Author Topic: Vaalit 2011  (Read 138865 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Vaalit 2011
« Reply #480 on: 09. 02. 2011 03:03 »

 Eläkepolitiikassa toden teolla riittää haasteita ja ne ovat mitä suurimmassa määrin rahoituskysymyksiä.


Jorma on tässä varsin oikeassa. Haasteita riittää. Pääosin haasteet liittyvät julkisensektorin rakenteisiin jotka eivät toimi odotetulla tavalla enään avoimessa markkinataloudessa.

Eläkejärjestelmä taas sen sijaan on perustettu ja pääosin rakennettu kolmikantaisesti, suljetun talousjärjestelmämme aikana.  Kun sääntelymekanismeja ei voida käyttää,  on rahoitusongelma jäämässä työssäkäyvien harteille kokonaan. Kuten tiedämme,  työtä tekevätkin vähenevät kokoajan.

Kolmikantamenettelyllä on itseasiassa tehty karhunpalvelus eläkejärjestelmälle. Ilman tuota erikoista menettelyä olisi eläkejärjestelmä sopeutunut jo avoimeen markkinatalouteen, jolloin se olisi vakaammalla pohjalla. Epäilemättä myöskin tuottavampi.

Sivutuotteena olisi julkinen talous terveempi ja Eduskunta pystyisi paremmin vastaamaan omasta perustehtävästään järjestyksenpidosta ja yleisestä sosiaalisesta hyvinvoinnista. Julkisentalouden hallinta olisi yksinkertaisempaa kun ei kaikkea tarvitsisi alistaa palvelemaan tehotonta eläkejärjestelmää.

Monilta osin taloudessamme käy jo niin että maksetaan kymmenen euroa että saataisiin yksi euro,  joka lain mukaan pitää saada. Tämä julkisentalouden rahoitus taas painuu yhä enemmän alijäämäiseksi. Joka on omiaan nostamaan sosiaalisia kustannuksia, kun elimahdollisuudet yhä vähenevillä työtuloilla heikkenevät.

Mielestäni tässä syödään ikäänkuin itseään. Kyllähän se kipeää ottaa pakosta.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Vaalit 2011
« Reply #481 on: 09. 02. 2011 04:04 »
Tänä iltana 9.2.2011 on Tervajoella Toukolassa Vaasanseudun kaikkien eri puolueiden yhteinen vaalitilaisuus.  Jonka isäntä on Yhdes yhdistys.
Alkaa kahvituksella klo 18.00   Varsinainen tilaisuus alkaa 18.30

Nyt on tilaisuus saada selvää ehdokkailta itseltään,  miten he ovat paneutuneet ongelmiin ja mitä ratkaisuja heillä on esittää.  Kansalaisen aktiivisuus on hänestä itsestä kiinni, Onko halua vaikuttaa,  vai tyytyykö hölmöläisyyden seurauksien kohtaamiseen. 

Vai tarttisko tehdä jotakin. Taidampa sanoa samoin,  kun suomen kallein mies puoskarina ollessaan.
Sinä päätät,  mikä sinulle on hyväksi.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Vaalit 2011
« Reply #482 on: 09. 02. 2011 21:09 »
Tuli käytyä tilaisuudessa. Ehdokkaat olivat innostuneita ja hyväntuulisia. Mitä tuntoja sitten tuli tilaisuudessa niin täytyy sanoa että verokysymyksessä kukaan ei ollut minulle mieleen.  Luulen kuitenkin että pari heistä voi lähestyä kantaani vähitellen.

Miapetra Kumpula-Natri oli luonnossa vieläkin vastenmielisempi,  kun mitä hänen kirjoituksensa ovat antaneet ymmärtää. Todella taantumuksellista Sosiaaliremokratiaa.

Harri Moisio sen sijaan oli ylllättävän hyvä,  ei ihme että jotkut Kokoomukselaiset ovat häntä kehuneet.

Asko Salminen oli kuin ilmetty Timo Soini. Hän myöskin ymmärsi kysymykset erittäin hyvin.

Mertsi Saarela väisteli vaikeat kysymykset. Onnistui muuten kohtalaisesti. Parhaat kevennykset,  joskin tahattomat

Lapiolahden asiaosaaminen oli selvästi kehittynyttä.  Huomioi maaseudun ja elintarviketuotannon tulevaisuutta ja sen tulevia uhkia,  joka koskee viimekädessä myöskin kuluttajaa, niin kaupungissa kuin maaseudullakin.

Kristillisten Jouppi oli rehellinen maalaismies.

RKP  Ollikainen oli myöskin hyvin tietoinen asioista, esiintyi välittömästi. Huomioi erilaiset kuntien asemat,  hyvinkin ymmärtäen.

Vihreitten edustaja Juha Ossi sulki itsensä ulos kuntalaisten arjesta idelogiallaan



Tämän perusteella ei vielä äänestyspäätöstä pysty tekemään. Aion täällä kertaa tutkia erittäin laajasti ehdokkaita ja heidän ajatuksiaan.

Taustalla on toriparlamentin aikana syntynyt. erään henkilön innovaatio,  jossa hän näki parhaana vaihtoehtona Eduskunnan valitsemiseksi,  puhtaan arvonnan. Tämä myöskin olisi taloudellisin ratkaisu.

Valitaan siis arpomalla kansalaisten keskuudesta 200 kansanedustajaa ja heille varajäsenet.  Tämän lisäksi pitäisi valita vielä lisävaraedustajia muutama, siltä varalta jos arpa on pääytynyt holhouksen alaiseen tai mieleltään sairaaseen kansalaiseen.

Kelan tietokannasta löytyy sos tunnukset,  jotka tietokone arpoo. Tämä saattaa hyvinkin olla tulevaisuuden ratkaisu,  remokratian säilyttämiseksi.

Offline Hertta

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 662
  • Monikulttuurisuus on voimaa
    • View Profile
Vs: Vaalit 2011
« Reply #483 on: 10. 02. 2011 21:09 »
Oikeistolaisuus ei ota hiipumisen merkkejä Suomessa

Oikeistolla on nyt diktatoorinen ote yleiseen poliittiseen ilmapiiriin maassa.
Myös äärioikeiston puolue perussuomalaiset on jo vasemmistopuolue SDP:n kanssa tasoissa.

Äärioikestolla menee koko Euroopan mitassa lujaa. Norjassa on viimeisissä vaaleissa äärioikeistolla korkein kannatus 22,9 %, Itävallassa 17,3 %, Ranskassa 17,1 %, Alankomaat 17,1 %, Tanskassa 14,8 %, Unkarissa 14,8 %, Liettua 12,2 %, Bulgaria 12,0 %, Italia 11,5 %. Mikä tulee olemaan Perussuomalaisten kannatus vaaleissa nyt sille mielipidemittaukset näyttävät koko euroopan mitassa korkeimpia.

Suomessa on oikeistolla ja rahavallalla nyt vahva asema puoluepolitiikassa 64,1 % ja toisaalta nykyvihreät voi liittää siihen vielä lisäksi eli yhteensä 73,3 %  ja vastaavasti vasemmistolla 25,0 % kannatus MTV:n mielipidemittauksessa.

Elämme nyt voimakasta oikeistovallan aikaa, mihin se sitten maan ja euroopan johtaa sen aika näyttää. Tuskin 1930 luvun natsismiin sitä  jo osoittaa kansalaisten nouseva vastarinta rahavallan politiikkaa vastaan euroopassa ja Pohjois-Afrikassa. Toisaalta myös USA-laisen imperialismin vallan mureneminen maailmalla on positiivinen suunta.

Paikallisesti kokoomuksen ja rahavallan lehti Pohjalainen korostaa henkilöitä eikä puolueita eikä missään nimessä vasemmistoa tai oikeistoa. Toisaalta kokoomuslaisen kaupunginjohtajan Lumion rötöstely ja ero johtajan paikalta oli vakava isku kokoomuksen imagoon.

Mutta muuten lehti harrastaa tosi taitavaa kansan sumuttamista henkilöihin keskittyvässä politiikassaan.
On Kataista, Kiviniemeä, Vanhasta, Urpilaista, Soinia, Arhinmäkeä jne...

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Vaalit 2011
« Reply #484 on: 10. 02. 2011 22:10 »
Hertta kun tykkäsi leikkiä noilla prosenttiluvuilla niin kuinka oli aikoinaan mahdollista tuo Neuvostoliiton äänestysprosentti joka taisi olla tasan 100%. Olisiko sieltä mahdollista saada hieman konsulttiapua joltain vanhalta vänkyrältä , kun meillä niin laiskasti käydään uurnilla.
veritas odium parit.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Vaalit 2011
« Reply #485 on: 11. 02. 2011 04:04 »
Oikeistolaisuus ei ota hiipumisen merkkejä Suomessa

Oikeistolla on nyt diktatoorinen ote yleiseen poliittiseen ilmapiiriin maassa.
Myös äärioikeiston puolue perussuomalaiset on jo vasemmistopuolue SDP:n kanssa tasoissa.



Oikeistolaiselle pohjalle perustuu Kristillisten, Keskustan ja Kokoomuksen poliiittinen ideologia. Heidänkin sisällään on vasemmistolaisia vaikuttajia. Siksi uudistukset oikeistolaisen sosiaalipolitiikan luomiseksi on edennyt nihkeästi.

Nyt jos kansalaiset antavat enemmän tukeaan äänestämällä näitä puolueita yhä enemmän. On se mahdollistamassa paremman kehityksen hyvinvointivaltion ylläpitämiseksi.  Vain siinä tapauksessa tietenkin että nämä puolueet vaimentavat yhä enemmän sisäistä vasemmistolaisuuttaan.

Varminta olisi,  jos suomessa oikeasti viriäisi kunnollinen,  oikeistolaisen puolueen kasvattaminen, ihan omalle perustalleen. Se pakottaisi myöskin Keskustan ja Kokoomuksen pysymään kurssissa.

Nyt kun (Persut SDP kakkonen) painaa päälle on vaara että oikeistolaiset puolueet pyrkivät vasemmistolaistumaan, joka on vähävaraisemmalle kansanosalle todella traumaattista. Palata takaisin alkupisteeseen,  jossa ei köyhällä ollut edes toivoa irtautua holhouksesta. joka myös vei monelta elämän ja hengen.

Tavataan sanoa että siitä puhe mistä puute ja nm. Herttalla puhetta piisaa oikeistolaisuudesta,  jota on liian vähän todellisuudessa,  toisin kun annat ymmärtää.

vanki

  • Guest
Vs: Vaalit 2011
« Reply #486 on: 11. 02. 2011 08:08 »
Miapetra Kumpula-Natri oli luonnossa vieläkin vastenmielisempi,  kun mitä hänen kirjoituksensa ovat antaneet ymmärtää. Todella taantumuksellista Sosiaaliremokratiaa.

Harri Moisio sen sijaan oli ylllättävän hyvä,  ei ihme että jotkut Kokoomukselaiset ovat häntä kehuneet.
Vaasalaisten tarvis nyt vain tätä tajuta.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Vs: Vaalit 2011
« Reply #487 on: 11. 02. 2011 10:10 »
Oikeistolaisuus ei ota hiipumisen merkkejä Suomessa

Oikeistolla on nyt diktatoorinen ote yleiseen poliittiseen ilmapiiriin maassa.
Myös äärioikeiston puolue perussuomalaiset on jo vasemmistopuolue SDP:n kanssa tasoissa.



Oikeistolaiselle pohjalle perustuu Kristillisten, Keskustan ja Kokoomuksen poliiittinen ideologia. Heidänkin sisällään on vasemmistolaisia vaikuttajia. Siksi uudistukset oikeistolaisen sosiaalipolitiikan luomiseksi on edennyt nihkeästi.

Nyt jos kansalaiset antavat enemmän tukeaan äänestämällä näitä puolueita yhä enemmän. On se mahdollistamassa paremman kehityksen hyvinvointivaltion ylläpitämiseksi.  Vain siinä tapauksessa tietenkin että nämä puolueet vaimentavat yhä enemmän sisäistä vasemmistolaisuuttaan.

Varminta olisi,  jos suomessa oikeasti viriäisi kunnollinen,  oikeistolaisen puolueen kasvattaminen, ihan omalle perustalleen. Se pakottaisi myöskin Keskustan ja Kokoomuksen pysymään kurssissa.

Nyt kun (Persut SDP kakkonen) painaa päälle on vaara että oikeistolaiset puolueet pyrkivät vasemmistolaistumaan, joka on vähävaraisemmalle kansanosalle todella traumaattista. Palata takaisin alkupisteeseen,  jossa ei köyhällä ollut edes toivoa irtautua holhouksesta. joka myös vei monelta elämän ja hengen.

Tavataan sanoa että siitä puhe mistä puute ja nm. Herttalla puhetta piisaa oikeistolaisuudesta,  jota on liian vähän todellisuudessa,  toisin kun annat ymmärtää.
Olisi mielenkiintoista saada OW:n luonnehdinta mitenkä hän tänä päivänä näkee oikeistolaisen  ja vasemmistolaisen politiikan keskeiset erot.

Onko tuo viime vuosituhannelta oleva jako edelleen aktuelli? Jakaako puolueita selvemmin jokin muu kuin vasemmisto-oikeisto -akseli? Jotkut sijoittavat PerSut äärioikealle, OW taas vasemmalle. Minkälaiseen lokeroon OW sijoittaa vihreät?

Offline T.Tyly

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 488
    • View Profile
Vs: Vaalit 2011
« Reply #488 on: 11. 02. 2011 10:10 »
Minäkin olen sitä mieltä, että ravirata on kaavoitettava asunnoille!

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Vaalit 2011
« Reply #489 on: 11. 02. 2011 12:12 »
Nimenomaan Georg C Ehrnrooth jonka luomus Perustuslaillinen kansanpuolue oli oli aikansa terve oikeistolainen,  jota kunnioitin erittäin paljon.

Hän vain ei saanut oikeutta koskaan. Koska silloinen yhteiskuntamme kielsi täysin muut,  kuin vasemmistolaiset näkemykset poliittisesti.

Jotain yhtä tervettä poliittista toimijaa,  tarvittaisiin myöskin tässä ajassa.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7310
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Vaalit 2011
« Reply #490 on: 11. 02. 2011 16:04 »

Elämme nyt voimakasta oikeistovallan aikaa, mihin se sitten maan ja euroopan johtaa sen aika näyttää. Tuskin 1930 luvun natsismiin sitä  jo osoittaa kansalaisten nouseva vastarinta rahavallan politiikkaa vastaan euroopassa ja Pohjois-Afrikassa. Toisaalta myös USA-laisen imperialismin vallan mureneminen maailmalla on positiivinen suunta.


Hertalta unohtuu aina sopivasti että missäs olikaan ne suurimmat luokkaerot, aivan oikein, entisessä CCCP-Neuvostoliitossa jossa harvojen etuoikeutettujen luokka piti omia "datshojaan" ja shoppaili valuuttakaupoissa kun samaan aikaan tavallinen kansa jonotti makkarapötkylää kilometrin jonossa joka päivä, CCCP-eliitin kersat opiskeli omissa CCCP-eliittikouluissaan jne.

Nykyään tämä sama eliitti tunnetaan nimikkeellä "oligarkit"

.

Offline Nahikas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
  • Joskus tökkii toisinaan sitten taas lipsuu
    • View Profile
Vs: Vaalit 2011
« Reply #491 on: 11. 02. 2011 19:07 »
Miten tämä nyt vaalit 2011 teemaan liittyykän mutta O Wiik tavoittelet kuuta taivaalta kun Georg C Ehnroothiin vetoat. Elämme uusia erilaisa aikoja, paljon helpompia, nyt on varaa keskittyä itseensä.


 
Saattaa olla että vain luulottelen mutta parempi se kuin tuppisuuna

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Vaalit 2011
« Reply #492 on: 11. 02. 2011 20:08 »


 Elämme uusia erilaisa aikoja, paljon helpompia, nyt on varaa keskittyä itseensä.



Tuo on aivan totta suurelle osalle kansalaisista. Kuitenkin itseensä keskittyminen on myöskin rajallista. Sitä kun harjoittaa tiettyyn pisteeseen,  tulee se tarpeettomaksi.

Monesti sanotaan että lapselle on hyvä antaa lapsuus, siinä on sikäli perää että ihmisen täytyy löytää kaikki osat itsestään ja jos niitä ei ole.  Ne usein hankitaan jälkikäteen, mutta paljon vaivalloisemmin.

Vastaava tilanne olisi,  kun valmiiksi rakennettuun taloon asennetaan jälkiasennuksena puuttumaan jääneet eristeet seiniin.

Tämä aika vaikka se on uusi,  ei ole myöskään haasteeton. Vaan tässäkin ajassa tarvitaan näkijöitä ja tekijöitä. Mutta ennenkaikkea avoimesta markkinataloudesta johtuen,  myöskin selkeästi tervettä oikeistoa.


Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Vaalit 2011
« Reply #493 on: 16. 02. 2011 14:02 »
Pakko kai se ruveta Original Wiikiä uskomaan, että muista puolueista on tullut "sosialikremokraattisia".
Kokoomus oli viime vaaleissa jo ilmoituksensa mukaan työväen puolue (kaikihan me työtä teemme).

Nyt teemana on kovin tuttu hyvinvointiyhteiskunta.

http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2011021613198593_jp.shtml

Lisää huonoja uutisia OW: lle: Kokoomuskin kannattaakin progressiivista verotusta eikä tasaveroa ja on perustanut ilmiantosivuston.

http://www.demari.fi/content/view/14817/317/

« Last Edit: 16. 02. 2011 14:02 by Jorma Kivimäki »

belurisk

  • Guest
Vs: Vaalit 2011
« Reply #494 on: 16. 02. 2011 15:03 »
Kokoomus ei tiedä työnteosta mitään. Eikä myöskään välitä huonompiosaisista rahtuakaan,
Kaikenlaisia sloganeita voi keksiä, uskokoon kuka haluaa.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Vaalit 2011
« Reply #495 on: 16. 02. 2011 16:04 »

Pakko kai se ruveta Original Wiikiä uskomaan, että muista puolueista on tullut "sosialikremokraattisia".
Kokoomus oli viime vaaleissa jo ilmoituksensa mukaan työväen puolue (kaikihan me työtä teemme).

Nyt teemana on kovin tuttu hyvinvointiyhteiskunta.



Kiitos ! Jorma Kivimäelle tästä tunnustuksesta.   Voin sanoa että kunnioitan asianmukaisesti,  alkuperäisiä aitoja sosiaaliremokraatteja,  jollainen sinä Jorma epäilemättä juuri olet

Sen sijaan nämä sekarotuiset sosiaaliremokraatit,  joita pesii Kokoomuksessa ja Keskustassa sekä Perussuomalaisissa,  ovat erittäin vastenmielisiä,  koska he ovat käyttämässä valtaansa omaksi hyödykseen,  ei suinkaan kansalaista ajatellen. Lakeja sorvataan,  tarkoituksella vaimentaa yritteliäisyys ja kilpailu. Näin omat bisnekset alkavat kannattaa paremmin, kun saa yhteiskunnan ruuhelta ammentaa,  ilman kilpailua.  Ylikireällä lähes tappavalla verotuksella varmistetaan että ruuhella piisaa ammenettavaa.

Sen sijaan aidot liberaalit ja isänmaallinen oikeisto, hyväksyvät kilpailun kaikilla tasoilla ja pitävät sitä parhaana keinona tuottaa hyvä lopputulos yhteiskunnan sekä yksilön kannalta.

Valitettavasti näitä voimia on enään hyvin vähän, mutta uskon että silmät alkavat aueta vielä. Silloin tämä nykyinen porvariryhmittymä, Persuilla lisättynä,  saa sanoa hyvästit äänestäjilleen. Aito liberaali oikeisto nousee vielä ja sen kansalaiset kyllä ansaitsevat.

 

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Vs: Vaalit 2011
« Reply #496 on: 16. 02. 2011 21:09 »

Sen sijaan aidot liberaalit ja isänmaallinen oikeisto, hyväksyvät kilpailun kaikilla tasoilla ja pitävät sitä parhaana keinona tuottaa hyvä lopputulos yhteiskunnan sekä yksilön kannalta.
 

Olen väkevästi eri mieltä. On aloja, jossa kilpailu on hyvin haitallista kansakunnalle. OW ei ilmeisesti ole vieläkään uskaltanut lukea Kari Uusikylän uusinta kirjaa...

Adam Smithin "Näkymätön Käsi" johtaa onnettomuuteen. Markkinatalous tarkoittaa sitä, että yhteiskunta yrittää vähentää vapaan kilpailun aiheuttamia haittoja. OW:n malli on kapitalismia, joka aiheuttaa valtaosalle yhteiskunnan jäsenistä kurjuutta. USAkin verottaa tuloja ankaran progressiiviisesti mutta siellä silti on yhteiskunnan rajoitteet vapaalle kilpailulle vähäisempiä. Oliko tässä maailman vauraammassa maassa peräti 50 miljoonaa kansalaista, joilla ei ole kunnon terveydehuoltoa ja koulutuskin on vähän sitä sun tätä. No, sinnehän OW haikaileekin.
Kas kummaa kun USAn tutkimuksessa oli Suomi maailman paras maa...
Voi olla että OW:n siirtyminen sinne parantaisi molempien maiden tilannetta?

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Vs: Vaalit 2011
« Reply #497 on: 20. 02. 2011 20:08 »
Miapetra käy mielenkiintoista vaalikampanjaa. Hän ilmoitti lehdessä olevansa tavattavissa eilen kirjastolla (Vaasan Ympäristöseuran järjestämässä) lasten tapahtumassa (Lasten satutunti). Järjestäjän kanssa ei tiettävästi oltu asiasta sovittu.

Jos olisin ehdokas niin saattaisin ilmoittaa olevani tavattavissa Rewellissä kun Jutta on vaalitilaisuudessa siellä....

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Vaalit 2011
« Reply #498 on: 20. 02. 2011 21:09 »
Miapetra käy mielenkiintoista vaalikampanjaa. Hän ilmoitti lehdessä olevansa tavattavissa eilen kirjastolla (Vaasan Ympäristöseuran järjestämässä) lasten tapahtumassa (Lasten satutunti). Järjestäjän kanssa ei tiettävästi oltu asiasta sovittu.

Jos olisin ehdokas niin saattaisin ilmoittaa olevani tavattavissa Rewellissä kun Jutta on vaalitilaisuudessa siellä....

Väitteesi ei muuten pidä paikkaansa. Ilmoituksessa ei mainita, että hän on tavattavissa. Hän ilmoitti vain missä kulkee viikonloppuna. Ei siihen mitään lupaa tarvita.

Jokainen voi itse päätellä tilaisuuden luonteesta, onko tapaaminen mahdollista.Ympäristöseuran tilaisuudesta ei ainakaan minun Pohjalaisessa ole edes mainintaa.

Ilmoituksessa todetaan
Miapetra menossa lauantaina
-   10.30 Lasten satutunti Vaasan kirjasto
-   13.30 Kahvila Hyväskä Lapua
-   15.00 Mäkihyppykisat Simpsiö
sunnuntaina
-   12.00 Temppujumppa Variska
-   16.00 Kiiston ottelu, Variska
« Last Edit: 20. 02. 2011 21:09 by Jorma Kivimäki »

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Vs: Vaalit 2011
« Reply #499 on: 20. 02. 2011 21:09 »
Miapetra käy mielenkiintoista vaalikampanjaa. Hän ilmoitti lehdessä olevansa tavattavissa eilen kirjastolla (Vaasan Ympäristöseuran järjestämässä) lasten tapahtumassa (Lasten satutunti). Järjestäjän kanssa ei tiettävästi oltu asiasta sovittu.

Jos olisin ehdokas niin saattaisin ilmoittaa olevani tavattavissa Rewellissä kun Jutta on vaalitilaisuudessa siellä....

Väitteesi ei muuten pidä paikkaansa. Ilmoituksessa ei mainita, että hän on tavattavissa. Hän ilmoitti vain missä kulkee viikonloppuna. Ei siihen mitään lupaa tarvita.

Jokainen voi itse päätellä tilaisuuden luonteesta, onko tapaaminen mahdollista.Ympäristöseuran tilaisuudesta ei ainakaan minun Pohjalaisessa ole edes mainintaa.

Ilmoituksessa todetaan
Miapetra menossa lauantaina
-   10.30 Lasten satutunti Vaasan kirjasto
-   13.30 Kahvila Hyväskä Lapua
-   15.00 Mäkihyppykisat Simpsiö
sunnuntaina
-   12.00 Temppujumppa Variska
-   16.00 Kiiston ottelu, Variska


Otan sitten vähän takaisin. Kun demareilla olisi vaaltilaisuus kertoisin lehdessä maksetussa ilmoituksessa että olen Klo xx Rewell Centerissä Demareiden vaalitilaisuudessa.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Vaalit 2011
« Reply #500 on: 20. 02. 2011 21:09 »
No eipä noista mikään ollut toisen puolueen vaalitilaisuus. Miten tuo muutenkaan poikkeaa ylipäätänsä siitä, että ehdokkaat menevät sinne missä kansa vaeltaa aivan muusta syystä, vaikkapa Rewel Centeriin tai torille ?  Ymmärsin, että alun perin ahisti tuo Ympäristöseuran tilaisuus, mutta sehän ei ollutkaan Miapetran listalla.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Vs: Vaalit 2011
« Reply #501 on: 20. 02. 2011 22:10 »
No eipä noista mikään ollut toisen puolueen vaalitilaisuus. Miten tuo muutenkaan poikkeaa ylipäätänsä siitä, että ehdokkaat menevät sinne missä kansa vaeltaa aivan muusta syystä, vaikkapa Rewel Centeriin tai torille ?  Ymmärsin, että alun perin ahisti tuo Ympäristöseuran tilaisuus, mutta sehän ei ollutkaan Miapetran listalla.
Kirjastossakin eri tahot järjestävät tapahtumia, kuten Rewellissä. Lasten satutunti sattui olemaan ympäristöseuran järjestämä. Olisihan se voinut olla jonkun puolueenkin...no, pikku juttu.

On siellä tällainenkin:
Vihreä keskustelupiiri Viherpesula kokoontuu 24. helmikuuta 2011 klo 17:30 -
19:30 Cafe Proosaan, Vaasan pääkirjastoon.

Tervetuloa!

(Kiirettä varmaan pitää Miapetralla mutta ainakin itse vastaavassa tilanteessa ottaisin selvää kuka minkin tilaisuuden järjestää. Ei kirjastolla itsellään mitä satu-tätejä ole. Ympäristöseura on puoluepoliittisesti sitoutumaton Suomen Luonnonsuojeluliiton paikalllisyhdistys. Itse olen vain rivijäsen. Mutta en usko, että se haluaa toimia minkään puolueen vaalivankkurina. Kiiston ottelu on ymmärrettävä...)
« Last Edit: 20. 02. 2011 22:10 by Tapio Osala »

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Vaalit 2011
« Reply #502 on: 20. 02. 2011 22:10 »
Jos Miapetra ilmoittaa olevansa ympäristöseuran satutunnilla, jokainen varmaan ymmärtää ettei se ole mikään tapaamistilaisuus. Itselleni ainakin tulee mielikuva, että siellä aikuiset olisivat hiljaa kun lapsille luetaan satuja.

Tuo keskustelupiiri lienee jo ihan erilainen tilaisuus ja varmaan sinne oikein toivotaan keskustelijoita. Tuosta ilmoituksesta ei selviä, keskustellaanko vihreistä arvoista vai onko kysymyksessä Vihreän puolueen tilaisuus.

Jos Miapetra olisi ilmoittanut olevansa vaikkapa Sportin tai VPS: n ottelussa, ei siinä minusta olisi mitään ihmeellistä tai sopimatonta olisi ollut. Siellähän ne kaikki ehdokkaat patsastelevat, missä kansaa on.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Vs: Vaalit 2011
« Reply #503 on: 20. 02. 2011 22:10 »
Jos Miapetra ilmoittaa olevansa ympäristöseuran satutunnilla, jokainen varmaan ymmärtää ettei se ole mikään tapaamistilaisuus. Itselleni ainakin tulee mielikuva, että siellä aikuiset olisivat hiljaa kun lapsille luetaan satuja.

Tuo keskustelupiiri lienee jo ihan erilainen tilaisuus ja varmaan sinne oikein toivotaan keskustelijoita. Tuosta ilmoituksesta ei selviä, keskustellaanko vihreistä arvoista vai onko kysymyksessä Vihreän puolueen tilaisuus.
Se on julkisessa tilassa. Ei sieltä ketään pois ajeta:

Quote
Tällä kertaa pesulassa pyöritetään
eläinten oikeuksia. Kansanedustajaehdokas Outi Pantsar alustaa aiheesta, jonka
jälkeen vapaata keskustelua. Puhumme pääasiassa turkistarhauksesta sekä
eläinten tehotuotannosta ja lemmikkieläinten pidosta.

Tervetuloa mukaan keskustelemaan tai kuuntelemaan!

Järjestää Vaasan vihreät nuoret ja opiskelijat ja Vaasanseudun vihreät.
Quote

Offline Nahikas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
  • Joskus tökkii toisinaan sitten taas lipsuu
    • View Profile
Vs: Vaalit 2011
« Reply #504 on: 21. 02. 2011 08:08 »
 Samalla sivulla Pohjalaisessa referoidaan Kiviniemeä, pääministeri sanoo tykkäävänsä enemmän SDPn verolinjauksista kuin kokoomuksen koska ei halua tasaveroa.
Sivun alalaidassa on kokoomuksen vaalimainos jossa lukee kissankorkuisin kirjaimin "KOKOOMUS EI KANNATA TASAVEROA"
Saattaa ihminen näitä lukiessaan joutua hämennyksen valtaan, joutuuko tässä äänestäjä ihan käyttämään omaa järkeään saadakseen selville kuka mitäkin kannattaa.
Saattaa olla että vain luulottelen mutta parempi se kuin tuppisuuna

Offline Vanha Myyrä

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 148
    • View Profile
Vs: Vaalit 2011
« Reply #505 on: 21. 02. 2011 08:08 »
Eiköhän kysymys olae siitä, että Kiviniemi tekee jo nyt tilaa SDP:n, Kepun ja PerSujen yhteiselle hallitukselle.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Vaalit 2011
« Reply #506 on: 21. 02. 2011 08:08 »
Nahikas oli kirjoittanut samasta aiheesta, mitä olin juuri kirjoittamassa.

Tässä tuos Kiviniemeä koskeva juttu:

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=554357&Title=Kiviniemi+Yless%E4:+SDP:n+verolinja+l%E4himp%E4n%E4

Itse ilmoituksessa asia kuitenkin kuitataan sillä, että ne jotka ansaitsevat enemmän myös maksavat suuremman osuuden tuloistaan. Niinpä, mutta suhteellisesti yhä vähemmän.

Varsinaiseen asiaan, eli esim. pääministeri Kiviniemen tai muiden esittämään väitteeseen, että kokoomus haluaa korottaa välillisiä veroja ja keventää ansiotulojen verotusta, ei kokoomuksen ”oikaisussa” oteta kantaa.
Kokoomuksen linja vie ilman muuta entistä lähemmäs tasaverotusta, selittävät mitä selittävät. Välillisten verojen nosto nostaa hintoja ja taksoja tasaisesti kaikille. Ilman muuta silloin progressiivisen verotuksen osuus on suhteellisessa laskussa.

Mahtaako tuollainen selittelevä puolen sivun oikaisu olla ylipäätänsä poliittisesti järkevää ?

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7310
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Vaalit 2011
« Reply #507 on: 21. 02. 2011 09:09 »

Jos Miapetra ilmoittaa olevansa ympäristöseuran satutunnilla, jokainen varmaan ymmärtää ettei se ole mikään tapaamistilaisuus. Itselleni ainakin tulee mielikuva, että siellä aikuiset olisivat hiljaa kun lapsille luetaan satuja.


Terävä huomio Jormalta, se on kyllä syvästi sivistymätöntä ja moukkamaista käytöstä alkaa siellä möykkäämään ja pitämään älämölöä kutsumattomana henkilöymänä

.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Vaalit 2011
« Reply #508 on: 21. 02. 2011 13:01 »
Mikael Jungner kirjoittaa Iltalehden blogissa kokoomuksen tasaverosta:

Tämän päivän lehdissä oli Kokoomuksen mittava, kymmenien tuhansien eurojen mainoskampanja. Siinä kerrottiin, että ”Kokoomus ei kannata tasaveroa”. Epäselväksi jäi, vastustaako Kokoomus tasaveroja siinä muodossa, kuin koko muu maailma tuon sanan tulkitsee, vai vastustaako Kokoomus tasaveroa siinä muodossa, johon Katainen, Sasi ja Kataja yrittävät sen vääntää? Niin tai näin, tämä Kokoomuksen valkopesukampanja testaa jo pari vuotta sitten esittämäni ajatuksen. Sanoin silloin suunnilleen näin: ”Tässä ajassa aito kuiskaus kantaa pidemmälle kuin miljoonien eurojen mainoskampanja”. Nyt me sen sitten näemme. Kumpi kantaa, mainoskampanja vai totuus?

http://blogit.iltalehti.fi/mikael-jungner/2011/02/21/kokoomuksen-ikioma-tasavero/


Offline kamaroudari1

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 977
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Vaalit 2011
« Reply #509 on: 21. 02. 2011 14:02 »
Olisin sitä mieltä, että jos joku ehdokas ilmoittaa olevansa tietyssä paikassa silloin ja silloin, niin varmasti siinä on tietty tarkoitus. Saa sitten Jorma vääntää sen minkälaiseen solmuun tahansa.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Vaalit 2011
« Reply #510 on: 21. 02. 2011 14:02 »
Olisin sitä mieltä, että jos joku ehdokas ilmoittaa olevansa tietyssä paikassa silloin ja silloin, niin varmasti siinä on tietty tarkoitus. Saa sitten Jorma vääntää sen minkälaiseen solmuun tahansa.

Tietysti siinä tarkoitus on, sehän on selvä. Eri asia on sitten se väite, että oltaisiin häiritsemässä itse tilaisuutta.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Vaalit 2011
« Reply #511 on: 21. 02. 2011 17:05 »
Olisin sitä mieltä, että jos joku ehdokas ilmoittaa olevansa tietyssä paikassa silloin ja silloin, niin varmasti siinä on tietty tarkoitus. Saa sitten Jorma vääntää sen minkälaiseen solmuun tahansa.

Tietysti siinä tarkoitus on, sehän on selvä. Eri asia on sitten se väite, että oltaisiin häiritsemässä itse tilaisuutta.

Jos minä olisin järjestäjä ja paikalle änkeisivät kaikenmaailman sossut, niin aivan varmaan kokisin sen häiriöksi ja toimisin sen mukaan.
veritas odium parit.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Vaalit 2011
« Reply #512 on: 21. 02. 2011 18:06 »

Jos minä olisin järjestäjä ja paikalle änkeisivät kaikenmaailman sossut, niin aivan varmaan kokisin sen häiriöksi ja toimisin sen mukaan.

Häh?  Kokisit sossut häiriöksi?  Siis melkein puolet kansasta jotka eivät ole ulkomaalaisia vaan omia kansalaisiamme?
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Vaalit 2011
« Reply #513 on: 21. 02. 2011 18:06 »
Siinä tapauksessa , että minä olisin järjestäjä niin silloin toimisin siten ettei heistä häiriötä olisi. Mistä muuten saat tuon , että puolet kansasta olisi sossuja, jos nyt yhtään nuo gallupit antavat suuntaa niin sossuja äänestää entistä vähemmän ja ne luvut ovat kyllä kaukana tuosta sinun arviosta.
veritas odium parit.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Vaalit 2011
« Reply #514 on: 21. 02. 2011 19:07 »
En tiedä tarkkaa suhdetta joten käytin lausetta
Quote
Siis melkein puolet kansasta
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Vaalit 2011
« Reply #515 on: 22. 02. 2011 04:04 »
Tässäkin ketjussa esiintyy sana sossu useaan kertaan.  Kun oma minuus on rakentuneena yhteiskunnalliseen todellisuuteen,  joka suomessa jatkui kaikenkattavana sosiaaliremokratiana 1966 vuodesta lähtien,  aina 1990 luvulle asti. Ei ole ihme että tunnelma on kuin psykiatrisen poliklinikan vastaanottohuoneessa.

Edellisissä Eduskuntavaaleissa kansalaiset halusivat tähän muutosta ja äänestivät laajasti oikeistoa lähinnä Keskustaa ja Kokoomusta jotka ovat nyt sitten saaneet näyttää kykyjään muutoksien aikaansaamiseksi.

Juurikaan muutosta ei ole tullut. Vaan pääosin kaikki on jatkunut vanhan kaavan mukaan.  Siksi ihmiset panevat nyt toivonsa Perussuomalaisiin. Tämä verottaa ensisijaisesti SDP.tä mutta myöskin Kokoomusta.
 
Kokoomusta siksi että sille annettiin eniten ja siltä odotettiin eniten tuloksia,  joita nyt ei sitten ole tullut.
SDP taas vastaavasti menettää siksi että kansalainen ymmärtää niin paljon enemmän globaalista markkinataloudesta että taantumukselliset vero ja muut linjaukset,  joita SDP esittää.  Ovat kansalaisen mielestä täysin ala-arvoista jopa lapsenomaista hapatusta.

Keskustasta ei ole vetäjäksi, se lähinnä vain odottaa,  kuin nöyrä vaimo, vieläkö tulee iskuja,  vai joko hellittää.  Perussuomalaisten ehdokaskirjo ei myöskään kerro kompetenssista.  Jonka perusteella kansalainen voisi odottaa tulevaisuutta. Jota luodaan kansalaisen tahtomaan suuntaan. Kohti vapautta,  mikä antaa kansalaiselle itselleen vallan ja vastuun oman elämänsä rakentamiseksi mahdollisimman tyydyttäväksi.

Aika kuitenkin tekee tehtävänsä ja kansalainen saa vielä mahdollisuutensa. Hänelle vain kertyy laskua yhä enemmän mitä pitempäään uudistukset viipyvät. Nämä vaalit ovat turhat,  jos se johtaa vain odottamiseen taas neljä vuotta. Poliittisia järjestöjä vetävät,  voisivat ottaa aktiivisemman roolin ja saneerata omat toimintansa siten että kansalaisen näkökulmat nousevat puolueen toiminnan keskiöön.

Se olisi nopein tapa ratkaista tämä patti.   Selkeä äärioikeistolainen vahva voima voisi myöskin edistää uudistusta. Tämä pysähtyneisyys täytyy kuitenkin murtaa,  muuten ei parnnusta tule.




Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Vaalit 2011
« Reply #516 on: 28. 02. 2011 10:10 »

Isänmaatamme suuriin vaikeuksiin luotsanneet puolueet käyvät nyt rajuun loanheittoon Perussuomalaisia vastaan. Eikä röyhkeyttä puutu. Jyrki Katainen puoltaa edelleen tasaveroa ja tuloerojen kasvua, eliitin veroparatiisitilien kasvattelua.

Mari Kiviniemi ei ole Kataista huonompi. Hänen arsenaaliin kuuluu aimo annos banaalia kansanyllytystä ja sadunkerrontaa. Hän syyttää Persuja epärealismista ja toistaa vanhaa alkeellista lentävää lausetta, ettei Suomi voi eristäytyä. Hänen mielestä maamme oli eristäytynyt ennen EU-aikaa, silloin kun esim. keihäsmatkailu ja Merenkurkun liikenne vielä kukoistivat. Onko nyt parempi, kun teollisuus on häipynyt, maatalous ajettu alas, kun rikollisuus, ihmiskauppa ja harmaa talous vievät Suomea yhä syvemmälle kuiluun.

Epärealismi ja maanpetoksellinen toiminta tulee pikemmin niiden taholta jotka luulevat että Suomi on suurvalta ja voi pelastaa koko maailman, että tulossa on liuta uusia pikku-Nokioita, että hyvinvointijärjestelmän alasajoa on nähtävänä mahdollisuutena eikä uhkana, että valtionvelkaa voidaan vähätellä,  että ellei ylhäältä joku ihme niin ainakin EU meidät pelastaa, ja että EU-jäsenyys pitää niitata omaan perustuslakiin.

Offline peili

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 309
    • View Profile
    • Email
Vs: Vaalit 2011
« Reply #517 on: 01. 03. 2011 14:02 »
No niin 6000 poliisiääntä uudelleenjakoon kokomustan joukoista kun salolla alkoi polvet ja pumppu läpättään kalkkiviioilla. kenelle tulee lisää ja keneltä pois

Offline Maria Tolppanen

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 4
    • View Profile
EK ja eläkeputki katso videoni asiasta =>
« Reply #518 on: 04. 03. 2011 11:11 »
Hej! Tässä videokirjeeni nr 5 - katsele ja laita eteenpäin ystäville. Kiitos! Tässä videokirjeeni => http://www.joinmetube.com/?v=ba73545b07d2e13324c1e23c24475bb6

t Maria Tolppanen

Offline takaisin-vaasaan

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 210
  • Koulukadulla asunut
    • View Profile
Vs: Vaalit 2011
« Reply #519 on: 04. 03. 2011 14:02 »
Saa nyt laulava poliisi Mape heittää toiveet Arkadianmäestä. Sankelolla on sauma kun on vielä Salon kotiseudultakin, ei enää Mapella.