Vihreät

Started by Tapio Osala, 11. 06. 2009 13:01

Previous topic - Next topic

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

make

Eikö ole periaatteessa hyvä, että hän istuu harmaan talouden työryhmässä. Ei voi ainakaan väittää, ettei tietäisi harmaasta taloudesta mitään. Luulisi olevan helpompaa etsiä myös ratkaisuja harmaan talouden torjuntaan.

Itse olen sitä mieltä, että tähän tämä suomalainen älytön työn verottaminen johtaa. Pahimpia verotuksen kiertäjiä ovat juurikin yksityiset ihmiset teettäessään pieniä töitä. Kotitalousvähennyksen eli työn verotuksen alentamisen kautta on laskettu syntyneen lisää työpaikkoja, mutta eihän tälläinen kehitys käy vasemmistopuolueilla, joissa tavallinen ihminen voi ostaa esim. siivouspalveluja joiltakin, se on heidän mukaansa työntekijän riistämistä. Uskomatonta kaksinaismoralismia vasemmistolta.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Henry Eklund

Sanoisppa tekijän nimen ku mulla olis oviremppaa ja muutamalla kympillä tekijä niin maksan kaikki lakisääteiset kulut.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Kari Lajunen

Quote from: make on 14. 03. 2013 15:03
Eikö ole periaatteessa hyvä, että hän istuu harmaan talouden työryhmässä. Ei voi ainakaan väittää, ettei tietäisi harmaasta taloudesta mitään. Luulisi olevan helpompaa etsiä myös ratkaisuja harmaan talouden torjuntaan. 

On on ja on.  On oikein hyvä ja vielä asiantuntija.  Tosin tuolla mokalla on takuulla seuraamuksia.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Eikka

Eipä hätää, Pääministeri ei näe tässä asiassa mitään outoa. Ei estä ministerinä toimimista.




Katainen: Hautala voi jatkaa ministerinä

Pääministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan kehitysministeri Heidi Hautala (vihr.) voi jatkaa työtään.
- Jokaisen pitää tietysti maksaa työnantajavelvoitteensa, Katainen sanoo.

Hautala (vihr.) on pahoitellut ja pyytänyt anteeksi menettelyään kotiremonttinsa ja -siivouksen teettämisessä. Iltalehti paljasti tänään, että Hautala oli maksanut töistä suoraan käteen ja jättänyt eläkemaksut maksamatta.

" Kadun ja pyydän anteeksi, että olen mennyt tekemään tällaista. Jatkossa varmasti tulee toimittua toisella tavalla, Hautala sanoi toimittajille eduskunnassa.

Hautala on saanut selvittää tapahtunutta niin hallituksen muille ministereille kuin omalle eduskuntaryhmälleen. Näiden keskustelujen jälkeen hän sanoi, ettei ainakaan vielä kukaan ole kyseenalaistanut hänen asemaansa ministerinä.

Töiden teettäminen tapahtui vuonna 2009, jolloin Hautala toimi europarlamentaarikkona.

Asian paljastumisen kiusallisuutta lisää se, että Hautala on jäsenenä harmaan talouden vastaista työtä ohjaavassa ministerityöryhmässä.


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288548319302.html

make

Onkohan tämä sitä yhtenäistä kansallisa moraalia, jota Suomen Sisukin ajaa takaa, kun näitä tuntuu olevan joka puolueessa, eivätkä edes tajua itse erota. Ruotsissa osataan itse erota yhden suklaapatukan takia. Jokainen voi miettiä ja vertailla itse kumman maan moraali on tavoiteltavampi.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Kari Lajunen

#165
Tuo on Kataisen mielipide.  Hautala menettää virkansa puolessa vuodessa tai jos näin ei käy niin laulan "Jänis istui maassa"
Vapaudenpatsaan juurella. 

Lauluni videoidaan koko maailman kuultavaksi.  Niin varma olen asiasta.

Mutta olen valmis tekemään mitä lupaan.

Uskaltaako joku väittää vastaan?  Tai antaa paremman tarjouksen?

Joku rasismikkortin heiluttaja?  Niitä yleensä piisaa.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Eikka

Eikä tässäkään vielä kaikki. Onko tämä vihervasemmiston käsitys kotouttamisesta ja ulkomaalaistaustaisen työvoiman käytöstä? Tämäkö on vehreän ministerin ratkaisu maahanmuuttajien työllistymiseen?

Mitä tarkoittaa "olin tehnyt hänelle erilaisia palveluita"? Mitä erilaisia palveluita voi ministeri tehdä siivoavalle ulkomaalaistaustaiselle naiselle?


Hautala jatkaa selittelyään: "Nämä asiat liittyvät toisiinsa"

Kehitysministeri Heidi Hautala (vihr) sanoo, että Iltalehden tänään paljastama pimeänä työnä teetetty oviremontti liittyy laajempaan remonttikokonaisuuteen.

- Hän teki aikaisemmin isomman taloremontin, jonka kautta tutustuin häneen. Nyt tästä isommasta remontista on meneillään oikeusjuttu, kun remontin teettäjä oli tyytymätön tehtyyn työhön, Hautala kertoo taustoista.

- Viime viikolla käräjäoikeus määräsi urakoitsijan korvauksiin rakennusvirheistä. Päätös tosin ei ole vielä lainvoimainen.

Remontin oikeuteen vienyt henkilö on Hautalan nykyinen miesystävä.

Hautala ei halua arvioida, onko hänen pimeänä maksetun oviremonttinsa vuotaminen julkisuuteen remonttimiehen kosto käräjäoikeuden päätöksestä.

- No, nämä asiat liittyvät toisiinsa. Sen voin vain sanoa.

Hautala muistelee, että hänen oviremonttinsa oli jo tehty syksyllä 2009 kun isomman remontin virheet alkoivat paljastua.

"Läheinen suhde"

Hautalan mukaan remonttimies ja ministerin kotona niin ikään pimeästi maksetun siivouksen tehnyt naishenkilö tuntevat toisensa.

- Hänellä oli erittäin läheinen suhde tähän urakoitsijaan. Naisen tunsin siis ennestään.

Hautala sanoo, että tsetseenitaustainen maahanmuuttajanainen siivosi hänen luonaan vain yhden kerran.

- Hyvin nopeasti huomasin, että sillä tavalla ei voi jatkuvaa kotisiivousta hoitaa.


Hautala ei eduskunnassa vastannut suoraan kysymykseen kumpi ehdotti tai pyysi siivousmaksun suorittamista pimeänä.

- Se ei ollut aivan selvä asia miten se tapahtui, koska olin tehnyt hänelle erilaisia palveluita. Siinä oli kyse myös tuttavuudesta.

- Mutta totta kai minun olisi pitänyt hoitaa nämä työnantajan velvollisuudet. Työeläkemaksuja on jäänyt saamatta ehkä muutama kymmenen euroa.

Hallituksessa harmaan talouden torjunnan työryhmään kuuluva Hautala sanoo ymmärtävänsä tilanteen vakavuuden.

- Ymmärrän hyvin yksityiselämän ja viranhoidon yhteyden. Ei minulla ole tässä mitään puolusteltavaa.

Hautala sanoo kertoneensa torstaina tapauksesta ja sen taustoista sekä hallitukselle että vihreiden ministeriryhmälle.

- Vielä ei ole eteen tullut sellaista, että luottamus ministeritoimintaan olisi kyseenalaistettu.

Mutta esimerkiksi naapurimaa Ruotsissa on erottu hallituksesta jo maksamattoman televisiolupamaksun vuoksi?

- Ei tätä luottamusta pelkästään median taholta tarvita, vaan sitä tarvitaan myös eduskunnasta, hallituksesta ja omasta eduskuntaryhmästä. Toistaiseksi ei ole merkkejä, että luottamus olisi vaakalaudalla. Mutta tietysti suhtaudun tilanteeseen vakavasti ja nöyrin mielin.

Mutta omia johtopäätöksiä eroamisen suhteen ei ole odotettavissa?

- No ei.


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013031416785988_uu.shtml

Kari Lajunen

Quote from: Eikka on 14. 03. 2013 20:08
Eikä tässäkään vielä kaikki. Onko tämä vihervasemmiston käsitys kotouttamisesta ja ulkomaalaistaustaisen työvoiman käytöstä? Tämäkö on vehreän ministerin ratkaisu maahanmuuttajien työllistymiseen?

Mitä tarkoittaa "olin tehnyt hänelle erilaisia palveluita"? Mitä erilaisia palveluita voi ministeri tehdä siivoavalle ulkomaalaistaustaiselle naiselle?

Ymmärrän hyvin kysymyksesi.  Jos ei ole palveluammatissa ei voi ymmärtää mitä erilaisia palvaluja tällaisessa tapauksessa
voi olla kyseessä. 
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

toisen luokan kansalainen

Vihreän moraalin mukaan maahanmuuttajalle maksetusta palkasta ei tarvitse maksaa lakisääteistä veroa, koska se on auttamista, mutta ilmeisesti saman moraalin mukaan punaniskaiselle perusjunttisuomalaiselle maksetusta työstä veroa tulee maksaa senkin edestä, mieluummin koko palkka pelkkä veroa, koska tuo viheliäinen perusjunttisuomalainen ansaitsee kärsiä maksimaalisesti tuskaa ja kärsimystä pelkästään siksi, että on syntynyt tähän maailmaan.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013031416784848_uu.shtml

make

Itse olen sitä mieltä, että kysymyksessä on vasemmistolainen kaksinaismoralismi. Eli kun vasemmistolainen vain itse voi jostain säästää, niin hän sitten myös tekee. Mutta muuten kyllä kannatetaan verojen nostoa.

Toinen esimerkki vasemmistolaisesta ajattelusta:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288548513100.html
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Kari Lajunen

Quote from: make on 15. 03. 2013 11:11
Itse olen sitä mieltä, että kysymyksessä on vasemmistolainen kaksinaismoralismi. Eli kun vasemmistolainen vain itse voi jostain säästää, niin hän sitten myös tekee. Mutta muuten kyllä kannatetaan verojen nostoa.

Toinen esimerkki vasemmistolaisesta ajattelusta:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288548513100.html

Tuo esimerkki on ok sillä feminiini on vasemmistoliitosta ja puhuu tietysti vain omasta puolestaan mutta mitä yhteistä Heidi Hautalalla ja Vasemmistolaisuudella on?  Olen aina ollut siinä uskossa että Vihreä liitto on Kokoomuksen puisto-osasto.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Henry Eklund

Tulen Kari henkilökohtaisesti paikalle jollain V8 koneella varustetulla autolla Hondalippis pääsä ja seison asennossa tehden kunniaa laulusi ajan, lupauksesi hyvä mutta kun Käteinen heti puolusti niin seurauksena voi olla ainoastaan joku todella hyvä virka palkkioksi hyvin tehdystä työstä. Korppi ei korpin silmää noki, mielenkiintoista nähdä kuinka suuret tulot sumentaa kun Hautalan mielestä kyse kympeistä korkeintaan satasesta ja tekijä puhuu tonnista+tarvikkeet. Sääli koska harmaan talouden tutkijan tietämys ny paljastui, työ ei ole harmaata jos haluaa auttaa. Auttaminen on todella hienoa ja itsekkin pyrin auttamaan vaikka tänään mua autettiin, kymmenen vuotta mua nuorempi ja lupasin taluttaa häntä kun vanhenee.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Kari Lajunen

#172
Vähän tämä nyt "rönsyilee" mutta pääasia on kuitenkin Heidi Hautalan viraltapano.

Se on hieno kunnianosoitus.  Siitä onkin aikaa kun viimeksi esiinnyin vapaudenpatsaan juurella.

http://www.youtube.com/v/uOz4YRJXGHM

Tässä edellinen kertani joka innoitti minua monen muun videon tekoon.  Kerron nimimerkistä joka haudattiin.
Sain tämän inspiraation ihan vain hetken mielijohteesta ja kun kuvaajakin oli paikalla.  Videolla on mukana myös
edesmennyt kaupunginvaltuutettu Harri Leppälä sekä Risto Jalonen ja Pentti Suksi ja minä.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Henry Eklund

Muistan kun soittelin edesmenneelle Harrille vain muutama päivä ennen ja asiana oli pyörätietet Viiginnan rannassa, kuinka kaksi erimieltä olevaa voi puhua yli tunnin puhelimessa. Johtui Harrin suuruudesta ja hyvästä sydämmestä joka ei kestänut arkitoimia mutta ymmärrystä sieltä riitti, Jack oli oman aikansa lapsi ja hiton viisas kissa, ihan kuin mun Fransu oli mutta internettiä ei oltu vielä keksitty.

Hienoa Kari että nostat ylös vanhoja hyviä juttuja jotta uudet lukijat ymmärtää kaivaa vanhoja esiin, et tykkää jos paan plussan perään niin pelkkä 10 pistettä.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

make

#174
Ilman Soininvaaraa, Jyrki Kasvea ja muutamaa muuta voisi vasemmistoliiton ja vihreiden välille vetää yhtäläisyysviivat.

Tässä muuten mielettömän mielenkiintoinen näkemys hyväntekeväisyydestä. Valitettavasti vain englanninkielen taitoisille. Toivottavasti joku vielä kääntää tekstin suomeksi.

http://www.ted.com/talks/dan_pallotta_the_way_we_think_about_charity_is_dead_wrong.html

Lisäys: luulisi tietävän mistä puhuu, kerännyt hyväntekeväisyydellä eri tavoilla useamman sata miljoona syöpätutkimukseen

2. Lisäys: lyhykäisyydessään voittoa tavoittelevien yritysten ja voittoa tavoittelemattomien yhdistysten pitäisi pystyä toimimaan samalla pelikentällä. Ja ei ole kysymys laiesta tai säännöksistä, vaan kirjoittamattomista asenteista, toimintatavoistaja ja ihmisten koko periaatteellisesti ajatusmaailmasta, miksi hyväntekeväisyystoiminta nykyisillä asenteilla ei voi nousta korkeammaksi mitä se on.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

herkkoo


.

Ei se oikeassa maailmassa niin mene että selitellään anteeksi rikoksia ja sitten ollaan heti jatkamassa niitä rikoksia niin kuin ei mitään olisi tapahtunutkaan

http://www.ilkka.fi/uutiset/kotimaa/hautala-pyysi-anteeksi-pimeita-palkkioita-1.1354993

.

herkkoo

#176
.

Vihreisiin pätee että älkää tehkö niin kuin minä teen vaan niin kuin minä sanon

Kehitysministeri Heidi Hautala kritisoi vuonna 2007 kovin sanoin silloisen oikeusministeri Leena Luhtasen vaalirahoitusepäselvyyksiä

"Silloinen vihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtaja Heidi Hautala ripitti Iltalehdessä Luhtasta kovin sanoin:

- Leena Luhtasen olisi pitänyt myöntää, että hän on toiminut väärin. Hänen on korkea aika myöntää teot eikä selitellä, Hautala ripitti.

- Jos on ajateltu, että siirretään rahaa yksityiselle henkilölle, niin silloin nimenomaan työn teettäjä on vastuussa veroista ja eläkkeistä. Luhtanen reagoi asiaan niin kuin hän ei lainkaan tietäisi näistä lakipykälistä, Hautala äimisteli."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013031516787743_uu.shtml

EDIT : Kuusi ministeriä kieltäytyi vastaamasta

"HS kysyi pimeän työn teettämisestä ministereiltä - kuusi kieltäytyi vastaamasta

Kuusi ministeriä kieltäytyi kommentoimasta Helsingin Sanomien kyselyyn, jossa kysyttiin pimeän työn teettämisestä kaikilta ministereiltä.

Lehti kysyi "oletteko teettänyt pimeää työtä tai jättänyt veroja tai työnantajamaksuja hoitamatta".

Kysymykseen kieltäytyivät vastaamasta Paavo Arhinmäki (vas), Maria Guzenina-Richardson (sd), Jari Koskinen (kok), Merja Kyllönen (vas), Erkki Tuomioja (sd) ja Jutta Urpilainen (sd). Asunto- ja viestintäministeri Krista Kiuru (sd) ei vastannut kyselyyn.

Epävarman vastauksen antoivat Carl Haglund (r), Jyrki Katainen (kok), Alexander Stubb (kok) ja Jan Vapaavuori (kok).

Pimeän työn teettämisen kielsivät kyselyssä selvästi Jukka Gustafsson (sd), Anna-Maja Henriksson (r), Lauri Ihalainen (sd), Ville Niinistö (vihr), Paula Risikko (kok), Päivi Räsänen (kd) ja Henna Virkkunen (kok)."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013031516791321_uu.shtml

EDIT 2:

Kanteluita tehdään kun läpeensä mätä poliittinen systeemi ei korjaa itseään

Hautalasta neljä kantelua oikeuskanslerivirastoon


"Kehitysministeri Heidi Hautalasta (vihr) on tehty useampi kantelu oikeuskanslerinvirastoon.

Kanteluja on tehty tähän mennessä neljä, vahvistaa oikeuskansleriviraston kirjaamo. Iltapäivän aikana kanteluita saatetaan kirjata vielä lisää.

Iltalehti uutisoi eilen, että Hautala jätti kolme vuotta sitten maksamatta kotiremonttinsa ja -siivouksen yhteydessä eläkemaksut eli maksoi töistä pimeästi."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013031516788509_uu.shtml



Ministerin teettämistä pimeistä töistä on noussut suuri kohu

.

make

Quote from: herkkoo on 16. 03. 2013 06:06
.

Vihreisiin pätee että älkää tehkö niin kuin minä teen vaan niin kuin minä sanon


EDIT : Kuusi ministeriä kieltäytyi vastaamasta

"HS kysyi pimeän työn teettämisestä ministereiltä - kuusi kieltäytyi vastaamasta

Kuusi ministeriä kieltäytyi kommentoimasta Helsingin Sanomien kyselyyn, jossa kysyttiin pimeän työn teettämisestä kaikilta ministereiltä.

Lehti kysyi "oletteko teettänyt pimeää työtä tai jättänyt veroja tai työnantajamaksuja hoitamatta".

Kysymykseen kieltäytyivät vastaamasta Paavo Arhinmäki (vas), Maria Guzenina-Richardson (sd), Jari Koskinen (kok), Merja Kyllönen (vas), Erkki Tuomioja (sd) ja Jutta Urpilainen (sd). Asunto- ja viestintäministeri Krista Kiuru (sd) ei vastannut kyselyyn.

Epävarman vastauksen antoivat Carl Haglund (r), Jyrki Katainen (kok), Alexander Stubb (kok) ja Jan Vapaavuori (kok).

Pimeän työn teettämisen kielsivät kyselyssä selvästi Jukka Gustafsson (sd), Anna-Maja Henriksson (r), Lauri Ihalainen (sd), Ville Niinistö (vihr), Paula Risikko (kok), Päivi Räsänen (kd) ja Henna Virkkunen (kok)."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013031516791321_uu.shtml


Yleisesti erityisesti vasemmistolaisista piireistä löytyy näitä kaksinaismoralisteja. Oikeistolaisen tehdessä näin on yhtälailla tehty väärin, mutta oikeistolaisen tavoitteena on ainakin yleisesti vähentää veroja, jolloin teon ja tavoitteiden ristiriita ei ole erityisen räikeä ja tekopyhä kuten vasemmistolta.

Eli taas on todistettu se, että erityisesti vasemmistolainen haluaisi muilta rahat pois, mutta kun omasta lompakosta pitäisi antaa yhteiseen "hyvään", niin oma moraali saa mennä.... jos sitä ikinä oli ollutkaan.

Lisäys:
Toivottavasti nyt tajutaan, kuinka suomalainen verotus on älytöntä, kun se ohjaa jopa maamme päättäviä henkilöitä väärinkäytöksiin. Jos työn hinta veroineen ei olisi noin älyttömän paljon kalliimpaa kuin veroton (pimeä) hinta, niin väärinkäytöksiä ei syntyisi näin laajassa mittakaavassa.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Tapio Parkkari

Siis Anna-Maja Henrikssonillakaan ei ole puhtaat jauhot pussissaan:

http://fifi.voima.fi/blogikirjoitus/2013/maaliskuu/oikeusministerin-likainen-peli
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "<b><i>Lähetä Aihe</i></b>" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Eikka

Tulee mieleen miksiköhän Hautala ei ole jo eronnut. Onko hänellä tai vihreillä joitain loppuun vietäviä asioita jotka pitää hoitaa ensiksi heidän haluamallaan tavalla. Joku seuraaja ei ehkä tekisikään samanlaisia päätöksiä. Todella ällöttävää vallan väärinkäyttöä. Tälläinen romuttaa nopeasti kansalaisten vähänkin uskon päättäjiin. Kaatuuko hallitus tämän takia? Siksikö Katainenkin antoi synninpäästön nopeasti?

Kari Lajunen

Quotehttp://www.iltalehti.fi/uutiset/2013031616791590_uu.shtml

Hautala eroaa työryhmästä

Lauantai 16.3.2013 klo 11.37 

Heidi Hautala jättää harmaan talouden ministerityöryhmän.
Hän ei halua virheensä syövän uskottavuutta hallituksen työltä.

STT

Tämä tarkoittaa, että minun ei tarvitse viritellä lauluääntä vapaudenpatsaalla sillä lupasin laulaa "Jänis istui maassa"
jos Hautala on vielä virassaan puolen vuoden kuluttua. 


Heidi eduskunnan lisärakennuksessa syksyllä 2005
Kuva http://www.heidihautala.fi/heidi/kuva-albumi/
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

make

"Hautala menettää virkansa puolessa vuodessa tai jos näin ei käy niin laulan "Jänis istui maassa"
Vapaudenpatsaan juurella.  "

Ihme juttu, jos näin ei tapahdu. Hänhän on edelleen virassaan ja vain jättänyt työryhmän. Itse toivoisin, että olisi tehnyt juuri toisin päin. Jäänyt työryhmään ja jättänyt ministerin viran. Miksi näin? Koska hänellä on nyt tämän jälkeen paljon parempi osaaminen ymmärtää harmaan talouden dynamiikkaa ja miks harmaa talous on voimissaan, ja ehkä tälle älyttömälle verotuksella saataisiin stoppi.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

herkkoo


.

Ei tätä konstailua voi muuten ymmärtää kuin että Käteinen haluaa pitää Hautalan vielä toimitusministeriössä omia hämärätarkoituksiaan varten

.

make

#183
Ei tässä mitään ihmeellistä ole. Normaalia maan tapaa miten näissä jutuissa edetään. Eli muut hallituspuolueet antavat vihreiden selvittää omat sotkunsa. Vihreät sitten tekevät omat johtopäätöksensä.

Lisäys:
Ja kun normaalisti oppositiojohtajat huutavat kurkku suorana hallituksen virheistä ja väärinkäytöksistä, niin jostain syystä, nyt ollaan hyvin hiljaa. Oma lehmä ojassa? Odotellaan kunnes iltalehti kysyy oppositiojohtajilta saman kysymyksen pimeän työn teettämisestä :)
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

belurisk

Mitä yhteistä on ministereillä ja vastuunkannolla?

Entä mitä yhteistä on kansanedustajilla ja kansalla?

Ei sitten niin yhtään mitään?

Entäpä vielä.  Mitä yhteistä on erehdyksellä, virheellä ja väärinkäytöksellä ja ministerillä?

Vastaus: Kaikki ovat eri asioita ja termejä, mutta ministerien kohdalla väärinkäytöksenkin sanotaan olevan erhe tai virhe! Kun taasen kansalaisen kohdalla (siis tavallisen) väärinkäytös on väärinkäytös ja jopa rikollinen.

Bert Lundström

Kari Lajunen

Quote from: make on 16. 03. 2013 10:10
Ihme juttu, jos näin ei tapahdu. Hänhän on edelleen virassaan ja vain jättänyt työryhmän. Itse toivoisin, että olisi tehnyt juuri toisin päin. Jäänyt työryhmään ja jättänyt ministerin viran. Miksi näin? Koska hänellä on nyt tämän jälkeen paljon parempi osaaminen ymmärtää harmaan talouden dynamiikkaa ja miks harmaa talous on voimissaan, ja ehkä tälle älyttömälle verotuksella saataisiin stoppi.

Ketään tuskin kiinnostaa laulanko vai en mutta nyt menin itse sekaisin.  Siis jos hän jättää työryhmän mitä nimitin viraksi niin se oli ajatukseni mutta jos hän kuitenkin virallisesti on virassaan niin joudunko nyt laulamaan vai en?
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

make

Luulisin, että työryhmän jäsenyys ei ole virka. Ministerin pitää vannoa virkavala. Kumpikaan tilanne ei ole kuitenkaan virkamies.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Eikka

Tällä häslingillä saatiin huomio pois kyproksen tukipaketista.

Original Wiik,

Jokainen normaaliälyinen ihminen tietää että pimeä kotitaloustyö on kansalaisen pelastus. Tämä opetetaan jo yleensä pienenä jokaiselle suomalaiselle kotona.

Hautalan kohdalla ei olekaan varsinaisesti kysymys lainkaan tuosta asiasta.  Valtapolitiikka on edelleen voimissaan,  vaikka Kepu ei olekaan mukana vallan ylimmillä orsilla tällä kertaa.

Persujen kannattaisi suunnata uudelleen iskunsa vallan ytimiä kohtaan.  Taitaa vain olla niin että pientalonpojilta ei onnistu intomielellä muu,  kun Kepun vihaaminen

make

Tässä Pauli Vahtera kertoo tapauksesta Hautala hyvinkin mielenkiintoisella tavalla. Ja loppulausumassaan antaa hyvin järkevän ehdotuksen, jota OW tavallaan sivuaa.
Tässä tsaarinajan tyylisessä vasemmistolaisessa byrokratiaa hurraavassa virkamiestyranniassa valitettavasti kaikki järkevät ehdotukset kaikuvat kuin kuuroille korville ja katoavat kuin pieru Saharaan.

http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2013/03/15/jos-ministeri-hautala-olisi-yrittaja/?ref=es
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

herkkoo

#190
.

Tämä on tärkeä esimerkkitapaus

Koska ministerin ei tarvitse välittää olemassaolevista laeista niin miksi tavallisen ihmisen pitäisi?

Nyt on kuultu ministeriltä kahdet eri selitykset (LUE=On valehdeltu päin naamaa) ja kuulemma ensi viikolla olisi luvassa selitykset nro 3

.

herkkoo


.

Ensi viikolla Vihreä liitto ilmoittaa nimenmuutoksestaan Harmaan Talouden liitoksi

.

herkkoo

.

Kyllä se alkaa olla menoa nyt eikä rimpuilu audin penkeistä auta enää

"Viime päivät myrskyn keskellä rimpuillut ministeri Heidi Hautala (vihr) sanoo hänen teettämiensä pimeiden töiden tulon julkisuuteen liittyvän isompaan remonttiin.

Tuota remonttia on käsitelty riita-asiana Itä-Uudenmaan käräjäoikeudessa.

Tämän riidan kohteena olevan, Luumäellä tehdyn remontin, teki ainakin osittain sama remonttimies, joka korjasi Hautalan ovet Helsingissä. Remonttimies sanoo Hautalan maksaneen pimeästi Helsingin oviremontin.

Pienestä urakasta ei tehty mitään kirjallista sopimusta. Remonttimies sai työn teettäjältä noin 43 000 euron edestä korvausta työstä ja tarvikkeista. Oikeuden pöytäkirjoista ei ilmene, tehtiinkö työt "kuitilla" vai ilman."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013031616788501_uu.shtml

.

Eikka

Mnisterin viesti kansalaisille on selvä. Aivan käsittämätöntä.

Henry Eklund

Jos minä pienestä eläkkeestä teen saman ei mua saa rangaista koska rikokseni on pakko olla paljon pienempi kun katotaan taloudellista tilaa ja maksukykyä. Siis miksi noudatan lakeja kun ministerinkään joka vielä harmaan talouden tutkimuksessa mukana ei tarvi kuin pyytää anteeksi. Tämä kyllä jännittää mua tuon Karin lupauksen johdosta, saavun vapaudenpatsaalle laittomalla apumoottoripolkimella kun lakeja ei tarvi noudattaa. Kysyn S.Niinistöltä spostilla onko rikokseni tuomittava ja luulen Saulin sanovan et mene vaan niin printtaan sen ajokortiksi itselleni.

Heidi teki Osalat eli putoo seuraavissa vaaleissa.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Kari Lajunen

Quote from: Henry Eklund on 19. 03. 2013 12:12Tämä kyllä jännittää mua tuon Karin lupauksen johdosta, saavun vapaudenpatsaalle laittomalla apumoottoripolkimella kun lakeja ei tarvi noudattaa.
Heidi teki Osalat eli putoo seuraavissa vaaleissa.

Joo todennäköisesti teki.

Mutta nyt en ole varma, että miten on?  Joudunko lunastamaan lupaukseni tai en sillä periaatteessa hän ei ole enää "virassa" jota tarkoitin yleisnimikkeenä sille harmaan talouden työryhmälle, josta hän siis erosi mutta ei hän silti ministerin virkaa menettänyt.  Pidän kuitenkin mitä lupaan ja jos lupaukseni tulkitaan siten, että Heidi on edelleen virassaan niin toki alan viritella laulujänteitä.  Jotenkin tuntuu hassulta, että Vihreät kunnostautuvat aivan muissa asioissa kuin vihreissä asioissa.  Vihreä aate on se minkä vuoksi he ovat eduskunnassa ja ministerinsalkun haltijoina.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Henry Eklund

Kyllä sä Kari olet oikeassa, nyt pitää vain löytyä vihrellä mandaatilla hieno duuni johon pakenee kun "luottamusta" ei ole. Eikö aina käy näin, korppi ei noki korpin silmää. Jostain ny etukäteen eläkkeelle joku pomo ja Hautala hommiin, viis eläkeiän nostoista. Ei se pakene ennenkuin paikka on valmis, montako ollaan nähty ja montako nähdään. Käteiselle on keksittävä duuni ku vaalit 2V ei lupaa hyvää, Jutan kanssa sit jotain isoa firmaa pyörittävät.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

make

Toivottavasti jos jotain tästä opimme niin järjestelmämme ei toimi. Pienten töiden teettäminen on tehty tahattoman vaikeaksi. Tämä lienee maan tapa. Eli muutosta tarvittaisiin, eiäkä siihen riitä pelkästään järjestelmän hienosäätö, vaan täydellinen remontti.

Mielenkiintoista, että erityisesti hallituksen vasemmalta laidalta kieltäydyttiin vastaamatta kysymykseen. Miksiköhän?
Olisi tietysti vielä kiva, että sama kysymys esitettäisiin muutamalle johtavalle oppositiopoliitikolle, jotta saataisiin kaiken kattava näkemys.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

herkkoo


.

Tietenkin se on hyvä kysymys voiko tavalliselta kansalta vaatia jotakin mitä ministerikään ei osaa

.

Henry Eklund

Harmaa työn teetto on sallittua jos kiinnijäätyään pyytää anteeksi, pakko koskea kansalaisiakin. Poikaystävällä lähes 50 000, rempasta sai oikeudessa hyvitystä ku ei työn laatu ollut hyvää, siis kaikki ny remppaa pimeästi vaan. Kiinnijäätyään silmät kirkkaina enmä tienny ja anteeksi. Tähän sopii http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Hfvrx9o8iNg
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.