Author Topic: Perussuomalaiset  (Read 431869 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2320 on: 18. 04. 2013 19:07 »
Mainio teksti nm. makelta

Offline Hertta

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 662
  • Monikulttuurisuus on voimaa
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2321 on: 18. 04. 2013 19:07 »
Perussuomalaiset ovat löytäneet vaihtoehdon perusterveydenhoitoon sekä säästöjä.
”Lääkkeitä olikin tuonut Suomen Luontaisterveyden Liiton puheenjohtaja Merja Lindström, joka oli opastanut Perussuomalaisia kansanedustajia. Silmänpohjan rappeumasta kärsineestä 44-vuotiaasta Leenasta, joka sai Lindströmin mukaan näkönsä takaisin luontaishoitojen ansiosta.
Lisäksi Lindström oli valistanut, että vitamiini-rasvahappo-rautavalmiste-kalaöljy-valkosipuli-hoito pelasti Leenan varpaan, joka oli tarkoitus amputoida.”

Alanasiantuntijat olivat tyrmänneet koko touhun mielipuoliseksi touhuksi.
Kuten psykiatrisen vankisairaalan ylilääkäri, professori Hannu Lauerma sanoi puolestaan seminaarista ensimmäisenä kertoneessa Helsingin Sanomissa, että julkisten varojen käyttö vaihtoehtohoitoihin olisi mielipuolista.”

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041716908333_uu.shtml

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 448
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2322 on: 18. 04. 2013 20:08 »
Skeptisesti suhtaudun tällaisiin mielikuvitushoitoihin kuten homeopatiaan . Enkä oikein näe järkeä että niitä jotenkin yritetään vielä puolueeseen yhdistää.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7435
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2323 on: 18. 04. 2013 20:08 »

.

Perussuomalaiset ei ole toki ainoa jonka imussa tämä humpparyhmä yrittää saada julkisuutta asialleen

"Lindström poseerasi Suomen Luontaisterveyden Liiton jäsenlehden numerossa 1/2011 europarlamentaarikko Sirpa Pietikäisen (kok) rinnalla. Kuvatekstin mukaan "suuri joukko kansanedustajia" puoltaa RAY:n projektirahaa Suomen Luontaisterveyden Liitolle."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041716908333_uu.shtml


Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2324 on: 18. 04. 2013 20:08 »
No kyllähän tässä tapauksessa oli nimenomaan Perussuomalaisen puolueen asia tuo miittingi

Toisaalta saahan sitä hömppääkin pyörittää,  kun ei vain lähetä laskua muille. Tahtoo vain olla toisin,  ensin tuhotaan oma maksa syömällä mitä sattuu ja sitten hyökätään veronmaksajan niskaan,  syyllistämään tätä hyvinvoinnista,  jotta maksatus käy sujuvammin. 

Persut ei voimia säästä,  vaatiessaan julkista terveydenhoitoa korjaamaan itse aiheutetut vahingot.




hartsa

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2325 on: 18. 04. 2013 20:08 »
Yksi juttu mikä perussuomalaisissa tympii on Soini, joka ennen jytkyä oli positiivinen tyyppi, mutta sen jälkeen on järjestelmällisesti kaikkea muiden puolueiden ajamia asioita vastaan. Koskaan hän ei sano että "ihan hyvä idea, kun näin vielä tehdään niin hyvä tulee". Ei, aina hän on kaikkea vastaan, ja jokaiseen asiaan pitää tv-haastatteluissa yrittää virittää jokin soinimainen nokkela lausahdus.

Soini on tällä tavalla toistanut itseään jo pitkään. Naaman näkeminenkin jo tympii. Koittaisi hakea kompromisseja muiden kanssa eikä jatkuvasti olla pelkästään vastarannankiiskinä.

Muuten olen sitä mieltä että Perussuomalaiset on nimenomaan populistinen puolue. Se siis pyrkii ennenkaikkea esiintymään yksinkertaistaen asioita liiallisesti voimakkaiksi ja kärkekkäiksi kannanotoiksi, jotka asioihin perehtymättömän yleisön on helppo omaksua. Siksi puolue vetoaa sitä todennäköisemmin mitä alhaisempi henkilön koulutustaso on (ja sitä myötä kyky eritellä monimutkaisia yhteiskunnallisia asioita heikompi). Kaikkialla demokratioissa (vastuuttomat) populistipuolueet menestyvät samalla tavalla.

Joo, tiedän, nyt joku sanoo että onpa ylemmyydentunteinen ja elistinen mielipide. Mutta kun tämä nyt vain on totuus.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2326 on: 18. 04. 2013 20:08 »
Komppaan täysin hartsaa ja OW:tä.

Olin itsekin sellaisessa uskossa, että hallitukseen ovat menossa muuttamaan tai ainakin vaikuttamaan ajamiinsa asioihin. Mutta mitä vielä. OW oli kaukaa viisas ja näki mitä tuleman piti. Muutosta ei ikinä haettukaan, pelkkää populismiä.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2327 on: 18. 04. 2013 20:08 »
Tällä populismilla Persujen poliittinen kannatus jässähtää enintään 14 %. Se on vähälahjaisten maksimi. Sekin edellyttää ettei muut puolueet pysty kampanjoissaan siivilöimään omaan pussiin, sopivilla ehdokkailla nuo populismilla helposti saatavat äänet.

Politiikan ammattilaisilta tuo sujuu kuitenkin yleensä mallikkaasti,  joten Persujen jytky ei ole mahdollista edes toistua.  SDP jolta se viimeksi sai eniten voimaa,  ei enään ehdokas asettelussaan,  eikä poliittisessa ohjelmassaan anna toista kertaa, noin paljon etua Persuille.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7435
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2328 on: 18. 04. 2013 21:09 »

.

Joka tapauksessa "kunniapuheenjohtaja" voisi antaa taas rakentavaa palautetta ettei mitään näitä hurlumheitä tarvitse enää päästää eduskuntaryhmän tiloihin käyttämään ihmisten hyväntahtoisuutta hyväkseen

.

Offline R B Rintamäki

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 71
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2329 on: 19. 04. 2013 05:05 »
Ollessani työelämässä jouduin tekemisiin monien ihmisten kanssa, yhteistä heille kaikille oli se, että jokainen oli lahjakas omalla tavallaan huolimatta erilaisista lähtökohdistaan. Oli ylioppilaita kymmeniä vuosia asennustehtävissä. Oli kansakoulupohjalla eri tehtävissä olevia ihmisiä , joista joku lähti eläkkeelle ylempänä toimihenkilönä. Muutamalla oli 60v. 20 vuotiaan fyysinen kunto, jota pidän erityisen lahjakkaana. Tuli juoksupoikana, meni eläkkeelle talouspäällikkönä. Esimerkkejä on lukuisia. En karsinoisi ihmisiä lahjattomaksi pelkän peruskoulutuksen perusteella, tai mitä puoluetta hän kannattaa jossakin elämänsä vaiheessa.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2330 on: 19. 04. 2013 06:06 »
En karsinoisi ihmisiä lahjattomaksi pelkän peruskoulutuksen perusteella, tai mitä puoluetta hän kannattaa jossakin elämänsä vaiheessa.

Viittaako R B Rintamäki hartsan viestin
" Muuten olen sitä mieltä että Perussuomalaiset on nimenomaan populistinen puolue. Se siis pyrkii ennenkaikkea esiintymään yksinkertaistaen asioita liiallisesti voimakkaiksi ja kärkekkäiksi kannanotoiksi, jotka asioihin perehtymättömän yleisön on helppo omaksua. Siksi puolue vetoaa sitä todennäköisemmin mitä alhaisempi henkilön koulutustaso on (ja sitä myötä kyky eritellä monimutkaisia yhteiskunnallisia asioita heikompi). Kaikkialla demokratioissa (vastuuttomat) populistipuolueet menestyvät samalla tavalla. "

Jos viittaa, niin nämä ovat kaksi aivan eri asiaa. Matti Nykänenkin on (oli) erittäin lahjakas urheilija (lisäksi kai lahjakas juomaan viinaakin). Mutta vaikea olisi kehua älynjättiläiseksi, vaikka upeita lausahduksia saimme häneltä kuullakin.

Ja kyllähän perussuomalainen Soinilainen retoriikka vetoaa sellaisiin ihmisiin, jotka eivät jaksa tai halua syventyä yhteiskunnallisiin ongelmiin, syy-ja seuraus suhteisiin, vaan haluavat heille tarjottavan yksinkertaisen ja helpon ratkaisun tarjoittimella. Valitettavasti sellaisia kovin harvoin on olemassa.

Luulisin, että tuo hartsan viittaus koulutustasoon viittaa enemmänkin tämän hetken keski-ikäisiin, joilla on ollut mahdollisuus opiskella kykyjensä ja halujensa mukaan mitä haluavat, kuin vanhempaan ikäpolveen, jolla tälläistä mahdollisuutta ei ole välttämättä ollut.

“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Eikka

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2331 on: 19. 04. 2013 06:06 »
Soini on tällä tavalla toistanut itseään jo pitkään. Naaman näkeminenkin jo tympii.

Tämä on kyllä totta. Pitäisi ymmärtää väistyä sivuun. Ei ne samat välihuudot oikein enää toimi.

Muuten persujen äänestäjien vähättely on turhaa, vain äänillä on merkitystä.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2332 on: 19. 04. 2013 07:07 »
Mitä muuten luulet Eikka tapahtuvan niille Timon ja parin muun avainhenkilön säätiöimille rahoille, jos ja kun Timo väistyy sivuun?
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline R B Rintamäki

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 71
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2333 on: 19. 04. 2013 07:07 »
Ihmiset, jotka kykenevät työllistämään itsensä ovat normaaleja fiksumpia ,sen kummemmin erittelemättä. Kaikki puolueet ovat aikanaan pyrkineet tavoittamaan kansansuosiota populistisin keinoin. Eiköhän kyse ole pikemminkin siitä, että muut puolueet ovat pahasti tyrineet ja täten antaneet mahdollisuuden populismin käyttöön eli luoneet pohjan kansankiihotukseen, joka on vielä kaukana perussuomalaisista. Vastustajat käyttävät yleensä populistista propagandaa menestyvää puoluetta kohtaan moittimalla heitä aiheettomasti esim. Rasisteiksi. Tarkoitin hyvän fyysisen kunnon omaavilla lahjakkailla henkilöillä ihan tavallisia ihmisiä, jotka ovat ymmärtäneet hivenaine / vitamiinitasapainon merkityksen kuntonsa ylläpitämiseksi, sekä tietenkin liikunnan ja terveellisen ravinnon huomioon ottamista. Ei kukaan voi määritellä , kuinka pitkälle joku keski ikäinen henkilö vielä kouluttautuu. Tänä päivänä on nimittäin niin, että jokaisen työelämässä olevan ihmisen on koulutettava itseään menestyäkseen tehtävässään oli sitten insinööri ,rakennusmies .

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2334 on: 19. 04. 2013 07:07 »
Aika monessa kohtaa samaa mieltä R B Rintamäen kanssa. Mutta en seuraavassa:
Liioittelu ja jopa suoranainen valehtelu, ja liika yleistäminenkin tiettyjen kulttuurien, kansallisuuksien tai värin perusteella täyttää rasismin merkit. Ja valitettavasti tämä ei ole kaukana joistakin perussuomalaisista tai heidän kannattajistaan. Koska puolueen johto ei selvästi sanoudu irti näistä kannanotoista ja ilmaise antirasistista kantaansa (jos sitä olisi), niin on luonnollista, että niin kauan rasistin leima leijuu jatkuvasti puolueenkin yläpuolella.

Lisäys: huomasinkin nyt, että viittasit OW:n viestiin lahjakkuudesta. Tällä taidettiin viitata kuitenkin Perussuomalaisiin politiikkoihin enemmän kuin äänestäjiin. Koska lahjakkaammalla porukalla ja laajemmalla poliittisella agendalla äänimäärä olisi suurempi. Populistipuolue Itävallassa sai homoseksuaali Haiderin johdolla 27% äänistä. Erona Perussuomalaisiin löytyy monestakin kohtaa. Perussuomalaiset harrastaa populistista kansallisvasemmistolaiskonservatismista politiikkaa ja Jörg johdatti populistista kansallisliberaalista oikeistopolitiikkaa. Ja Jörgin rivit olivat täynnä osaavia poliitikkoja.
« Last Edit: 19. 04. 2013 07:07 by make »
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline R B Rintamäki

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 71
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2335 on: 19. 04. 2013 07:07 »
Eiköhän se ole sitä pahinta rasismia ,joka täällä kohdistetaan vähän koulutettuihin ,joita ovat mm. Maahanmuuttajat. On se vaan kumma, että em. Eivät ymmärrä omaa rasistisuuttaan.

Eikka

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2336 on: 19. 04. 2013 08:08 »
Jörgin rivit olivat täynnä osaavia poliitikkoja.

No ei kai tässä tarvitse muistuttaa että tällä hetkellä meillä suomessa on:

-peruspalveluministerinä entinen MTVn musiikkijuontaja, o-oo ding dong.
-puolustusministerinä armeijaan tai edes siviilipalvelukseen sopimaton räkänokka,
-valtiovarainministerinä luokanopettaja,
-kulttuuri- ja urheiluministerinä vasemmistolainen terroristi koulutukseltaan ylioppilas,
-puhumattakaan vihreistä verorikollisista tai Vapaavuoren pahoinpitely- yms tuomioista.

Ja koska nämä duudsonit istuvat ministerin pallilla, voitaneen vetää johtopäätös, että kyseessä on vanhojen puolueiden ns ykkösnyrkit.

Mielestäni persut eivät tässä suhteessa ole ainakaan huonompia.

anna vuorinen

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2337 on: 19. 04. 2013 10:10 »
Hakevatko Perussuomalaiset vaihtoehtoa perusterveydenhoitoon

”Perussuomalaisten ryhmähuoneessa kuultiin tiistaiaamupäivällä hätkähdyttävä puheenvuoro.
Vaihtoehtohoitojen seminaarin avauspuhujana toiminut Suomen Luontaisterveyden Liiton puheenjohtaja Merja Lindström kertoi silmänpohjan rappeumasta kärsineestä 44-vuotiaasta Leenasta, joka sai Lindströmin mukaan näkönsä takaisin luontaishoitojen ansiosta.
Lisäksi Lindström väitti, että vitamiini-rasvahappo-rautavalmiste-kalaöljy-valkosipuli-hoito pelasti Leenan varpaan, joka oli tarkoitus amputoida.
Eikä siinäkään kaikki: diabeetikko-Leenan paino putosi hoidon aikana 20 kiloa ilman, että hän teki ruokavaliossaan minkäänlaisia muutoksia, Lindström todisti.
- Tällä voidaan osoittaa, mitä me voidaan esimerkiksi diabeetikoille tehdä. Kuinka paljon säästyi yhteiskunnan rahoja, kun hän ei tarvinnut amputaatiota? Lindström kyseli.”

"Humppahoitoa"


”Suomen Lääkäriliiton varatoiminnanjohtaja Risto Ihalainen arvioi sarkastisesti, että Lindström uskoo myös neitseellisiin syntymisiin.
- Stoori on sen verran epäuskottava, että puhuisin muunnellusta totuudesta, valehtelustahan ei saa eduskunnassa syyttää, Ihalainen viittaa Arkadianmäellä sovellettuun kirjoittamattomaan sääntöön.
Perussuomalaisten ryhmähuoneessa järjestetyn seminaarin takana ovat Ari Jalonen ja Johanna Jurva, perussuomalaisten kansanedustajia kumpikin. Ihalainen katsoo, että kaksikko on joutunut "humppahoitopuolen lassoamaksi".

Suomen Lääkäriliiton toiminnanjohtaja Heikki Pälve kertoo, että häntä kylmäsi, kun hän kuuli eduskunnassa järjestettävästä seminaarista.
Psykiatrisen vankisairaalan ylilääkäri, professori Hannu Lauerma sanoi puolestaan seminaarista ensimmäisenä kertoneessa Helsingin Sanomissa, että julkisten varojen käyttö vaihtoehtohoitoihin olisi mielipuolista.”

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041716908333_uu.shtml

On se kumma kun niin sokeasti uskotaan lääkäreihin , jotka tälläkIn hetkellä määräävät lääkkeitä eläKeläisille jotka eivät edes kyseistä tautia pode.
Uusin mummeli kertoili lääkärin väkisin määränneen lääkkeet sydänvikaan, vaikkei mummolla sydänvikaa edes ole.
Kyllä ja väkisin lykkäsi kolesterolilääkkeen 88 vuotiaalle, terveelle pirteälle vanhukselle, joka lääkettä käytettyään alkoi olla huonovointinen, hiukset lähtevät tukkoina, jalkoja särkee jne.
Mutta kun tämä on sitä laillista hidasta eutanasiaa..
Mummo kun vastusteli lääkemäärää, hermostui lääkäri ja alkoi tiuskimaan, sinulla on sydänvika, johon mummeli ei ole.
Lääkäri ilman tutkimusta määräsi lääkkeet, minä tiedän ja mutulla, siitäpä sitten alkoi mummelin rytmihäiriöt, lääkkeillä ja sitten saadaan paasata lisää lääkkeitä..
Tämä on mielestäni hömppähoitoa.
Itse kärsin yli vuoden tulehtuneesta silmästä, juoksin lääkärillä, antibioottia 11 kuuria, helsinkiin allergiasairaalaan, lisää antibioottia.
Ei parantunut.
Päätin mennä homeopatialle kun kaikki muut konstit jo kokeiltu, en uskonut siihen, mutta ei ollut enää muuta vaihtoehtoa.
Meni kaksi viikkoa ja silmä oli terve, että silleen.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2338 on: 19. 04. 2013 11:11 »
Oletko varma anna, että ei mennyt juuri toisin päin. Juoksit ensin homeopatiahoidoissa, ja sitten menit lääkärille?

Edesmennyt Steve Jobs muuten luotti ensin kaikennäköisiin hömppähoitoihin syövän hoidossaan. Päätti mennä oikealle lääkärille.... kun oli jo liian myöhäistä.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

anna vuorinen

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2339 on: 19. 04. 2013 15:03 »
Oletko varma anna, että ei mennyt juuri toisin päin. Juoksit ensin homeopatiahoidoissa, ja sitten menit lääkärille?

Edesmennyt Steve Jobs muuten luotti ensin kaikennäköisiin hömppähoitoihin syövän hoidossaan. Päätti mennä oikealle lääkärille.... kun oli jo liian myöhäistä.
Oletko varma edelleenkin että osaat lukea, ainakIn sisälukutaito on heikko.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2340 on: 19. 04. 2013 16:04 »
Oletko varma anna, että ei mennyt juuri toisin päin. Juoksit ensin homeopatiahoidoissa, ja sitten menit lääkärille?

Edesmennyt Steve Jobs muuten luotti ensin kaikennäköisiin hömppähoitoihin syövän hoidossaan. Päätti mennä oikealle lääkärille.... kun oli jo liian myöhäistä.
Oletko varma edelleenkin että osaat lukea, ainakIn sisälukutaito on heikko.

Lähinnä, että ei löydy yhtäkään kunnollista tutkimusta, jossa homeopatinen hoito todistettavasti olisi auttanut. Ei yhtäkään. Kiinalainen tai muu luontaislääke voi olla eri asia. Mutta homeopatia. Tällöin parantuminen on tapahtunut joko sattumalta tai uskomalla kyseiseen hoitoon, eli käytännössä sama kuin lumehoito. Homeopatiaan uskovia viedään samalla tavoin litran mittaa kuin osaa perussuomalaisiin uskovia.

Ja se, että joku mummo on saanut sydänlääkettä ja vastustanut, näin on kylläkin voinut käydä. Mutta se ei tee homeopatiasta toimivaa.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

anna vuorinen

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2341 on: 19. 04. 2013 17:05 »
Oletko varma anna, että ei mennyt juuri toisin päin. Juoksit ensin homeopatiahoidoissa, ja sitten menit lääkärille?

Edesmennyt Steve Jobs muuten luotti ensin kaikennäköisiin hömppähoitoihin syövän hoidossaan. Päätti mennä oikealle lääkärille.... kun oli jo liian myöhäistä.
Oletko varma edelleenkin että osaat lukea, ainakIn sisälukutaito on heikko.

Lähinnä, että ei löydy yhtäkään kunnollista tutkimusta, jossa homeopatinen hoito todistettavasti olisi auttanut. Ei yhtäkään. Kiinalainen tai muu luontaislääke voi olla eri asia. Mutta homeopatia. Tällöin parantuminen on tapahtunut joko sattumalta tai uskomalla kyseiseen hoitoon, eli käytännössä sama kuin lumehoito. Homeopatiaan uskovia viedään samalla tavoin litran mittaa kuin osaa perussuomalaisiin uskovia.

Ja se, että joku mummo on saanut sydänlääkettä ja vastustanut, näin on kylläkin voinut käydä. Mutta se ei tee homeopatiasta toimivaa.
Varmaankin sinulla on siitä joku tilasto =)

Offline Joona

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 67
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2342 on: 20. 04. 2013 04:04 »
Tiedoksi eri hoitomuotojen yhdistämisestä. Närpiössä n. 5v. Sitten palomies löytyi pyörtyneenä työpaikallaan. Hänet kuljetettiin Vaasaan, jossa todettiin , erittäin vaikea aivoverenvuoto, eikä annettu kovinkaan paljon toivoa selviytymisestä. Potilas vietiin Tampereelle leikkaukseen. Vaimo oli sairaanhoitajakoulutuksen lisäksi saanut koulutusta akupunktiohoitoon ja homeopatiaan. Heti leikkausta seuranneena päivänä vaimo rupesi antamaan päivittäin akupunktiohoitoa miehelleen, joka oli halvaantunut vasemmalta puolelta raajoistaan. Viikon kuluttua, kun potilasta hoidettiin akupunktiohoidolla sormenpäihin tämä veti sormen pois ja sanoi aj. Tästä kaksi viikkoa jälkeenpäin potilas käveli ulos sairaalasta ja on tänä päivänä työkykyinen. Vaasassa sairaalassa todettiin , ei ikinä oltu nähty vastaavaa ja lääkärit ihmettelivät suuresti. Voisiko olla niin, että akupunktiohoito ennemmin tai jopa myöhemminkin voisi auttaa halvauspotilaita. Saksassa, mistä Suomen lääketide on saanut alkunsa on jo huomattu, että paras tulos saadaan eri hoitomuotoja yhdistämällä, koska ne tukevat toisiaan. Näitä ovat koululääketiede, akupunktiohoito ja homeopatia, johon kuuluu mm. Sähkömangneettinen hoitomuoto. Tämä Närpiön tapaus on jokaisen luettavissa Närpes när tiningistä.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2343 on: 20. 04. 2013 10:10 »
Ei ole tilastoja, koska huuhaasta ei kannata yhteiskunnan varoilla pitää tilastoja. Tutkimuksia taas kyllä löytyy, että homeopatialla on yhtä suuri vaikutus kuin lumelääkkeillä.

Akupunktio saattaa hyvinkin toimia Joonan esittämässä tilantessa, jossa kipuimpulssi menee aivoihin ja stimuloi aivoja. Maalaisjärjellä voitaisiin ajatella, että miksi ei toimisi. Mutta jos ajatellaan akupunktiota alkuperäisen ajatuksensa kanssa, niin kyllä nuo energiakartat hieman kummalta kuulostaa. Enemmänkin kyse voisi olla lihaksen tukkeutumasta, jota selittää ihan tavallien ihmisen lihaskartta.

http://www.skepsis.fi/ihmeellinen/akupunktio.html
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Joona

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 67
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2344 on: 20. 04. 2013 13:01 »
Nämä ovat sellaisia asioita, joissa ei toimi politiikan juupas eipäs säännöt. Make ei ilmeisesti ymmärtänyt, että Saksassa on otettu jo käyttöön eri hoitomuodot ja niistä saadut kokemukset ovat olleet rohkaisevia Akupunktio perustuu hermoratojen ärsytykseen.Minä taas ajattelisin talonpoikaisjärjellä, että aivojen ja raajojen yhteistoiminta on häiriintynyt aivoverenvuodon seurauksesta, jossa hermoradoilla on oleellinen merkitys. Homeopatia hoitokeinona perustuu hyvin pitkälle hivenainetasapainon häiriöistä johtuviin vaivoihin .Se on siis myös hyvin pitkälle ennaltaehkäisevää toimintaa ja tarkoituksena olisi, että keho itse pyrkisi parantamaan oireita. Myös henkinen vireys on osa hoitoa ,sekä terveellinen ravinto ja liikunta. Lääkkeet ovat luonnonlääkkeitä , joissa EI ole sivuvaikutuksia, kuten pillereissä,joita lääkärit tarjoavat . Siitä seuraa, että esim . Vanhuksille joudutaan antamaan kymmenenkin pilleriä, jotta ne kumoaisivat toistensa haittavaikutukset. Onneksi on nykyään netti, josta voi heti katsella , mitä haittoja esim tietyn merkkisellä yskänlääkkeellä on. Tutkimuksia tehtäessä täytyy aina katsoa suodattimen läpi, kuka tai ketkä hyötyvät tutkimuksen tuloksesta.  Oiva esimerkki koululääketieteen tilasta on sikainfluenssa rokote.

Eikka

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2345 on: 20. 04. 2013 13:01 »
Miten hemmetissä homeopatia kuuluu persuketjuun? Voitaisiinko KEPUn ketjussa keskustella luomuviljelystä? Melkoista skeidaa ja miksi ylläpito antaa OTn jatkua?

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2346 on: 20. 04. 2013 13:01 »
Kyllähän se kuuluu, kun kaksi Perussuomalaista kansanedustajaa eduskunnan tiloissa esittelee omalle ryhmälleen homeopatian hyviä asioita. Saa nähdä tuleeko Perussuomalaisilta ehdotus korvata perinteinen sairaanhoito homeopatialla.

Joona, vaihtoehtohoidot ja hivenainetasapainot ovat aivan eri asia kuin homeopatia. Itse olen samaa mieltä kuin Joona seuraavassa: "henkinen vireys on osa hoitoa ,sekä terveellinen ravinto ja liikunta". Tällä saataisiin varmasti iso osa nykysairauksista pois. (ilman homepatiaa) Eirtyisesti sokeri on viimeisimmissä tutkimuksissa olevan yksi pahimmista myrkyistä.
http://www.skepsis.fi/jutut/toimiiko.html
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline R B Rintamäki

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 71
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2347 on: 20. 04. 2013 15:03 »
Eikka on täysin oikeassa. On kyseenalaista sotkea politiikkaa ja sairauden hoitoa keskenään, niissä toimii täysin eri lainalaisuudet, koska jos politiikassa on väärässä , voi menestyä vielä seuraavissa vaaleissa. Jos siraanhoidossa on väärässä, ei tule seuraavaa kertaa. Sitä paitsi joka puolueessa on omat kannattajansa kaikille hoitomuodoille, vai onko tehty joku tutkimus tätä koskien?.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2348 on: 20. 04. 2013 16:04 »
Terveellinen ruoka on perulähtökohta jos mielitään ylläpitää terveyttä. Terveys saattaa kuitenkin mennä pyytämättä, sattumien seurauksena.

Paikallinen ravinto on tietenkin parasta. Tämä ei pelkästään riitä, vaan täytyy olla myöskin elämänhalua.

Mitään mystistä ei tähän terveys-asiaan liity. 

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 448
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2349 on: 20. 04. 2013 16:04 »
Jotta joka sivulla olisi jotain perussuomalaisiakin koskevaa, niin laitetaan tähän vaikka scriptan viimeisin teksti:

http://www.halla-aho.com/scripta/puheenvuoro_kyproksen_pelastuspakettiin.html

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2350 on: 20. 04. 2013 18:06 »
Se mikä tässä Halla-Ahon esiintymisessä on hauskaa,  on tuo taitava retoriikka, jota hän harrastaa.

Mitä tulee taas eurooppaan, niin Halla-Aho älyllisellä epärehellisyydellä etenee populismin perus-sääntöjen mukaan.
Ei sillä eurotalouden kannalta ole merkitystä,  onko Kreikkalaisilta viety rahat vai ei. Tai viedäänkö ne ehkä ranskalaisilta huomenna.

Totuus on. Se jolla on omaa rahaa,  ostaa.  Kun toisilla ei enään ole,  niin yleensä saa todella halvalla. Talous on kuitenkin edelleen sama eurotalous.
Mikä tässä Persulle on niin vaikeaa.

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 448
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2351 on: 20. 04. 2013 18:06 »
Mikä kohta Jussin puheesta oli sinusta epärehellinen?

Tuossahan tuli ihan samat asiat esille kuin mistä Sixten Korkman puhui maanantaina Vaasassa valtuustoseminaarissa: EteläEuroopan maille on vaikeaa olla samassa valuutassa Saksan kanssa.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2352 on: 20. 04. 2013 18:06 »

Tuossahan tuli ihan samat asiat esille kuin mistä Sixten Korkman puhui maanantaina Vaasassa valtuustoseminaarissa: EteläEuroopan maille on vaikeaa olla samassa valuutassa Saksan kanssa.


Hyvä että otit esille juuri tuon asian Etelä-Euroopan valtioiden on vaikea olla samassa valuutassa ja taloudessa Saksan kanssa.
Tästä voi ottaa kuvaavan esimerkin läheltä,  esimerkiksi maakunnan viljelijöiden keskuudesta.  Sielläkin on kovin vaikeaa parinkymmenen hehtaarin viljelijän,  kilpailla  tuhat hehtaarisen tilan kanssa. Sen toki ymmärrät.  Mutta miksi sitä ei enään ymmärrä,  jos on kysymys jostain muusta. Sama asia samat lainalaisuudet.

Eli eurooppaan muodostuu yhä myönteisempää väkeä työn teolle. Rahasta ei ole pulaa,  sillä yksikään euro ei ole kadonnut minnekkään,  se on vain vaihtanut omistajaa. euro talous voi siis pohjimmiltaan hyvin. Suomalaisten eläkkeitä voidaan vielä maksaa,  mutta koska olemme velkaantuneet valtiona liikaa,  on pakko eläkeikää nostaa.  Tällekin voin antaa katekismus selityksen jos tahdot. Voisin jatkaa enemmänkin,  mutta ehtiihän tätä purkaa.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7435
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2353 on: 20. 04. 2013 19:07 »

.

Eurolla ei ole enää vaatteita mutta sitä ei saa sanoa

Euron vastustajille oma puolue Saksassa

"Saksaa on pidetty euroalueen vahvimpana lenkkinä, mutta eurokritiikki nostaa sielläkin päätään ja alkaa saada järjestäytyneitä muotoja.
Liittopäiville pyrkii ensi syksyn vaaleissa vastikään perustettu Vaihtoehto Saksalle -puolue, jonka vaihtoehto Saksalle on eurosta irtautuminen ja D-markan palautus. Puolueen johtajaksi valittiin taloustieteen professori Bernd Lucke. "

http://m.iltasanomat.fi/paakirjoitus/art-1288557094398.html

.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2354 on: 20. 04. 2013 19:07 »
Täytyy kompata OW:ta.

Miksi muuten Jussi jättää kertomatta, että Suomen yksikkötyökustannukset ovat nousseet samalla tavoin kuin moittimiensa Espanjan, Italian ja Ranskan. No, sekin kuuluu populismiin.

"Kyprokselle laadittu "pelastusohjelma" on maksajien, eli esimerkiksi suomalaisten, kannalta epäoikeudenmukainen ja autettavien, eli kyproslaisten, kannalta tuhoisa"

ja toisekseen, Jussi jättää kertomatta vaihtoehdon. Ero eurosta olisi vähintään yhtä tuhoisa kyproslaisille.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 448
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2355 on: 21. 04. 2013 00:12 »
Rahasta ei ole pulaa,  sillä yksikään euro ei ole kadonnut minnekkään,  se on vain vaihtanut omistajaa.

:D

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2356 on: 21. 04. 2013 06:06 »
Aikoinaan suomen päättäessä liittyä Euroopan unioniin. Siirryimme silloin uuteen aikakauteen, jonka selvitin itselleni heti alussa, koska mielestäni vain sopeutuminen on järkevää ja mahdollista silloin,  kun omat voimat eivät riitä määräämään muita.

Jos viestejäni päätäjille olisi kuunneltu,  olisi tilanne Varmaan Laurin mieleen. Suomessa puhuttiin paljon 1990-luvun loppupuolella ytimiin menemisestä unionin päätöksenteossa.
Annoin silloiselle Matti Vanhasen kolleegiolle jo hyvän neuvon, jos halutaan EU hyödyntää taloudellisesti ja poliittisesti parhaalla mahdollisella tavalla on aloitettava välittömästi valtio-liitto neuvottelut Saksan kanssa, tavoitteena Suomen liittäminen Saksan pohjoisimmaksi osavaltioksi. Aika olisi ollut otollinen, rahanjako oli vasta alkanut ja suomi olisi joutunut siinä yhteydessä toimimaan järkevästi Saksalaisten mukaan, asemoiduttuaan Saksan pohjoisimmaksi osavaltioksi. 

Silloin pääasiassa naureskeltiin ajatuksilleni,  mutta nyt Lauri on todennut että olin oikeassa. Olisipa Laurinkin nyt möllevää olla rikas Saksalainen-. Sillä Saksa tulee olemaan se maa,  joka jää jäljelle voimissaan,  meni Euron kanssa sitten niin,  tai näin. Eiköhän Persutkin olisi olleet tyytyväisiä, ei olisi Soinilla syytä murheeseen.

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 448
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2357 on: 21. 04. 2013 23:11 »
Raporttia tuli Janne Viiaselta

https://www.facebook.com/JanneViianenKunnallisvaaliehdokasVaasa/posts/450416715035659

Quote
Päivä 4/6 menossa maailmalla Vaasan teatteri- ja orkesterilautakunnan kokousedustajana. Tänään alkoi Orkesteripäivät Lappeenrannassa. Päivän lopuksi kuulin sellaisenkin puheenvuoron säveltäjä Olli Virtaperkolta, että meinasin nousta kesken puheen ja kävellä ulos. Perussuomalaiset ovat kulttuurin uhka nro. 1.

Kyllä minä niin mieleni pahoitin puheesta joka piti faktatietona kaikken sen vaalien alla olleen loanheiton mitä oli. Silloin kun minä olin nuori niin leikittiin leikkiä "Kuka pelkää mustaa miestä". Virtaperko on selvästikin ottaanut leikin nykyisen nimen liian todesta ja vakavasti.. Kuka pelkää Persua. Hänen mukaansa kulttuurin määrärahojen leikkaamiseen on syynä Perussuomalaisten nousu. Perussuomalaiset kuulemma haluaisivat ohjata kulttuurin määrärahat ennemmin metsästykseen. Samalla hän pelotteli, että mikäli Perussuomalaiset saavat lisää valtaa, niin määrärahat pienevät entisestään. Puheen jälkeen olisi saanut kommentoida, mutta en katsonu olevani tarpeeksi tyhmä alentumaan hänen kanssaan samalle tasolle.

Kyllä hän muisti arvostella puheessaan myös orkestereita siitä miten soittavat vain Sibeliusta eikä Virtaperkon ikäluokan nykysäveltäjien musiikkia. Siihen väliin olisi tehnyt mieli huutaa erään ystäväni heittämä legendaarinen letkautus.. "Tehkää v*ttu parempia biisejä!"

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2358 on: 21. 04. 2013 23:11 »
Ottamatta kantaa pitäisikö kulttuurimäärärahoja vähentää vai ei, niin ei taida ihan perusteettomasti Olli Virtaperko puheenvuoroaan lausunut, kun Perussuomalainen kansanedustaja vastailee tällä tavoin toimittajan kysymyksiin:

http://suomenkuvalehti.fi/blogit/kuvien-takaa/olli-immonen-vastaa-kulttuurin-tukemisen-kysymyksiin-osa-2-vain-historiallinen-elokuva-ansaitsee-tukia
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2359 on: 22. 04. 2013 00:12 »
Mitä kansa on mieltä. Jos kansa on väärässä, niin kansa pitää varmaan vaihtaa....

" Puoluelistauksessa hännänhuippuna on perussuomalaiset"
" Perussuomalaiset saivat puolestaan eniten kielteisiä arvioita. "

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288559190632.html
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist