Author Topic: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia  (Read 22970 times)

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« on: 01. 03. 2010 22:10 »
Ennakkoilmoitus tulevasta lähetyksestä.  Tähän toivottaisiin saatavan sponsoroitu Saunalahden tai elisan prepaid kortti jolloin nopeus olisi maksimi.  Voin lähettää omalla kortillani mutta kuva pätkii.

Ensimmäinen ennakkoilmoitettava lähetys lähetetään eläkeläisten pilkkikilpailusta Jurvan Kivi ja levalammen tekoaltaalta.  On tietysti mahdollista, että läheyts epäonnistuu mutta lähetämme minkä voimme. 

Jurvassa järjestetään joka vuosi Eläkeläisten pilkkikilpailut.  Vien sinne kolmihenkisen kiinalaisryhmän tutustumaan tapahtumaan.  Pyrin lähettämään tästä onlinekuvaa niin kauan kuin läppärissäni säilyy virta.  Sen pitäisi riittää noin tunniksi.

Tätä allaolevaa kuvaa ehdotan käytettäväksi painikkeena sivullemme.  Aina kun näet tämän vapaudenpatsaan kuvan, voi sitä klikata ja tulla sivullemme.


Pilkkikilpailut ovat ensi Sunnuntaina 7.3.2010 klo. 10:00.  Käytössä on myös chat jolloin minulle voi kuka tahansa kirjoittaa.   Ollessani lumihangessa saattaa meillä olla paikallistudiossa myös chattipäivystys.   Pyrin lähettämään niin pitkään kuin mahdollista ja autossahan meillä on sähkö joka tapauksessa.

Tässä alla viisi linkkiä viimevuotisesta tapahtumasta.

http://www.youtube.com/watch?v=9x1DB1TEzco

http://www.youtube.com/watch?v=_fzp-Oyr7Po

http://www.youtube.com/watch?v=5wYCYexY4Ts

http://www.youtube.com/watch?v=FrWy01a9mcs

http://www.youtube.com/watch?v=dGQ75XoqTe8&feature=related
« Last Edit: 03. 03. 2010 20:08 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #1 on: 02. 03. 2010 09:09 »
Toivottavasti tämä kokeilu vie vaasalaisia.info videolähetyksiä eteenpäin.  Tuo prepaidin sponsorointi on tärkeä apu vapaaehtoistyön lisäksi.  Vielä on myös hyvätasoisen web-kameran sponsori hakusessa.

Moni on jo varrmasti huomannut että me emme kokeile vain kokeilun vuoksi, vaan taustalla on ajatus että toimivan videointijärjestelmän kautta kansalaisten ääni- ja vaikutusmahdollisuudet lisääntyvät tässä kaupungissa.  Siksi haastan kaikki kiinnostuneet mukaan projektiin.

vaasalaisia.info blogi ja foorumi ovat olleet toiminnassa harrastus- ja vapaaehtoisinvoimin jo viisi vuotta.

Katso lisää ketjuista:

Kansalaisvidetot
ja
Videoita ja kuvaa Vaasasta
« Last Edit: 02. 03. 2010 13:01 by Tapio Parkkari »
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

eklu

  • Guest
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #2 on: 03. 03. 2010 19:07 »
Siis nyt ollaan edetty keittokirjasta säälittävän hirveisiin videoihin, huonoa videota ei auta yhtään yritys lähettää sitä mokkulayhteydellä. Yrittäkää uudestaan 10-15v kuluttua ni se ehkä on mahdollista, ehkä. Tuo aika joka menee liikkuvan datan siirron nopeutumiseen kannattaa käyttää sen kameran käytön opiskeluun, että sen hallitsee ni samanverran menee aikaa.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #3 on: 03. 03. 2010 20:08 »
Kiitos Eklu.  Aloin jo huolestua, että eikö yhtään kritiikkiä tule.  Sillä aina kun tekee jotain hyvin, niin siitä saa kitkerääkin palautetta.  Tuo nyt ei ollut kovin kitkerää mutta suunta oli aivan oikea.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #4 on: 03. 03. 2010 22:10 »
Siis nyt ollaan edetty keittokirjasta säälittävän hirveisiin videoihin, huonoa videota ei auta yhtään yritys lähettää sitä mokkulayhteydellä. Yrittäkää uudestaan 10-15v kuluttua ni se ehkä on mahdollista, ehkä. Tuo aika joka menee liikkuvan datan siirron nopeutumiseen kannattaa käyttää sen kameran käytön opiskeluun, että sen hallitsee ni samanverran menee aikaa.

Heh. Ten points realismista.

        Minullakin tulee näiden rähvellysten markkinoinnista mieleen enemmänkin Virastojen
       
        vaki slogan, eli : Kehitämme tietoliikennettä.

                              Liikenteemme on siis poikki, tai pätkii ja kiitämme kärsivällisyydestänne.

                              Mielenkiinnostanne puhumattakaan...

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #5 on: 04. 03. 2010 04:04 »
Kun hevosten määrä alkoi lisääntyä Helsingissä joskus 1800-luvun alussa, olivat valistuneet ihmiset sitä mieltä että pian Helsinki hukkuu hevonpaskaan.
« Last Edit: 04. 03. 2010 07:07 by vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #6 on: 04. 03. 2010 06:06 »
Muistan kun meille hommattiin puhelin niin ystäväni äiti sanoi.  "Koskaan ei ole niin kiire, ettei kerkeä mennä kertomaan."
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #7 on: 04. 03. 2010 07:07 »
eklu on ilmeisesti liian nuori muistamaan, miten ensimmäinen tikku-ukko käveli tietokoneen ruudun poikki joskus 1983. Se tuntui hienolta.

Nämä vaatimattomat kokeilut ovat tietysti alku jollekin suuremmalle, josta emme vielä tiedä.  Aavistelen kuitenkin...
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #8 on: 04. 03. 2010 07:07 »
Joo ja juuri tällaisia palautteita olen odottanut.  Nimittäin sitämukaa kun videoni parantuvat olen saanut aina vain enemmän kritiikkiä.  Eli kritiikki on ollut oikeastaan pohja hyvälle.  Samoin kun otin kantaa maahanmuuttoon niin sain jopa "rasismin viitan" vaikka jokainen tietää asian päinvastaiseksi.

Nyt videot ovat hyviä ja onlineohjelmatkin toimivat niin mainiosta, että odotan roppakaupalla kriittistä palautetta.  KUten kuin maahanmuuttokeskustelun piilorasistit jotka soittavat suutaan ja heiluttelevat rasismikorttia.  Juuri tällainen kritiikki on tässäkin tapauksessa merkki onnistumisesta.

Kiitoksia rakentavasta kritiikistä.  Vain sellainen viitoittaa oikeaa suuntaa.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #9 on: 04. 03. 2010 10:10 »
Jossain ketjussa kyseltiin tämän liikkuvan kameraviritelmäni kuvaa.  Se on tässä.

http://www.youtube.com/watch?v=61MD8xq1l4s
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Niiskutti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1632
    • View Profile
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #10 on: 04. 03. 2010 19:07 »
Bambuseria testattiin kun kuva ei liiku 40-50km/h kuten autossa. Näkeekö joku laadullista eroa näillä:
MOKKULA
http://bambuser.com/channel/vaasalaisia/broadcast/600591


KIINTEÄ YHTEYS
http://bambuser.com/channel/vaasalaisia/broadcast/600602



Molemmissa oli yksi katkos, ja huomasin senkin, että kumpikaan ei ehtinyt päivittyä sivuille ennenkuin ne olivat loppuneet. Eli, siinäkin on jonkun verran viivettä...

Tässähän ratkaisee upload-nopeus ja ainakin tuolla mokkulalla oli yhtä vailla täydet tolpat (käsittääkseni tuo on aika maksimi mihin sillä pääsee) Ping siinä on paljon pidempi kuin kiinteässä yhteydessä.

Muuten oli käytössä hyvä valo ja läppärin 0,3Mpix kamera + läppärin mikrofoni

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #11 on: 04. 03. 2010 19:07 »
Teen tänään 21:55-22:35 Pimeäajolähetyksen.  Voit katosoa ja kommentoida
http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
Kirjoita ensin nikki ja sitten vasta tekstisi.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

eklu

  • Guest
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #12 on: 04. 03. 2010 21:09 »
Eklulla oli 1983 jo Commodore 64 ja siihen levyasema (leivänpaahdin) muistan jopa kun kyseisen yhdistelmän hinta putosi alle 10 000Mk. Suhteessa palkkatuloihin on ero huima, nyt saa moniytimellisen tehokoneen parin päivän palkalla. Tossa seinällä on kellona eka kovalevy, pesuvatin kokoinen ja 5 megaa kokoa. Hinta silloin hyvän henkilöauton luokkaa, kait mä sitten olen nuori kun mulla on vieläkin tallessa eka modeemi 300 baudinen joka laitettiin Eriksonin luuriin kiinni ja numero väännettiin kiekosta, oli muuten vähän paikkoja mihin ottaa yhteys silloin.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #13 on: 04. 03. 2010 22:10 »
Bambuseria testattiin kun kuva ei liiku 40-50km/h kuten autossa. Näkeekö joku laadullista eroa näillä:
MOKKULA

Katsoin pariinkin kertaan mutten nähnyt mitään eroa.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #14 on: 04. 03. 2010 23:11 »

 Voisiko joku kertoa minulle, mikä on tämän idean varsinainen mielekkyys.? :-o

 

Offline Niiskutti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1632
    • View Profile
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #15 on: 04. 03. 2010 23:11 »
Toki pätkät ovat lyhyitä, mutta halusin vain omaksi ja muidenkin tiedoksi verrata striimiä eri yhteyksillä. Tämä taas kyllä kuuluisi hieman tonne tekniikan puolelle (Kansalaisvideot-ketju) muttamutta kun tässä nyt kritisoitiin videoita ja muutenkin nämä kaikki kolme ketjua ovat oikeastaan samasta asiasta,niin haluan vastata siellä missä asiaa on käsitelty.

Videostriimiä on siis kokeiltu vasta vajaa viikko erilaisilla laitteilla ja erilaisissa tilanteissa ja itse olen ainakin sitä mieltä, että ellei ole tarkoitus havainnollistaa jotain liikenteessä (katujen kunnossapito/liikenneruuhka/tms.) niin striimi ei oikein sovellu tuohon, että kuvataan liikkuvassa autossa. Siinä kun liikutaan itse, vastaantulijat liikkuvat ja sitten webkamera päivittää ruutua hitaasti, ja saattaa yhteyskin pätkiä, niin eipä siinä mene kuin hermosto heikkoon kuntoon katsojalla.

Yhteyteen ei valitettavasti voi vaikuttaa, se on juurikin sitä, mitä palveluntarjoaja tarjoaa, joten jos tahtoo sen kehittyvän, niin tämä on väärä paikka purnata siitä.

Sitä en tiedä, miten tämä ""läppäri repussa"- striimi toimii, siinäkin näen sellaisen hankaluuden, että itse ei voi tietää onko ääni ok, liikkuuko kuva, ylivalottuuko/onko liian pimeää... Ja se taas sitten vaatii, että joku istuu jossain ja seuraa, ja että pystytään tarvittaessa vaikka soittamaan, että nyt on sitä tätä ja tota.

Ihanteellisin tilanne varmaan, jossa striimiä voidaan käyttää, on mielestäni esim. joku haastattelutilanne, jossa sitten voi chattia hyödyntää osana vuorovaikutteista lähetystä. Tai sitten jos tapahtuu jotain niin hienoa mistä muut eivät uutisoi niin sellaisesta. Esim. Onyxin lähtö olis ollu sellanen kiva nähä suorana, tai Sportin viimekevään voittobileet torilta.  

Bambuser-videot saa muuten RSS-feedinäkin, joten eikös sen saisi tuohon samalla lailla kun on Vaasa-Pohjalainen-Vasabladet-uutisetkin?
Mielellään sitten myös tänne foorumin puolelle, kun tulen sivuille tämän kautta.
Lisäksi mielestäni tulee ottaa käyttöön Bambuser Events, niiltä osin kun tiedetään etukäteen päivä/aika kun lähetys alkaa.

Livestriimiä on haastavampi varmaan noin yleensäkin tehdä, koska mokia ei pysty editoimaan näkymättömiin. Mutta ei tässä nyt mun mielestä tartte 10-15v opetella kameraa käyttämään kuten Eklu ehdotti. Kun ei olla ammattilaisia niin ei olla, mut ei kai se estä tekemästä sitä mitä kukin haluaa, ja tekemällähän sitä oppii eikä käyttöohjetta lukemalla.

Siksi nämä treenivideot ovat näkyvissä kaikille, että saadaan mahdollisimman paljon kommenttia siitä mikä on pielessä, vielä en ole lukenut muuta, kuin että ne ovat säälittävän hirveitä ja huonoja. Minä ainakaan en osaa lukea kenenkään foorumilaisen ajatuksia siitä, missä pitäisi kameran kanssa olla, ellei sitä suoraan kerrota. Ja joskus tietty menee pieleen kaikki, vaikka kuinka hyvin homman valmistelee ja itse valmistautuu.

Ehkä jo huomenna teen ekan oman videoni...
« Last Edit: 04. 03. 2010 23:11 by Niiskutti »

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #16 on: 05. 03. 2010 05:05 »
Professional kirjoitti:
"Voisiko joku kertoa minulle, mikä on tämän idean varsinainen mielekkyys.?"

Vastaus:
vaasalaisia.info haluaa olla keulilla kun keksitään jotain uutta, joka mahdollistaa kansalaismielipiteen uudenlaisen esittämisen. Niiskutti tuossa edellä jo esitti muutaman hyvän idean.  Parhaimmillaan tällainen videostreemi toimii yllättävän uutistapahtuman kohdalla, missä paperilehden viive voi olla 24 tuntia.

Reppuselkäinen kansalaisvideoija voi myös kävellä suoraan tapahtumapaikalle ja työntää mikin suoraan "suden luolaan".  Eli kokeilujen tarkoitusena on löytää oikeat tavat, millä kansalaismielipide pääsee entistäkin paremmin ja entistäkin nopeammin esille.

Bambuser-palvelun chatti mahdollistaa aivan uudenlaisen tavan tuoda asioita esille.  vaasalaisia.info voi pyytää esim. asiantuntijoita kommentoimaan ruudussa näkyvää.  Kuvitellaan vaikka tilanne, missä kansalaisia neuvotaan suojautumaan vaikkapa vaarallista kaasua levittävässä onnettomuustilanteessa.

Tällainen livestreami yhdessä foorumin ja blogin kanssa vahvistaa kunnallista e-demokratiaa, jos se halutaan hyödyntää.  Olet ehkä huomannut että livestreamia voi seurata myös blogissa.

Toki ihminen tarvitsee myös silkkaa viihdettä.

Jos Professionalille jäi jotain epäselvää,  niin kysele toki  edelleen.

« Last Edit: 05. 03. 2010 05:05 by Tapio Parkkari »
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Asiantuntija

  • Guest
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #17 on: 05. 03. 2010 06:06 »

Reppuselkäinen kansalaisvideoija voi myös kävellä suoraan tapahtumapaikalle ja työntää mikin suoraan "suden luolaan".  Eli kokeilujen tarkoitusena on löytää oikeat tavat, millä kansalaismielipide pääsee entistäkin paremmin ja entistäkin nopeammin esille.


Kansalaismielipidettä ei tule sekoittaa kansalaisten yleiseen mielipiteeseen. Mitä kansalaismielipiteellä tehdään? Tarvitaanko sitä johonkin?

Kuinka ollakaan mielleeni tulee ensimmäisenä vääristetty yleinen mielipide. Eli toistetaan pienen ryhmän mielipidettä paljon monesta lähteestä ja luotettavan näköisesti, niin saadaan se näyttämään yleiseltä mielipiteeltä. Kuulostaako tuo tutulta tällä foorumilla?

Kun vajakit pääsee oikein vauhtiin, niitä on hankala jarruttaa, saati pysäyttää.

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #18 on: 05. 03. 2010 06:06 »
Tässä foorumissa on tänään kun kello on 08.06 yhteensä  63824 viestiä ja 1141 aihetta. jotka on kirjoittanut 1533 jäsentä.  Näiden joukkoon kuuluu myös Asianatuntija. Kun päivä päättyy iltaan viestejä on kymmeniä enenmän ja toivon mukaan myös rekisteröityneitä.

vaasalaisia.infon ns. videotiimi tai vapaapalokunta ei ole koskaan tavannut yhdessä, eikä sopinut minkäänlaisista sisällöllisistä asioista.  En edes tiedä ketkä" kaksi uutta jäsentä" ovat.  Sen tietää vain Lajunen.

Lainaus Asiantuntijalta:
"Kansalaismielipidettä ei tule sekoittaa kansalaisten yleiseen mielipiteeseen. Mitä kansalaismielipiteellä tehdään? Tarvitaanko sitä johonkin? "

Oho
Sinun mielestäsi siis vaalit voidaan lopettaa.  Kansalaismielipide saadaan noin suurinpiirtein esille kun  sen ilmaisee mahdollisimman moni, niinkjuin tässä foorumissa tapahtuu.

Asiantuntija kirjoitti:
"..toistetaan pienen ryhmän mielipidettä paljon monesta lähteestä ja luotettavan näköisesti, niin saadaan se näyttämään yleiseltä mielipiteeltä. Kuulostaako tuo tutulta tällä foorumilla?"

Vastaus:
Olen keskustellut asiasta paljon Jussi Mäntylän kanssa.  Esille on noussut ajataus että järjestäisimme jonkinlaisen foorumikokouksen jossakin avoimessa paikassa, missä kaikki halukkaat voisivat kertoa mielipiteensä.  Ongelmana on vain että haluavatko nimimerkit tällaista julkisuutta.

Jos tilaisuus järjestetään niin tulisitko sinä luennoimaan aiheesta "Miten salaliittoilaiset manipulpoivat yhleistä mielipidettä vaasalaisia.info foorumissa"?

Olet sydämellisesti tervetullut, jos tilaisuus järjestetään.  Tai järjestä Sinä sellaisen.

vaasalaisia.infon videotiimi kaipaa lisää väkeä.  Olen ymmärtänyt että myös sinulla on videota tallentava kamera.  Jos haluat oman livestreamisi bambuserin vaasalaisia-kanavalle, niin ota yhteys.  Saat ilman muuta luvan.
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Asiantuntija

  • Guest
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #19 on: 05. 03. 2010 06:06 »

Lainaus Asiantuntijalta:
"Kansalaismielipidettä ei tule sekoittaa kansalaisten yleiseen mielipiteeseen. Mitä kansalaismielipiteellä tehdään? Tarvitaanko sitä johonkin? "

Oho
Sinun mielestäsi siis vaalit voidaan lopettaa.  Kansalaismielipide saadaan noin suurinpiirtein esille kun  sen ilmaisee mahdollisimman moni, niinkjuin tässä foorumissa tapahtuu.



Vaaleja ei mielestäni voida lopettaa, mutta sitä valtaa ei tule antaa tai saada vääriin käsiin.

Tässä foorumissa näkyy äänekäs pienen ryhmän mielipide, se ei välttämättä ole kansalaisten yleinen mielipide, tai ole edes ollenkaan sen suuntainen.

Kun yksi äänekäs henkilö ottaa käyttöön kymmenen eri nimimerkkiä ja on eri mieltä kymmenen eri henkilön kanssa, jotka ovat keskenään samaa mieltä. Onko tällöin kansalaisten mielipide 50/50? Ei ole, mutta siltä se tällä foorumilla näyttää.



Asiantuntija kirjoitti:
"..toistetaan pienen ryhmän mielipidettä paljon monesta lähteestä ja luotettavan näköisesti, niin saadaan se näyttämään yleiseltä mielipiteeltä. Kuulostaako tuo tutulta tällä foorumilla?"

Vastaus:
Olen keskustellut asiasta paljon Jussi Mäntylän kanssa.  Esille on noussut ajataus että järjestäisimme jonkinlaisen foorumikokouksen jossakin avoimessa paikassa, missä kaikki halukkaat voisivat kertoa mielipiteensä.  Ongelmana on vain että haluavatko nimimerkit tällaista julkisuutta.

Jos tilaisuus järjestetään niin tulisitko sinä luennoimaan aiheesta "Miten salaliittoilaiset manipulpoivat yhleistä mielipidettä vaasalaisia.info foorumissa"?

Olet sydämellisesti tervetullut, jos tilaisuus järjestetään.  Tai järjestä Sinä sellaisen.

 

En usko varsinaiseen tietoiseen ja toimivaan salaliittoon. Taustalla on käsittäkseni vain pieni ryhmä monista asioista ymmärtämättömiä henkilöitä, jotka luulevat toimivansa oikein.

Pidän luennoinnista ja olenkin viihdyttäviä ja silmiä avaavia luentoja ja koulutuksia pitänyt. Mutta tämä aihe ei ole minulle kovin mieleinen ja lisäksi varjelen yksityisyyttäni "olkiukkojen" takia sen verran, etten lähde tuollaiseen touhuun. Kiitos toki tarjouksesta.


Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #20 on: 05. 03. 2010 06:06 »
Tuosta tulikin mieleeni että kuka tahansa voi tehdä mielipiteistään videon ja tarjota sitä blogiin ja foorumiin.
Ei muuta kuin videokamera kolmijalkaan pöydälle ja nauhoitus pyörimään.

Ei muuta kuin yhteays: vaasalaisia.info@suomi24.fi

Merkillistä että ylempänä oleva selvitykseni siitä, mitä mieltä bambuserilla ja vaasalaisia.info yhteistyöllä on, ei ole herättänyt minkäänlaista reaktiota.  Vaikka se koskettaa mitä suurimmassa määrin juuri nimimerkkiä Asianaatuntija.
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Asiantuntija

  • Guest
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #21 on: 05. 03. 2010 07:07 »

Merkillistä että ylempänä oleva selvitykseni siitä, mitä mieltä bambuserilla ja vaasalaisia.info yhteistyöllä on, ei ole herättänyt minkäänlaista reaktiota.  Vaikka se koskettaa mitä suurimmassa määrin juuri nimimerkkiä Asianaatuntija.

Miten niin koskettaa?

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #22 on: 05. 03. 2010 07:07 »
Lue vastaus Professionalille, niin ehkä ymmärrät mistä tässä foorumissa on kysymys.  Varsinaiseen asiaan. Tietääkö joku hyvän softan livestreamin hallitsemiseksi omalta koneelta?
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #23 on: 05. 03. 2010 07:07 »

En usko varsinaiseen tietoiseen ja toimivaan salaliittoon. Taustalla on käsittäkseni vain pieni ryhmä monista asioista ymmärtämättömiä henkilöitä, jotka luulevat toimivansa oikein.


Olen ollut aina sitä mieltä, että kun tekee jotain todella erikoista ja hyvää ja uutta niin aina silloin löytyy joku "Vastarannankiiski" joka pyrkii "moukaroimaan" teon maan rakoon.

Mutta se on vain hyvä asia.  Se osoittaa, että nyt ollaan onnistuttu.

Ikuinen "Vastarannankiiski"  "Asiantuntija":ksi itsensä korottanut uusi kirjoittaja on siitä hyvä esimerkki.

Nämä kaikki kuuluvat "tekijöiden" "nautintaoikeuksiin."  Olemme nyt saaneet "nautinnon" edestä.

Tämähän menee hyvin.  Kiitos "Vastarannankiiski."

ps.  Pitäisikö moderaattoreiden luoda uusi ryhmä nikin alle.  Nythän siellä on Asiantuntijalla vaatimattomasti  "Kansalaisaktiivi."  Jos sen tilalle  laittaisi "Vastarannankiiski"  ;)  

Se kuvaisi jotenkin paremmin nikiin olemusta ;)
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Asiantuntija

  • Guest
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #24 on: 05. 03. 2010 07:07 »

En usko varsinaiseen tietoiseen ja toimivaan salaliittoon. Taustalla on käsittäkseni vain pieni ryhmä monista asioista ymmärtämättömiä henkilöitä, jotka luulevat toimivansa oikein.


Olen ollut aina sitä mieltä, että kun tekee jotain todella erikoista ja hyvää ja uutta niin aina silloin löytyy joku "Vastarannankiiski" joka pyrkii "moukaroimaan" teon maan rakoon.

Mutta se on vain hyvä asia.  Se osoittaa, että nyt ollaan onnistuttu.

Ikuinen "Vastarannankiiski"  "Asiantuntija":ksi itsensä korottanut uusi kirjoittaja on siitä hyvä esimerkki.

Nämä kaikki kuuluvat "tekijöiden" "nautintaoikeuksiin."  Olemme nyt saaneet "nautinnon" edestä.

Tämähän menee hyvin.  Kiitos "Vastarannankiiski."

"Ole" "hyvä" "Kari". "Jatka" "vaan" "samalla""ladulla".

Näköjään olet keksinyt uuden termin käyttöösi "Vastarannankiiski". Se on helppoa kun voi vain aikaisemmasta viestistä kopioida rivin ja vaihtaa "Valitun" tilalle "Asiantuntijan" ja taas on paljon uutta kerrottavaa. Hienoa.

Kiitos Kari itsellesikin. Paljon annat myös meille monille viihdettä. Tosin, et tavalla jolla yrität, mutta viihdettä se on kuitenkin ja vielä helvetin hauskaa. Oiken ääneeen välillä naurattaa, kun sun tekstejä lukee. Välillä on naama nauramisesta kipeenä.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #25 on: 05. 03. 2010 07:07 »

Kiitos Kari itsellesikin. Paljon annat myös meille monille viihdettä. Tosin, et tavalla jolla yrität, mutta viihdettä se on kuitenkin ja vielä helvetin hauskaa. Oiken ääneeen välillä naurattaa, kun sun tekstejä lukee. Välillä on naama nauramisesta kipeenä.

Kumpa se näkyisi päällepäin.  Kun tekstejäsi lukee se näyttää niinkuin aina kirjoittaisit suu mutrussa ja päässä kiehuisi.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Valittu

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 372
    • View Profile
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #26 on: 05. 03. 2010 07:07 »
Nyt olen vähän kateellinen Asiantuntijalle. Onko minut unohdettu? Saanko olla edes häirikkö vielä?

----
Tämän foorumin suurin puute on tällä hetkellä faktapohjaiseen argumentointiin kykenevien puute ja väheneminen.

Syynä pidän sitä, että moderoinnin ja ylläpidon tukemana on ylläpidetty "maahanmuuttokriittisyyden" kaapuun puetun klikin epätasapuolista tukemista.

Pohjalainenkin on virallisesti "puolueeton" eikä Vbl taida olla virallisesti RKP:n äänenkannattaja...

Tämä blogi on saanut leiman.

Ennen tämän perusongelman - foorumin puolueettomuusongelman - voivat mielestäni tällaiset videotemput vähän mennä harakoille. Ei minua toki kokeilut haittaa. Mutta vähän pelottaa sitten nuo aihealueet ajan kanssa. Lipsahtavatko nekin "maahanmuuttokriittisiksi"?

Tänne tarvittaisiin keskustelutaitoista yleisöä lisää, tai edes takaisin.

- - - - - - -
syntymäni on suurempi ihme kuin kuolemani - kiitos kun valitsit minut

Asiantuntija

  • Guest
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #27 on: 05. 03. 2010 08:08 »

Kiitos Kari itsellesikin. Paljon annat myös meille monille viihdettä. Tosin, et tavalla jolla yrität, mutta viihdettä se on kuitenkin ja vielä helvetin hauskaa. Oiken ääneeen välillä naurattaa, kun sun tekstejä lukee. Välillä on naama nauramisesta kipeenä.

Kumpa se näkyisi päällepäin.  Kun tekstejäsi lukee se näyttää niinkuin aina kirjoittaisit suu mutrussa ja päässä kiehuisi.

Väärin. Harmi, ettei se ilo näy teksteistäni. Olen oikeasti hyvin positiivisesti elämään ja asioihin suhtautuva henkilö. Näin se kirjoitettu sana näyttää erilaislta, kun ei saa ilmietä ja ääntä mukaan. Harmi.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #28 on: 05. 03. 2010 08:08 »
Valitulle.
Tulevat videot eivät lipsahtele minekkään.  Nyt on haussa sponsori kameralle, joka voidaan lainata kenen tahansa kiinnostuneen käyttöön, myös Valitun käyttöön.  Läppäri jo on.  Puuttuu enää mökkula ja selkäreppu.

Ylläpito ei puutu sisältöön jos se noudattaa nettikettiä.

Asiasta kiinnostunut sponsori voi ottaa yhteyden Kari Lajuseen tai käydä hänen firmassaan Kauppapuistikolla.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Haastetelen taiteilija Risto Jalosta

Klikkaa allaolevaa kuvaa katsoaksesi haastattelun

« Last Edit: 05. 03. 2010 10:10 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #30 on: 05. 03. 2010 10:10 »
Haastattelu onnistui hienosti.  Alussa ääni kuitenkin lähti kiertämään ja jos haluat  ohittaa tämän karmean äänikierron niin aloita kohdasta 1:20 niin se jää taakse.

Tuo äänen kierto oli ainoa yllätys.  Nyt sitäkään ei enää sitten tule.

Kaikki pitää kuitenkin kokea ensin.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Niiskutti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1632
    • View Profile
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #31 on: 05. 03. 2010 10:10 »
Nonnii...harmi että nukuin kun tää haastattelu tuli livenä.
Mukava että Jalonen suostui haastateltavaksi. Juttua piisasi, eikä tullut sellaisia hiljaisia "mitähä sitten sanoisi"-kohtia.Näitähän sitten helposti paikkailee joskus sellaisilla "mitähän täällä chatissa puhutaan"-jutuilla ja jatkaa siitä.
Videota on paljon miellyttävämpi katsoa, kuin autovideoita, kun ei ihan hirvittävä häslinki ole kuvassa. Pituuskin ihan sopiva. Laatukin oli mielestäni aivan kohdallaan, ei se hoodeeta oo, muttei puuroakaan.
Varmasti seuraavien vaalien alla saadaan katsella mukavia keskustelulähetyksiä.
Ja sen voin luvata, että ainuttakaan maahanmuuttokriittistä videota en tosiaan tee, kun ei kiinnosta aihe tipan vertaa.
Mitä useampi videoita tekee, niin sitä erilaisempia ne ovat.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #32 on: 05. 03. 2010 10:10 »
Joo nyt kun olen katsonut sitä enemmän niin korjattavaa on seuraavissa.

Henkilöt vähän väärissä paikoissa.
Tarkennus unohtui.
Ääni lähti kiertämään.

Huomaa, ettei se nykinyt paljo yhtään kun ottaa huomioon hitaimman mahdollisen liittymänopeuden.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #33 on: 05. 03. 2010 11:11 »
Tämä kehittyy nyt isoin harppauksin.  Niiskutti tuossa jo mainitsi vaalistudion.  Tottakai sellainen toteutetaanjos se vain on mahdollista.  En kuitenkaan välttämättä lähtisi heti alkuvaiheessa liikkeelle noin suurellisesti.

Tällainen liikkuva streami on parhaimmilaan yllättävissä, ennalta arvaamattomissa uutistapahtumissa.  Niitä voi tietysti olla sellainenkin että kohtaat torikahvilassa yllättäen "Dingon".

Ero päivälehden uutiskynnykseen voi olla kansalaisvideoissa merkittävä - useimmiten positiiviseen suuntaan.
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #34 on: 05. 03. 2010 12:12 »
Kaikenkaikkiaan todella hieno homma , että pienessä Vaasassa ollaan tavallaan ns. tiennäyttäjiä tässäkin kokeilussa. Nyt tuossa on taivas ja luovuus enää rajoina , odotan aivan innolla noita lähetyksiä. Niiskutti lupasi olla tekemättä maahanmuuttokriittisiä videoita , no se on oikeastaan hyvä vaan sillä onhan elämä paljo paljon muutakin . Minä en ainakaan edes odota sen tyyppisiä videoita mutta toisaalta ei se minua kyllä häiritsisikään vaikkapa joku kukkahattutäti saisi lähetysaikaa päinvastoin senkin katsoisin valittamatta.Arvostelijoita varmaan riittää , mutta nythän olisi noiden arvostelijoiden mahdollisuus päästä vaikuttamaan asioihin ja menemällä mukaan "vpk:hon".
veritas odium parit.

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #35 on: 05. 03. 2010 14:02 »
Tarjoan tätä kautta Miratalolle ja Harri Niskaselle mahdollisuuden tehdä videoita Mira-talon toiminnasta ja mielellään eri kansallisuuksista.  Videoille ei aseteta mitään muita ehtoja kuin että ne täyttävät nettiketin ehdot.

Yhden videonn sopiva kesto on n. 10 minuutia.
 
Laitteet saa heti lainaksi videon tekemistä varten kun saamme ne ensin kasaan. Vielä puuttuu mokkula, kamera ja selkäreppu (Olssonilla n. 10-12 euroa) joka tiedoksi mahdolliselle sponsorille.

Tässä saattaisi olla hyvä kamera tarkoitukseen: (Aivan varma en ole)  Hinta 69 €  Digitarvike.Fi:stä.
Ehkä sittenkin vielä parempi.

Eniten minua askarruttaa että tämä kamera on tarkoitettu lähinnä messengeriä varten ja kiinnitys ei käy suoraan jalustaan.

Katso tarkemmin

« Last Edit: 05. 03. 2010 14:02 by Tapio Parkkari »
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Offline Niiskutti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1632
    • View Profile
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #36 on: 05. 03. 2010 14:02 »
Mulla on digikuvalehden mukana tullu reppu, joka pitäs olla kamerareppu, jos sen tahdotte käyttöön nii saatte. Se ei kyllä ole mitenkään pehmustettu, eikä eroa tavallisesta repusta oikein muutoin, kun että taskuja on enemmän.

Mitään webkameraa ei vissiin oo tehty niin että sen saisi jalustaan ruuvattua... täytyy laittaa jeesusteippiä.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #37 on: 05. 03. 2010 14:02 »
Mietin lähinnä sitä että voiko "kaupan nattikameralla" lähettää streamia.  Kertokaa te, jotka tiedätte.  Ne tietty maksaa yli 200 egua.

Löytyisikö Niiskutti sielä Hong Kongista apu tähän ongelmaan?

Tiimi ottaa repun mielellään vastaan.  Puuttuu siis enää mokkula-prepaid ja kamera.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #38 on: 05. 03. 2010 14:02 »
Kameranhan saa aivan hyvin kiinni jalustaan.  Eikö kukaan katsonut videotani?  Minähän näytin jo valmiin ja toimivan kyhäelmän jossa kamera oli jo kiinni jalustassa tarralla.  Tarra ei estä jalustaa käytettävän myös normaalin kameran kanssa.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Niiskutti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1632
    • View Profile
Re: http://bambuser.com/channel/vaasalaisia
« Reply #39 on: 05. 03. 2010 14:02 »
No hintahaitarihan on kaikkea varmaan 20-120euron väliltä.
En pitänyt mitenkään huonona tuota testikuvaa, jota eilen kokeiltiin.
(Nopeustesti)
http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=3131.msg83362#msg83362
Ja siinä ei tosiaan ole kuin 0,3Mpix kamera. Parempilaatuisella, voi sitten tulla pullonkaulaksi se että kaista ei riitä kun kuva on niin laadukas. Luulen, että 1,3Mpix-2Mpix on ihan passeli.
Tilasin toissayönä tämän http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.14989 ja se on tällä hetkellä paketoinnissa. Postissa kestää reilu viikko, vaikka tuleekin by air mail. Testataan sitten lisää...