Author Topic: Hevosurheilukeskus  (Read 50312 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Pertti Salo

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 140
    • View Profile
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #200 on: 23. 03. 2010 11:11 »
Täyttä asiaa puhuvat: Nahikas, manteiro, Niiskutti, Veikko Siltanen, Orginal Wiik, herkkoo, Änkyrä, Peili.

Unohdetaan Mustasaari ja koplataan raviratahanke Vähänkyrön yhdistämisneuvotteluihin.

Valtion porkkanarahat Vähänkyrön hyödyksi.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #201 on: 23. 03. 2010 11:11 »
Håkan Nordman ihmettelee, miten Seinäjoella asiat etenenevät aina niin jouheasti? Ei tule Håkanin mieleen, että se voisi johtua ruotsinkielisten haluttomuudesta tasapuoliseen yhteistyöhön suomalaisten kanssa!  

Manteiro se jaksaa kantaa kaunaa ruotsinkielisiä kohtaan ja näkee kielipolitiikkaa käytännössä jokaisessa asiassa.  Ainoa ihailua saanut ”hurri” on ollut Daniel Paro, joka on sitkeästi mollannut Vaasaa ja sen päättäjiä.

Paro kirjoittaa tänään sanatarkasti muun muassa näin:
Quote
Nyt vaasalaiset ilmeisesti joutuvat myös kärsimään Håkan Nordmanin kostokampanjasta naapureita kohtaan.
Hevosurheilukeskus on mainio esimerkki. Se olisi voinut olla kohta pystyssä, jos Nordman ei olisi päättänyt, että hän käyttää sitä painostuskeinona lähinnä Mustasaarta kohtaan. Sellaisena se on vallan tehoton, koska maaseudulla ratsastamme vilkkaasti ilman lisäinvestointeja. Vaasa tarvitsee hevosurheilukeskuksen, koska löytyy valtavasti kaupunkilaistuneita ihmisiä, jotka rakastavat hevosia ja hevosurheilua. Kovin etäällä hevoskeskus ei voi olla, koska hevosten kanssa puuhaaminen kaipaa monesti lähes päivittäistä käyntiä.  

Aika vaikea tuosta on nähdä ruotsinkielisten yhteistä salajuonta. Paron kirjoitus on muiltakin osin täysin ala-arvoinen. Kamaroudarin tavoin ihmettelen Paron katkeran sävyistä ja aiheetontakin purkausta.

Vaasalla olisi taatusti varaa rakentaa tuo riisuttu ravirata omanakin investointina, jos käyttäjät ja hyötyjät olisivat vain vaasalaisia. Kysymys on nimenomaan oikeudenmukaisesta kustannusten jaosta. Mustasaaressa noita ”paroja” tuntuu riittävän.
Kannattaako Vaasan tosissaan suunnitella kallista logistiikkakeskustakaan Mustasaaren alueelle, ennekuin kustannusten jaosta on päästy edes jonkinlaiseen yksimielisyyteen.

Pikkuhiljaa tässä kannattaa tosiaan harkita muitakin vaihtoehtoja raviradalle. Vaasa on jo luvannut valtion porkkanarahat Vähänkyrön hyväksi. Epäilen kyllä, että heillä olisi rahalle parempaakin käyttöä.

Offline peili

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 309
    • View Profile
    • Email
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #202 on: 24. 03. 2010 21:09 »
Eihän nyt tokikaan Vähäkyrö porkkanarahoja pistäis hepparataan, mutta sille kyllä saattais löytyä paikka sitten mahdollisen liiioksen jälkeen ja onhan sielläkin mutama hevosenpiiskaaja omasta takaa valmiina  tarttumaan mahdollisuuteen vaasan kaupunginosana, kepulaisten mielestä kyllä heppatouhuajat eivät ole pikeita kepulaisia joten niistä ei tarvi välittää

Offline Niiskutti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1632
    • View Profile
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #203 on: 03. 05. 2010 20:08 »
Kas vain!

Tässä päästiin kumman nopeasti oikein yksimielisyyteen kustannuksista... taas rupee mietityttämään että kenen kaakki on ojassa, kun ei tollanen pari milliä tunnu missään, vaikka sille varmasti parempaakin käyttöä luulisi olevan.

Kiinnostaako kenties asua nykyisen raviradan paikalla?
Jotain osuuksia jostain ravihevosista?

;)

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #204 on: 04. 05. 2010 05:05 »
Ei esitystä hevosurheilukeskuksen rakentamis päätöstä pidä niellä karvoineen, jonka käyttökustanuksita vastaa Vaasan veronmaksajat.  Alkuperäinen ajatus lähti seudullisuudesta.  Nyt on nähty Vaasanseudun halu ja tahto seutukunnan kehittämisestä.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #205 on: 04. 05. 2010 08:08 »
jonka käyttökustanuksita vastaa Vaasan veronmaksajat.  Alkuperäinen ajatus lähti seudullisuudesta.  Nyt on nähty Vaasanseudun halu ja tahto seutukunnan kehittämisestä.

Hevosurheilukeskus on lähtökohtaisesti jo täysin torso ja siten tarpeeton.  Nykyoloissa, kun emme elä enään hevos-aikakautta. On Seinäjoen hevos-urheilukeskus aivan riittävä ja tarpeeksi lähellä. Vanhan Vasanlääni vainaan Hevosvoimat yhdistämällä Seinäjoen raviradasta,  voisi kehittää kokonaisvaltaisen hevosurheilukeskuksen, jossa kilparatsastus asianmukaisissa olosuhteissa olisi myöskin mahdollista.


Juuseppi

  • Guest
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #206 on: 04. 05. 2010 08:08 »
Nykyoloissa, kun emme elä enään hevos-aikakautta.

Nykyajan hevostalous on elämysteollisuutta. Sosiaalista kanssakäymistä tai rentouttavaa viihdettä raviradalla tai liikuntaa luonnossa, kun osallistutaan ratsastustoimintaan. Kaikki eivät rakasta loputtomien rekkajonojen synnyttämää melusaastetta (joka lienee sitä Original Wiikin ihannoimaa nykyaikaa)  vaan yhä useampi inhoaa sitä ja haluaa päästä hiljaisuuteen kuuntelemaan lintujen laulua, kavioitten kapsetta jne.

On täysin kohtuullista ja oikeudenmukaista, että yhteiskunnan varoja panostetaan tällaiseen toimintaan eikä pelkästään miljoonia ja taas miljoonia teatterille ja oopperalle. Ja nythän hevosurheilukeskukseen ollaan saamassa yksityistä rahaa merkittävä osuus. Paljonko Vaasan kaupunginteatterin rakentamiseen tai suunniteltuihin monta kertaa kalliimpiin jalkapallo-, hiihtoputki jne hankkeisiin on tulossa yksityistä rahaa?


Juuseppi

  • Guest
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #207 on: 04. 05. 2010 09:09 »
Ei esitystä hevosurheilukeskuksen rakentamis päätöstä pidä niellä karvoineen, jonka käyttökustanuksita vastaa Vaasan veronmaksajat.  Alkuperäinen ajatus lähti seudullisuudesta.  Nyt on nähty Vaasanseudun halu ja tahto seutukunnan kehittämisestä.

Mutta kaikki miljoonat, jotka Vaasan veronmaksajat upottavat joka vuosi teatterille, ne Lamminmäki  on valmis nielemään karvoineen? Vai onko Lamminmäen suunnalta kuultu ikinä mitään näin massiivista ja äänekästä protestointia, kun kohteena on nuorten tyttöjen hevosharrastus ja aikuisten miesten ravikilpailut (joista muuten merkittävä osa tapahtuu ilman toton peluuta) ja joka varmasti kustantaa itse itsensä, kun ynnätään yhteen kustannukset yhteiskunnalle ja toisaalla työpaikkojen vaikutus kansantalouteen sekä niitten päälle ravipeleistä ja palkinnoista kerätyt verot.

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #208 on: 27. 06. 2010 19:07 »
Kaikki kunnat toimivat mukana epäolennaisissa hankkeissa viis kannattavuudesta, johon sitten menee koko kuntakentässä miljardeja veronmaksajien rahaa.

"Kaupunginvaltuusto hyväksyi kokouksessaan 10.5.2010 Vaasanseudun hevosurheilukeskuksen toteuttamistavan ja kustannustenjaon Vaasan kaupungin ja Mustasaaren kunnan edustajista koostuneen toimikunnan ehdottamalla tavalla. Mustasaaren kunnanvaltuusto hyväksyi ehdotuksen 10.6.2010."

Mitä ihmettä Vaasan rahoitus taas tuossakin hankkeessa tekee. Hevosurheilukeskus ei ole olennainen julkinen menoerä.

Vaasan raviradan katsomon tulipalosta 7.5.2006 alkaneen prosessin aikana äänioikeutetut kuntalaiset saivat ihmetellä vaan, kun edustajat puuhaavat.

Puolueiden sisäpiiri on tehnyt vallankaappauksen pitäessään huolen siitä, että kuntalainen voi käyttää äänioikeuttaan vain edustajaa valitessaan, eikä missään nimessä suoraan rahanjaosta.

Se on selvää, että suoraan rahanjaosta äänestämistä ei haluta kuntalaisille. Sen jälkeen verorahaa nimittäin ei menisi paikkoihin, joihin sen ei pidä mennä.

"Hevosurheilukeskuksen kokonaiskustannusarvio on 6,18 miljoonaa euroa. Kuntien osuus kustannuksista on 4,46 miljoonaa euroa. Yksityisen ja muun rahoituksen osuus on 1,72 miljoonaa euroa."

Jos yksityisen rahoituksen osuus olisi 100 % niin he saisivat kasaan 1,72 miljoonaa ja sillä olisi pärjättävä.

Perustuslain toisessa pykälässä lukee, että valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle. Sen jälkeen perustuslain seuraavat lauseet siirtävätkin vallan edustajille, joka mahdollistaa edustajille verotuspäätösten tekemisen ja rahanjaon.

Jos äänioikeutetut kansalaiset todellakin olisivat valtiovalta niin työntuloksia ei verotuksella ja hinnoittelulla riistettäisi. Kansalaiset pitäisivät huolen siitä, että verotus ja julkiset menot ovat kurissa ja hintakilpailu toimii.

Suomessa on vahvistuva edustuksellisen demokratian vastainen ja suoraa demokratiaa kannattava oppositio.
« Last Edit: 27. 06. 2010 19:07 by Timo Rintamäki »

Offline Pertti Salo

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 140
    • View Profile
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #209 on: 29. 06. 2010 09:09 »
Rakennetaan monella miljoonalla hevos-urheilu-keskus...mutta ei kuitenkaan uskota asiaan, sillä paikoitusaluetta en ole nähnyt suunnitelmakartoissa !
Vain pieni merkintä kaviouran reunakatsomossa !
Tullaanko paikalle hevoosilla, aasiilla ja härillä?

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #210 on: 29. 06. 2010 18:06 »
Juusepin jupinat kertoo, että jalkapatikassa sinne joutaa, kun ei Vaasan veronmaksajat kustanna myös matkoja.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #211 on: 15. 12. 2010 10:10 »
Aiesopimus Vaasanseudun hevosurheilukeskuksesta

 Vaasan kaupunki, Mustasaaren kunta ja Svenska Österbottens Hästavelsförbund allekirjoittivat aiesopimuksen Vaasanseudun hevosurheilukeskuksen toteuttamisesta 15.12.2010.

Sopimuksen allekirjoittivat 
Kaupunginjohtaja Markku Lumio, Vaasan kaupunki
Hallintojohtaja Veli-Matti Laitinen, Vaasan kaupunki
Kunnanjohtaja Rurik Ahlberg, Mustasaaren kunta
Kehittämispäällikkö Katarina Heikius, Mustasaaren kunta
Puheenjohtaja Mikael Mattfolk, SÖH

 Vaasan kaupunginvaltuusto hyväksyi kokouksessaan 10.5.2010 Vaasanseudun hevosurheilukeskuksen toteuttamistavan ja kustannustenjaon Vaasan kaupungin ja Mustasaaren kunnan edustajista koostuneen toimikunnan ehdottamalla tavalla. Mustasaaren kunnanvaltuusto hyväksyi ehdotuksen 10.6.2010.

 Hevosurheilukeskus toteutetaan vuosina 2011–2013.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #212 on: 28. 02. 2011 21:09 »
Ehkä vähän myöhässä eräs kansalaismielipide:

Tehdään yhdessä hevosurheilukeskus Rengonharjulle.

Offline Pertti Salo

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 140
    • View Profile
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #213 on: 28. 02. 2011 22:10 »
Ehkä vähän myöhässä eräs kansalaismielipide:

Tehdään yhdessä hevosurheilukeskus Rengonharjulle.

Hyvä ehdotus, mutta paikka arvelluttaa...
Kun lentokoneet lentää, hevoset pillastuu ja lähtee laukkaan...

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #214 on: 28. 02. 2011 23:11 »
Ehkä vähän myöhässä eräs kansalaismielipide:

Tehdään yhdessä hevosurheilukeskus Rengonharjulle.

Hyvä ehdotus, mutta paikka arvelluttaa...
Kun lentokoneet lentää, hevoset pillastuu ja lähtee laukkaan...
Jujahan oli siinä, että kenttä suljetaan...

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #215 on: 18. 04. 2012 07:07 »
Hevosurheilukeskuksen rakentamiskustannukset ovat karanneet käsistä siitä syystä, että kunnallistekniikan rakentamiskustannukset kuuluvat yksinomaan Mustasaaren kunnalle, eikä yhteishankkeelle. 

Kysyä pitää koska Mustasaari on osallistunut Vaasan kaupungin katujen ja teiden rakentamiseen.  esimerkkinä vanhan Sepänkyläntien liikenteen parantamishanke, joka on parantanut Mustasaarelaisten työmatkojen sujuvuutta ja liikenneturvallsuutta.

Koko hevosurheilukeskus tulee olemaan hukkainvestointi, joka paljastuu muutaman vuoden kuluttua korkeiden käyttökustannusten ja lisärahoitusten tarpeeseen.  Vaasanseudulle olisi edullisempaa lähteä valmistelemaan yhteistyötö hevosurheilun kehittämisessä koko vanhan Vaasanläänin kanssa.  Esimerkiksi Seinäjoki tarvitsee pikaisen muutoksen raviratansa muuttamiseksi väljemmille vesille.




Offline Tikka Masala

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 58
    • View Profile
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #216 on: 18. 04. 2012 07:07 »
Heikki Lamminmäki puhuu järkeä. Kolmet ravit vuodessa on katastrofi.  Hevosharrastus ei ole siihen nyt uhrattavien rahojen väärti.  Jokainen hoitakoon koninsa omalla niityllään, tallissaan tai takapihallaan.

Se, mitä tarvitaan on parantaa yleisiä terveyeen liittyviä liikuntamahdollisuuksia.  Voidaan myös kysyä kumpi on tärkeämpi kerran viikossa satoja tai tuhansia kokoava kulttuuri-monitoimikeskus vai muutamaa hevoshullua palveleva hukkainvestointi.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #217 on: 18. 04. 2012 08:08 »
En tunne asiaa yhtään mutta heti tulee mieleen, että ratkaistaanko asiaa väärästä paikasta.

Siis kolmet ravit vuodessa?  Eikö ratkaisu olisi kolmetkymmenet ravit vuodessa?

Olisivatko rahat silloin menneet hukkaan?

Eikä, että "hukkaan meni rahat."

Facebookia kuohutti eilen raviradan kissa.  Jostain syystä tein siitä videon pari vuotta sitten.
https://www.facebook.com/photo.php?v=2970817793758
Luultavasti vain facebookiin rekisteröitynyt voi sen  katsoa.

Jäähallissa ne eivät ole menneet hukkaan.  Olen nyt kuukauden ajan yrittänyt saada yleisöluisteluaikaa
mutta järkevälle ajalle ei löydy.  Joka päivä on noin klo. 12:00 mutta eihän yleisö silloin ole
käytettävissä.  Siellä on kolme kaukaloa ja kaikki kiinni yleisöltä viikonloppuisin.  Olin satsannut
pääsiäiseksi porukkaa hyvissä ajoin niin pistivät hallin kiinni.

Minulla olisi parikymmentä innokasta luistelijaa mutta luulen, etteivät he pääse sinne koskaan.
« Last Edit: 18. 04. 2012 08:08 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Sundin Ukko

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 81
    • View Profile
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #218 on: 18. 04. 2012 08:08 »
Pystyäkseni hyödyntämään tulevan hevosurheilukeskuksen palvelut minun pitää siis ostaa hevonen, valjaat yms, maksaa kengittäjälle, eläinlääkärille yms, hankkia talli ja rehua ja auto, johon saan kiinnitettyä hevosen kuljettamiseen tarvittavan kuomun ja mahdollisesti rattaat ja ohjastajan kustannukset plus paljon muuta.

1400 euron eläkkeellä se ei vain onnistu.  Kun minulla ei ole omaa autoa ja heppojen katselu ei kiinnosta, niin ainkaanm minulle keskuksesta ole mitään iloa ja tiedän monia muitakin, jotka näkisivät että nuokin rahat investoitaisiin johonkin järkevämpään vaikka rullaattoriradan perustamiseen.

Totoa voi ilmeisesti pelata myös älykännykällä missä vain, joten edes paikalle ei tarvitse vaivautua.

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #219 on: 18. 04. 2012 09:09 »
Ei Mustasaaren päättäjät ole syyhyttä saunassa, vaan kuntansa taloutta ja imagoa pönkittämässä.  Pitkässä juoksussa Mustasaari on se joka madot noukkii, sillä kiinteistöverot ja muut maksut joita ravikeskus tuotta putoaa imagon lisäksi Mustasaaren laariin.  On myöskin turhaluulla, että Mustasaari vapaaehtoisesti liittyisi työssäkäyntialuuen kuntaliitoksiin ja hyvä niin, joten ei enää latiakaan Vaasan kaupungin veronamaksajien piikkiin.

Ei se pöljä ole joka pyytää, vaan se joka maksaa!  Sanoo kansan viisaus.

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #220 on: 18. 04. 2012 12:12 »
Lisää laskutaitoisia virkamiehiä että ei miljoonatta kertaa mennä lasketellen aloittamaan 6,5 miljuunan projektia 2 miljoonalla. Ja se vanha virsi taas laulaa..." ei projektia voi kesken jättää, kun on jo alettu rakentamaan".

Arkitehtihän on ihan hullu !

"En suunnittele sillä mitä rahaa on varattu vaan minä suunnittelen hevosille ! "   Hahahahahha
(vapaa käännös Vasabladetin jutusta)

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #221 on: 18. 04. 2012 18:06 »
Siskolla kaksi hevosta ja tukea ei tule penniäkään ja ruuat, kengitykset, lääkäri tehdään omalla rahalla. Päälle vielä maanvuokra joten ilman yhteiskunnan tukeakin voi kyllä harrastaa, miksi toisille pitää maksaa kaikki ja osa saa tulla toimeen omillaan. Yhtäkään huippuhevosta ei näin pienestä paikaista tule jaoliko Kia Korpi huippuratsastaja, muutamalle kymmenelle taas miljoonia.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7166
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #222 on: 18. 04. 2012 18:06 »
.

Kuulemma Guggenheimin tapauksessa tullaan yrittämään jotakin samankaltaista vedätystä eli yritetään saada päättäjät jonkinlaisen aiesopimuksen taakse josta ei voi enää perääntyä

Aivan normaalia kuviota siis

.
« Last Edit: 18. 04. 2012 19:07 by herkkoo »

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #223 on: 19. 04. 2012 13:01 »
Nimimerkki totopelaaja Lyhytviesteissä:

"Vaasalaisia.info on siitä erikoinen paikka, että millän toisella foorumilla nähnyt yhtä paljon ravipeli- ja hevosvihaajia. Mukaan mahtuu jopa muutama kaikkia asioita vastustava populistipoliitikko, joka saanut tästä keppihevosen kasvattaa suositotaan. Yksi heistä istunut kaupunginteatterin johtokunnassa jakamassa verorahoja elitistikultturille sellaisella volyymillä ettei niistä rahoista hevosväki voisi uneksiakaan"

totopelaaja

"Hevosurheilukeskus halutaan, koska ravirata kaavoitetaan asumista varten. Usein unohdetaan, että hevostalous on myös jonkinlainen bisnes. Väitetään, että 10 hevosta työllistää yhden (Ruotsi) työntekijän. Montako 10 jalkapalloilijaa työllistää? Toki jalkapallon viihdearvo on suurempi kuin raviurheilun".

Patu
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #224 on: 20. 04. 2012 15:03 »
Ei Mustasaaren päättäjät ole syyhyttä saunassa, vaan kuntansa taloutta ja imagoa pönkittämässä.  Pitkässä juoksussa Mustasaari on se joka madot noukkii, sillä kiinteistöverot ja muut maksut joita ravikeskus tuotta putoaa imagon lisäksi Mustasaaren laariin.  On myöskin turhaluulla, että Mustasaari vapaaehtoisesti liittyisi työssäkäyntialuuen kuntaliitoksiin ja hyvä niin, joten ei enää latiakaan Vaasan kaupungin veronamaksajien piikkiin.
Taidatkos sen selkeämmin sanoa!
Vielä on aikaa tehdä jotain Mustasaaren suhmuroinnin suhteen kuntaliitoskiemuroissa. Esimerkiksi valtuustoaloite Tölbyn ja Helsingbyyn liitämisestä Vaasaan voisi selkeyttää tilannetta merkittävästi! Kaupunki voisi myös siinä tilanteessa itsenäisesti päättää raviradan jatkosta. Tai ilman taka-ajatuksia toimivien tahojen kanssa.
Väylä sopivien liitoskuntien suuntaan olisi auki, Sulva liittyisi luontevasti Malaxiin. Kaikki olisivat Lutheria myöden tyytyväisiä, kaiken järjen mukaan!    

Offline kamaroudari1

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 977
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #225 on: 21. 04. 2012 11:11 »
No, Eihän nyt sentään kaikki. Minäkään, monen muun ohella, en kuuluisi tyytyväisiin.

Offline Pertti Salo

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 140
    • View Profile
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #226 on: 24. 04. 2012 22:10 »
Heikki Lamminmäki (#215) puhuu asiaa: "Vaasanseudulla olisi edullisempaa lähteä valmistelemaan yhteistyötä hevosurheilun kehittämisessä koko vanhan Vaasanläänin kanssa".

Otetaan mallia siitä mitä tehtiin autourheilukeskuksen kanssa. Vaasa ja Seinäjoki tukevat rahallisesti valmiina olevaa Botniaringiä Jurvas.

Järki siis voitti autourheiluasiassa, mutta mitä tehdään hevosten kanssa?

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #227 on: 15. 05. 2012 15:03 »
Pohjalaisen mukaan hevosurheilukeskuksesta on syntymässä lihava riita: "Naapuruksilla riittää selvittelemistä, miten Mustasaaren Vikbyhyn nousevan hevoskeskuksen hulppeasti kasvaneet rakennuskustannukset katetaan."

http://bit.ly/KqaLps
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #228 on: 15. 05. 2012 19:07 »
Järkevintä olisi Vaasanseudun luopua koni keskuksesta ja lyöttäytyä yhteen Seinäjokisten hevosmiesten kanssa. Seinäjoen ravirata ei paljon sijoituksia tarvitse kun sen taso on jo hyvä lähdön päällekin.

Nauhakaupungin rakentaminen olisi seuraava askel joka toimisi ihmisten ja asukkaiden hyväksi. Edellyttäen tietenkin että ihmisille palautetaan itselleen suurin osa kaikesta anastetusta vallasta.  Kyllä keinoja on saada tulevaisuus taas tavoittelemisen arvoiseksi,  mutta uskallus puuttuu.

Edesmenneen. Kaikkien Sosiaaliremokraattien isän,  Kalevi Sorsan sanoja lainatakseni "kaikissa meissä asuu pieni demari"  Tuo kulttiuskonnon kaltaiseksi käynyt ilmiö 1960-80 luvulla Toi maahamme rakenteet, jotka tänään tappavat meidät hitaasti,  mutta varmasti.

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #229 on: 16. 05. 2012 09:09 »
Järkevintä olisi Vaasanseudun luopua koni keskuksesta ja lyöttäytyä yhteen Seinäjokisten hevosmiesten kanssa. Seinäjoen ravirata ei paljon sijoituksia tarvitse kun sen taso on jo hyvä lähdön päällekin.
Nauhakaupungin rakentaminen olisi seuraava askel joka toimisi ihmisten ja asukkaiden hyväksi. Edellyttäen tietenkin että ihmisille palautetaan itselleen suurin osa kaikesta anastetusta vallasta.  Kyllä keinoja on saada tulevaisuus taas tavoittelemisen arvoiseksi,  mutta uskallus puuttuu.
Tuohon ei ole paljon lisättävää!

Johtaja Chr. Knookala (r) päivän Pohjalaisessa: "En edes viitsi arvioda, paljonko ylitys vielä nousee, koska en ole maanrakennusalan ammattilainen".
Toden totta! Kaikki laskelmat ovatkin näköjään perustuneet mustasaarelaisten poliittisten virkamiesten laskelmiin! Vaasan on hypättävä kelkasta, niin kauan kuin vielä selvitään kohtuullisin kustannuksin.

Gästgivars ehdotti aikoinaan, että Stormossenia vastapäätä rakennetaan harjoittelua varten ravirata. Vaasanseudun raviharrastus on niin pientä, että se olisi riittänyt vallan mainiosti. Ehkä ei ole myöhäistä vieläkään!  

Offline Nahikas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
  • Joskus tökkii toisinaan sitten taas lipsuu
    • View Profile
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #230 on: 17. 05. 2012 05:05 »
Päivän Pohjalaisessa Mustasaaren Rurik julistaa kirkkain silmin että hevoskeskuksen asiassa ei ole mitään epäselvää. Tähän minä sanon että ettäs kehtaakin.
Laskelemat ja suunnitelmat joihin suostuttu on tehty tietoisen törkeällä jalka ovenrakoon menetelmällä ja on sitten otsaa antaa lausuntoa että ei mukamas mitään epäselvää!
Mikä neuvonantaja minä nyt olen mutta arvelisin että haluamaansa lopputulokseen pääsisi Ahlbäck ja Mustasaari tunnustamalla tosiasioita ja valitsemalla sanansa rakentavammin.

Jos minulta kysyttäisiin niin sanoisin että jäihin koko hanke tykkänään ja toimikunta pohtimaan yhteistyötä   Seinäjoen hevosmiesten kanssa, sillä siellä on hevosten perinteinen ja luontainen miljöö kirmata.
Saattaa olla että vain luulottelen mutta parempi se kuin tuppisuuna

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #231 on: 17. 05. 2012 08:08 »
Ylemmille johtopaikoille vaaditaan korkeakoulututkintoa.

Ei anna oikein vakuuttavaa kuvaa meidän tutkintojen tasosta,
kun ei Elon laskuoppiakaan hallita tämän vertaa laskemaan mitä maksaa yksi ravirata rakentaa.

Johtamistaito täysin hukassa näillä korkeakoulutetuilla.

Cool Man

  • Guest
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #232 on: 17. 05. 2012 08:08 »
Kuinka monet ravit uudessa keskusksessa tullaan järjestämään  vuodessa ja mikä on katsojamäärä ja mitkä tulevat olemaan kustannukset per katsoja tasaisella vauhdilla, sanotaan nyt viiden vuoden aikana?

toisen luokan kansalainen

  • Guest
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #233 on: 17. 05. 2012 10:10 »
Kuinka monet ravit uudessa keskusksessa tullaan järjestämään  vuodessa ja mikä on katsojamäärä ja mitkä tulevat olemaan kustannukset per katsoja tasaisella vauhdilla, sanotaan nyt viiden vuoden aikana?

Nimimerkki Cool Man unohti laskukaavasta ne miljoonien tulot jotka Vaasa voi kuitata myymällä nykyisen raviradan asuntotuotantoon. Sen jälkeen summa on varmasti roimasti plussalla.

Jääkiekko on Suomessa katsojamäärällä mitattuna suosituin laji. Toisena tulee tämä raviurheilu. Mape Mäntymaan pyhä lehmä jalkapallo jää taakse. Mutta edes jääkiekossa katsojamäärät ja lipputulot eivät kata kustannuksia, vaan lajia ja jokaista katsomopaikkaa tuetaan yhteiskunnan varoin. Ravipuolella istuva hallitus korotti arpajaisveron 9,5 prosentista 12 prosenttiin. Kokonaispelivaihto on yli 200 milj. vuodessa. Arpajaisveron kiristäminen on kova isku lajille, koska pelaajien osuuksia on mahdoton heikentää kansainvälisen pelitarjonnan paineessa. Seuraukset näkyvät jo nyt yhdessä taloustaantuman kanssa.

Ruotsissa tämäkin asian on hoidettu paljon hienommin. Sikäläinen peliyhtiö on saanut hallita yksin kaikki ravipelit jo vuosikymmeniä ja verokohtelu ollut lajia suosiva. Tänään yhä suurempi osuus pelivaihdota tulee ulkomailta. Luotettavina pidettyjä ruotsalaisia ravikohteita pelataan jopa Afrikassa. Ja kaikki tämä raha valuu ruotsalaisen peliyhtiön kassaan.





Cool Man

  • Guest
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #234 on: 17. 05. 2012 11:11 »
En ole koskaan pelannut totoa, enkä pelaa, mutta suhtaudun hevosurheilukeskukseen coolisti. 

Et kai Sinä esitä, että Raviradan myyminen ja Risön hevosurheilukeskuksen rakentaminen olisi jonkinlainen vaihtokauppa?  Näinhän asia ei ole. Vaasan Kokoomuksen nettisivut tarjoavat asiaan varsin selkeän näkemyksen:

”Raviradan alueesta kaupunki voi saada erinäisinä maksuina arvion mukaan tuloa n. 16 milj. €. Alueen kunnallistekniikan rakentamisen arvio on 2 milj. €. Syntyvä ylijäämä voidaan Vaasan kaupunginvaltuuston 10.11.2008 § 130 päätöksen mukaisesti ohjata Hietalahden alueen urheilurakentamiseen valtuuston päätöksen mukaisella tavalla. 
 
Valtuuston 10.11.2008, § 130 päätös kuuluu:

”hyväksyy periaatteen, että raviradan alueen kaavoituksesta ja rakentamisesta saatavia tuottoja voidaan käyttää Hietalahden urheilupuiston kehittämiseen sekä muuhun vapaa-aikatoimintaan liittyvään rakentamiseen siten, että hevosurheilukeskukseen voidaan Vaasan osuutena varata se summa minkä muut kunnat sijoittavat yhteensä, enintään kuitenkin 3 miljoonaa euroa!”

Tämä summa alkaa uhkaavasti täyttyä lisälaskun myötä.

http://www.vaasankokoomus.fi/TapHietalahti.htm

Sitäpaitsi minua ärsyttää sana hevosurheilukeskus.  Minusta hevosurheilijoita ovat lähinnä ohjastajat ja kourallinen rikkaiden perheiden tyttäriä, joille pappa betalaisi hevosharrastuksen kulut vaikka mitään keskusta ei olisi.

Muut keskuksen käyttäjät ovat hevonhännän tuijottajia ja kaljan kittaajia niinä muutamana iltapäivänä kun keskuksessa tullaan ravit pitämään.

Vaasan Kokoomus katsoo myös, että ”Hietalahdessa sijaitsevan raviradan alueen asemakaava on valmistettava siten, että tuleva asemakaava mahdollistaa raviradan alueen myynnin jälkeen sen riittävän tehokkaan asuntorakentamisen. Asemakaavan tulee olla valmis toteutukseen vuoden 2010 aikana.
 
Kaavoituksen yhteydessä on myös huomioitava vaasalaisen urheilurakentamisen tarpeet ja aluevaraukset.”



toisen luokan kansalainen

  • Guest
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #235 on: 17. 05. 2012 12:12 »
En ole koskaan pelannut totoa, enkä pelaa, mutta suhtaudun hevosurheilukeskukseen coolisti.  
Sitäpaitsi minua ärsyttää sana hevosurheilukeskus.  Minusta hevosurheilijoita ovat lähinnä ohjastajat ja kourallinen rikkaiden perheiden tyttäriä, joille pappa betalaisi hevosharrastuksen kulut vaikka mitään keskusta ei olisi.

Uuden raviradan rakentaminen ja vanhan lakkauttaminen sekä käyttö esim. asuinrakentamiseen  on vaihtokauppa, koska alueen hevosharrastajat ovat ilmoittaneet jo vuosia sitten, etteivät vastusta raviradan lakkauttuttamista, jos tilalle tarjotaan heitä tyydyttävä paikka kohtuullisen matkan etäisyydellä.

Se mitä kokoomuksen sivulla lukee on toisarvoista, koska Mape Mantymaan suulla on ilmoitettu, että toivottavinta on, että hevosharrastajat muuttavat Seinäjoelle.

Nimimerkki Cool Man kertoo ettei ole pelannut ravipelejä eikä ikinä tule pelaaman. Kohta tämän perään hän väittää, että raviharrastajia ovat "ohjastajat ja kourallinen rikkaiden perheiden tyttäriä, joille pappa betalaisi hevosharrastuksen kulut vaikka mitään keskusta ei olisi". Tätä tietämättömyyttä ja asenteellisuutta uhkuvaa nimimerkki Cool Man nimittää "cooliksi suhtautumiseksi"

Tunnen sattumoisin erään perheen, jossa tyär on hurahtanut hevosiin ja poika pelaa jääkiekkoa. Tytön harrastus on käytännössä ilmainen. Hän ajaa skootterilla eräälle hevostallille, jossa on pestautunut hevoshoitajaksi. Tyttö saa ratsastaa ja puuhastella hevosten kanssa niin paljon kuin sielu sitää. Kypärä lienee ainoa varuste, jonka on itse hankkinut.

Sen sijaan pojan harrastus maksaa maltaita. Perhe ei ole rikas, ja isä on joskus tuskastellut, että pojan jääkiekkoharrastus, varusteet, harkoittelu, kuskaaminen jäähallille ym. maksaa vuodessa "ainakin 3000 euroa".

Tuolla 3000 eurolla voi muuten ryhtyä hulppeasti hevosenomistajaksi. Sillä saa jo mukavan kimppaosuuden ammattilaisen tallilla valmenttavaan hevoseen. Ja hyvässä lykyssä hevosesta kehittyy voittokone, joka tienaa satoja tuhansia omistajilleen. Ja siinä sivussa joku heppahullu tyttö voi puuhasella hevosen kanssa ihan ilmaiseksi.

Hienoa harrastustoimintaa, joka tuottaa yhteiskunnalle isot verotulot peliverojen ja työllistävän vaikutuksen kautta. Ei ihme että sivussa katelliset katsovat  pää punaisena ja kiristelevät hampaitaan.


Offline Pertti Salo

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 140
    • View Profile
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #236 on: 18. 05. 2012 08:08 »
Hevoskeskus Seinäjoen kanssa.

Yhteistyötä tehdään autourheilussakin, kun Vaasa ja Seinäjoki satsaavat valmiiseen Jurvan Botniarinkiin.

Aina uudestaan pitää takuta Mustasaaren kanssa! Valtuuston puheenjohtaja näkyy olevan ainoa ko. kunnan päättäjä, joka puhuu täyttä asiaa ja on vaasamyönteinen.

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #237 on: 18. 05. 2012 20:08 »
Jos tehdään 4 miljoonan virhe niin kysyisin; eroaako/erotetaanko ketään ?

Offline Sundin Ukko

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 81
    • View Profile
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #238 on: 19. 05. 2012 05:05 »
Jos Lumion Ikean-palkitsemismalli on vielä käytössä. niin Hevosurheilukeskuksen törttöilleet savat muhkeat bonukset.

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Vs: Hevosurheilukeskus
« Reply #239 on: 19. 05. 2012 09:09 »

Jääkiekko on Suomessa katsojamäärällä mitattuna suosituin laji. Toisena tulee tämä raviurheilu. Mape Mäntymaan pyhä lehmä jalkapallo jää taakse.
Nyt käy keskustelu vain ja nimenomaan Sv. Öb. hästför... raviradasta! Siispä - kerrohan lisää Vaasan raviradan katsojamääristä verrattuna jääkiekkoon tai jalkapalloon! Pesäpallokin lienee suositumpi Vaasassa.
Oman vähäisen kokemukseni mukaan muutamien harvojen ravipäivien (n.10/vuosi?) saldo on alle tuhat katsojaa/ravit! Nekin katsojat/pelaajat tulevat pääosin suomenkieliseltä Pohjanmaalta. Kun kuuntelee äijien murretta.