistä pääsemiseksi suositeltiin katsoa miten esim. Islanti tuntuu toipuvan, eli siellä on päättäväisesti torjuttu EU:n ja IMF:n tavanomaisia, vahingollisia neuvoja.
Todettiin myös, että euromaiden kansojen pitäisi nyt enemmän luottaa itseensä kuin eliitin kyvyttömiksi osoittautuneisiin päättäjiin. Kuvassa Ira ja Gerald.
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/Ira&Gerald.jpg)
-
Kova uusliberalismi ja autoritaarinen liittovaltio on tulossa, jos nykymeno jatkuu
Kriisi on synnytetty finanssimarkkinoilla, jotka kuristavat muuta taloutta ja yhteiskuntaa. Sen taustalla on Karl Marxin kuvaama pääomien liikakasautuminen. Pyrkimys voittojen alituiseen kasvattamiseen on johtanut spekulatiivisen ja kuvitteellisen pääoman paisumiseen. Samalla rahoitusmarkkinoiden vapaus on kasvattanut pankkien valtaa.
Viimeisten kuukausien aikana ovat pankit olleet ykkösasia. Samoin se miten turvataan niiden voitot ja bisnes. Työttömyydestä, köyhyydestä ei juurikaan ole mitään puhuttu. Eikä myöskään siitä miten kansalaisten elämää ja sosiaalistaturvallisuutta tässä tiulanteessa voitaisiin parantaa.
Mutta hallitukset ja EU ovat kriisiohjelmillaan avanneet veronmaksajien nimissä ”piikin” pankeille ja maksattavat keinottelijoiden laskut kansalaisilla. Sen sijaan, että arvioisivat uudelleen talous- ja rahaliiton kriteerejä, yksityistämistä ja veroratkaisuja, hakevat EU-johtajat vastauksia kriisiin kovemmasta uusliberalismista ja autoritaarisista liittovaltiorakenteista.
Olemmeko menossa fasismiin lopuksi, kun enää mikään ei voi pelastaa rahanvaltaa?
Olin myös kuuntelemassa SKP:n puheenjohtajaa Arbiksella.
-
Nyt Kari olet täysin väärässä. jos sun firmassa olis pari kiinalaista tuttöä assentamassa kaihtimia niin myynti nousisi kolminkertaiseksi ja saisit olla vain johtaja liikkeessäsi, et kerkeis kuin ottaa tilauksia vastaan ja sanoa että parin viikon jono;-)
-
Ilmeisesti samassa yhteydessä kaatuu Koookomusvetoinen hallituskin
”Ålandsbankenin varainhoidon johtaja Stefan Törnqvist uskoo, että euro kaatuu mutta elämä jatkuu. Hän laskee, että yhteisvaluutan murentumisen todennäköisyys on 80 prosenttia, mikäli euroalue ei nopeasti stabiloidu. Tilanne ratkennee vuodenvaihteen tienoilla, Törnqvist uumoili illan Ajankohtaisessa kakkosessa.
Ålandsbankenin varainhoidon johtaja Stefan Törnqvist arvioi, että EU:n kriisirahaston ja Saksan vaikeudet saada lainaa ovat selviä merkkejä siitä, että euroalue on hajoamassa. Hänen mukaansa euron kaatuminen johtanee muutaman pankin romahtamiseen muttei sen suurempaan maailmanloppuun.
Euro kaatuu 80 prosentin varmuudella, mutta lama tulee Törnqvistin mukaan joka tapauksessa. Siitä selvitään paremmin, jos taloudellisesta epävarmuudesta päästään pian eroon, Ålandsbankenin edustaja toteaa.”
EU on erityisesti sosiaalidemokraattien ja rahavallan yhteinen projekti, joka nyt on mitä todennäköisemmin kaatumassa. Samoin markkinavoimat ovat näyttäneet sen millaista demokratiaa ne edustavat. Uusliberalismille EU:n kaatumisen myötä tulee euroopan tasollakin nyt lopullinen tyrmäys. Mutta myös hallituksen tuporaamin rakentajat saavat iskun vyötärölleen ja vetelät tulevat housuihin.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/11/asiantuntija_euro_menee_-_markka_tulee_3068009.html
-
Ilmeisesti samassa yhteydessä kaatuu Koookomusvetoinen hallituskin
EU on erityisesti sosiaalidemokraattien ja rahavallan yhteinen projekti, joka nyt on mitä todennäköisemmin kaatumassa. Samoin markkinavoimat ovat näyttäneet sen millaista demokratiaa ne edustavat. Uusliberalismille EU:n kaatumisen myötä tulee euroopan tasollakin nyt lopullinen tyrmäys.
Vaikka onkin totta että EU ja rahaliitto on alunperin Euroopan sosialistisen internationalin hanke.
Niin kuten aina, tässäkin tapauksessa vallankumous on syönyt lapsensa.
Tämän mahdollisti mailmatalouden vaputuminen. Tähän koukkuun Sosialistit euroopassa tarttuivat, taustalla oli ainainen viha maataloutta kohtaan. Nyt ahneelle on käynyt niin kuin käy. Kapitalismi tekee oikeudenmukaista jälkeä vähitellen, yhtä varmasti kun aamu aurinko nousee.
Euroopalla ei ole enään varaa perääntyä. Taloudet on laitettava kuntoon ja parhaiten se onnistuu, kun velalliset alkavat maksaa velkojaan. Soinin ja muiden punikkien höyriminen euron kaatamiseksi, on vähälahjaisten viihdettä. Eurolle ja Kapitalismille ei ole varteenotettavaa vaihtoehtoa.
Ainut mikä tässä auttaisi on laaja yleiseurooppalainen kansalaisliike joka ottaisi asiakseen tukea ja kannustaa, yksityistämistä sekä sen avulla suoritettavaa valtioiden saneerausta. Antaa siis politiikoille siunausta heidän vaativassa tehtävässään, luotsata kansakunnat kapitalismin satamaan.
Kapitalismi ei suinkaan ole kuolemassa, vaan vanhat sosialismin aikaansaamat rakenteet ovat nyt maatumassa.
-
.
Noh kymmenen vuoden päästä esitetään elokuva "Goodbye Olli Rehn" ja ihmetellään kuinka naiiveja me silloin olimmekaan kun uskoimme sokeasti että EUvostoliitto säilysi ikuisesti
.
-
Kauppalehti uutisoi, että suuryhtiöt varautuvat kuumeisesti euron hajoamiseen. Volkswagen Portugalin toimintojen rahoitusjohtaja Dieter Hoffmann kertoo:
"Olemme tehneet ensimmäisen karkean analyysin siitä tilanteesta, että Portugalin valuutta ei enää olisi euro. Vaikutus ei välttämättä olisi kovinkaan negatiivinen, koska olemme pääasiassa vientiyhtiö ja osa kansainvälistä ryhmää"
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/omaraha/uutiset.jsp?oid=201111105907&ext=ltr
-
Kauppalehti uutisoi, että suuryhtiöt varautuvat kuumeisesti euron hajoamiseen. Volkswagen Portugalin toimintojen rahoitusjohtaja Dieter Hoffmann kertoo:
"Olemme tehneet ensimmäisen karkean analyysin siitä tilanteesta, että Portugalin valuutta ei enää olisi euro. Vaikutus ei välttämättä olisi kovinkaan negatiivinen, koska olemme pääasiassa vientiyhtiö ja osa kansainvälistä ryhmää"
Heh... autonvalmistajat nostelevat kaikki pieniä kuplia, joissa lukee mitä me teemme 20 vuoden kuluttua. Miten liikumme ja ennen kaikkea millä. On myös luonnollista, että yritetään kartoittaa, kuka ostaa autoja tulevaisuudessa ja millaiselta maailma voi näyttää. Ei tässä ole mitään kummallista. Moni varmasti tuumailee sitäkin, mahtuuko koko volkkari yleensäkään kiinalaisten autojen sekaan Euroopassa.
Joten ei noita lausuntoja tarvitse niin kuolemanvakavasti ottaa.
-
Euro on nyt umpikujassa, josta sitä eivät markkinavoimat kykene pelastamaan
Katainen tänään A-studiossa, jokainen hoitaa omat asiansa. Eli jokainen on omanonnensa seppä! Kokoomuksen pomo Katainen on lukenut uusliberalismin oppikirjansa. EU:ssa ollaan kokoamassa kansainvälistä tukirahastoa finassipääomalle.
Paketti kootaan laajasti niiltä, joilla on kykyä lainata rahaa markkinoille. Mutta Kiina ja Venäjä eivät ole ainakaan vielä siihen suostuneet.
Katainen kaikki samassa ongelmassa tai veneessä kuten konsensuspolitiikan termi kuuluu? IMF:llä on vain 400 miljaardia euroa pääomaa ja se ei riitä pelastamaan EUROA todettiiin A-studion lähetyksessä.
Yhteisvastuullisuutta finassipääomien tukemisesta ei Katainen hyväksynyt, vaikka vähän ennen julisti, että kaikki ovat samassa euroveneessä.
Katainen luokitteli EU-maat hyviin ja huonoihin kuten kokoomuksen ministeri Stubbi, joka oli sanonut medialle, että huonot euromaat saavat kaatuakkin.
Katainen vaati tiukkoja pelisääntöjä ja jotka vielä toimivat automaattisesti EU-maihin. On muutettava EU:n perussääntöjä, että saavutetaan tiukempi kuri EU-maihin. Siis säästöjä ja leikkauksia julkisiin palveluihin. Tämä on nyt sitä rahavallan riktatuuria. Rahanvalta ei harjoita sosiaalitoimintaa, vaan takoo voittoja.
Katainen ylisti suomessa vallitsevaa EU asioita käsittelevää eduskunnan suurtavaliokuntaa, joka käsittelee EU-asioita salaseuramaisesti. Talvisodan henki siis elää edelleen ainakin nyt talouspolitiikassa.
Katainen julisti hallituksen, että omaa sitoutumista euroon. Pakkohan se tietenkin rahavallan edustajalle onkin uskoa kapitalismiin.
Katainen olisi valmis pienillä panoksilla, jopa elvyttämään maan taloutta ja luomalla uskoa sijoittajille.
Katainen myös ylisti A-studiossa lopuksi vastuuntuntoista konsensus hallitusta, joka taistelee rahavallan etujen eteen. Josta raamitupo käy esimerkistä.
Kokoomus on siis pelastamassa hyvinvointiyhteiskuntaa säästämällä ja leikkaamalla sekä alentamalla rikkaiden verotusta.
Maan työttömistä ja köyhyydestä kärsivistä kansalaisista hän ei sanonut A-studiossa sanaakaan.
-
Maan työttömistä ja köyhyydestä kärsivistä kansalaisista hän ei sanonut A-studiossa sanaakaan.
Jokaisen maan sisäisessä politiikassa työttömät ja köyhät priorisoidaan aina pykälää alemmas, kuin elinkeinoelämä ja rahapolitiikka. Jo siitä yksinkertaisesta syystä, että ellei elinkeinoelämä ja talous toimi, niin työttömien ja köyhien määrä lisääntyy entisestään.
Uskon, ettei kukaan luule, että maan köyhien ja työttömien asiat saadaan kuntoon tyhjäämällä maan rerussit.
-
Nokian entinen toimitusjohtaja, nykyään Nokian ja Shellin hallituksen puheenjohtaja, Jorma Ollila liittyy siihen joukkoon joka pitää mahdollisena euroalueen hajoamista.
http://www.taloussanomat.fi/yritykset/2011/11/30/mtv3-ollila-huolissaan--euro-voi-kaatua/201118087/12
-
Nokian entinen toimitusjohtaja, nykyään Nokian ja Shellin hallituksen puheenjohtaja, Jorma Ollila liittyy siihen joukkoon joka pitää mahdollisena euroalueen hajoamista.
http://www.taloussanomat.fi/yritykset/2011/11/30/mtv3-ollila-huolissaan--euro-voi-kaatua/201118087/12
Minäkin olen liittynyt. Kuulun nyt kahteen ryhmään, joista toinen pitää mahdollisena, että euroalue hajoaa ja toinen että euroalue ei hajoa.
-
Monet tekevät itsarin, kun eivät löydä ulospääsyä omasta ongelmastaan. Euroopassa ollaan nyt ihmeissään kun poliittiset päättäjät eivät ole tajunneet että heillä on ongelma, joka täytyy hoitaa päiväjärjestykseen.
Ongelma on liian suuri velkaantuminen, ei yhtään sen kummempi. Itseasiassa aika ymmärrettäväkin, ei vaadi edes kovin suurta lahjakkuutta ymmärtää.
Noita velkoja täytyy nyt ruveta maksamaan, eikä miettiä olisiko itsemurha helpompi ratkaisu.
Tosin monet siihenkin päätyvät. Euroopalla ja USA.lla ei siihen kuitenkaan ole mitään syytä.
-
Tässähän sitä tuli työmaata muutamille sadoille tuhansille virkamiehille yhdessä viestissä.
Mutta jos saisit olla itse puikoissa, niin....:
Euroopassa ollaan nyt ihmeissään kun poliittiset päättäjät eivät ole tajunneet että heillä on ongelma, joka täytyy hoitaa päiväjärjestykseen.
Kaikki ovat tajunneet, että Euroopassa painitaan kovasti talousongelmien parissa. Et ole todellakaan yksin.
Mutta miten sinä saisit asiat päiväjärjestykseen kerralla, jos saisit päättää?
Ongelma on liian suuri velkaantuminen, ei yhtään sen kummempi. Itseasiassa aika ymmärrettäväkin, ei vaadi edes kovin suurta lahjakkuutta ymmärtää.
Sama tässä. Kaikki päättäjät osaavat lukea ja ymmärtävät lukemia. Mutta mikä olisi se sinun ratkaisusi, samaan aikaan kun toisesta päästä huudetaan rahaa vanhainkodeista siltoihin Vaasan ja Uumajan välillä?
Noita velkoja täytyy nyt ruveta maksamaan, eikä miettiä olisiko itsemurha helpompi ratkaisu.
Vähän niin kuin pienellä perheellä. Mistä aletaan leikkaamaan? Jätetään Kallen jääkiekkomaila ostamatta. Ei uusita Mian korttia balettitunneille. Joululahjat puoliksi. Jatketaan vielä sillä vanhalla kännykällä pari vuotta. Ei vaihdetakaan autoa. Ei ostetakaan sitä kesämökkiä. Ei käydäkään etelän auringossa. Eläkkeelle 68 vuotiaana. Jonotetaan lonkkaleikkaukseen 24 kuukautta...
Listaa voisi pidentää vaikka kuinka paljon, mutta mistä taikoisit ne todelliset dollarit velkojen lyhentämiseen? Katso Kreikkaa, panevat omia nurkkiaan remonttiin raivoissaan samaan aikaan kun paikalliset Wiikit yrittävät kertoa, että nyt on aika alkaa lyhentämään lainoja...
Miltä siis näyttäisi sinun järkevä paketti, jolla asia ratkaistaisiin ja jonka kaikki hyväksyisivät?
-
Monet tekevät itsarin, kun eivät löydä ulospääsyä omasta ongelmastaan. Euroopassa ollaan nyt ihmeissään kun poliittiset päättäjät eivät ole tajunneet että heillä on ongelma, joka täytyy hoitaa päiväjärjestykseen.
Ongelma on liian suuri velkaantuminen, ei yhtään sen kummempi. Itseasiassa aika ymmärrettäväkin, ei vaadi edes kovin suurta lahjakkuutta ymmärtää.
Noita velkoja täytyy nyt ruveta maksamaan, eikä miettiä olisiko itsemurha helpompi ratkaisu.
Tosin monet siihenkin päätyvät. Euroopalla ja USA.lla ei siihen kuitenkaan ole mitään syytä.
Sä olet vähän niinkuin vatupassi. Osaat kyllä kertoa, että jokin on vinossa, mutta ei sulla mitään keinoja ole oikaisemiseen.
Jokainen tietää että velkoja pitää hoitaa. Maksaa korot ja antaa inflaation lyhentää tai maksaa korot ja lyhentääkin samalla.
Mutta mistä se raha otetaan jolla ne velat maksetaan tai hoidetaan.
-
.
Markka tulee takaisin - halusimme tai emme?
Dominot lähtee liikkeelle
http://areena.yle.fi/video/1322598739592
"Ålandsbankenin varainhoidon johtaja Stefan Törnqvist arvioi, että EU:n kriisirahaston ja Saksan vaikeudet saada lainaa ovat selviä merkkejä siitä, että euroalue on hajoamassa. Hänen mukaansa euron kaatuminen johtanee muutaman pankin romahtamiseen muttei sen suurempaan maailmanloppuun."
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/11/asiantuntija_euro_menee_-_markka_tulee_3068009.html
.
-
Aloitetaan ihan varovasti aluksi yhdellä asialla ettei tule liian suuria paineita kellekkään. Lasketaan työn verotusta reippaasti, niin että työ varmasti alkaa kannattamaan. Suurempi työmäärä ja yrittäjyyden lisääntyminen antaa sitten pohjaa jatkotoimille, kuten yksityistämiselle. Valtion ja kuntien menot alkavat laskea. Alentuneesta verotuksesta huolimatta tulopohjakin alkaa kohentua.
Julkinen omaisuus kyllä joudutaan myymään huokealla, kun ostajia on vähän ja myyjiä paljon. Se kuitenkaan ei ole ongelma, koska omaisuus jota kukaan ei kysy, ei ole minkään arvoinen muutenkaan. Talouden käynnistäminen velkoja maksamalla onnistuu erittäin hyvin, ei tarvita elvytystä eikä setelirahoitusta. Tässä nyt vähän alkutekijöiksi, ei tämä mitään vatupassi tiedettä ole.
-
Ehdotat siis valtion verotulojen leikkaamista heti perään, kun olet puhunut velkojen lyhentämisestä. Niinkö?
-
Markka otetaan käyttöön siten että aamulla sen kurssi on 1 euro = 1 markka
Seuraavana päivänä sitten markkaa aletaan vaihtamaan muiden kanssa liukkaalla kurssilla.
Pelko on että Suomen markka nousee tosi arvokkaaksi ja siihen menee teollisuutemme kilpailukyky.
Kansa tosin tienaisi mukavasti ja Kanarialla matkailijat saisi kaljaansa halvalla.
-
Markka otetaan käyttöön siten että aamulla sen kurssi on 1 euro = 1 markka
Seuraavana päivänä sitten markkaa aletaan vaihtamaan muiden kanssa liukkaalla kurssilla.
Pelko on että Suomen markka nousee tosi arvokkaaksi ja siihen menee teollisuutemme kilpailukyky.
Onhan sitä markan arvoa ennenkin säännöstelty. Jos niistä tulee oikein arvokkaita niin, niitähän kannattaa silloin valmistaa lisää. Kyllä sen arvo rupeaa laskemaan kun niitä alkaa oikein painamaan. Jos ei laske niin, sittenpä on millä mällää.
-
Rahan painamisella on tuhottu monta valtiota.
Inflaatio on kaiken pahan alku ja juuri.
Kun kaikki nousee niin palkat pitää nousta jne jne
Ei kiitos siis rahan painamispolitiikalle.
-
.
Tietenkin kannattaa tehdä se jäynä välittömästi että Suomen euro tai markka sidotaan Ruotsin kruunuun niin ei auta enää ruotsalaisten devalvaatiorumba :)
.
-
Väyrynen silloin eroajanlaskun alkaessa ehdotti markkojen laittamista varastoon. Toivottavasti näin siellä Suomen pankissa on tehty, kun meitä nyt koettelee tämä kaikkien kriisien äiti. Markkaan tulisi mitä ilmeisemmin siirtyä, koska Sarkozyn ja Merkelin lääkkeet ovat sairautta vieläkin pahemmat. Siitä antaa osviittaa Kreikan tapaus.
Epäonneksemme nuo avaruuden terävimmät aivot aikoinaan säätivät sellaisen perussopimuksen jonka mukaan lähtö eurosta vaatii myös lähtöä unionista. Onko se nyt artikla 50? Eli perussopimus vaatii muuttamista.
Etelä-Euroopassa on laskettu, että siirto omaan valuuttaan vaatisi 40-60 %:n devalvointia, mikä antaisi potkua viennille ja kotimaiselle tuotannolle. Eikä euro-pakoa pelätä, koska on hyödyllistä säilyttää euronsa jos niitä pussissa on, koska voitto on sittemmin huomattava kun ne vekslataan pesetaan, drakmaan, liraan tai vaikkapa markkaan.
-
.
Talousohjelmien kanssa joutuu koht'sillään tekemään rukkausta kun euro poistuu ja markka tulee tilalle
.
-
Selasin taas El Pais-lehteä (Espanjan "Hesari"). Ärtymystä on luonnollisesti herättänyt se, että Merkel ja Sarkozy kahdestaa tuntuvat päättävän koko unionin kohtalosta. Espanja ja muut etelän maat tukevat yhtä luonnostaan Ranskan kantaa, jonka mukaan markkinoiden luottamus menee lopullisesti jos pankit laitetaan maksamaan kovin suuren osuuden velkojen saneerauksesta. Saksahan vastustaa keskuspankin setelintehtailua, mikä johtaisi vaaralliseen inflaatioon ja ilmeisesti pyyhkäisisi olemattomiin myös meidän suomalaisten vanhuuden varalle tehdyt pankkitalletukset.
Etelässä moni ehdottaa että olkoon Saksa se maa joka eroaa unionista. No siinä varmaan Suomi seuraisi Saksaa viimeiseen asti; vanha aseveljeys velvoittaa ja on vielä voimissaan. Etelässä vieraksutaan Merkelin tarjoamaa raudanlujaa hevoskuuria, joka ilmeisesti sopii preussilaiseen, muttei Välimeren luonteeseen. Huomautetaan myös, että Espanja 30 %:n alempine hintatasoineen on Saksaa paljon köyhempi; miksi sen pitää kärsiä enemmän? Espanjassa jonkin aikaa vietettyäni olen ollut itsekin huomaavinani, että sikäläinen hintataso on vain noin puolet Suomen hintatasosta. Tämä johtuu tietenkin lähinnä ilmastosta sekä Suomen pidemmistä kuljetusmatkoista.
Mutta kyllähän Suomen hintataso tulee pysymään korkealla ja kasvamaankin niin kauan kuin nykyiset ajattelemattomat johtajat ajavat maata yhä suurempaan ulkomaankaupan riippuvuuteen.
-
Etelässä moni ehdottaa että olkoon Saksa se maa joka eroaa unionista. No siinä varmaan Suomi seuraisi Saksaa viimeiseen asti; vanha aseveljeys velvoittaa ja on vielä voimissaan. Etelässä vieraksutaan Merkelin tarjoamaa raudanlujaa hevoskuuria, joka ilmeisesti sopii preussilaiseen, muttei Välimeren luonteeseen. Huomautetaan myös, että Espanja 30 %:n alempine hintatasoineen on Saksaa paljon köyhempi; miksi sen pitää kärsiä enemmän? Espanjassa jonkin aikaa vietettyäni olen ollut itsekin huomaavinani, että sikäläinen hintataso on vain noin puolet Suomen hintatasosta. Tämä johtuu tietenkin lähinnä ilmastosta sekä Suomen pidemmistä kuljetusmatkoista.
Rabb tuntuisi asettuvan tässä kirjoituksessaan espanjalaisten puolelle esimerkiksi suhteessa Saksaan. Eikös se kuitenkin ole niin, että EU: n perussopimuksessa on jo kirjaus, että jokainen maa vastaa omasta taloudestaan.
Puheet ettei ole oikeudenmukaista, että ylivelkaantuneiden maiden kansalaiset joutuvat kärsimään enemmän, ovat aika outoja perussuomalaisen lainaamana. Hehän ovat puhuneet täysin kielteisesti ”tukien lapioimisesta” velkamaille, kuten Espanjalle.
Aika tavalla mutu-tuntumalla pistää Rabb arvion Espanjan hintatasosta. Omakohtainen kokemus ei kyllä ihan noin halvasta hintatasosta kerro. Laitetaan tähän kuitenkin vähän virallisempi tilasto. Kiinnittyy huomio myös siihen, ettei kaikkein kalleimmat maat ole ollenkaan mukana rahaliitossa.
http://kuvat.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/suurennettu/kuvat/hintataso2010.jpg
-
Jos tulee mutu-tunne että asetun jonkun puolelle niin se ei ole ollut pyrkimys, vaan olen yrittänyt kertoa asiat objektiivisesti, ilman poliittista väritystä. Mutta näin jälkeenpäin ajateltuna en todellakaan ensimmäiseksi syytä etelämaalaisia laiskuudesta, vaan Unionia epäonnistuneesta politiikasta, esim. korkotasosta joka lähinnä on myötäilyt Saksan toiveita, mutta saanut aikaan erilaisia talouskuplia vähemmän kehittyneissä maissa.
Viimeaikaset tapahtumat ja aikaisemmatkin antavat aihetta suhtautua kriittisesti vallanpitäjiin ja virallisiin tilastoihin. Minä suhtaudun kriittisesti, Kivimäki on aina nielaissut mitä ylhäältä syötetään. Uskon että on perää kun ihmiset kokevat jonkun hintatason muuttuneet, olen itsekin useasti kokenut ettei virallinen tilasto voi pitää paikkaansa, varsinkin kun keräilytapa saattaa olla harhainen, ja usein valitettavasti myötäilee vallanpitäjien toiveita.
Espanjan hintataso on todella mielestäni vain puolet Suomen tasosta. Samaa mieltä on matkaseuralaiseni. Elimme Espanjassa melko tavallista elämää, ostaen elintarvikkeet Mercadonasta ja valmistaen itse. Kivimäki on ilmeisesti tottunut vakituiseen ravintola-ateriointiin ja muutenkin luksuselämään, joten en ihmettele yhtään jos hänen kokemukset käyvät yhteen vaikkapa Nalle Wahlroosin kokemusten kanssa.
Vanha tosiasia on se, että eliitin ja rahvaan kokemukset eroavat toisistaan
-
Jos tulee mutu-tunne että asetun jonkun puolelle niin se ei ole ollut pyrkimys, vaan olen yrittänyt kertoa asiat objektiivisesti, ilman poliittista väritystä.
Ei jäänyt epäselväksi valitsemasi puoli. Mitä tulee tuohon ”ilman poliittista väritystä” lauseeseen, niin täytyy sanoa että johan sinä vitsin murjaisit. :-)
Mutta näin jälkeenpäin ajateltuna en todellakaan ensimmäiseksi syytä etelämaalaisia laiskuudesta, vaan Unionia epäonnistuneesta politiikasta, esim. korkotasosta joka lähinnä on myötäilyt Saksan toiveita, mutta saanut aikaan erilaisia talouskuplia vähemmän kehittyneissä maissa.
Ei tässä kukaan ole syyttänyt heitä laiskuudesta. Sen sijaan enemmänkin kysymys on siitä, kuka Espanjan valtion velat maksaa. Lainasit lausetta, missä todetaan ” Espanja 30 %:n alempine hintatasoineen on Saksaa paljon köyhempi; miksi sen pitää kärsiä enemmän? ”.
Tämähän viittaa siihen, että Saksan ja miksei myös Suomen siinä ohella asiansa jokseenkin hoitaneena maana pitäisi tavalla tai toisella osallistua heidän tukemiseensa. Se nyt ainakin lienee perussuomalaisten politiikan vastaista.
Viimeaikaset tapahtumat ja aikaisemmatkin antavat aihetta suhtautua kriittisesti vallanpitäjiin ja virallisiin tilastoihin. Minä suhtaudun kriittisesti, Kivimäki on aina nielaissut mitä ylhäältä syötetään. Uskon että on perää kun ihmiset kokevat jonkun hintatason muuttuneet, olen itsekin useasti kokenut ettei virallinen tilasto voi pitää paikkaansa, varsinkin kun keräilytapa saattaa olla harhainen, ja usein valitettavasti myötäilee vallanpitäjien toiveita.
Totesin tilaston olleen ”vähän virallisempi” kuin oma mutu-tuntumasi. Näin se ihan varmasti onkin, vaikken minäkään tilastoja pidä aina minään faktatietona. No se nyt ainakin on varmaa, ettei Espanjan hintataso todellakaan ole väittämäsi puolet Suomen vastaavasta.
Espanjan hintataso on todella mielestäni vain puolet Suomen tasosta. Samaa mieltä on matkaseuralaiseni. Elimme Espanjassa melko tavallista elämää, ostaen elintarvikkeet Mercadonasta ja valmistaen itse. Kivimäki on ilmeisesti tottunut vakituiseen ravintola-ateriointiin ja muutenkin luksuselämään, joten en ihmettele yhtään jos hänen kokemukset käyvät yhteen vaikkapa Nalle Wahlroosin kokemusten kanssa.
Vanha tosiasia on se, että eliitin ja rahvaan kokemukset eroavat toisistaan
Ilmeisesti kokemuksesi perustuvat tuohon yhteen lomamatkaan aurinkorannikolle, jonka videokin oli jossain vaiheessa täällä. Sinähän olet itse tehnyt luksusmatkoja jopa Hawaijille, joten älähän Rabb viitsi.
Voin vakuuttaa, että olen huomattavasti sinua enemmän viettänyt aikaa Espanjassa viimeisen kymmenen vuoden aikana. Koskaan en ole asunut hotellissa vaan pääasiassa siellä asuvan kaverini luona. Muutaman kerran myös häneltä vuokratussa huoneistossa. Mistään kuvittelemastasi luksuselämästä ei todellakaan ole koskaan ollut kysymys.
Kokemukseni perustuvat myös tavalliseen kotiruuan laittoon ja miksei myös ravintola-ateriointiin. Minulla on aika paljon tietoa myös muusta kuin elintarvikkeiden hintatasosta. Paljon on tullut kierrettyä sellaisia paikkoja, missä turistit eivät koskaan käy.
Vaikka kova itsevarmuus on joskus hyväkin asia, tässä tapauksessa minua se kyllä lähinnä huvittaa.
-
Aivan. Sinua huvittaa koska olet minua etevämpi kaikessa. Tämä on aksiomaattinen totuus meille ylhäältä annettuna. Jos olen käynyt Espanjassa Kivimäki on käynyt kymmenen kertaa. Jos tein matkan maailman ympäri K. teki kaksi. Jos hyppäsin pituutta 4 metriä K. hyppäsi 8 m. Jos sain ylinopeussakkoja 3 niin K. sai kuusi. Jos minulla on yksi nainen K:lla on haaremi. Jos olen maisteri K. on vähintään lisensiaatti. Jos tyhjennän 2 oluttuoppia yhteen vetoon K. tyhjentää neljä. Olen looseri, myönnän sen.
Kivimäen palvoman kriisivapaan Euroopan unionin yliviisas valtakoneisto on saavuttanut paljon. Onhan se aurinkokunnan terävin, ja tämäkin on aksiomaattinen totuus jota ei tarvitse todistaa. Se nojaa kaikkia muita uskontoja voittavaan äärimmäisen vapauden ideologiaan - markkinaliberalismiin - jonka jumala on markkinavoima, profeette Milton Friedman ja pappeina kirjava joukko Lipposia, Liikasia ja Korkmanneja. Tämän ideologian käskyihin kuuluu, että bisnes must go on, se on elämän tarkoitus. Näin luodan vihdoinkin suuri Utopia, tuhatvuotinen valtakunta. Menestys on taattu, kun päätökset tehdän nopeassa tempossa tyhmälle rahvaalle turhia selittämättä, ja päätökset kruunataan leveällä hymyllä ja komealla portrettikuvalla.
Tämän luomisprosessin "tietellisenä" menetelmänä on skolastiikka. Se on ylivoimainen menetelmä esim. empiiriseen positivismiin verrattuna siinä, että loppupäätelmää ei tarvitse kyseenalaistaa, koska se lepää lujan vakaumuksen varassa. Tukena on imaginaaris-transendentaalinen mystifiointi ja pitkä rivi direktiivejä, subsidiariteettejä ja fleksibiliteettejä. Toisin sanoen tutkimuksen ja verifioinnin kohteena ei ole vastaus vaan kysymykset siitä, miten parhaiten pakotetaan ihmisiä ja luontoa mukautumaan annettuihin raameihin. Tämä saattaa kylläkin johtaa inhimillisiin kärsimyksiin, mutta tarkoitus pyhittää keinot.
Mutta alkuun palataksemme; voisitko ystävällisesti tässä ketjussa näyttää meille edes yhden valokuvan jossa Sinut nähdään Espanjan maisemissa?
-
Aivan. Sinua huvittaa koska olet minua etevämpi kaikessa. Tämä on aksiomaattinen totuus meille ylhäältä annettuna. Jos olen käynyt Espanjassa Kivimäki on käynyt kymmenen kertaa. Jos tein matkan maailman ympäri K. teki kaksi. Jos hyppäsin pituutta 4 metriä K. hyppäsi 8 m. Jos sain ylinopeussakkoja 3 niin K. sai kuusi. Jos minulla on yksi nainen K:lla on haaremi. Jos olen maisteri K. on vähintään lisensiaatti. Jos tyhjennän 2 oluttuoppia yhteen vetoon K. tyhjentää neljä. Olen looseri, myönnän sen.
-----
Mutta alkuun palataksemme; voisitko ystävällisesti tässä ketjussa näyttää meille edes yhden valokuvan jossa Sinut nähdään Espanjan maisemissa?
Muistutat kovasti P. Suksea kahdessa asiassa. Ensinnäkin olet tiedoiltasi omasta mielestäsi ylivertainen, toisekseen keksit ja kirjoitat mielivaltaisesti mielipiteitä vastakirjoittajan piikkiin.
Kovasti tuntui ottavan luontoon, kun joudun oikomaan ”tietojasi” Espanjan hintatasosta. Ei minulla ole mitään tarvetta todistella sinulle Espanjan maisemissa käyntejäni. Minulla ei ole tapana kirjoitella mielikuvitustarinoita. Sinäkin muotoilit tutusti tuon ”todistamaan meille” , vaikka istutkin päätteellä toivomuksinesi ihan yksin.
Kenenkään luettelema liturgia sivistyssanoja ei tee ainakaan minuun vaikutelmaa sivistyneestä henkilöstä, oikeastaan ihan päinvastoin.
-
Vallan hyvä. Et ole kaikesta päätellen käynyt Espanjassa, ainakaan avoimin silmin. Hatara tietopohja kyllä kävi ilmi aikasemminkin. Käyhän nyt edes kerran Espanjassa, mutta tarkkaavaisena.
-
Kokemukseni mukaan Espanjassa ollaan edullisempia, mutta ei nyt ihan puolta halvempaa.
Tosin jossain asioissa ovat puolet ja ehkä enemmänkin. Varsinkin vihannekset kaupassa on edullisia ja taatusti tuoreita.
Olen seurannut asioita viimeisen 25 vuoden ajan mitä vanhempani ovat asuneet siellä.
On tullut käytyä vierailuilla aika usein ja paljon reissattu ympäri ämpäri maata.
-80 luvulla siellä oli halpaa, siis todella halpaa. Sitten kaikki vuorenrinteet täyttyi taloista ja eläkeläisiä muutti pohjoisista maista sinne asumaan ja kyllä kaikki nousi hinnat rajusti. Asuntojen ylituotanto aiheutti paljon ongelmia ja asuntoja sai pari vuotta takaperin todella halvalla. Nyt tuntuu taas kysyntää olevan, kun ei ole paljoa rakennettukaan.
Eu:n rahoilla tuo maa rakensi tieverkostonsa kuntoon. On todella ikimuistoisia retkiä tehty vanhoilla roomalaisilla teillä ennen tätä moottoritiebuumia ja tänään pääsee pikatietä pitkin Gibraltarille ostoksille parissa tunnissa.
Espanjan ongelma on vesi. Siellä on niin paljon kasvitarhoja tänään että vesi ei riitä kaikille.
Ongelma on luvattomat tarhat. Kunnat yrittää säädellä tuotantotarhojen määrää, mutta niitä nousee kuin sieniä sateella.
Espanja on yksi niistä maista joka on hyötynyt tosi paljon EU:ssa mukana olemisesta.
Saa nähdä miten sen kanssa käy, kun nyt EU uudistuu rakenteellisesti.
Espanja ei ainakaan ole mukana D-Eurossa jos se syntyy.
-
Kokemukseni mukaan Espanjassa ollaan edullisempia, mutta ei nyt ihan puolta halvempaa.
Tosin jossain asioissa ovat puolet ja ehkä enemmänkin. Varsinkin vihannekset kaupassa on edullisia ja taatusti tuoreita.
Juuri näin. Toki myös Espanjan sisällä on huomattavia eroja. Turistialueilla osataan kyllä hinnoittelussakin ottaa huomioon asiakaskunta.
On Espanjassa myös asioita, jotka ovat huomattavasti kalliimpia kuin Suomessa, esimerkiksi sähkö. Jokainen joka on vuokrannut sieltä asunnon niin, että sähkölasku on tullut kulutuksen mukaan asukkaan maksettavaksi, on tämän joutunut kokemaan.
-
Oikein hienoa jos on viitteitä siitä että joku on hyötynyt unionista, väitetäänhän että Suomi on hyötynyt kaikista eniten (velaksi eläessään). Päivän El Pais-lehdessä juuri sopivasti todetaan, että Espanjassa kuilu rikkaiden ja köyhien välillä on suurin 30 vuoteen. Sikäläinen eriarvoisuus on OECD:n keskiarvon alapuolella. Otan osaa.
Kehitys on ollut erityisen epäsuotuisa 90-luvun puolivälin jälkeen. Kuulostaako tutulta? OECD:n piirissä rikkain 10%:n osa tienaa 9.6 kertaa enemmän kuin köyhin kymmenesosa väestöstä. Lehden mukaan kansalta alkaa yhä enemmän tuntua siltä että se kärsii kriisistä johon se ei ole syypää. Espanjassa yllämainittu ero rikkaiden ja köyhien välillä on vielä suurempi, vuonna 2008 melkein kahdentoistakertainen.
...Että mene nyt ja tiedä varmuudella, onko unioni ollut siunaukseksi vai ei. Ainakin rikkaille, eliitille, voitaneen todeta.
-
Roy olet ihan oikeassa, kun asia koskee sosiaalista tasavertaisuutta Espanjassa.
Kun kirjoitin että Espanja on hyötynyt niin unohdin alleviivata että se hyöty on ollut nimenomaan siinä että EU:n rahoilla tuo maa sai infraansa todella paljon varoja ja resursseja.
Kulttuuripuolella myös tapahtui sellainen muutos että ennen kun kaikki oli manjana manjana (huomenna huomenna) niin tänään siellä saa palveluita tosi nopeaan. Se on ollut yksi piirre minkä EU tai mikä lienee sen sinne tuonut.
Ja pankkipalvelut alkoi pelaamaan, kun EU tuli kuvioihin.
-
Mitä sanot, Klaus Berg, on varmaan totta. Mutta tuon hyödyn saannissa paistaa läpi, että pyrittiin liian nopeasti liian suureen liian vähän harkiten; tuloksena kupla. Suuri myönteinen asia lienee tietysti että palvelut pelaavat.
Nobelisti Paul Krugman on osaltaan kirjoittanut päivän El Pais-lehteen kolumnin jossa toteaa, että noiden helpon rahan vuosien aikana nousivat palkat ja hinnat eteläisessä Euroopassa paljon nopeammin kuin pohjoisessa. Hänen mielestään tämä asia on nyt korjattava mm. sillä, että pohjoisen Euroopan hintatason annetaan nousta. Hänen mielestään rautaiset otteet etelässä ovat paljon vaarallisemmat kuin mitä olisi inflaatio pohjoisessa. Hän on muuten pessimisti, sekä Eurooppa että USA kulkevat hänen nähdäkseen kuilua kohti, koska eivät uskalla eivätkä halua tehdä oikeita päätöksiä.
-
EU:n valveutuneet poliitikot ovat älähtäneet Venäjän vaaleista ja toivovat keskustelua EU:n ja Venäjän uusista suhteista. Onko EU:lla varaa älähtää ? Siinä voi mennä kaasuhanat tammikuussa kummallisesti tukkoon kovilla pakkasilla ja sitten sakut ja fransmannit palelee.
Mutta tuntuu olevan väistämätöntä että kritiikki tulee nousemaan.
Mitä se sitten vaikuttaa Putinin troikkaan niin sitä ei tiedä ennen kuin näkee.
Gorbatsov on myös näköjään vaatinut vaalien uusimista. Mielenkiintoista.
-
Rahavallan puolueet etsivät ratkaisua omalle asialleen
”Euroopan oikeistopuolueet etsivät alustavaa sopua eurokriisin vaatimista toimista kokouksessaan Ranskan Marseillessa. Saksan ja Ranskan johtajien on tarkoitus antaa esityksensä EU:n presidentille Herman Van Rompuylle tänään pureskeltavaksi ennen loppuviikon EU-huippukokousta.
Oikeistolaisen EPP-ryhmän johtajien kaksipäiväiseen kokoukseen on kutsuttu yli tuhat edustajaa 39:stä maasta, mukaan lukien Saksan liittokansleri Angela Merkel, Ranskan presidentti Nicolas Sarkozy ja Suomen pääministeri Jyrki Katainen.
Myös EU-komission puheenjohtaja José Manuel Barroso ja EU:n presidentti Herman Van Rompuy ovat mukana kokouksessa.”
SDP:n pomo myös samalla asialla oikeistopuolueiden kanssa
”SDP:n puheenjohtaja, valtiovarainministeri Jutta Urpilainen vakuuttaa puolueensa sitoutuneen yhteisvaluutta euron pelastamiseen. SDP:n EU-seminaarissa keskiviikkona puhunut Urpilainen esittää Euroopalle yhteistä vakausunionia.”
http://yle.fi/uutiset/teemat/velkakriisi/2011/12/euroopan_oikeistopuolueet_etsivat_sopua_eurokriisista_3086377.html
-
Herrat istuvat taas ja kuluttavat veronmaksajien rahoja turhaan. Paljon puhetta ilman relevanttia sanomaa. Euro ja EU voitaisiin pelastaa vain muuttamalla perussopimusta niin, että jokainen maa voisi itse hoitaa omaa talouspolitiikkaa poisluettuna rahapolitiikka. Siis että voisivat suojella nimenomaan omia elinkeinoja mm. tullien ja vientitukien kautta.
Mutta valitettavasti ryöstökapitalismin periaatteista pidetään jääräpäisesti kiinni. Mieluummin uhataan kansoja katastrofilla ellei hevoskuureihin suostuta. (vrt. Naomi Kleinin kirjaan The Shock Doctrine). Vanha toimimaton vaatimus se kun pysyy, eli kuluttakaa herran tähden! Tuntekaa te vastuullisuutta! Koska markkinoilla ei ole tunteita, ei vastuullisuuttakaan, niiltä ei saa vaatia mitään, ehkä nöyrimmin anoa sijoittajavastuuta.
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/eStudioQT.gif)
-
Euro ja EU voitaisiin pelastaa vain muuttamalla perussopimusta niin, että jokainen maa voisi itse hoitaa omaa talouspolitiikkaa poisluettuna rahapolitiikka. Siis että voisivat suojella nimenomaan omia elinkeinoja mm. tullien ja vientitukien kautta.
Pahasti näyttää siltä, että jos euro pelastetaan, niin sen seurauksena saamme eurobondit ja EU:lle oikeuden kerätä veroja. Käytännössä eurobondit tarkoittavat euromaiden velkatakaan tasaamista siltä osin, joka vaikuttaa bondien korkotasoon. Jatkossa on ihan sama, paljonko euromaalla on velkaa, kun velkojen korko on yhteinen ja EU:n veronkato-oikeuden myötä velatkin tasataan pitkässä juoksussa. Ja tämä on siis euron hengissä pysymisen kannalta positiivisin skenaario.
-
Euro-intoilija Paavo Lipposelle rakas hanke saa tukea "korkealta" taholta. Paavo ja Paavi rukoilevat yhdessä Neitsyt Mariaa. Tai ehkä Paavolle riittää, jos rukoilee kontillaan Maria G:n edessä?
http://www.iltalehti.fi/talous/2011120814914736_ta.shtml
-
Paavo ja Paavi rukoilevat yhdessä Neitsyt Mariaa.
Olet tainnut erehtyä presidenttiehdokkaasta. Eikös se ole juuri Timo Soini, jonka uskonnolliseen vakaumukseen roomalaiskatolisena kuuluu Paavin kanssa yhdessä Neitsyt Marian rukoileminen.
Vakavasti puhuen, II lk. kansalaiselle tuntuu olevan mahdoton tehtävä pysyä kirjoituksissaan asialinjalla.
-
II lk. kansalaiselle tuntuu olevan mahdoton tehtävä pysyä kirjoituksissaan asialinjalla.
Kuuleppas Kivimäen poika! Sinä olet juuri niin demari kuin olla ja voi. Älä vaan muutu yhtään. Sinua kun miettii aina vaalien alla, niin tietää mitä demarit ovat oikeasti. Osaa sitten äänestää oiken.
-
Kuuleppas Kivimäen poika! Sinä olet juuri niin demari kuin olla ja voi. Älä vaan muutu yhtään. Sinua kun miettii aina vaalien alla, niin tietää mitä demarit ovat oikeasti. Osaa sitten äänestää oiken.
Hyvä esimerkki 2. lk. kansalaisen ”asiapitoisesta” tekstistä. Tyylisi muistuttaa kovasti erästä täältä syystä tai toisesta kadonnutta nimimerkkiä.
Vähän joskus ihmetyttää, että vannoutuneenkin persun pitää hakea tukea omalle poliittiselle epävarmuudelleen kirjoituksistani.
-
Euro-intoilija Paavo Lipposelle rakas hanke saa tukea "korkealta" taholta. Paavo ja Paavi rukoilevat yhdessä Neitsyt Mariaa. Tai ehkä Paavolle riittää, jos rukoilee kontillaan Maria G:n edessä?
http://www.iltalehti.fi/talous/2011120814914736_ta.shtml
Brysselin byrokaattien kohtalo on nyt "korkiemmas" käres?
.
-
Eräiden tahojen into rikkoa Suomen perustuslakia suhteessa emun enemmistösääntöjen muutoksiin hirvittää. Yhtä kauhealta tuntuu, että EU:ssa ollaan luomassa perussopimusta perussopimuksen sisään. Sotku vain kasvaa. Siitä Englannin pääministeri sanoo suorat sanat:
http://eskup.elpais.com/1323418652-713f945be5a42b9b87e29eae31b515c5 (http://eskup.elpais.com/1323418652-713f945be5a42b9b87e29eae31b515c5)
-
EU:kriisi, kaikkien kriisien äiti ja isoäiti, pohjaa alkujaan unionin katastrofaaliseen ideologiaan, joka ei perustunut realiteetteihin eikä jo siihen aikaan tunnettuihin taloudellisiin lainalaisuuksiin, vaan hurmosmaiseen toiveajatteluun.
Suoraan siitä väärästä ideologiasta syntyi myös katastrofaalinen päätoimintalinja; että yksityistämällä ja julkisella velkaantumisella saadaan eloa markkinoihin ja tavaroiden liikkumiseen. Että vauraus nousee valkaantumalla! -Katsokaamme tähtien leikkiä, ehkä viimeisiä kertoja historiassa:
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/eStudioQT.gif)
-
”EU:n 27 maan johtajien huippukokouksen ensimmäistä päivää voidaan pitää epäonnistuneena. Britannia kaatoi aloitteen Lissabonin sopimuksen uudistamisesta. Huippukokouksen osallistujat ovat päässeet sovintoon budjetti- ja veroliiton perustamisesta, mutta Ranskan aloite euroalueelta erottamista koskevan menetelmän kehittämisestä jäi paperille.”
”Markkinat ovat ilmeisesti pettyneet huippukokouksen tuloksiin. Budjettiliiton perustamisen uskotaan pikemmin horjuttavan EU:ta kuin vahvistavan euroaluetta. Sen takia useiden arvopaperien lainaukset romahtivat. Euroopan keskuspankin ilmoittama uudelleenrahoituksen indeksin laskeminen 1 % tasolle ei auttanut.”
”Euro on ollut epäonnistunut projekti, sanoo kansantaloustieteen professori Vesa Kanniainen Helsingin yliopistosta. Radio Suomen Ajantasassa vieraillut professori sanoo, että rahaliitto Euroopan oloissa on ollut alun perinkin mahdoton ajatus ja nyt ongelma on sylissämme.”
”Patomäen mukaan keskustelu siitä, onko Suomi ytimessä vai ei, menettää nyt merkityksensä tilanteessa, jossa Euroopan unioni alkaa lähennellä liittovaltiota.”
EU-uskovaisilla alkaa olemaan helvetillinen tilanne! Kurat ovat myös presidenttiehdokkailla Niinistö ja Lipponen nyt housuissa, heidän kun piti päästä EU:n ytimeen vaikuttamaan.
http://finnish.ruvr.ru/2011/12/09/61928859.html
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/12/professori_euro_on_ollut_epaonnistunut_projekti_3092574.html
-
Presidenttiehdokkaat kehottavat harkintaan. Oikein hyvä. Mutta eivät he osaa kertoa mitä hyvää tai pahaa meitä mahdollisesti kohtaa eri vaihtoehdoissa. Totuus lienee se, ettei ainakaan euron ulkopuolelle jääminen mitään vahinkoa tiedä. Ennen euroa rakensimme Suomen neljänneksi rikkaimmaksi maailmassa, euron ilmaannuttua meidät ja suuri osa Eurooppaa syöstettiin miltei kehitysmaiden tasolle.
Väyrynen sanoi, että olemme väärässä seurassa, jos siellä kiukutellaan sen johdosta että mallioppilas joka on hoitanut asiansa esimerkillisesti esittää oman kantansa. Näin on. Ulkopuolella hengitämme vapaammin. Ulkopuolella olemme vapaat, emme kahlittuja, kuten surkeat eurolahkolaiset. Ulkopuolella on koko maailma, paljon suurempi kuin EU, jonka merkitys yhä pienenee. Minua ei kiinnosta tippaakaan olla mukana seurassa joka tekee koko ajan huonoja päätöksiä, jos yleensä päätöksiä ollenkaan.
Englanti ei ota koskaan euroa käyttöön. Ruotsi harkitsee. Irlanti järjestää kansanäänestyksen. Kuten presidenttiehdokkaat sanoivat, nyt on harkinnan aika. Oman harkinnan aika, sanoisin.
-
Senhän minä laskin mielessäni varmaksi jo etukäteen,
ettei Iso-Britannia, niin tyhmä ole, että lähtisi enää
minkäänlaiseen eurojunan kyytiin ja nythän sitten
todellakin mallioppilas Suomella on oikein tyylikäs
näytönpaikka ja riemastuttavan selkeä irtautumismahdollisuus.
Eli nyt on oma linja pidettävä ja EU-unelmien
annettava haihtua, ja kun Suomi osaltaan (toivottavasti)
tästä eteenpäin jättää väliin enimmät unioniyhteistyöt
sun euromarkkinat ja pitäytyy omissa valtiollisissa
päätöksissään ajatellen ensisijaisesti omia kansallisia etujaan
ja omien kansalaistensa etuja, niin kyllä tästä nykyisestä
EU-ahdingosta vielä selvitään, vaikka Suomikin on jo EU-kuviossa
kansallisomaisuuttaan tullut kahmalo kaupoin tuhonneeksi, ja
aivan turhanpäiten.
Veikkaisin, että jos ja toivottavasti kun Suomi oikeasti järkiintyy, niin jo
kohta sen muutama muukin ymmärtää tehdä ja saadaan sitten
kunnia olla tienraivaajan roolissa tämän Unionin tuhoon tuomitun
tien katkaisijoina.
-
"Unkarin ja Tshekin pääministerit, Petr Necas ja Viktor Orban eivät hyväksy EU:n uutta budjettien menojen valvontaa ja valtionvelan suuruuden rajoittamista koskevan sopimuksen asettamuksia.
He tapasivat eilen Budapestissä, jonka jälkeen ilmoittivat, etteivät hyväksy verolainsäädäntöä koskevia yhtenäisiä vaatimuksia, jotka huomioidaan EU:n uudessa sopimuksessa. Unkarin hallitus ei aio kieltäytyä yhtenäisen budjettipolitiikan harjoittamisesta, ilmoitti Obran. Omasta puolestaan Necas sanoi, että uuden lain tulee koskea ainoastaan niitä maita, jotka kuuluivat euroalueeseen."
Kaksi tämän hetken selkeämpää trendia on EU:n kriisitilanne ja ns. arabikevät. Se, mitä tapahtuu EU:n ja euroalueen taloudelle on globaalisa uudellenjärjestelyä. Vuoteen 2011 asti eli vielä toivo siihen, että uusi postmodernistinen valtio Euroopan yhdysvallat saattaa muodostua. Mutta Saksassa ja Ranskassa vallitsevat mielialat osoittavat, että ongelmamaista yritetään päästä eroon. EU-maiden allekirjoitettavaksi tarjottu uusi sopimus myös viittaa siihen. Nyt on korkea aika päättää onko EU bisneshanke vai terminaalihoito.
Myös uudet EU-maat vastustavat riktatuurin lisäämistä EU:ssa.
http://finnish.ruvr.ru/2011/12/16/62358681.html
-
Sota siitä syttyy jos oikein kurjaksi menee Euroopan maiden taloustilanteet.
Vanha kikka nimittäin.
-
Maailmanlopun uskonlahkon, markkinaliberalismin ylipappi Erkki Liikanen julisti kyynisesti, että Euroopalla on muutama kuukausi aikaa pelastaa euron; ellei se onnistu niin viennistä riippuvainen Suomi syöksyy lamaan.
Kyyninen hän voi turvallisin mielin olla, koska on tottunut siihen, että suomalaiset uskovat mitä saarnoja tahansa. - Huomautuksia: Viime aikojen hurmahenkiset ja ammattitaidottomat johtajat ovat suunnitelmallisesti tehneet Suomesta haavoittuvaisen ja riippuvaiseksi ulkomaankaupasta. Ja miksi pitävät jääräpäisesti koko EU:ta käsittävää euroaluetta arvona sinänsä? Onhan niiden pitänyt nyt jo huomata ettei se toimi, asia, jonka jokainen hiemankin taloustiedettä opiskellut henkilö tiesi jo 20 vuotta sitten.
Ehkä Hitler piti juutalaisten hävittämistä arvona sinänsä, ajatellen että tarkoitus pyhittää keinot. Mutta onko euro nyt todella niin suuri arvo sinänsä, että Euroopan kansat annetaan taas - täysin tahallaan, seurauksista piittaamatta, harhaisen uskonnon johtamina - käydä läpi harvoin nähtyjä kärsimyksiä. Tällä lailla ei Euroopasta vastuuta kanneta, korkeintaan finanssipelureitten bisneksestä. Selvää on, että näin laajan euroalueen ylläpito myös ylläpitää Euroopan reunavaltioiden ja heikompien talouksien jatkuvaa kurjistumista.
Siitä sota ei liene todellakaan kaukana.
-
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/SoiniPeruss.gif)
Jos on vaikeaa erottaa metsää puilta eurokriisiä puntaroidessa, let´s do it simple, eli yksinkertaistamalla:
EU:n ja euron olemus voidaan havainnollistaa tarkastelemalla kuinka vastuuttomasti mentiin kieltämään Merenkurkun taxfree liikenne, ja mitä seurauksia on ollut. Alueen elinkeinoelämä haluaa taxfreen takaisin, mikä olisi pelastus Vaasalle ja laajemminkin. Mutta EU:herrojen kiveen hakattu, kaikkia asiallisia perusteluja vailla oleva ideologia on esteenä. Taxfree-kiellosta pidetään periaatteessa kiinni samalla tavalla kuin eurostakin.
Kun meidän oma pikku EU:eliitti nyt yrittää sovittaa toisiinsa perustuslakia ja määräenemmistövaatimusta, sen tulee ottaa huomioon, että perustuslain halveksunta saattaa johtaa maanpetossyytteeseen valtakunnanoikeudessa.
-
”Puhtaan pääoman virtaaminen Venäjälle voi muodostaa vuosina 2013-2014 20-30 miljardia dollaria, on ennustanut pankkifoorumissa Lontoossa Venäjän talouskehitysvaraministeri Andrei Klepatsh.
Hänen arvion mukaan nimenomaan vuonna 2013 muuttuu pääoman liikkumisen suunta. Tänä vuonna Venäjältä voi siirtyä muualle 80 miljardia dollaria ja ensi vuonna vain 20 miljardia.Edellisten arvioiden mukaan suunnan muutos oli odotettavissa Venäjällä vuonna 2012.”
Venäläiset voivat nyt pelastaa EU:n, rahaliiton ja pankit konkurssilta.
Mutta kansat voivat vielä joutua taistelemaan tulonjaosta EU-maissa, koska se on yksinomaan EU:n jäsenvaltioiden sisäisestä politiikasta kiinni. Jos taas nykyinen oikeistolainen politiikka saa jatkua voi koittaa kovat ajat euroopan kansoilla.
http://finnish.ruvr.ru/2011/11/30/61270636.html
-
Kim Jong näyttää eurolle mallia:
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/KimJong.jpg)
-
Olen jo vuosia sitten muistuttanut, että he jotka ovat sitä mieltä, että Euro hajoaa lähiaikoina, pitäisi jollain tavalla varautua siihen. Eli millä tavalla selvitään siitä turbulenssista joka tähän vääjäämättä liittyy ?
Eli ensinnäkin ei kannata panna kaikkia munia samaan kanaan eli Euroon rahana ja sellaisiin sijoituksiin jotka tuottavat Euroissa. Kannattaa sijoittaa muihinkin valuuttoihin, mutta toisaalta valuuttakriisi on maailmanlaajuinen eli yhtä hyvin myös Dollari voi kaatua minä hetkenä hyvänsä...
Toisaalta kannattaa sijoittaa kiinteään omaisuuteen minkä arvo säilyy. Kiinteistöt ovat hyviä paitsi niissä on se ongelma ettei niitä saa kovinkaan helposti realisoitua kesken pahimman turbulenssin. Mieluummin kannattaa sijoittaa raaka-aineisiin ja nimenomaan fyysisiin raaka-aineisiin eikä pelkästään virtuaalisiin eli arvopaperistettuihin raaka-aineisiin. On aina hyvä, että tavara on sinulla itselläsi kuin se, että sinulla on kassakaapissasi jokin arvopaperi jossa sanotaan, että sinulla on osuus jostain raaka-aineisiin sijoittavasta firmasta tms sillä todennäköisesti tälläinen arvopaperi menettää arvonsa samalla hetkellä kun euro keikahtaa.
Toisaalta tavallisella tallaajalla ei ole mahdottomia varastotiloja eli kannattaa sijoittaa johonkin pieneen ja arvokkaaseen joka on helposti realisoitavissa. Tälläinen sijoituskohde on arvometallit kuten sijoituskulta ja hopea. Näitä on ostettavissa ja myytävissä maailmanmarkkinahintojen mukaisin hinnoin. Mihinkään kulta rahaksi tyyppisiin huijarifirmoihin ei kannata sekaantua. Tästä pääsee alkuun, jos olet sitä mieltä, että Euro ei välttämättä pysy kasassa ja haluat turvata perheesi selviytymisen vaikeiden aikojen yli: http://www.ahjos.net/kulta/
Jos olet taas sitä mieltä, että Euro pelastetaan kävi miten kävi, ei sinun välttämättä tarvitse tehdä mitään. Toisaalta siinäkin mahdollisuudessa joudutaan satsaamaan setelirahoitukseen niin suuressa mittakaavassa, että inflaatio lähtee väkisinkin jossain vaiheessa laukkaamaan. Jos haluata suojata säästösi (hyper)inflaatiolta, kannattaa myöskin miettiä munien laittamista useampaan kanaan...
-
Matti Meikäläinen/Storklas puhuu järkeä. Mielestäni euro ei voi jatkua ainakaan nykylaajuudessa, ja koko olemassaolo on vaakalaudalla. Sen tähden ryhdyinkin viikko sitten tuumasta toimeen, kävin Uumajassa, avasin tilin Nordean Wasakadun konttoriin, jonka jälkeen olen siirtänyt sinne noin kolmannenosan rahavaroistani. Muuta en aio tehdä. Kultaan sijoittaminen kävi kyllä mielessä. Tällä tavalla uskoisin etten ainakaan menetä kaikkea mikäli euro kaatuu.
Ensimmäisen viikon saldo näyttää plussaa. Kun lähdin sinne oli kruunun kurssi 9.09, nyt se on 8.95. Yöuneni vain paranee. Kuvassa nautimme onnistuneen matkan kunniaksi Irman kanssa leivoskahvit kahvilassa Hedvigs hörna.
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/Hedvigs.jpg)
-
Joulun jälkeen palaamme arkeen.
Lienemme kaikki kuulleet sen hävyttömän valheen siitä kuinka EU:n piti halventaa hintoja, vieläkin hävyttövämmän siitä, kuinka EU on merkinnyt hintojen alenemista. No, ei uutta myönteistä auringon alla ainakaan EU:n kohdalla, sillä päivän EL Pais kertoo myös Espanjan todellisesta, synkästä hintakehityksestä.
Sikäläisen kuluttajaliiton OCU:n mukaan euron 10 vuoden aikana palkat ovat nousseet yhteensä 14% kun ruokakorin hinta samaan aikaan on noussut 48%. Peruselintarvikkeista leipä on noussut 85%, munat 114%, maito 48%, riisi 45%, ruokaöljy 33% ja perunat 116%. Asuminen on kallistunut 66% ja kuljetukset noin 50%.
Halventuneet samaan aikaan ovat lähinnä vain ei-välttämättömyystuotteet kuten televisiot, musiikkilaitteet, kamerat ja yleensä kodin elektroniikka.
-
Sikäläisen kuluttajaliiton OCU:n mukaan euron 10 vuoden aikana palkat ovat nousseet yhteensä 14% kun ruokakorin hinta samaan aikaan on noussut 48%. Peruselintarvikkeista leipä on noussut 85%, munat 114%, maito 48%, riisi 45%, ruokaöljy 33% ja perunat 116%. Asuminen on kallistunut 66% ja kuljetukset noin 50%.
Halventuneet samaan aikaan ovat lähinnä vain ei-välttämättömyystuotteet kuten televisiot, musiikkilaitteet, kamerat ja yleensä kodin elektroniikka.
Jestas. Olenkin ihmetellyt miten minhulla on ollut varaa harrastaa kuvaamista mutta muiden laskujen
summat senkun suurenevat. Tuohan sen selittää.
-
Itse asiassa Kari digipokkareiden hinnat on pudonneet ja laatu parantunut. Mutta ruoka ja pentsiini käy kukkaronpäälle, meidän perheessä nousu vielä suurempi ku pitää pitää kahta auto kun en enään halua olla Gerbyn vanki.
-
Euro valuutta häviää kymmenen vuoden kuluttua
”Ellei Kreikka allekirjoita uutta lainasopimusta se voi jäädä euroalueen ulkopuolelle, on ilmoittanut hallituksen edustaja Pantelis Kapsis. Kreikka on neuvottelemassa EU:n kanssa 130 miljardin arvoisesta lainasta. Sopimus edellyttää Kreikan osittaisen velan kuittamista, pankkien uudelleen pääomittamista ja budjeton alijäämän kattamista tiukkaotteisen talousohjelman vaihtoehtona.
Kreikkaa on varoitettu mahdollisesta erittamisesta eurovyöhykkeestä jo vuoden ensi päivinä. Budjetin alijäämä on osoittautunut suunniteltua huonommaksi. Kreikan hallituksen tavoitteena on vaihtaa osoittimet EU;:n ja Kansainvälisen valuuttarahaston lainoihin.
Tänä vuonna saattaa alkaa euroalueen romahdus, ennusti Britannian Centre for Economic and Business Research. Olemme 99 % varmoja, että Euroopan yhtenäinen valuutta häviää kymmenen vuoden kuluttua, sanotaan yhtiön laatimassa ennusteessa. Yhtiön asiaintuntijoiden mukaan vuonna 2012 alkaa euroalueen hajoaminen, kun Kreikka ja Italia eroavat siitä.”
Mutta suomen presidentti ehdokkaat erityisesti SDP:n Lipponen ja Kokoomuksen Niinistö uskovat pakonomaisesti euroon. Toisaalta se onkin ymmärrettävää, koska he juuri ajoivat Suomen euroon. EURO on tälle aseveliakselille pyhäasia.
http://finnish.ruvr.ru/2012/01/02/63313443.html
-
Espajan "Hesari" julkaisee tänään näkyvällä paikalla otsikolla "Keynes oli oikeassa" nobelisti Paul Krugmanin kritiikin, joka koskee sekä USA:ssa että Euroopassa vallallla olevaa pyhää markkinauskoa.
Hän hylkää esim. euroeliitin sokean uskon "luovaan tuhoon", kasvuun rankan leikkausohjelman kautta. Tilalle hän suosittelee Keynesin neuvoja, joita hän pitää nyt yhtä pätevinä kuin 75 vuotta sitten.
Artikkelia seuraavassa vilkkaassa keskustelussa valtaosa kirjoittajista tukee Krugmanin näkemyksiä. Olen itsekin Krugmanin ja Keynesin linjoilla. Taitaa euro-eliitti seisoa mahdottoman tehtävän edessä. Tuhatvuotista valtakuntaa ei rakenneta kansoja sortamalla.
-
Mua-ha-ha-ha-haa.
Muhaa-haa -haa.
Muakin halata saa.
Synti kusee
rahoja silmiin,
niit ei tallernneta filmiin.
-
Euro kaataa koko poliittisen EU:n
”Euron ympärille muodostunut tilanne uhkaa EU:n poliittisia perusteita, ilmoitti tänään tunnettu finanssiasiantuntija George Soros. Jos yhtenäistä valuuttaa ei pystytä säilyttämään, niin se johtaa myös EU:n hajoamiseen. Tällä puolestaan on katastrofaaliset seuraamukset sekä Euroopalle että myös koko kansainväliselle finanssijärjestelmälle.
Sorosin sanojen mukaan, nykyinen euroalueen kriisi on vaarallisempi, kuin kansainvälinen, vuoden 2008 velkakriisi. Tämänkertaisen tilanteen vaikeus on siinä, ettei toistaiseksi ole selvää, millä tavalla euroalueen nykyiset vaikeudet voidaan ratkaista, sanoi Soros.”
Soros, jos kuka tietää miten valuutat toimivat. Euro on nyt kuin laiva ilman peräisintä eli se ajalehtii ja lopulta törmää vuoreen.
http://finnish.ruvr.ru/
-
Maailmalla ja eteläisessä Euroopassa on eurokriisin myötä kiinnitetty uudelleen huomiota sosiologi Max Weberin aikoinaan esittämään ajatukseen, että protestantit ovat talouden hoidossa etevämpiä kuin katoliset, koska protestanttinen uskonto kasvattaa työteliäisyyteen, rehellisyyteen, säästeliäisyyteen, eikä katso kieroon omaisuuden keräilyä.
Protestanttien mielestä katoliset ovat laiskoja, ja saavat vastaukseksi että ovat itse materialisteja. Weber selitti: "Katolilainen on konformisti ja etsii turvallisuutta, kun protestantti sitävastoin nauttii riskin otosta. Katolinen kirkko pitää muotoa parempana kuin sisältö, protestanttinen päin vastoin.
Kenen tulisi vetää tästä johtopäätöksiä, jos yleensä ollenkaan?
-
Ihan hyvä pointti tässä Roylla.
Jatkan vähän.
Katolinen oppi perustuukin siihen että ihmisen tulee jatkuvasti hankkia pelastuksensa teoilla.
Siellä on ns. lakihenkisyys vallassa ja ihmisiä pelotellaan kadotuksella.
Protestantit taas opettavat armosta ja kuinka pelastus tulee ilmaiseksi uskon kautta.
Ei tarvitse pelätä.
Vapautunut ja motivoitunut ihminen on tehokas, luova ja rohkea.
Siinä se ero.
-
EU-herrat elävät kuin viimeistä päivää. Kts. kuvaa: Näin meitä opettavat, tässä tapauksessa Euroopan keskuspankin uusi pääjohtaja Mario Draghi, ilman turvavyötä, ja kännykkä korvalla. Toivottavasti ajaa ainakin selvin päin. (http://www.musicmega.fi/Animtoweb/Draghi.jpg)
-
(http://www.musicmega.fi/Animtoweb/Davos.jpg)
Maailman talousfoorumi Sveitsin Davosissa päättyy tältä erää. El Pais-lehti tekee summa summarum-analyysin, joka lyhykäisyydessään ilmentää muiden maanosien pelkoa:
"Maailmaa uhkaa nyt uudenlainen pyhä yksinkertaisuus, vai oliko se kolminaisuus, nimittäin Eurooppa, euro ja EU."
-
.
Kuilun partaalla ollaan tämän EU:n kanssa
Inhottavan suuri luku julki: 10,3 biljoonaa eurovelkaa
"Velkaantunein kansantalous oli viime vuoden syyskuussa Kreikka, jonka 347 miljardin euron velat ovat 159 prosenttia maan kansantuotteesta."
"Suomella oli syyskuussa velkaa 89 miljardia euroa, mikä on 47 prosenttia Suomen kansantuotteesta.
Euroissa mitattuna suurin velallinen oli Saksa, jolla on noin 2 000 miljardia euroa velkaa. Maan velkasuhde on 81 prosenttia."
http://www.uusisuomi.fi/raha/119955-inhottavan-suuri-luku-julki-103-biljoonaa-eurovelkaa
.
-
.
EU katsotaan nyt virallisestikin terroristiseksi järjestöksi jota pitää seurata ja salakuunnella
"EU haluaa Yhdysvalloilta vastauksia huhuihin, joiden mukaan NSA olisi salakuunnellut eurooppalaisia diplomaatteja sekä soluttautunut heidän tietokoneilleen. EU-johtajat varoittavat, että suhde Yhdysvaltoihin on vaarassa.
Asiasta vuotaneen Edward Snowdenin saamien asiakirjojen mukaan Yhdysvallat olisi vakoillut sekä eurooppalaisia diplomaatteja Washingtonissa että EU:n toimia Brysselissä.
Asiakirjojen mukaan NSA muun muassa valvoi päivittäin 20 miljoonaa saksalaista puhelinlinjaa ja 10 miljoonaa internetyhteyttä."
http://www.talouselama.fi/uutiset/eujohtajat+jarkyttyivat+usan+vakoilu+karannut+kasista/a2192798
.
-
Tämä kuuluu mielestäni tänne, koska Suomesta arvostellaan EU:n tekevän kaikennäköisiä älyttömiä päätöksiä. Väkilukuun nähden Suomi lienee EU:n byrokratian kovin keskittymä. Vai mitä mieltä tästä älyttömästä suomalaisesta määräyksestä, direktiiviä omasta takaa... Kyllä suomalaiset itse omassa älyttömyydessään haluavat, että meitä hallitsee virkamiesdiktatuuri.
" Liikenteen turvallisuusvirasto Trafin mukaan Tenojoen nykyiset veneet eivät käy vuoden 2015 jälkeen kaupalliseen soututoimintaan. Lisäksi soutajien olisi suoritettava merenkulkuun tarkoitettu tutkinto
- Sillä olisi katastrofaalisia vaikutuksia, pitäisi kehittää täysin uudenlainen vene ja uudenlainen tutkinto suorittaa. Lisäksi kulttuurisessa mielessä vahingot olisivat mittaamattomat.
Saamelaiskäräjien puheenjohtaja huomauttaa, että Tenolla liikkuvat myös norjalaiset, joita EU:n säädökset eivät koske. "
http://yle.fi/uutiset/tenonvene_ei_kelpaa_trafille_-_saamelaiskarajat_vaatii_neuvotteluja/6723725 (http://yle.fi/uutiset/tenonvene_ei_kelpaa_trafille_-_saamelaiskarajat_vaatii_neuvotteluja/6723725)
-
Vika on siinä että kehittyneissä maissa, kuten Suomessa, lakeja säädetään yhä lisää. Euroopassa oikein supertehokkaalla 27 maan yhteisellä koneistolla. Lakeja suorastaan tulvii, ja lakikirjat paksunevat.
Esitin tähän jossain vaiheessa ratkaisuksi että pannaan lainsäätäjät pakkolomalle, Euroopassa ja kansallisella tasolla. Niinhän tehdään kun on ylituotantoa, eli eikun yyteet käyntiin. Eduskuntatalon voi siksi aikaa vuokrata vaikka isoille rokkikonserteille ja saada siitäkin välillä tuottoa.
-
Olet oikeassa. Ehdotuksesi on todella kannatettava.
Minusta tuntuu, että EU:sta ei tule niin paljon huonoja lakiesityksiä. Muuten niitä olisi huomattavasti enemmän.
Enemmän huonoa näen suuressa määrässä muuta byrokratiaa, jota EU:ta kuten Suomeakin vaivaa ja lisäksi, että Suomessa laki otetaan aina sellaisenaan vastaan. Kuten tuossa Tenonvene jutussa. Virkamiehet eivät jaksa etsiä "syitä" ja kertoa eri tavoista, milloin näitä lakia ei tarvitsisi ottaa käytäntöön. Jos laki on tosiaan joku EU-laki, niin muualla Euroopassa kyllä kaivellaan kivet ja kannot, että ei tarvitsi koskea jotain. Mutta suomalainen virkamies haluaa päästä helpolla.
-
kuten Suomessa, lakeja säädetään yhä lisää. Euroopassa oikein supertehokkaalla 27 maan yhteisellä koneistolla. Lakeja suorastaan tulvii, ja lakikirjat paksunevat.
Mahtaa olla jenkeissä vieläkin mahottomampaa meininki... ensin liittovaltion lait ja niiden päälle osavaltioiden lait (52kpl?) jotka voi poiketa huomattavasti toisistaan. eli jos matkustaa osavaltiosta toiseen niin voi muuttua rikolliseksi tosta noin vain.
-
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013071017247467_ul.gmail (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013071017247467_ul.shtml)
mut eikö katainen sanonut että me tienataan tällä?
-
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013071017247467_ul.gmail (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013071017247467_ul.shtml)
mut eikö katainen sanonut että me tienataan tällä?
Alkaa näyttää selvältä että Suomi tulee menettämään ne niin kutsutut "vakuudet" jotka olivat itse asiassa koko ajan suomalaisten omia rahoja
Kysehän oli pelkästään poliittisesta teatterista
.
-
.
EU näytti taas voimansa ja häikäisevän viisautensa(?) Toki aivan loogista sillä eiväthän ne rahat kuulu Suomen valtiolle vaan lahjoitettavaksi EU:n hämäriin rahastoihin
EU uhkaa viedä peliautomaatit pois kaupoista
"EU:n rahanpesudirektiivi saattaa viedä peliautomaatit suomalaista kaupoista, kirjoittaa Keskisuomalainen.
Tämä johtuu siitä, että rahapelejä pelaava olisi esityksen toteutuessa aina tunnistettava. Tunnistaminen on kallista, joten kannattavuusongelma veisi peliautomaatit kaupoista ja huoltoasemilta kasinoihin.
Valtioneuvosto arvioi, että muutos tarkoittaisi Raha-automaattiyhdistys RAY:lle noin 200 miljoonan euron tuottojen laskua. Samalla valtio menettäisi 25 miljoonaa euroa arpajaisverotuloja."
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/07/1780180/ks-eu-uhkaa-vieda-peliautomaatit-pois-kaupoista
.