Author Topic: Maahanmuuttopolitiikkamme  (Read 519068 times)

0 Members and 17 Guests are viewing this topic.

Offline Valittu

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 372
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2160 on: 18. 03. 2010 11:11 »
Ulkomaankauppa pidetään tärkeänä ja siihen liittyy myös tuonti....ne kristallit torilla oli korkealaatuisia ja halpoja. Missähän ne myyjät muuten on?

----

Alla olevalla saitilla muuten melko kiihkotonta ja ilman pahempia copy/paste-intoiljoita oleva keskustelupalsta.

Myös maahanmuuttoa käsitellään >
http://nakokulma.net/index.php?topic=8252.225
- - - - - - -
syntymäni on suurempi ihme kuin kuolemani - kiitos kun valitsit minut

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2161 on: 18. 03. 2010 12:12 »

Onnittelut Herkkoo, olet päässyt Vasabladetin etusivulle. Lehti käy parhaillaan kihkeää kampanjaa maahanmuuttokriittisiä vastaan, käyttäen heistä nimityksiä kuten verkkorasistit ja roskajoukko. Kiitos vaan siitä, rikosilmoitus lehteä vastaan lienee pian aiheellinen.

Lehti peräänkuuluttaa informaatiota ja arvokeskustelua, mutta ei se ole kirjoittanut sanaakaan esim. vaasalaisinfoon. Samalla se viljelee kulunutta fraasia monikulttuurisuuden siunauksellisuudesta, vaikka kokemukset ovat päinvastaisia. Lehdellä, niinkuin hallinnon vastuuhenkilöilläkin, olisi aihetta selittää kantaansa juuri tässä foorumissa.

Älkää luulko, että minä piiloudun vaasalaisinfon taakse. Sanon kyllä mielipiteen myös Bladetin sivuilla. Mutta koska SFP on mahtitekijä Vaasan hallinnossa, pelkään sananvapauden puolesta tässä kaupungissa. Tulkoot lehti ja kaupungin isokenkäiset suoraselkäisesti esiin sanottavansa kanssa, älkööt  kulisseissa vehkeilkö.

Offline Into Poika

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 324
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2162 on: 18. 03. 2010 12:12 »
Blaadetti tekee nyt töitä sen eteen että RKP:n entinen kansanedustaja Eva Biaudet valittaisiin vähemmistövaltuutetuksi.  Näin kaksi maahanmuuton avainpaikkkaa olisi RKP:llä ja suomeen saataisiin runsasti uus-suomenruoitsalaisia Närpiöön ja Oravaisiin ja sitä kautta äänestäjiä.

Mitä nettirasismiin tulee niin missään  Suomessa ei ole ollut toisesta kansanryhmästä (suomalaiset)  niin rasistisia kirjoituksia kuin Bllaadetin Debatissa.

Että se siitä journalismista ja rasismista.

Minäkin kuulun niihin, joiden mielestä  Vaasan Ravirata kuuluu ihmisille.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2163 on: 18. 03. 2010 14:02 »
Nyt kun ollaan jo pitkään harjoitettu maahanmuuttoa niin eteen tulee aikalailla kimuranttejakin asioita, yksi tälläinen on nuo silpomis asiat. Sairaaloissa käy jatkuvasti synnyttämässä ympärileikattuja maahanmuuttajanaisia no eihän se mitään , jos nuo silpomiset on tehty ennen Suomeen muuttoa. Nyt kun on kumminkin  synnytysikään  tulossa 1990- luvulla Suomessa syntynyt somalisukupolvi ym. niin kimurantin asiasta tekee se , että kun heidän joukossaan on ympärileikattuja, kyseessä on lapsen törkeä pahoinpitely, ympärileikkaus on suomalaisen laintulkinnan mukaan rikos silloinkin, kun tyttö on lähetetty leikattavaksi ulkomaille. Asiasta ei ole ennakkotapauksia, ja terveydenhoitohenkilökuntaa on opastettu ilmoitusvelvollisuudestaan puutteellisesti. Terveydenhoitohenkilökunta on uusien haasteiden edessä, aika näyttää kuinka homma toimii.
veritas odium parit.

Offline Valittu

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 372
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2164 on: 18. 03. 2010 15:03 »
Nyt kun ollaan jo pitkään harjoitettu maahanmuuttoa niin eteen tulee aikalailla kimuranttejakin asioita, yksi tälläinen on nuo silpomis asiat.
Kuinka tämä liittyikään maahanmuuttopolitiikkamme?
- - - - - - -
syntymäni on suurempi ihme kuin kuolemani - kiitos kun valitsit minut

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2165 on: 18. 03. 2010 15:03 »
Tuo mistä kirjoitin ei koske sinua jos et sitten ole vaikkapa sairaanhoitaja , mutta muuten tuokin koskettelee monia ja on näinollen hyvinkin osa järjetöntä maahanmuutopolitiikkaa.
veritas odium parit.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2166 on: 18. 03. 2010 15:03 »

Onnittelut Herkkoo, olet päässyt Vasabladetin etusivulle. Lehti käy parhaillaan kihkeää kampanjaa maahanmuuttokriittisiä vastaan, käyttäen heistä nimityksiä kuten verkkorasistit ja roskajoukko. Kiitos vaan siitä, rikosilmoitus lehteä vastaan lienee pian aiheellinen.

Lehti peräänkuuluttaa informaatiota ja arvokeskustelua, mutta ei se ole kirjoittanut sanaakaan esim. vaasalaisinfoon. Samalla se viljelee kulunutta fraasia monikulttuurisuuden siunauksellisuudesta, vaikka kokemukset ovat päinvastaisia. Lehdellä, niinkuin hallinnon vastuuhenkilöilläkin, olisi aihetta selittää kantaansa juuri tässä foorumissa.

Älkää luulko, että minä piiloudun vaasalaisinfon taakse. Sanon kyllä mielipiteen myös Bladetin sivuilla. Mutta koska SFP on mahtitekijä Vaasan hallinnossa, pelkään sananvapauden puolesta tässä kaupungissa. Tulkoot lehti ja kaupungin isokenkäiset suoraselkäisesti esiin sanottavansa kanssa, älkööt  kulisseissa vehkeilkö.


Herkkoon kuvalliseen tunnukseen liittyvä viiteryhmä on tuonut sellaisia uusia käsitteitä kuin esim. "positiivinen syrjintä" (LUE=suomalaisvastainen rasismi, suomalaisten syrjiminen työhönotossa) niin näilläkö on otsaa syyttää muita rasismista :)

Oli kyllä huvittavaa lukea sitä vinkumista kun heitä (entistä herrakansaa) ei ota poliisit eikä ketkään muutkaan vakavasti :)

.

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2167 on: 18. 03. 2010 15:03 »
Silpominen ja maahanmuutto nimenomaan kuuluvat yhteen. Valitun banaali kyseenalaistaminen sitä vastoin ei. Tekisit Valittu palvelun foorumille jos avaisit ikioman häirintäketjun, jossa voisit yksin tai ystäväsi kanssa harjoitella naiivia infantiilisuutta mielin määrin. En tulisi häiritsemään.

vanki

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2168 on: 18. 03. 2010 17:05 »
Miten voi olla mahdollista että vaasan ulkomaalaistoimisto kuljettaa omalla bussillaan mamuja kivihaassa toimivaan yksityisen lääkäriasemalle lääkärinvastaanotolle, eikö kaupungin terkkarin palvelut riitä, kelpaa vai mistä on kysymys. kävin eilen iäkkään siskoni saattajana lääkäriasemalla ja sain huomata yllätyksekseni että mamuille oli myös tilattuja aikoja. Luultavasti on jonkun toimesta tehty sopimus kyseessä olevan lääkäriaseman kanssa mamujen lääkäripalveluista.

venku1

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2169 on: 18. 03. 2010 19:07 »
Yksityinen terveysasema Promedi on tehnyt sopimuksen siitä, että heidän asemalleen tuodaan pakolaiset tarkistukseen. Todella hyvä bisnes Promedille.

vanki

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2170 on: 18. 03. 2010 19:07 »
Yksityinen terveysasema Promedi on tehnyt sopimuksen siitä, että heidän asemalleen tuodaan pakolaiset tarkistukseen. Todella hyvä bisnes Promedille.

- ja oman kunnan kotona asuvat vanhukset "joutuvat" käyttämään yksityisiä koska lääkärinaika terveyskeskukseen saa odottaa yli 2 kuukautta, maksavat pienestä eläkkeestään melkein satasen käynnistä samaisessa paikassa.
Usein on vaan niin että ihminen ei kerta kaikkiaan voi odottaa kuukausia, ja niin hakeudutaan yksityisille, ihan niin kuin iäkäs siskoni eilen.
Siltanen kirjoittaa "tuodaan pakolaiset tarkistukseen", miten tuota pitäisi nyt tulkita?, selvitä nyt paremmin jos tiedät asiasta, naapuritalossa asuva kauan vaasassa ollutta työtöntä pakolaista kun tänä iltana haastattelin asiasta niin hän kertoi kyllä olevansa tietoinen että saavat käyttää promedin lääkäripalvelut.
Mutta maailmahan on täynnä vääryyttä!

Offline suoraan asiaan

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 252
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2171 on: 18. 03. 2010 19:07 »
Älä nyt. Promedin pääomistaja taitaa olla Mustasaaen suurmaies Lars Gästgivars.   Kannattaa olla suhteissa. Tiedä vaikka ajaisi Mustasaaren palkkioksi Vaasan syliin.

venku1

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2172 on: 18. 03. 2010 19:07 »
Kaikki uudet juuri maahan tulleet pakolaiset tarkastetaan Promedissa. Kauan täällä asuneet käyvät ilmeisesti normaalisti terveyskeskuksessa. Tuosta en ole 100 prosenttisen varma. Selvitän asian itselleni ja sinullekin.

rasvattu ajatus

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2173 on: 18. 03. 2010 19:07 »
Kaikki uudet juuri maahan tulleet pakolaiset tarkastetaan Promedissa. Kauan täällä asuneet käyvät ilmeisesti normaalisti terveyskeskuksessa.

No no. täytyyhän meidän tietää tarkasti mitä materiaalia saamme rikastuttamaan geeniperimäämme. Kyllä siitä kannattaa maksaa.

vanki

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2174 on: 18. 03. 2010 19:07 »
Älä nyt. Promedin pääomistaja taitaa olla Mustasaaen suurmaies Lars Gästgivars.   Kannattaa olla suhteissa. Tiedä vaikka ajaisi Mustasaaren palkkioksi Vaasan syliin.

- ja mitä vaasa sillä paskalla tekisi kun ei ole peltojakaan

vanki

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2175 on: 18. 03. 2010 20:08 »
Kaikki uudet juuri maahan tulleet pakolaiset tarkastetaan Promedissa.
- siiis kaupunkiin tuodaan vaan pakolaisia vähän joka viikko vaikka resurssit eivät enää riitä, eikö nyt ole menty vähän liian pitkälle.
kantaväestö jää hoitamatta, voi v

Offline Valittu

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 372
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2176 on: 18. 03. 2010 21:09 »
Kaikki uudet juuri maahan tulleet pakolaiset tarkastetaan Promedissa. Kauan täällä asuneet käyvät ilmeisesti normaalisti terveyskeskuksessa. Tuosta en ole 100 prosenttisen varma. Selvitän asian itselleni ja sinullekin.
Kun kerran valtio maksaa viulut niin eikö se ole hyvä, että ovat pois ruuhkaisilta terveysasemiltamme, viemästä aikoja? Kateutta ilmassa? Käyväthän kaikki työelämässä olevat muutenkin yksityisellä. Ja pakolaisethan pitää kotouttaa nopeasti. Ei niiden kanssa saa turhaan odotella. Eikö täällä ole moni niitä kärhännyt töihin? Kiireesti vaan terveystarkastukseen, sitten kurssille.
- - - - - - -
syntymäni on suurempi ihme kuin kuolemani - kiitos kun valitsit minut

Offline Valittu

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 372
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2177 on: 18. 03. 2010 21:09 »
Silpominen ja maahanmuutto nimenomaan kuuluvat yhteen.
Minusta Rabb voisi vastata kysymyksiin ja perustella outoja väitteitään ja jättää muiden haukkumiset vähemmälle.

Kerro nyt rautalangasta vääntäen miten nimenomaan silpominen ja maahanmuutto liittyvät yhteen. Ei noita asioita ihan kaikki osaa niin hyvin kuin sinä.  

Ainoat silpomiset olen minä nähnyt metalliesineinä nuorisomme kasvoissa. Ja korvissa reistä riippuvat metalliesineet ovat niin "luonnollisia", että niitä harva pitää silpomisena. Mutta mitä ne on? Korkeakulttuuria?
- - - - - - -
syntymäni on suurempi ihme kuin kuolemani - kiitos kun valitsit minut

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2178 on: 19. 03. 2010 05:05 »
Ympärileikattujen naisten määrää ei tilastoida mitenkään, mutta Suomessa asuu noin 15 000 ihmistä, joiden perinnepiirissä ympärileikkaus on yleistä. Heistä noin 11 000 on somalialaistaustaisia ja lisää tulee koko ajan. Mitä taasen tulee noihin nuorison lävistyksiin niin ymmärtääkseni ne tehdään omasta tahdosta siis perustuvat vapaaehtoisuuteen. Lävistetyn korun saa helposti poistettua sensijaan milläs laitat vaikkapa klitoriksen takaisin .
veritas odium parit.

Offline Valittu

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 372
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2179 on: 19. 03. 2010 06:06 »
Ympärileikattujen naisten määrää ei tilastoida mitenkään, mutta Suomessa asuu noin 15 000 ihmistä, joiden perinnepiirissä ympärileikkaus on yleistä. Heistä noin 11 000 on somalialaistaustaisia ja lisää tulee koko ajan. Mitä taasen tulee noihin nuorison lävistyksiin niin ymmärtääkseni ne tehdään omasta tahdosta siis perustuvat vapaaehtoisuuteen. Lävistetyn korun saa helposti poistettua sensijaan milläs laitat vaikkapa klitoriksen takaisin .

Siis tässä yritetään kierrellen sanoa: Meidän tulee lopettaa sellaisten maahanmuuttajien vastaanotto, joilla saattaa olla meille outoja tapoja (ja jotka täällä suoritettaessa olisivat lakimme vastaisia).

Roy Rabb esittää asian siis näin: "Silpominen ja maahanmuutto nimenomaan kuuluvat yhteen."

Asiaa voisi ajatella näinkin. Suomeen tultuaan vähenee maahanmuuttajan mahdollisuus joutua kuvatun laisen laittoman toimenpiteen uhriksi. Jos nimenomaan haluaisimme tähän ongelmaan saada apua niin meidän tulisi erityisesti keskittyä tällaisen pakolaisaineksen vastaanottoon. Ei kai niin itsekkäästi globaalissa maailmassa voida ajatella, että pois silmistä, pois mielestä?

- - - - - - -
syntymäni on suurempi ihme kuin kuolemani - kiitos kun valitsit minut

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2180 on: 19. 03. 2010 06:06 »
Monet asiat ovat yksinkertaisia aivan niinkuin tämäkin, jo loppun kulunut mutta osuva toteamus , että maassa maan tavalla tai pois. Ei se voi olla niin vaikeaa, vaikkakin joltain ryhmiltä se ei onnistu vuosisatojen aikanakaan.
veritas odium parit.

Offline Valittu

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 372
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2181 on: 19. 03. 2010 06:06 »
Monet asiat ovat yksinkertaisia aivan niinkuin tämäkin, jo loppun kulunut mutta osuva toteamus , että maassa maan tavalla tai pois. Ei se voi olla niin vaikeaa, vaikkakin joltain ryhmiltä se ei onnistu vuosisatojen aikanakaan.
Suomalaiset siirtolaisetkin (=elintasopakolaiset) ovat sukupolvien ajan säilyttäneet Ruotsissa ja Kanadassa heimopiirteitä kuten puukolla leijaamista ja hillitöntä juopottelua. Uskonnostaankaan eivät ole luopuneet.

Sellaiset tavat, jotka eivät riko valtaväestön oikeuksia, lienee kuitenkin suvaitsevaisuudella hyväksyttävä. Tuontitavaraa on valtaosa meidänkin "maan tapa".
- - - - - - -
syntymäni on suurempi ihme kuin kuolemani - kiitos kun valitsit minut

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2182 on: 19. 03. 2010 07:07 »
Valtaväestön oikeuksia tuskin moottoripyöräjengitkään haittaavat mutta olisko noidenkin eläminen ja toiminta sallia sillälailla kun he sitä haluavat.Kanadassa suoritetuista puukko leijaamissita tuskin on pitkää tilastoa. Suomalaisten uskonnon harjoittamisista ulkomailla en ole tietoinen mutta terrorismi uutisiin asti niitä ei ole tullut.
veritas odium parit.

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2183 on: 19. 03. 2010 09:09 »

Mitään ei ole kuulunut kansalaisaloitteen kohtalosta, joten mitään tietoja ei ilmeisesti Vaasan hallinnolta ja muilta asianhoitajilta saa. Tämäkin on vastaus. Syyttäkööt sitten itseään kun kansa nousee barrikaadeille.

Eilisen Bladetin pääkirjoittaja Kenneth Myntti peräänkuulutti oikean tiedon jakamista ja arvokeskustelua. Sitä asianomaiset ovat kylläkin aina peräänkuuluttaneet, mutta eivät sitten jakaneetkaan mitään tietoa. Tilalle on hoettu vain että "kulttuurivaihto rikastuttaa". Mutta eivät ole kertoneet millä lailla se rikastuttaa. Taitavat pitää kansalaisia pelkkänä tottelevaisena vaalikarjana, jolle ei ole tarvis todistaa mitään.

Olisi jo jonkinlainen osoitus jos he omaksuisivat jonkun piirteen noista ylivoimaisista vieraista tavoista, esim. burkan. Siinä kansa varmaan huomaisi kulttuurivaihdon ihanuuden, kun Vaasan kaupunginhallituksen puheenjohtajatrio kantaisi burkaa. Maahanmuuttopolitiikan kritiikki varmaan loppuisi siihen.

Kenneth Myntin pääkirjoituksen eräässä kommentissa lehdelle suositellaan lämpimästi sellaista foorumia kuin vaasalaisinfo. Tulkaa tänne jakamaan kansalle valoa, jota se niin kovasti janoaa. Tulkaa esiin. Älkää lähettäkö häirikkökätyreitä asialle tai piiloutuko ehkä itsekin jonkun häirikkönimimerkin taakse. Se ei poista kritiikkiä.

Vain oikeamielinen, asiantunteva ja nöyrä esiinastuminen ja oikean tiedon jakaminen kantaa hedelmää.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2184 on: 19. 03. 2010 10:10 »
Olen tarkoituksella pitkittänyt aloitteen lähettämistä  Sitäpaitasi siitä ei olla yksimielisiä.  Toimitan  ensiversion maanantaina.  Sen sisältöön voi vielä vaikuttaa.

Tapio Parkkari
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Juuseppi

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2185 on: 19. 03. 2010 14:02 »
Ulkoministeri Alexander Stubb hyökkää varsin kovasanaisesti maahanmuuttokriitikkoja vastaan Helsingin Sanomien sivulla. Samassa yhteydessä Stubb asettuu tukemaan Astrid Thorsia, jonka hän sanoo hoitaneen tehtävänsä "ihan mallikkaasti".

Stubbin mielestä maahanmuuttokeskustelussa haiskahtaa rasismi, nationalismi, populismi ja ksenofobia (muukalaisviha). Stubbin mielestä keskustelu on hyvin vastenmielistä.

Viime aikoina kokoomuksen näkyvin maahanmuuttokriitikko Wille Rydman saa Stubbilla täystyrmäyksen. Stubbin mukaan Rydmanin ajatuksilla ei ole mitään tekemistä kokoomuksen maahanmuuttolinjan kanssa. Ei yhtään mitään, Stubb painottaa. Hän uskoo ja toivoo, että kokoomuksessa Rydmanin mielipiteiden kannatus on korkeintaan promillen luokkaa.

Juttua lukiessa tuli mieleen kokoomuksen kansanedustaja Petri Salo, joka lupaa YouTubesta löytyvässä ja Vaasassa kuvatussa videossa, että maahanmuuttopolitiikassa asiat laitetaan kuntoon, jos kokoomus saa sisäministerin salkun. Sisäministerin salkku on ollut kokoomuksen Holmlundilla kolme vuotta ja ilmeisesti asiat ovat kunnossa?

Offline Valittu

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 372
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2186 on: 19. 03. 2010 15:03 »
http://www.luovuennakkoluuloistasi.fi/content/tietoa-rasismista

Tuolla on kiihkotonta tietoa rasismista. Voisi olla ihan sivistävää lukea  tuo rauhassa läpi. En usko, että täällä kenelläkään on rasistisia tai ksenofobistisia ajauksia mutta jos niihin sattuisi törmäämään niin on hyvä ne tunnistaa.


Tässä pari poimintaa:

Quote
Rasismin taustalla piilevät usein voimakkaat ennakkoluulot. Ennakkoluulot ja stereotypiat ovat ihmiselle luonnollinen tapa jäsentää maailmaa silloin, kun oma tieto ei riitä. Tietämättömyydestä kumpuavat ennakkoluulot ja stereotypiat voivat ääritapauksessa johtaa rasismiin tai muukalaisvihaan. Ennakkoluuloistaan voi päästä eroon tunnistamalla ja tunnustamalla omat ennakkoluulonsa.


Rasismin seuraukset ovat kaikkein vahingollisimpia niille, joihin rasismi kohdistuu. Rasismin kohteeksi joutumisella voi olla vakavia vaikutuksia yksilön hyvinvointiin. Seuraukset ilmenevät esimerkiksi rasismia kohdanneen yksilön turhautumisena, stressinä ja muina terveysongelmina.

Rasismi vahingoittaa koko yhteyskuntaa tuottamalla epätasa-arvoa, sosiaalisia ongelmia, syrjäytymiskulttuuria ja näin horjuttamalla yhteyskuntarauhaa. Rasistisen ideologian leviäminen uhkaa koko yhteiskunnan sivistystasoa.
- - - - - - -
syntymäni on suurempi ihme kuin kuolemani - kiitos kun valitsit minut

Offline Jashin

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 111
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2187 on: 19. 03. 2010 17:05 »

Kustannukset kiinnostavat eduskunnassa demarien Rajamäki uskalsi kysellä. Nyt kysellään jo samaa Oulussakin. Ei muuta kuin kansalaisaloite Vaasan valtuustoon.

Maahanmuuton aiheuttamat kokonaiskustannukset Oulun kaupungille selvitettävä

Ylen MOT-ohjelma (12.2.2010) paljasti, että Suomessa pimitetään veronmaksajilta tietoja maahanmuuton todellisista kustannuksista. Esitän, että Oulussa selvitetään, mitkä ovat maahanmuuton aiheuttamat todelliset kokonaiskustannukset Oulun kaupungille. Lisäksi esitän, että tulevaisuudessa maahanmuutosta ja maahanmuuttajista syntyvien kulujen kohdalle merkitään talouslaskelmissa esimerkiksi m-koodi, joka helpottaa kulujen seuraamista. On äärimmäisen tärkeää Oulun kaupungin talouden kannalta, että Oulu on selvillä myös maahanmuuton aiheuttamista kokonaiskustannuksista. Oulussa tulisi kokonaiskustannusten lisäksi selvittää, kuinka suuri osa Ouluun muuttaneista ulkomaalaisista on todellisia pakolaisia tai työperäisiä maahanmuuttajia ja kuinka suuri osa vastikkeettomasti maamme hyvää sosiaaliturvaa hyödyntäviä maahanmuuttajia, joilla ei ole tarkoitusta tukea yhteiskuntaamme tulevina veronmaksajina.


Oulussa tulisi muun muassa selvittää, vaikuttaako maahanmuuttajien lukumäärä Oulun kaupungin työttömistä maksettavaan 3-4 miljoonan euron sakkoon valtiolle vuosittain, kun pitkäaikaistyöttömiä ei saada työllistettyä. Lisäksi selvityksessä olisi käytävä ilmi, paljonko kustannuksia kertyy Oulun kaupungille esimerkiksi erityisistä työllistämistoimenpiteistä, kouluttamisesta, kielenopetuksesta, uskonnonopetuksesta, koulu- ja päiväkotipaikoista, monikulttuurisuustoiminnasta, kuntouttamisesta, terveydenhuollosta, tulkkauspalveluiden järjestämisestä, Oulun kaupungin osarahoittamista hankkeista ja kaikista muista maahanmuuttajiin kohdistuvista toimenpiteistä.

Olli Immonen
kaupunginvaltuutettu
Oulun kaupungin perussuomalaisten valtuutettu
______________________________________________________________________

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2188 on: 19. 03. 2010 17:05 »
Kiitos Jashin.  Tämä hiukan muuttaa aloitetta.  Pitäisikö Oulu korvata sanalla Vaasa?
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Niiskutti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1632
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2189 on: 19. 03. 2010 17:05 »
Pitäisi

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2190 on: 19. 03. 2010 17:05 »

Yksi kohta voisi olla onko kunnassa/kaupungissa syyllistytty positiiviseen syrjintään esim. työhönotossa

.

Offline Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 755
  • Gender: Male
  • Marko Heinonen
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2191 on: 19. 03. 2010 18:06 »

Yksi kohta voisi olla onko kunnassa/kaupungissa syyllistytty positiiviseen syrjintään esim. työhönotossa

.


Tuskin on. Mikä voisi olla työhönottajan motiivi tällaiseen toimintaan? Määräys pitäisi kuitenkin tulla em. lautakunnalta tai jopa valtuustolta, ja ainakaan vaasassa ei ilmeisesti ole ollut tästä mitään puhetta.
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

eklu

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2192 on: 19. 03. 2010 18:06 »
Ikinä ei meille kerrota totuutta kustannuksista, ei koskaan. Jotain kaunisteltua kerrotaan muttei todellisia kustannuksia, eivät uskalla edes itse niitä laskea. Homma pelaa ihan samon kuin Somaliassa, kukaan ei tiedä ja ne jotka tietää ovat sotkeutuneet siihen itse joten selvitystä ei tule. Jos tulisi nousisi niin kova halapaloo ettei kenenkään poliitikon persuut sitä kestäisi.

Albert1

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2193 on: 19. 03. 2010 18:06 »
Maahanmuuton aiheuttamat kokonaiskustannukset Oulun kaupungille selvitettävä

Ylen MOT-ohjelma (12.2.2010) paljasti, että Suomessa pimitetään veronmaksajilta tietoja maahanmuuton todellisista kustannuksista. Esitän, että Oulussa selvitetään, mitkä ovat maahanmuuton aiheuttamat todelliset kokonaiskustannukset Oulun kaupungille. Lisäksi esitän, että tulevaisuudessa maahanmuutosta ja maahanmuuttajista syntyvien kulujen kohdalle merkitään talouslaskelmissa esimerkiksi m-koodi, joka helpottaa kulujen seuraamista. On äärimmäisen tärkeää Oulun kaupungin talouden kannalta, että Oulu on selvillä myös maahanmuuton aiheuttamista kokonaiskustannuksista. Oulussa tulisi kokonaiskustannusten lisäksi selvittää, kuinka suuri osa Ouluun muuttaneista ulkomaalaisista on todellisia pakolaisia tai työperäisiä maahanmuuttajia ja kuinka suuri osa vastikkeettomasti maamme hyvää sosiaaliturvaa hyödyntäviä maahanmuuttajia, joilla ei ole tarkoitusta tukea yhteiskuntaamme tulevina veronmaksajina.


Oulussa tulisi muun muassa selvittää, vaikuttaako maahanmuuttajien lukumäärä Oulun kaupungin työttömistä maksettavaan 3-4 miljoonan euron sakkoon valtiolle vuosittain, kun pitkäaikaistyöttömiä ei saada työllistettyä. Lisäksi selvityksessä olisi käytävä ilmi, paljonko kustannuksia kertyy Oulun kaupungille esimerkiksi erityisistä työllistämistoimenpiteistä, kouluttamisesta, kielenopetuksesta, uskonnonopetuksesta, koulu- ja päiväkotipaikoista, monikulttuurisuustoiminnasta, kuntouttamisesta, terveydenhuollosta, tulkkauspalveluiden järjestämisestä, Oulun kaupungin osarahoittamista hankkeista ja kaikista muista maahanmuuttajiin kohdistuvista toimenpiteistä.

Olli Immonen
kaupunginvaltuutettu
Oulun kaupungin perussuomalaisten valtuutettu
______________________________________________________________________

Kysymys on sinällään hyvä, mutta ongelmaksi taitaa muodostua se että ns. työperäinen muuttaja keskimäärin hyvinkin rahoittaa saamansa palvelut ja tulonsiirrot maksamillaan veroilla, toisin kuin humanitaarinen tulija. Joten koko maahanmuuton niputtaminen samaan könttään ei anna järkevää tietoa kustannusten kannalta ongelmallisesta maahanmuutosta.

Jos kysymys esitetään ainoastaan ns. humanitaarisesta maahanmuutosta, niin kaupungin virkamiesten vastaus tullee olemaan se, että valtio korvaa kunnalle 3 vuoden ajan kustannuksia summalla x, joten kustannuksia kunnalle ei ole.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2194 on: 19. 03. 2010 18:06 »
Miten siis aloite olisi muotoiltava että mitään koukkuja virkamieahet ei voi esittää.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline massi

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 501
  • Gender: Male
  • ja eikun lapioimaan...
    • View Profile
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2195 on: 19. 03. 2010 19:07 »
Yksityinen terveysasema Promedi on tehnyt sopimuksen siitä, että heidän asemalleen tuodaan pakolaiset tarkistukseen. Todella hyvä bisnes Promedille.

Tarkoittaako tämä nyt sitä, ettei keskussairaalan polilla enään ole mamuilla sitä omaa lääkäriä jolle he

pääsevät ennen alkuperäisväestöä?
Muutos on tahtotila

rasvattu ajatus

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2196 on: 19. 03. 2010 19:07 »
Mamujen kuluja MOTssa luetellessaan viranomainen ilmoitti telkussa kulut kierosti. Hän kertoi miten paljon mamu saa tukia verrattuna keskimääräiseen tuensaajaan. Siis keskimääräinen tarkoittaa että siihen on laskettu mukaan myös mamut. Jos mamut saa suhteettomasti tukia verrattuna alkkareihin mamujen osuus nostaa luonnollisesti keskimääräistä tukea.

Siis tulee ilmoittaa keskim mamun tuet verattuna keskim alkkarin tukiin.

venku1

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2197 on: 19. 03. 2010 19:07 »
Tällä palstalla joku tai jotkut ovat syyttäneet Parkkaria, koska hän kehtaa olla auttamassa kansalaisaloitteen tekemisessä. Arvostelijoiden mukaan toiminta on rasistista. Kuinkas nyt suu pannaan , kun kansanedustaja(eikä edes perussuomalainen) ja lisäksi oululainen kaupunginvaltuutettu kyselevät samaa. Kyllä kai arvostelijat lähettävät demarien Rajamäelle nootin, kun tämä keksi kysellä ennen tämän blogin aktiiveja.
Salakähmäisyys synnyttää maahanmuuttajiin kohdistuvaa kriittisyyttä.

Albert1

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2198 on: 19. 03. 2010 19:07 »
Miten siis aloite olisi muotoiltava että mitään koukkuja virkamieahet ei voi esittää.

Tähän kysymykseen ei taida olla helppoa vastausta :)

Jos puhutaan siis pelkästään kunnalle aiheutuvista kuluista ne voidaan jakaa suoriin tulonsiirtoihin (eli käytännössä toimeentulotuki) ja palveluiden järjestämisestä aiheutuvat kustannukset. Tietysti maahanmuuttajaväki tarvitsee myös infrastruktuuria, mutta tämän tarpeen laskeminen menee jo varsin mutkikkaaksi.

Suorat tulonsiirrot on varsin helppo laskea. Palveluiden järjestäminen, joka on huomattavasti suurempi menoerä on taas hiukan vaikeampi määrittää. Eli kunnan budjetista voidaan tietysti helposti eritellä sellaiset maahanmuuttajaerityiset palvelut kuten tulkkaus ja kotouttamispalvelut, mutta esimerkiksi maahanmuuttajien terveydenhuollon tai koulutuksen menot ovat samassa terveystoimen tai koulutoimen budjetissa ja niiden esiin kaivaminen on hankalampaa.

Eli jos halutaan saada selville arviota humanitaaristen maahanmuuttajien kustannuksista kunnalle. Tulisi tähän laskea suorat tulonsiirrot, maahanmuuttajaerityiset palvelut ja jonkinlainen arvio heidän käyttämiensä yleisten palveluiden kustannuksista.

Albert1

  • Guest
Vs: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #2199 on: 19. 03. 2010 19:07 »
Tarkoittaako tämä nyt sitä, ettei keskussairaalan polilla enään ole mamuilla sitä omaa lääkäriä jolle he

pääsevät ennen alkuperäisväestöä?

Vastaanottokeskuksissa majailevat turvapaikanhakijat eivät ole Suomen sosiaalivakuutuksen piirissä, joten kunnalliseen terveydenhuoltoon heillä ei ole asiaa. Yleisesti tilanne on tietääkseni järjestetty niin, että VOK tai käytänössä valtio ostaa terveydenhuolto palvelut joltain toimijalta, joka usein on yksityinen lääkäriasema.

Näin ollen käytännössä turvapaikanhakijat säästyvät ikävältä kantaväestön kohtaloksi tulleelta jonottamiselta ja saavat esimerkiksi hammashuoltoon liittyvät palvelut mukavasti ilman turhia odottamatta.

Nämä palvelut tietysti koskevat myös esim. turvapaikkaa hakevia romanian romaneja, vaikka heille ei turvapaikkaa tullakkaan myöntämään, mutta saavatpahan ainakin hampaat ojennukseen.
« Last Edit: 19. 03. 2010 19:07 by Albert1 »