Author Topic: Perussuomalaiset  (Read 423279 times)

0 Members and 16 Guests are viewing this topic.

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 448
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2360 on: 22. 04. 2013 00:12 »
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288559190632.html

Ilmeisesti muiden puoluetaustojen henkilöt pitävät persuja uhkana, maken tavoin. Hienoa että sentään 27% suhtautui myönteisesti, tilaa on siis kasvuun.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2361 on: 22. 04. 2013 00:12 »
???
kysymyksessähän oli galluppina tehty kansan mielipide. Missä kohtaa on jotain uhasta? Nyt en ymmärrä. Mikä uhka? Millä tavoin? Mille?

Ainakaan nettilinkistä ei käynyt ilmi, että kansalta olisi kysytty, jos kokee jotain puoluetta uhaksi.
Lauri voisi hieman täsmentää ajatustaan, millä tavoin hän löytää "Persujen uhan" tuosta linkistä.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2362 on: 22. 04. 2013 04:04 »

Lauri voisi hieman täsmentää ajatustaan, millä tavoin hän löytää "Persujen uhan" tuosta linkistä.


Lauri oli lukenut jutun ja tunsi suuren uhkan leijuvan oman,  lähes messiaanisen Jytkyn päällä. Kuinka "Jumalatonta " tuo luterilainen kansa on, ihmetteli Lauri katolilaisen profeettansa jalkojen juuressa.  Peloissaan hän luki kommentit päälle. Teksti oli kuin hunajaa huulille,  näin usko alkoi palautua, yllättäen Lauri sai vielä valaistuksen, kuin korkeimman johdatuksena, unenkaltaisen näyn,  jossa lähes profeetaksi noussut legenda sanoi matalalla äänellä. Ääni tuli jostain tuoltapuolen  Jylhästi se kaikui. Vanhat puolueet olivat taas kerran peukaloineet tutkimusta, "kyllä kansa tietää". 

Totuus kuitenkin ilkeästi kirveli. Niimpä Lauri luki kommentit vielä toiseen kertaan varmuuden vuoksi että usko varmasti palautuisi.
Kommentit vahvistivat asian, Jytky on sittenkin totta. Halleluja. Näin Lauri sai taas olla rauhallisin mielin.  Sisimmässään Lauri tiesi kokoajan että hommafoorumin kaverit olivat kommenttien takana, mutta ei antanut sen häiritä. Pääsiäisestä ei ollut kulunut vielä pitkään,  joten Lauri muisti selvästi vielä sanoman, "kärsi,kärsi" sitä kirkkaamman kruunuun saat, Pienestä tausta häiriöstä välittämättä,  Lauri sai olla nyt hyvillä mielin,  tänäänkään ei tarvitse vielä hakea apua, selviän.




Täytyy sanoa että kovaa on Persun elämä.

Eikka

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2363 on: 22. 04. 2013 05:05 »
Kyllähän tuon nollatutkimuksen voi tulkita siten, että persut ovat vastaajien mielestä huonoin vaihtoehto kun he ajattelevat sitä oman puoluekantansa kannalta. Persut tulkitaan suurimmaksi uhaksi vanhoja sikapuolueita vastaan. Vastaavasti noiden "tulosten" perusteella kepun possut ovat niin munattomia ja vaarattomia muita puolueita vastaan, ettei heillä ole viime vuosina ollut edes asettaa johtoon miestä ennenkuin pakon edessä jostain esiin kaivettu miljonääri joka on niin kaukana tavallisesta suomalaisesta kuin olla voi.

Sain muuten jostain haltuuni jonkun tutkimuksen jossa lopputulos oli juuri toisinpäin. Persut kärjessä ja kepupossut viimeisenä. Eli näiltä osin tilanne on 1-1. ;)

Eikö nämä mielipidetutkimukset ole jo nähty. Esim jytkyn perusteella oltiin niin pahasti metsässä ettei voida puhua tilastotieteestä vaan mielipidekikkailusta. Kuka tämän jostain haltuun saadun "tutkimuksen" on tilannut ja maksanut? Jos tällä "tutkimuksella" olisi oikeaa painoarvoa tulisi Kepupossujen kannatuksen olla suurin. Näin ei kuitenkaan ole, onneksi.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2364 on: 22. 04. 2013 06:06 »
Ei minua haittaisi ollenkaan kuinka paljon ääniä Perussuomalaiset saisivat. Puolue muiden joukossa, mutta kantaisivat sitä vastuuta, mitä vaaleissa ovat saaneet. Jostain kumman syystä vastuunkanto ei heitä kiinnosta. Maa pitäisi pelastaa eläkepommilta, lainapommilta, työttömyyspommilta, terveyspommilta.... , mutta ei, noihin kysymyksiin ei vastauksia ole kuulunut. Milloin saamme kuulla?
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 448
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2365 on: 22. 04. 2013 07:07 »
Kuulostat make rikkinäiseltä levyltä "persut eivät kanna vastuuta.. persut eivät kanna vastuuta.. persut eivät kanna vastuuta..

Ei minua haittaisi ollenkaan kuinka paljon ääniä Perussuomalaiset saisivat. Puolue muiden joukossa, mutta kantaisivat sitä vastuuta, mitä vaaleissa ovat saaneet.

Luulin tosissani, että Perussuomalaiset ovat vastuunkantajia. Nyt ei enää niin haittaa, kun totuus on tullut ilmi. Pelkkää populismia.

Anna, sinun ajatuksesi ovat pitkälti hyviä. Mutta valitettavasti puolueessa ei ole varaa muulle kuin populismille. Se selvisi parhaiten, kun eduskuntavaalien jälkeen vastuuta ei haluttu ottaa, vaikka sitä kultalautasella tarjottiin.

Kerro nyt meille muillekin, miksi se sinua niin kovasti vaivaa ettei persut ole hallituksessa? Kun persut ovat selkeästi inhokkisi, niin eikös se ole sinun etusi ettei persut ole hallituksessa?

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2366 on: 22. 04. 2013 07:07 »
Ai samalla tavalla kuin sinä mamu- asioissa?

Jos joku isommista puolueista esittää lopullisia ehtoja ilman mitään mahdollisuutta kompromisseihin, niin se vaikeuttaa hallituksen muodostamista ja toimintakykyä. Ja tämä taas ei ole Suomen kansan etujen mukaista.
Lopputuloksena on tällöin se, että yhden puolueen uppiniskaisuuden takia Suomella on toimintakyvyttömämpi hallitus, koska muuta joutuvat tekemään entistä enemmän kompromisseja. Ja toisekseen, tämä uppiniskaisen puolueen omien tavoitteiden toteuttaminen on oppositiosta huomattavasti vaikeampaa kuin, että hyväksyisi kompromisseja edes jollain tasolla. Kaikki muut puolueet ymmärtävät tämän.
On turha Lauri kuvitellakaan, että ensi eduskuntavaaleissa on myöskään asiaa hallitukseen vastaavilla ehdoilla, mitä viimeksi esitettiin. Vaihtoehtona on siis joko takinkääntö perinteisen suomalaisen politiikan tapaan tai oppositiotaivaleen jatkuminen. Jälkimmäisessä vaihtoehdossa Perussuomalaiset eivät edelleenkään pääse tekemään niitä päätöksiä, joihin he kaikista eniten haluaisivat vaikuttaa.

Tätä toimintamallia voisipa jopa kutsua omaan silmään kusemiseksi.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 448
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2367 on: 22. 04. 2013 08:08 »
Jos joku isommista puolueista esittää lopullisia ehtoja ilman mitään mahdollisuutta kompromisseihin, niin se vaikeuttaa hallituksen muodostamista ja toimintakykyä. Ja tämä taas ei ole Suomen kansan etujen mukaista.
Lopputuloksena on tällöin se, että yhden puolueen uppiniskaisuuden takia Suomella on toimintakyvyttömämpi hallitus, koska muuta joutuvat tekemään entistä enemmän kompromisseja. Ja toisekseen, tämä uppiniskaisen puolueen omien tavoitteiden toteuttaminen on oppositiosta huomattavasti vaikeampaa kuin, että hyväksyisi kompromisseja edes jollain tasolla. Kaikki muut puolueet ymmärtävät tämän.
On turha Lauri kuvitellakaan, että ensi eduskuntavaaleissa on myöskään asiaa hallitukseen vastaavilla ehdoilla, mitä viimeksi esitettiin. Vaihtoehtona on siis joko takinkääntö perinteisen suomalaisen politiikan tapaan tai oppositiotaivaleen jatkuminen. Jälkimmäisessä vaihtoehdossa Perussuomalaiset eivät edelleenkään pääse tekemään niitä päätöksiä, joihin he kaikista eniten haluaisivat vaikuttaa.


Ei muiden puolueiden ollut pakko käännellä takkiaan niinkin merkittävässä asiassa kuin eurotuet. Se oli kokoomuksen asettama ehto hallitukseen pääsemiseksi, ja kokoomus olisi jäänyt vaatimuksensa kanssa vähemmistöön jos muutkin puolueet olisivat olleet suoraselkäisiä perussuomalaisten tavoin. Vaalikonevastausten mukaan eurotukia ei olisi hyväksytty niiden ehdokkaiden toimesta jotka valituksi tulivat.

Tuo demokratian väheksyminen kokoomukselta näkyy nyt sitten huonona hallituksena, mutta itsepä ovat kuoppansa kaivaneet. Ihan turha siitä on persuja parjata. Sehän nyt olisi ollut perussuomalaisilta poliittinen itsemurha mennäkin kaiken tuon eurotukivastaisen kampanjoinnin jälkeen tehdä demarit ja sanoa että jaaaaaaaaaaaaa jos me kerran päästäänki hallitukseen niin kyllä me sit vaihdetaan mielipidettä :D

Minusta on kaikenkaikkiaan huvittavaa että sinä, joka et edes ole persujen kannattaja, otat asian näin raskaasti. No, jos nyt sattuisikin niin että olet ihan oikeasti huolissaan että onko persuilla riittävästi vaikutusvaltaa, niin ole huoleti. Perussuomalaisten "uhka" on mm. pakottanut muita puolueita muuttamaan kantojaan.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2368 on: 22. 04. 2013 10:10 »

Sehän nyt olisi ollut perussuomalaisilta poliittinen itsemurha mennäkin kaiken tuon eurotukivastaisen kampanjoinnin jälkeen tehdä demarit ja sanoa että jaaaaaaaaaaaaa jos me kerran päästäänki hallitukseen niin kyllä me sit vaihdetaan mielipidettä :D


En usko, että tämä asia olisi ollut poliittinen itsemurha. Ei edes lähelläkään. Olettehan te jo nyt tämän jälkeen alkaneet kääntää takkia. Ei ole ollut puhettakaan, että eurosta olisi pakko erota, saatikkaan EU:sta.

Lisäksi tuo pelkosi poliittisesta itsemurhasta, kertoo juurikin sen, että halua vastuunkantoon ei ollut.. Eli mieluummin kerätään jatkossakin pisteitä populismilla, kuin että välitettäisiin aidosti miten Suomella tulevaisuudessa menee.

Mielenkiintoista muuten verrata syitä miksi mennään taloyhtiön hallitukseen ja miksi ei mennä Suomen hallitukseen.

" Viisi yleisintä syytä lähteä mukaan hallitukseen ovat sen mukaan:

1. Pääsee taloyhtiön päätöksenteon ytimeen.

2. Halu vaikuttaa siihen, miten omaa omaisuutta hoidetaan ja kehitetään.

3. Luottamustehtävä on elämäntapa.

4. Pelko siitä, että muut hoitavat homman huonosti tai tekevät vääriä päätöksiä.

5. Velvollisuudentunto osallistua vuorollaan hallituksen toimintaan. "

Ja Perussuolaisilla hallitusvastuusta jättäytymisen syy on :poliittisen itsemurhan pelko.

http://www.talouselama.fi/uutiset/miksi+suomalainen+menee+taloyhtionsa+hallitukseen+no+pelko+on+yksi+tarkea+tekija/a2181105
« Last Edit: 22. 04. 2013 11:11 by make »
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2369 on: 22. 04. 2013 13:01 »
Ottamatta kantaa pitäisikö kulttuurimäärärahoja vähentää vai ei, niin ei taida ihan perusteettomasti Olli Virtaperko puheenvuoroaan lausunut, kun Perussuomalainen kansanedustaja vastailee tällä tavoin toimittajan kysymyksiin:

http://suomenkuvalehti.fi/blogit/kuvien-takaa/olli-immonen-vastaa-kulttuurin-tukemisen-kysymyksiin-osa-2-vain-historiallinen-elokuva-ansaitsee-tukia

Ja tarina jatkuu....

http://suomenkuvalehti.fi/blogit/kuvien-takaa/olli-immonen-vastaa-kulttuurin-tukemisen-kysymyksiin-osa-3-elokuvatuotantojen-kansainvalisyyskehitys-on-pysaytettava
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7432
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2370 on: 22. 04. 2013 16:04 »

.

Miksi tämä yksi hallituskuvio on niin tärkeä ja unohdetaan kokonaan että perussuomalaisethan toimivat kunnissa ja maakunnissa myös

.

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 448
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2371 on: 22. 04. 2013 16:04 »
En usko, että tämä asia olisi ollut poliittinen itsemurha. Ei edes lähelläkään. Olettehan te jo nyt tämän jälkeen alkaneet kääntää takkia. Ei ole ollut puhettakaan, että eurosta olisi pakko erota, saatikkaan EU:sta.

Lisäksi tuo pelkosi poliittisesta itsemurhasta, kertoo juurikin sen, että halua vastuunkantoon ei ollut.. Eli mieluummin kerätään jatkossakin pisteitä populismilla, kuin että välitettäisiin aidosti miten Suomella tulevaisuudessa menee.

Mielenkiintoista muuten verrata syitä miksi mennään taloyhtiön hallitukseen ja miksi ei mennä Suomen hallitukseen.

" Viisi yleisintä syytä lähteä mukaan hallitukseen ovat sen mukaan:

1. Pääsee taloyhtiön päätöksenteon ytimeen.

2. Halu vaikuttaa siihen, miten omaa omaisuutta hoidetaan ja kehitetään.

3. Luottamustehtävä on elämäntapa.

4. Pelko siitä, että muut hoitavat homman huonosti tai tekevät vääriä päätöksiä.

5. Velvollisuudentunto osallistua vuorollaan hallituksen toimintaan. "

Ja Perussuolaisilla hallitusvastuusta jättäytymisen syy on :poliittisen itsemurhan pelko.

http://www.talouselama.fi/uutiset/miksi+suomalainen+menee+taloyhtionsa+hallitukseen+no+pelko+on+yksi+tarkea+tekija/a2181105

Sinulle sana vastuu tarkoittaa varmaan jotain muuta kuin muille. Minusta on vastuullista tehdä kuten on luvannut. Olisi ollut äänestäjien pettämistä äänestää eurotukien puolesta. Mikä kohta tässä nyt voi olla niin vaikeaa käsittää?

Poliittinen itsemurha se olisi ollut sen takia, että perussuomalaiset markkinoivat itseään vaihtoehtona takinkääntäjille kuten demarit ja keskusta.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2372 on: 22. 04. 2013 16:04 »
Niin, minulla vastuu on välitetään Suomen tulevaisuudesta. Sinulle poliittinen mandaatti ja julkisivun pitäminen on vastuuta :)
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2373 on: 22. 04. 2013 16:04 »

.

Miksi tämä yksi hallituskuvio on niin tärkeä ja unohdetaan kokonaan että perussuomalaisethan toimivat kunnissa ja maakunnissa myös

.

Varmaan sen takia, että kuntapolitiikkaa on vaikeampi tehdä muutakuin yksilötasolla. Jos vaikka katsoo Vaasan Perussuomalaisten kotisivuja, niin kunnallinen ohjelmajulistus ja tavoitteet loistavat poissaolollaan. Sdp:ltä tälläinen kylläkin löytyy, ja omaksi yllätykseni myös Keskustalta.

Perussuomalaisilla kunnallispolitiikan teko on valtakunnan tason politiikkaa vieläkin vaikeampaa, johtuen varmaan siitä, että Perussuomalaiset eivät ole vielä pystyneet jäsentämään mitään muuta poliittista toimintasuuntaa kunnallisella tasolla itsellensä kuin mamujen vastustuksen. 
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 448
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2374 on: 22. 04. 2013 16:04 »
Niin, minulla vastuu on välitetään Suomen tulevaisuudesta. Sinulle poliittinen mandaatti ja julkisivun pitäminen on vastuuta :)

Sanojen ja tekojen linjassa pitäminen, eli rehellisyys toki auttaa myös julkisivun ylläpitoa, mutta on myös itseisarvo. En lähtisi kehuskelemaan että "no valehdeltiin äänestäjille mutta se on hyvä koska äänestäjät eivät ymmärrä mikä heille on parasta". Sitäkö sinä vaatisit perussuomalaisten eduskuntaryhmältä?

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2375 on: 22. 04. 2013 17:05 »
Olen jo kertonut moneen kertaan, että politiikassa pitää pystyä kompromisseihin, jopa itselle vaikeissa asioissa.

Vihreille tästä hatunnosto, koska he ymmärsivät, että eivät voi pää barrikadeilla huutaa loppuun asti yksin ei ydinvoimalle. Sekin oli heille "poliittinen itsemurha", kun joutuivat pyörtymään päätöksessään.

Viisas politiikko olisi voinut helposti kuitata EU-tuet seuraavalla:

Vastustamme edelleen EU-tukia, mutta meille on tärkeätä olla päättämässä Suomen tulevaisuudesta ja joudumme pitkin hampain hyväksymään tukipaketit, jotta muissa asioissa pääsemme vaikuttamaan meille tärkeissä asioissa.

Samalla tapaa kuin kaikki muut puolueet tekevät. Jokainen, paitsi vähä-älyinen, ymmärtää, että yksin ei voi tätä maailmaa viedä positiivisesti eteenpäin, vaan siinä tarvitaan yhteistyötä.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2376 on: 22. 04. 2013 17:05 »
Rinta rottingilla uhosivat että nyt muuttuu meno, pettivät multa ääneni ja uusintakierroksella eivät sitä saa. Eivät ole saaneet aikaan kuin räksytystä, vai onko persut tehneet jotain ?
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 448
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2377 on: 22. 04. 2013 17:05 »
vai onko persut tehneet jotain ?

Kyllä vain. Taino, ehkä ensin pitää sinultakin kysyä tarkennuksia, mitkä poliittisten työkalujen käyttämisistä sinä lasket teoiksi? Onko aloitteiden jättäminen tekoja? Entä eriävät mielipiteet tai muutosehdotukset? Mielipidekirjoitukset?

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2378 on: 22. 04. 2013 17:05 »
Helpoiten teot onnistuu hallituksesta. Oli sitten kunnan tai valtion.

Ja jos ei ole siellä, niin sitten on vain ja ainoastaan kunnolla pohjustetut aloitteet tai muutosehdotukset, jotka menevät läpi, ovat tekoja. Muu on vain helposti turhaa toimintaa, kyllä niitäkin voi tietysti teoiksi laskea, mutta turhiksi sellaisiksi, koska muutosta ei tapahdu.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

AD

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2379 on: 22. 04. 2013 17:05 »
Make, älä ole noin kovana, tietyt persut ovat toimillaan saaneet ylettömästi mielipiteitä toiminnoillaan erinäisissä luottamustoimissa, parhaiten nyt yhtäkkiä jo edesmenneistä henkilöistä tulee Tony Halme.

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 448
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2380 on: 22. 04. 2013 17:05 »
Oliko siis perussuomalaisten syy että kokoomus sai eniten ääniä, ja siitä pitää perussuomalaisia rankaista myös vastedes?

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2381 on: 22. 04. 2013 17:05 »
Teot semmoisia että asiat muuttuu, aloitteet on kaikki jyrätty eli se on sitä räksytysta. Mitään eivät saaneet aikaan niin suurella äänimäärällä, olkoon oppositiossa jollain 10% äänimäärällä seuraavassa vaalissa vajaa 2v ja alamäki kiihtyy.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 448
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2382 on: 22. 04. 2013 17:05 »
Teot semmoisia että asiat muuttuu, aloitteet on kaikki jyrätty eli se on sitä räksytysta. Mitään eivät saaneet aikaan niin suurella äänimäärällä, olkoon oppositiossa jollain 10% äänimäärällä seuraavassa vaalissa vajaa 2v ja alamäki kiihtyy.

Se oli kyllä vastaanpanemattomasti sanottu. Jos vain hallituksen päätökset hyväksytään "teoiksi" niin sitten oppositio "ei ole tehnyt mitään" ja niin ollen ansaitsevat joutua unohduksiin?

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2383 on: 22. 04. 2013 18:06 »
Olen samaa mieltä Henryn kanssa. Jos aloitteita edes tehdä sillä mielellä, että ne menisivät läpi, niin se on pelkkää populismia.

Vaikka ainakin entisaikojen keskusta ei ole minulle siltarumpupolitiikkansa ja vaalirahaskandaaliensa johdosta mieluinen puolue, niin Sipilä on nostanut Keskustan suosioita ainakin minun silmissäni.
Tässä otteita hänen puheistaan:

"Uskon, että ihmiset odottaa tänä päivänä enemmän mielikuvapolitikoinnin sijaan asioihin keskittymistä ja asioiden ratkaisemiseen keskittyvää politiikkaa."
" – En ole vielä kuullut heidän vaihtoehtoaan asiassa. Luulen, että ihmiset haluaisivat kuulla, miten asiat pitäisi ratkaista, Sipilä sanoo."
 
ja jossain sanoi vielä seuraavasti: Jos hallitus tekee hyviä asioita/päätöksiä, niin kyllä niistä pitää pystyä kehumaan... (en muista sanatarkasti)

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2013/04/1740771/sipila-tyytymattomyys-hallituksen-toimintaan-nostaa-keskustaa

Keskusta esittää vaihtoehtoja, toisin kuin Perussuomalaiset.

“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2384 on: 23. 04. 2013 23:11 »
Kun täällä niin innostuneesti otetaan mamujen vertailukohteeksi tapahtumia vaikkapa Ruotsista. Niin otetaan tälläinen "perussuomalainen". Eli nationalisti, joka on maahanmuuttokriittinen ja populisti.

Maailman onneksi musta, liberaali voitti vaalit.


http://dailycurrant.com/2013/04/22/sarah-palin-calls-invasion-czech-republic/
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2385 on: 24. 04. 2013 01:01 »
Viitaten Maken linkkiin dailycurrant.com ja siitä aukeaviin seuraaviin linkkiviittauksiin jotka lienee syytä katsoa ymmärtääkseen kommenttini. Maken linkissä mainitussa mediassa siis pelataan poliitikkojen väärinkäsityksillä ja huhuilla ja suoranaisilla kyseisen median tahallisilla väärinymmärryksillä.

Olen katsellut tovin You Tubessa Yhdysvaltain presidentin Obaman lausuntoja ja ihmettelen kuinka vähän media on niiden kaksimielisiin ilmaisuihin tarttunut tyyliin Obaman omien sanojensa mukaan intohimoinen ja sitoutunut suhde Argentiinan presidentin kanssa. Tarkoitus oli siis kertoa Obaman ja Argentiinan presidentin yhteisestä kiinnostuksesta tieteeseen.
« Last Edit: 24. 04. 2013 02:02 by Timo Rintamäki »

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7432
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2386 on: 24. 04. 2013 04:04 »
Kun täällä niin innostuneesti otetaan mamujen vertailukohteeksi tapahtumia vaikkapa Ruotsista. Niin otetaan tälläinen "perussuomalainen". Eli nationalisti, joka on maahanmuuttokriittinen ja populisti.

Maailman onneksi musta, liberaali voitti vaalit.


http://dailycurrant.com/2013/04/22/sarah-palin-calls-invasion-czech-republic/

Tämä ignorant newsin henkilö on lähinnä poliittinen vitsi ei oikea nationalisti, vastaa tietojensa ja taitojensa puolesta lähinnä kokkareiden äärioikeistoa meillä

EDIT :

Joskus kyllä huvittaa kun ollaan muka ns. "huolissaan" äärioikeistosta Suomessa ja samalla äärioikeisto saa ilmaista mainostilaa esim. juuri Enbusken ohjelmistoissa

.
« Last Edit: 24. 04. 2013 05:05 by herkkoo »

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2387 on: 24. 04. 2013 05:05 »
Herkkoo,
Ei todellakaan ollut poliittinen vitsi, toiminut senaattorina, ollut varapresidenttiehdokkaana. Valitettavasti hän ei todellakoon ollut mikään poliittinen vitsi. Vaan populismilla ratsastanut poliitikko. Samanlaiset arvot vaikkapa aborteissa kuten Timo Soinilla. Ja nationalisti hän on todellakin, ja edustaa mielestäni tälläistä omaa napaa katsovaansa oikeistoa. Mielestäni Palin on yhteiskunnan erilaisuus huomioon ottaen enemmän kuin täydellinen USAn "Perussuomalainen".
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2388 on: 24. 04. 2013 09:09 »
Erikoista keskustelua ja vänkäämistä, en tiedä pitäisikö joidenkin mielestä ihmisen joka on vaikkapa persujen jäsen , olla samaa mieltä ja hyväksyä puolueensa päätökset ja toimet . Itse en ole ,ja luulenpa monissa puolueissa ajateltavan samalla lailla .
veritas odium parit.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2389 on: 24. 04. 2013 09:09 »
Eipä varmaan tarvitsisi Risto, ja olet oikeassa. Tällä palstalle on kuitenkin pesiytynyt tietynlainen yleistämisen tapa, jota ovat erityisesti viljelleet Perussuomalaiset tai heidän kannattajansa. Tasa-arvo yleistämisissä sallittakoon siis koskemaan myös Perussuomalaisia.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2390 on: 24. 04. 2013 11:11 »
Kun kirjoitin että persuilta puuttuu teot niin eipä sixpäk hallituskaan ole saanut kuin harmia aikaiseksi, mihin meidän rahat menee kun postit lopetettu ja lääkäreille jopa vuoden jonot. Ei enään rakenneta eikä edes tontteja keritä jakamaan halukkaille, siis nyt kyseessä Vaasan tilanne. Me kaikki ollaan äänestetty vääriä ihmisiä, onneksi presitentti onnistuttiin valikoimaan hyvin. Kun ensikerralla ei voi äänestää persuja niin enpä tiedä noista muistakaan, ei uskalla valita koska pieleen menee. Poliitikot puolueesta riippumatta on unohtanut kansan tarpeet ja jopa varsinaisen hädän sairaiden ja vanhusten kohdalla, meistä eläkeläisistä halutaan eroon. Persuista huolimatta ollaan kansana hylätty omaan maahamme.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 448
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2391 on: 24. 04. 2013 12:12 »
https://twitter.com/anttikaikkonen/status/327022020833468416

Kaikkonen ilmoittaa luottamustehtävästä eroamisestaan ja mainitsee erikseen että se oli persujen ansiota.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2392 on: 24. 04. 2013 13:01 »
Minusta Kaikkonen teki aivan oikein,  vaikkei asiallista syytä eroon ollutkaan,  toisin kun Halla-Ahon kohdalla. Seuraavissa vaaleissa tuskin enään mitään suuria sytykkeitä löytyy.
Taitaapa olla vielä niinkin että Persut tappelevat taas rahasta seuraavat kymmenen vuotta,  joten populismi ei oikein kukoista.

Harmi vain että Persujen ansiosta,  suomi ei päässyt irti ihmiset halvaannuttaneesta sosialiremokratiasta.

Eikka

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2393 on: 24. 04. 2013 15:03 »
OW taitaa olla omiensa joukossa vähemmistössä mielipiteineen. Siihenhän sinä olet tottunut. Kuinka joku kehtaa ajatella jotain muuta ratkaisua.

Valtaosa kansalaisista on Kaikkosen eron kannalla, vai tarkoittaako tämä sitä että 91% kansasta kannattaa persuja? Persuthan yksin halusivat kaikkosen eroavan, muut puolueet eivät:


Offline Joona

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 67
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2394 on: 24. 04. 2013 15:03 »
Kyllä oli hieno aloite persuilta ,että saatiin vankilatuomion saanut rikollinen pois vastuullisesta tehtävästä. Kansan enemmistö oli samaa mieltä.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2395 on: 24. 04. 2013 15:03 »
OW taitaa olla omiensa joukossa vähemmistössä mielipiteineen. Siihenhän sinä olet tottunut. Kuinka joku kehtaa ajatella jotain muuta ratkaisua.

Olisit nyt hyvä mies lukenut tarkemmin tekstini,  ilmaisin siinä täysin selkeästi että Kaikkosen päätös oli oikea. Se ei poikkea yhtään lanseeraamastasi tutkimuksesta.  Näkeekö joku siinä poikeamaa.

Taitaa kyllä olla että samalla lähti kompetenssia päätöksenteosta enemmän,  kuin Persujen koko porukalla on yhteensä. No ei se haittaa.

Eikka

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2396 on: 24. 04. 2013 15:03 »
OW taitaa olla omiensa joukossa vähemmistössä mielipiteineen. Siihenhän sinä olet tottunut. Kuinka joku kehtaa ajatella jotain muuta ratkaisua.

Olisit nyt hyvä mies lukenut tarkemmin tekstini,  ilmaisin siinä täysin selkeästi että Kaikkosen päätös oli oikea.

Lue nyt hyvä mies itse mitä kirjoitin. Olet OMIESI joukossa vähemmistössä. KEPUhan ei vaatinut kaikkosen eroa, ainoastaan persut. Mukava nähdä että olet persujen kanssa samaa mieltä.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2397 on: 24. 04. 2013 15:03 »
Persuja lukuunottamatta kaikki muut puolueet hyväksyivät Kaikkosen jatkamisen. On jopa hyvin todennäköistä että juuri Keskusta on ollut yhtenäisesti sitä mieltä että Persuille ei enään anneta mitään ja se alkaa kyllä purra,  tulet sen huomaamaan. Tuossa mielipidekyselyssä ei ole eroteltu puoluekantoja,  joten et voi perustellusti väittää yhtään mitään. Puolueenne Demari vetoiset agitaattorit tulevat vielä huomaamaan,  ettei politiikan teossa oksalla kauan istuta.

Eikka

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2398 on: 24. 04. 2013 16:04 »
Tuossa mielipidekyselyssä ei ole eroteltu puoluekantoja,  joten et voi perustellusti väittää yhtään mitään.

Päteekö tämä mielestäsi kaikkiin muihinkin gallupeihin?

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2399 on: 24. 04. 2013 16:04 »
Ei välttämättä,  joskus kysymyksen asettelu antaa osviittaa taustoista.