Author Topic: Heil, natsilippu liehumaan  (Read 114758 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 755
  • Gender: Male
  • Marko Heinonen
    • View Profile
    • Email
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #600 on: 08. 07. 2013 11:11 »
naapuritalon mies kävi laskemassa lipun alas aamukymmenen jälkeen.

Kysymys kuuluu: mihin rikokseen lipun laskenut mies syyllistyi?

Kai siitäkin jokin rikos saadaan mutta tuskin tuomitaan.  Teko kai lopetti toisen rikoksen.

Minkähän rikoksen teko lopetti? Lipputangon luvaton käyttöönotto?

Pelkästä typeryydestä ei kai vieläkään suomessa tuomita ketään.
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #601 on: 08. 07. 2013 11:11 »
Itse asiassa Suomen lipun häväistys lasketaan rikokseksi. Lasketaanko sitten Suomen lipun häväistykseksi Natsi-Saksan lipun nostaminen luvattu salkoon. Valtion, jota ei ole enää olemassa. Vieraan valtion lipun voi nostaa salkoon, jos kyseisestä valtiosta on vieraita. Tätä valtiota ei enää ole olemassa.

" Suomen lipusta annetun lain (380/1978) mukaan se, joka julkisesti turmelee Suomen lipun tai käyttää sitä epäkunnioittavasti taikka luvattomasti ottaa paikaltaan yleisesti nähtäville asetetun Suomen lipun, on tuomittava Suomen lipun häpäisemisestä sakkoon. "

Minulle Natsi-Saksan lipun nostaminen on häpäisy Suomen lipulle, mutta myös itsenäisyytemme taistelleille sotaveteraaneille. Sotaveteraanit kääntyisivät haudassaan nähdessä tuollaista. Ja vielä elävien kirjoissa olevat menisivät uusimaan silmälasinsa.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #602 on: 08. 07. 2013 12:12 »
Kyllä tuota lipputankoa saa käyttää myös muille kuin suomen lipulle, ruotsinkielisellä pohjanmaalla on pilvin pimein noita punakeltaisia lippuja .
veritas odium parit.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #603 on: 08. 07. 2013 12:12 »
Mihinkä näistä kuuluu Natsi-Saksan lippu?
Pitääkö Risto soveliaana liputtaa Natsi-Saksan lipulla? Millaista arvomaailmaa tuollainen liputus edustaa?


Lippujen arvojärjestys

ITSENÄISTEN VALTIOIDEN KANSALLISLIPUT
ranskankielisessä aakkosjärjestyksessä
ITSENÄISEN VALTION AUTONOMISTEN ALUEIDEN LIPUT
esimerkiksi Ahvenanmaa ja Yhdysvaltain osavaltiot
KANSAINVÄLISTEN JÄRJESTÖJEN LIPUT
esimerkiksi Punaisen Ristin ja YK:n liput, Olympialippu
KANSAINVÄLISTEN ALUEELLISTEN JÄRJESTÖJEN LIPUT
esimerkiksi EU
HEIMOLIPUT
esimerkiksi Saamen lippu
VALTION HALLINNOLLISTEN ALUEIDEN LIPUT
läänin tai maakunnan liput
KAUPUNKIEN LIPUT
VALTAKUNNALLISTEN JÄRJESTÖJEN LIPUT
AMMATTIKUNTIEN LIPUT
esimerkiksi poliisin lippu
MUUT JÄRJESTÖLIPUT
MUUT LIPUT
esimerkiksi yritys- ja mainosliput



http://www.suomalaisuudenliitto.fi/?page_id=291
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #604 on: 08. 07. 2013 12:12 »
 
Minkähän rikoksen teko lopetti? Lipputangon luvaton käyttöönotto?

Pelkästä typeryydestä ei kai vieläkään suomessa tuomita ketään.

Yritin etsiä, että löytyisikö tuolle rikosnimikettä mutta en löytänynt muuta kuin tuo "Lipputangon luvaton käyttöönotto."

Mutta nimimerkki Make valaisee asiaa toiselta kannalta.

Sitten on toinen juttu, että jos ei ollut liputuspäivä niin silloin syyllistyi luvattomaan liputukseen sen suhteen.

Kaikki rikokset niin pieniä, että tuskin tuomitaan mutta kyllä tässä rikosnimikkeitä on löydetty.  Mutta hyvin huomattu
Markolta, että rikosnimike pitää oikein kaivaa.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Eikka

  • Guest
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #605 on: 08. 07. 2013 12:12 »
Uskomatonta skeidaa.

Teko kai lopetti toisen rikoksen.

Minkä rikoksen alasotto lopetti?

...se, joka julkisesti turmelee Suomen lipun tai käyttää sitä epäkunnioittavasti taikka luvattomasti ottaa paikaltaan yleisesti nähtäville asetetun Suomen lipun, on tuomittava Suomen lipun häpäisemisestä sakkoon. "

Miten suomen lippu liittyy tähän?

Osa "keskustelijoista" tuntuu olevan tässäkin asiassa vahvasti mutun varassa. Jos suomen laista löytyy lakipykälä, jolla erikseen kielletään natsilipun nostaminen salkoon, olisi nyt hyvä hetki tuoda se esiin. Ellei tällaista pykälää löydy, suut suppuun.

Halutessaan kuka tahansa voi vetää natsi- tai vaikkapa sirppi/vasaralipun salkoon, sitä ei mikään mutumarkuksen asennevamma estä.

Jos haluatte estää mielestänne vääränlaisen lipun tuulettamisen, mitenkäs sitten suu pannaan, jos joku naapurinne ei halua nähdä omaa lippuanne salossanne? Onko hänellä yhtälainen oikeus vaatia teidän lippua pois? Tai isännänviiriä joita niitäkin on eri maakunnissa erilaisia. Onko minulla oikeus vaatia Giganttia poistamaan omat lippunsa, koska en tykkää siellä asioida ja se edustaa minusta laadultaan heikkoa, joskin halpaa kodintekniikkaa? Onko Cittari parempi vaihtoehto, käykö sen liput teille?

Huomioidaan vielä ettei lipputanko ole yhtä kuin suomenlippu. Jollain surumakella voi olla kielellisiä vaikeuksia ymmärtää eri käsitteiden varsinainen tarkoitus. Lipputankoa eivät koske samat säännöt kuin suomenlippua. Tanko voi olla esim huomattavan vaikea taitella sääntöjen mukaan komerossa tai laatikossa säilytettäväksi.

jos ei ollut liputuspäivä niin silloin syyllistyi luvattomaan liputukseen sen suhteen.

Tämä ei pidä paikkaansa. Suomessa saa kukin liputtaa silloin kuin haluaa. :"Jokaisella suomalaisella on oikeus liputtaa kansallislipulla aina, kun hän näkee liputuksen aiheelliseksi."

Ja nimimerkki "makelle" vielä: esitit minusta toisessa ketjussa perättömän väitteen, anteeksipyyntö olisi paikallaan.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #606 on: 08. 07. 2013 12:12 »
Tuo toiseksi viimeinen eli muut liput se saattaisi olla kohta mihin se sopii . Jos jossain kokoontuu vaikka tuon henkistä porukkaa niin mikä estäisi etteivätkö minun puolesta saisi liputtaa , ja vataavasti jos jotkut vänkyrät kokoontuisivat ja liputtaisivat punalipulla niin siitä vaan . Jos joku liputus ei omaan arvomaailmaan sovi niin se saa minun puolesta sopia joillekkin toisille , kuinkahan olisi tuo  islamilainen liputus eduskuntatalon katolla siitä kun on jo olemassa tuon vihasaarnaajan lupaus.
veritas odium parit.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #607 on: 08. 07. 2013 12:12 »
Ja sitten voidaan aina kysyä, että vaikka rikosta ei olisikaan, niin onko tuo millään tavoin eettistä tai moraalista tai miksi sitä nyt haluaakaan kutsua. Mitä liputtaja pyrki tuolla osoittamaan muuta kuin omia natsi-saksaa ihannoivia arvojansa? Vai toivoisiko liputtaja jotenkin natsi-saksaa takaisin, ehkä jopa Suomea osaksi natsi-Saksaa? Vai onko kysymyksessä joku kummallinen protesti EU:ta vastaan ja liputtaja toivoisi mieluummin Suur-Saksaa, jota Hitlerkin tavoitteli?


Lisäys:
Se, että joillekin vain ja ainoastaan laki kertoo mitä pitää ja saisi tehdä, johtaa edelleen siihen, että valtiovaltamme tehtävänä on työstää lakeja lakien perään. Yhdysvalloissa ollaan erityisen pitkällä tässä. Yrityksiä vastaan voidaan nostaa oikeuskanne, jos mikroaaltouunin ohjeissa ei ole suoraan kerrottu, että siinä ei saa kuivattaa eläimiä. Suomessa ollaan näköjään menossa samaan suuntaan, eikä näköjään voida yhtään luottaa vanhan kunnon maalaisjärjen käyttöön. Usein tätä perustellaan sananvapaudella tai ilmaisunvapaudella, mutta jostain kumman syystä vaikuttavat samat henkilöt olemaan kovimpia vaatimaan maassa maan tavalla ja erilaisia kieltoja heidän mielestään erimielisille. Arvelisin, että kovimmat natsi-saksan lipun puolustelijat ovat kovimpia vaikkapa huntukiellon toivojia.
« Last Edit: 08. 07. 2013 12:12 by make »
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #608 on: 08. 07. 2013 12:12 »
Kyseessä on kai ollut viikonloppu.  Silloin lienee ollut muutaman juopuneen porukassa ollut yksi joka on saanut "kuningasajatuksen" johon muut ovat antaneet kannustuksensa "Hyvä idea" ja niin lippu lienee päätynyt salkoon. 

Olen syntynyt sodan jälkeen ja en vielä oppikoulussa tiennyt tuon hakaristin olevan aivan niin  halveksuttava minkä myöhemmin kuulin.  Muistan kun joku oli kuvaamataidonopettaja Harry Huhdan "Tipparellun" joka vei kyllä enemmän ben saa kuin tipan, auton konepellin päälle raapustanut lumeen  hakaristin.

Kun kuvaamataidonopettajamme kuuli siitä niin saimme kuulla 15 minuuttia pitkän esitelmän, ennen oppitunnin alkua siitä,
mitä kaikkea natsit saivat aikaan.  Minut Harry vakuutti.

Kuva suurenee kun sitä klikkaa.

Kuvanottohetkellä Harry Huhta ei vielä ollut opettajanamme vaan kuvaamataitoa opetti Tauno Manninen "Nälk," Joka on kuvassa oikeanpuoleisen aukon keskellä.  Hänen oikealla puolella on Silloinen rehtori Tauno Kuusimäki.   Harry
Huhta tuli opettajaksemma kahden vuoden kuluttua.  Itse olen oikealla keskirivissä opettaja Martti Mäntymaan vieressä.

Kuvan kaikki muut opettajat paitsi Martti Mäntymaa ja Terttu Jokinen ovat jo kuolleet.  He ovat Kaija Strandsröm ja Maria Rusama.

 
« Last Edit: 08. 07. 2013 13:01 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #609 on: 08. 07. 2013 12:12 »
Kyseessä on kai ollut viikonloppu.  Silloin lienee ollut muutaman juopuneen porukassa ollut yksi joka on saanut "kuningasajatuksen" johon muut ovat antaneet kannustuksensa "Hyvä idea" ja niin lippu lienee päätynyt salkoon. 

Kovin monella tavallisella kansalaisella ei ole omasta takaa Natsi-Saksan lippua. Eli kysymykseen tulee vain ja ainoastaan tietyn henkinen juopunut porukka.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline vito

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 930
    • View Profile
    • Näytä email osoite
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #610 on: 08. 07. 2013 13:01 »
Eikalla oli hyvä 'puheenvuoro' ja kirjoitti asiaa.  Olen samaa mieltä että tuskin tuossa mitään rikosta on tapahtunut. siinäkin olen samaa mieltä että ei ole sopivaa natsilippuja esitellä. vekkaan myös kuten karikin että jotkut on tarkoituksella tehneet "hyvän jekun" (omasta mielestään) ja nyt naureskelevat kun lukevat uutisia että aikamoinen hulabaloo tullut.

ja tosiaan tuollahan ei ole mitään tekemistä suomen lipun kanssa vaikka make niin kirjoittelikin.

tässä pessimistien maassa ja kaupungissa.. miksi aina etsitään niitä huonoja asioita. kyllähän natsien johdosta on jotain hyviäkin juttuja tullut.. nimittäin hehän olivat kovia kehittämään mm. ajoneuvoja jne.
myös saksan apu suomelle ryssiä vastaan oli hyväasia. tätä ei siis saa tulkata että ihannoisin tai hyväksyisin heidän huonoja tekoja, vaan että jos on paljon pahaa..voi olla myös hippunen hyvääkin.
"Joko sinä olet väärässä, tai meillä on näkemysero!".

Offline Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 755
  • Gender: Male
  • Marko Heinonen
    • View Profile
    • Email
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #611 on: 08. 07. 2013 13:01 »
Eikalla oli hyvä 'puheenvuoro' ja kirjoitti asiaa.  Olen samaa mieltä että tuskin tuossa mitään rikosta on tapahtunut. siinäkin olen samaa mieltä että ei ole sopivaa natsilippuja esitellä. vekkaan myös kuten karikin että jotkut on tarkoituksella tehneet "hyvän jekun" (omasta mielestään) ja nyt naureskelevat kun lukevat uutisia että aikamoinen hulabaloo tullut.

Juurikin näin. Kovin on pojat(?) kuitenkin nähneet vaivaa, näyttää nimittäin ainakin kuvassa itse tehdyltä lipulta.
Lähinnä joltain punainen pussilakana aihiolta, johon on ommeltu tarvittavat lisäykset.
Tuskin sitä kenenkään äiti ainakaan on tehnyt.
« Last Edit: 08. 07. 2013 13:01 by Marko Heinonen »
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #612 on: 08. 07. 2013 13:01 »
Kari luvatonta liputusta ei ole, siis Suomen lipulla. Jos sinulle tulee hyvä mieli niin lippu salkoon vaan kun noudatat aikoja ja kohta pimeyden tuloa jonka voi kiertää valaisemalla lipun. Kello 21.00 asti, veneen ollessa kulussa ei näitä aikarajoja ole.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7436
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #613 on: 08. 07. 2013 15:03 »
Jutusta jäi sellainen kuva ettei punainen lippu häirinnyt tuota jätkää mutta järkytys oli suuri kun tuuli vähän aukoi lippua , miksi muuten soitettiin poliisille .

Soittaja oli ehkä epävarma siitä, olisiko maassa yönaikana vaihtunut valta.  Soittamalla poliisille hän vieritti vastuun toisaalle
eikä itse syyllistynyt mihinkään.  Jos valta olisi vaihtunut kyseisen lipun alle, niin  tuskin lipunlaskija olisi kuolemantuomiolta
välttynyt.  Siksi varmuuden vuoksi, soitto poliisille.  Ainakin Saksassa vuonna 1943 teosta olisi saanut kuolemantuomion.

Poliisia ei kuulunut koska mitään rikostakaan ei ollut tapahtunut? Lippusalko näytti ehjältä joten mitään ilkivaltaa ei siis oltu tehty

.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #614 on: 08. 07. 2013 15:03 »
Jutusta jäi sellainen kuva ettei punainen lippu häirinnyt tuota jätkää mutta järkytys oli suuri kun tuuli vähän aukoi lippua , miksi muuten soitettiin poliisille .

Soittaja oli ehkä epävarma siitä, olisiko maassa yönaikana vaihtunut valta.  Soittamalla poliisille hän vieritti vastuun toisaalle
eikä itse syyllistynyt mihinkään.  Jos valta olisi vaihtunut kyseisen lipun alle, niin  tuskin lipunlaskija olisi kuolemantuomiolta
välttynyt.  Siksi varmuuden vuoksi, soitto poliisille.  Ainakin Saksassa vuonna 1943 teosta olisi saanut kuolemantuomion.
Poliisia ei kuulunut koska mitään rikostakaan ei ollut tapahtunut? Lippusalko näytti ehjältä joten mitään ilkivaltaa ei siis oltu tehty

Suomalaisten poliisien resursseilla rikos saa olla aika paha, että vaivautuvat paikalle, jos rikollista ei ole helposti tavoitettavissa. Ja mielestäni poliisin resursseja ei pitäisi tuhlata myöskään tähän liikaa. Jos lipun salkoon nostaja on tiedossa, niin silloin henkilö kannattaa laittaa krp:n seurantalistalle.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Eikka

  • Guest
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #615 on: 08. 07. 2013 15:03 »
Jutusta jäi sellainen kuva ettei punainen lippu häirinnyt tuota jätkää mutta järkytys oli suuri kun tuuli vähän aukoi lippua , miksi muuten soitettiin poliisille .

Soittaja oli ehkä epävarma siitä, olisiko maassa yönaikana vaihtunut valta.  Soittamalla poliisille hän vieritti vastuun toisaalle
eikä itse syyllistynyt mihinkään.  Jos valta olisi vaihtunut kyseisen lipun alle, niin  tuskin lipunlaskija olisi kuolemantuomiolta
välttynyt.  Siksi varmuuden vuoksi, soitto poliisille.  Ainakin Saksassa vuonna 1943 teosta olisi saanut kuolemantuomion.

Poliisia ei kuulunut koska mitään rikostakaan ei ollut tapahtunut? Lippusalko näytti ehjältä joten mitään ilkivaltaa ei siis oltu tehty
Soittaja syyllistyi virkavallan aiheettomaan häirintään ja tuhlasi poliisin kallista aikaa. Toivottavasti kukaan todellisessa hädässä ollut ei esim kuollut tai vammautunut tuon puhelun aikana siksi, että poliisin resurssit olivat sidotut jonkun ammattimielensäpahoittajan takia. Sakot tuollaisesta häirinnästä pitäisi antaa soittajalle. Ihan niinkuin esim aiheeton palohälytys maksaa tekijälleen maltaita.




Eikka

  • Guest
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #616 on: 08. 07. 2013 15:03 »
Jos lipun salkoon nostaja on tiedossa, niin silloin henkilö kannattaa laittaa krp:n seurantalistalle.

Miksi? Mihin hän on syyllistynyt? Uskomatonta skeidaa.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #617 on: 08. 07. 2013 16:04 »
Jos lipun salkoon nostaja on tiedossa, niin silloin henkilö kannattaa laittaa krp:n seurantalistalle.

Miksi? Mihin hän on syyllistynyt? Uskomatonta skeidaa.

Hengenheimolaistensa mielestä hän lienee sankari. Ehkä nämä hengenheimolaiset voivat myös kertoa miksi natsisaksan lippu pitää vetää salkoon? Minä en ymmärrä siihen yhtään hyvää syytä. Parhaimmillaan se on vain erittäin huonoa ja mautonta huumoria.
Minä en vain jostain syystä ymmärrä sitä. Historiaa tuntevat näkevät tämän verrattavissa Suomen itsenäisyyden puolesta taistelleiden ja kuolleiden sotaveteraanien hautojen päälle sylkemiselle.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #618 on: 08. 07. 2013 16:04 »
Kari luvatonta liputusta ei ole, siis Suomen lipulla. Jos sinulle tulee hyvä mieli niin lippu salkoon vaan kun noudatat aikoja ja kohta pimeyden tuloa jonka voi kiertää valaisemalla lipun. Kello 21.00 asti, veneen ollessa kulussa ei näitä aikarajoja ole.

Eli jos laitan hallintotalon lipputankoon Kiinan lipun niin enkö syyllisty muuhun kuin lipputangon luvattomaan käyttöön?  Jos tekisin sen ja vielä dokumentoisin niin pääsy valtuustoon olisi entistä lähempänä.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #619 on: 08. 07. 2013 16:04 »
Kiina on itsenäinen tunnustettu valtio. Jonkun arvostetun ryhmän pitäisi olla vierailulla Vaasassa, kuten Kiinan presidentin, antaisi varmaan jonkinlaisen oikeutuksen lipun nostolle. Jotta se ei olisi luvatonta, niin hallintotalon pitäisi tehdä se varmasti itse.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #620 on: 08. 07. 2013 16:04 »
Ymmärrän hyvin ettei sellainen olisi sopivaa.


Mutta kun täällä tiedetään laki niin testaan vielä.  Jos laitan merirosvolipun hallintotalon lipputankoon niin mites siinä kävisi?
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Eikka

  • Guest
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #621 on: 08. 07. 2013 16:04 »
miksi natsisaksan lippu pitää vetää salkoon? Minä en ymmärrä siihen yhtään hyvää syytä. Parhaimmillaan se on vain erittäin huonoa ja mautonta huumoria. Minä en vain jostain syystä ymmärrä sitä. Historiaa tuntevat näkevät tämän verrattavissa Suomen itsenäisyyden puolesta taistelleiden ja kuolleiden sotaveteraanien hautojen päälle sylkemiselle.

En minäkään ymmärrä miksi vappumarssilla pitää kuljettaa punaisia lippuja. Silti jotkut tekevät niin. En silti halua estää ketään tekemästä niin sillä en ole fasisti kuten te, Toveri Markus.

Historiaa tuntevat tietävät ettei suomi olisi itsenäinen ilman natsisaksan apua. Myös sotaveteraanit tiesivät tämän ja olivat kiitollisia saksalle avusta. Uskomatonta, että joku voi valehdella sotaveteraanien nimissä. Miksi syljet heidän haudalleen?

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #622 on: 08. 07. 2013 16:04 »
Eiköhän noille haudoille ole kusseet jo aikapäivää sitten aivan eri tahot , sotahistoria tunnustaa kuinka tärkeä suomelle oli tuo natsi-saksan kumppanuus ja onneksi natsit ja heidän liittolaisensa suomi ns. hävisivät sodan sillä juuri meillä ja länsi-saksassa elintaso nousi paljon korkeamalle kun vastaavissa voittajien maissa jossa kärsitään noista ajoista vieläkin. En olisi ihan varma tuosta Karin valtuustoon noususta jos tuon tekonsa toteuttaisi  kun ymmärsin , että kuitenkin vaasan valtuustoa tarkoitit.
veritas odium parit.

Eikka

  • Guest
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #623 on: 08. 07. 2013 16:04 »
Jos laitan merirosvolipun hallintotalon lipputankoon niin mites siinä kävisi?

Kaikki kaupungin somalit ryntäisivät veneisiin.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #624 on: 08. 07. 2013 16:04 »
Karin valtuustopaikka olisi varma jos tuo eikan ennustus toteutuisi , jopa minä äänestäisin karia.
veritas odium parit.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7436
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #625 on: 08. 07. 2013 16:04 »
.

Natsilippu oli kevyttä kamaa tämän rinnalla



Alla päivitetty versio, suomalaisten onneksi ei saa olla mitään tässä maassa



.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #626 on: 08. 07. 2013 17:05 »
Eiköhän noille haudoille ole kusseet jo aikapäivää sitten aivan eri tahot , sotahistoria tunnustaa kuinka tärkeä suomelle oli tuo natsi-saksan kumppanuus ja onneksi natsit ja heidän liittolaisensa suomi ns. hävisivät sodan sillä juuri meillä ja länsi-saksassa elintaso nousi paljon korkeamalle kun vastaavissa voittajien maissa jossa kärsitään noista ajoista vieläkin. En olisi ihan varma tuosta Karin valtuustoon noususta jos tuon tekonsa toteuttaisi  kun ymmärsin , että kuitenkin vaasan valtuustoa tarkoitit.

Saksan merkitystä lopputulokselle ei käy kieltäminen. Se ei kuitenkaan anna oikeutta natsien lipun heilutteluun. Meidänkin pitäisi Suomessa uskaltaa avata menneisyyttämme. Pentti Suksi on tehnyt tässä valtavasti työtä. Toisen maailmansodan traumat ovat vielä ruodittavina.

" ”Kun puhutaan niinkin isoista asioista kuin maamme itsenäisyys, millään muulla ei ole merkitystä. Kaikki muu on muka jonnin joutavaa höpinää, koska ainoa merkittävä asia on, että Saksan apu oli tärkeää ja Suomi pelastui. Miksi halkoa hiuksia natsi-Saksan rikoksista ja Suomen osallisuudesta niihin, kun itsenäisyys on tärkeintä”, Holmila sanoo. "

" Ikävyyksien tutkiminen on herättänyt myös närkästystä. Oula Silvennoisen Salaiset aseveljet -teosta kiiteltiin akateemisissa piireissä, mutta kansalaisilta tuli myös jyrkkää palautetta. Osa koki, että sotaveteraanien kunniaa loukattiin. Hämmentävää kyllä, kielteistä palautetta antaneet ovat kuuluneet yleensä veteraanien jälkeen syntyneeseen suurten ikäluokkien sukupolveen.
Veteraanit itse eivät teoksesta loukkaantuneet. Päinvastoin.
”Yhdeltäkään veteraanilta en ole saanut muuta kuin myönteistä palautetta. "

Lisäys: Käyttäjä rimma kiteyttää kommenteissa hyvin tämänkin keskustelun luonteen tällä palstalla:

" Vaikka Suomi oli Saksan aseveli pakon edessä, Suomi ja suomalaiset suorittivat sodassa epämiellyttäviä asioita. Kyse on siitä, pystymmekö katsomaan tekojamme silmiin. Teot olivat pahoja huolimatta siitä, että ne tehtiin pakon edessä. Muut Pohjoismaat ovat ymmärtäneet tämän ja alkaneet tutkia, mitä 2. maailmansodan aikana tapahtui. "


http://ylioppilaslehti.fi/2010/11/natsi-suomi/
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #627 on: 08. 07. 2013 17:05 »
Kari, puhuin Suomen lipusta. Muista lipuista en tiedä kuin sen et jos sulla on kiinalainen vieras saat omassa tangossa nostaa kiinan lipun, hallintotalon salko on mulle mysteeri.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #628 on: 08. 07. 2013 18:06 »
Toivottavasti kukaan ei nyt saa virikettä ja tempaise ja pistä merirosvolippua hallintotalon salkoon sillä silloin minulta sitä
kysyttäisiin ensimmäisenä.

Onko hallintotalossa lipputanko?
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7436
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #629 on: 08. 07. 2013 18:06 »


Onko hallintotalossa lipputanko?

Eikö siellä se punalippu liehu

.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #630 on: 08. 07. 2013 18:06 »
Minulle merirosvolippu ei kuvaile Somalian merirosvoja, vaan enemminkin pelkästään "vanhojen" aikojen merirosvousta ja merirosvousta yleisesti. Luulen, että keskustelijat täälläkin viittaavat Jolly Roger lippuun. Ei liene nykyajan merirosvoilla enää merirosvolippua käytössä samalla tapaa kuin 1600 luvulla.

Itselle ilman tätä keskustelua olisi tullut mieleen, merirosvolipun laittaja olisi halunnut osoittaa vaasan hallinnon olevan rosvo, joka rosvoaa kaupunkilaisten varoja.

Lisäys:
(eli ei eroaisi kommunistien punaisesta lipusta siis mitenkään, ... mutta onneksi siellä ei liehu Venäjän punainen lippu)
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

belurisk

  • Guest
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #631 on: 08. 07. 2013 19:07 »
Lipuilla ja faaneilla on pitkä historiallinen tausta ja merkitys.
Toisen/muun valtion lipulla voi liputtaa ainoastaan Suomen lipun rinnalla.
Närpiössä liputetaan Ruotsin valtion lipulla !? Erikoista, vähintäänkin.

Ruotsissa (esim.) Suomen siniristilipulla liputtaminen nostaisi tod.näk. melkoisen haloon.

Liputussäännöistä löytyy infoa ja julkaisuja.

Toivottavasti huomenna Suomen Vapaudenpatsaalla kauppatorilla edes tämän kerran kaupunki hoitaisi liputuksen asiallisesti ja oikein.

Bert Lundström

Offline köyhä jarrumies

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 457
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #632 on: 08. 07. 2013 20:08 »
Toisen/muun valtion lipulla voi liputtaa ainoastaan Suomen lipun rinnalla.

Berlusconi taitaa puhua pehmoisia. Kyseessä on vain suositukset. Jopa noiden mukaan Suomessa asuva ulkomaalainen saa liputtaa ihan vapaasti oman maansa lipulla eikä rinnalla tarvitse olla Suomen lippua. Närpiöläiset ovat henkisesti Ruotsin kansalaisia ja minusta on pelkästään hyvä, etteivät he  käytä Suomen lippua.


Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #633 on: 08. 07. 2013 20:08 »
Toisen/muun valtion lipulla voi liputtaa ainoastaan Suomen lipun rinnalla.

Berlusconi taitaa puhua pehmoisia. Kyseessä on vain suositukset. Jopa noiden mukaan Suomessa asuva ulkomaalainen saa liputtaa ihan vapaasti oman maansa lipulla eikä rinnalla tarvitse olla Suomen lippua. Närpiöläiset ovat henkisesti Ruotsin kansalaisia ja minusta on pelkästään hyvä, etteivät he  käytä Suomen lippua.

Mihin köyhä jarrumies perustaa väitteensä, että närpiöläiset ovat henkisesti Ruotsin kansalaisia? Aikamoisen ala-arvoinen väite köyhältä jarrumieheltä.
Ja miksi on hyvä, että eivät käytä Suomen lippua? Olisiko ruotsin lipun käytössä kysymys vaikkapa aikoinaan Ruotsiin muuttaneiden jälkeläisistä, jotka ovat vieraina isovanhempien luona tai jotain vastaavaa.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #634 on: 08. 07. 2013 20:08 »
Belurisk on oikeassa. Meillä tarkat liputussäännöt joita tulee tarkasti noudattaa. Ja se on myös jokaisessa maassa melkein samat. Ruotsin lippua ei Suomessa saa nostaa yksin salkoon, pitää olla tasaveroinen salko johon valtakunnan liput nostetaan. Suomen lippu on aina sydämen puolella liputtaessa.
Jos liputussääntöä ei noudata, siitä voi tulla nuhtelu tai sakot.

Eikka

  • Guest
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #635 on: 08. 07. 2013 20:08 »
Riemastuttavaa huomata miten kaikkea suomalaista vihaavat mutumaket eivät lippuhommissa olekaan samalla kannalla. Yksi hakaristilippu lähiössä saa heidät pois valitsemaltaan tieltä ja yhtäkkiä he ovat jopa valmiita puolustamaan siniristin pyhyyttä maailman tuulia vastaan.

Melkoinen voima -30 luvun saksalaisen kankaanpalan kopiolla.

Tarkoitus pyhittää keinot ja kaikkea se uuden jytkyn pelko teettää. Löytyy se isänmaan luuseri mokuttajastakin, kun olosuhteet ovat sopivat.

Eikka

  • Guest
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #636 on: 08. 07. 2013 20:08 »
miksi natsisaksan lippu pitää vetää salkoon? Minä en ymmärrä siihen yhtään hyvää syytä.

Olisiko ruotsin lipun käytössä kysymys vaikkapa aikoinaan Ruotsiin muuttaneiden jälkeläisistä, jotka ovat vieraina isovanhempien luona tai jotain vastaavaa.

Kovin on ailahtelevaa mutumokuttajan ymmärrys eri kulttuureja kohtaan.
Samalla hieno osoitus mutumokuttajan suhtautumisesta isänmaahamme.
Mutumokuttajan mielessä Suomen itsenäisyyden pelastanut Saksa ei ansaitse paikkaansa tangoissamme.
Sensijaan maatamme satoja vuosia miehittäneen, sekä kansaamme ja kulttuuriamme edelleen riistävän läntisen valloittajakansan värit sopivat mutumokuttajan lipputankoon mainiosti.

Mikä esitys! Höyhenet ja terva!

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #637 on: 08. 07. 2013 21:09 »
" Vaikka Auschwitz ei ole holocaustin koko kuva ja toisaalta vainot eivät suinkaan päättyneet Auschwitzin vapauttamiseen, on tuo leiri tullut ihmisen pahuuden ja ihmisarvon kieltämisen symboliksi ja sen vapauttaminen merkitsemään uuden tien alkua — uuden tien, jolla ihminen tehdyistä julmuuksista oppia ottaneena ei enää sorru kieltämään toisen ihmisen ehdotonta arvoa ja loukkaamattomuutta. Aikoina, jolloin rotuviha ja muukalaiskammo jälleen nostavat päätään ja saamme kuulla uutisia uusista kansamurhista, vainojen uhrien muistopäivän vietto saa erityisen ajankohtaisen sävyn. Muistamme ihmiskunnan suurinta yksittäistä murhenäytelmää lähimenneisyydessämme ja samalla katsomme ympärillemme ja koetamme muistuttaa itseämme ja toisiamme siitä mihin ihmisarvon kieltäminen voi johtaa. Vain muistamalla ja tuntemalla menneisyyden tapahtumat estämme niiden toistumisen. "

" YK:n yleiskokous päätti yksimielisesti vuonna 2005 julistaa tammikuun 27. päivän kansainväliseksi holokaustin uhrien muistopäiväksi.  "
" Useat maat muistavat kyseisenä päivänä holokaustin uhreja. Suomessa päivää vietetään vainojen uhrien muistopäivänä.  "
" Tietoisuus menneisyyden julmuuksista voi kannustaa vastarintaan ja ennalta ehkäisevään toimintaan, jotta samankaltaiset ilmiöt eivät enää koskaan toistuisi. "

http://www.hum.fi/lisatietoa/vainojen-uhrien-muistopaiva/
http://www.ykliitto.fi/uutiset-ja-tiedotus/uutisarkisto/vainojen-uhrien-muistopaivaa-vietetaan-tammikuun-27-paivana

Lisäys:

Löytyi netistä tälläinekin hyvin ajankohtainen teksti. Kannattaa lukea kokonaisuudessaan.

" Vapaan maan määritelmään kuuluu, että omasta identiteetistään voi päättää joutumatta asiattomien identiteetti-inkvisitioiden eteen. Valitettavasti netissä näkee yhtä mittaa esimerkiksi bloggaajien alistuvan selittelemään omaa oikeuttaan suomalaisuuteen tällaisille inkvisitiolle. Röyhkeät sällit, jotka tuskin ovat edes Kalevalaa ulkoa opetelleet, kiertävät netissä antamassa ihmisille suomalaisuusarvosanoja. Meidän pitäisi lopettaa nöyristeleminen tällaisten tyyppien edessä ja ymmärtää, että heidän touhunsa on viime kädessä joukkotuhonnan valmistelun ensimmäinen tunnusteluvaihe: kukaan ei ole antanut heille minkäänlaista valtakirjaa tarkistaa kenenkään oikeutta suomalaisuuteen, mutta uhkailullaan ja painostuksellaan he pyrkivät salavihkaa hankkimaan itselleen tällaisen vallan, jonka nojalla he voivat aikanaan komentaa meistä haluamansa osan kaasuun tai kuoppaan. Tällaisen touhun edessä on kansalaisvelvollisuus olla alistumatta. "

http://plaza.fi/ajassa/kolinaa-panuhuoneesta/vainojen-uhrien-paiva-aina-ajankohtainen
« Last Edit: 08. 07. 2013 21:09 by make »
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline köyhä jarrumies

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 457
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #638 on: 08. 07. 2013 23:11 »
Mihin köyhä jarrumies perustaa väitteensä, että närpiöläiset ovat henkisesti Ruotsin kansalaisia?

Jos Närpesin hurrit liputtavat Ruotsin lipulla eikä Suomen, niin kyllähän se todistaa asian. Enempää todisteita ei tarvita. Suomenruotsalaisten lipussa tai Pohjanmaan ruotsinkielisten viirissä ei ole sen enempää sinistä kuin valkoista. Kovasti tuntuvat hurrit olevan allergisia tuolle suomalaisille rakkaalle väriyhdistelmälle.
« Last Edit: 08. 07. 2013 23:11 by köyhä jarrumies »

Offline köyhä jarrumies

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 457
    • View Profile
Vs: Heil, natsilippu liehumaan
« Reply #639 on: 08. 07. 2013 23:11 »
Belurisk on oikeassa. Meillä tarkat liputussäännöt joita tulee tarkasti noudattaa. Ja se on myös jokaisessa maassa melkein samat. Ruotsin lippua ei Suomessa saa nostaa yksin salkoon, pitää olla tasaveroinen salko johon valtakunnan liput nostetaan. Suomen lippu on aina sydämen puolella liputtaessa.

Höpö-höpö, Pentti. Koitapa lukea Suomen lakikirjasta mitä siellä sanotaan asiasta. Yritykset voivat nostaa lippuun pelkästään EU:n lipun. Niin voi yksityinen kansalainenkin. Joku suomalaisuuden liitto on antanut tällaisia suosituksia, joita te näytätte pitävän lakikirjana, jonka rikkomisesta rangaistaan vähintään Siperian karkotuksella.

Tässäkin taas nähdään, miten suomalaiset rakastavat kaikenmaailman pikkumaisia sääntöjä, kun muualla EU:ssä niillä pyyhitään takapuolta. Oikein mallioppilaita. Suomalaisille pilkunnussijoille voi mikä tahansa yhdistys antaa suosituksia ja he vaikka konttaavat lattialla, että osaavat noudattaa niitä. Tyypillistä orjakansan meininkiä.