Author Topic: Virkamiesmoraali  (Read 232945 times)

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

Besse R. Wisser

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #480 on: 14. 05. 2007 18:06 »
Liikelahjojen ongelma on se, että ne maksaa ostaja - siis työnantaja - ei myyjä.  Liikelahjojen vastaanottaja siis syyllistyy varastamiseen omalta työnantajaltaan.

Mitä tulee tähän Niilo J. Säntti jupakkaan, se on tietysti selvitettävä viimeistä piirtoa myöten niin että kenellekään ei jää väärää käsitystä siitä, mitä on tapahtunut.  Yksi mittari on tietysti Ajan Hampaan kassakoneen kilinä.

Tässä olisi myös hyvä paikka kaikille, jotka ovat kokeneet tulleensa väärin kohdelluiksi.  Epäilen kuitenkin, että rohkeus ei riitä.
« Last Edit: 14. 05. 2007 18:06 by Besse R. Wisser »

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #481 on: 15. 05. 2007 07:07 »
Tämä viesti katosi jostain syystä.  Tässä se on uudelleen:

Rosteeninkadun ”motti” ja väitteet Airaksisen tontin lihottamisesta ovat saaneet valppaat kansalaiset liikkeelle. Erityisesti huomiota kiinnittää Airaksisen maksama hinta ja siitä seuraava kysymys tasavertaisuudesta.  Onko kansalaisvalppaudella perusteita?

Meili on viikonvaihteenaikana suihkinut sekä pdf:ää että kannanottoja.  Osa tullee siirretyksi myös foorumiin.

Yleistilanne
http://www.netikka.net/vaasalaisia/foorumiapu/Rosteen_1.pdf

Rosteeninkatu ennen
http://www.netikka.net/vaasalaisia/foorumiapu/Rosteen_en.pdf

Korvaus
http://www.netikka.net/vaasalaisia/foorumiapu/onse.pdf
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #482 on: 15. 05. 2007 16:04 »

Kaupunginjohtaja (SVENSKA NU) kietoutuu "verkostoihin" kiihtyvästä arvostelusta huolimatta.
Mitähän mies mahtaakaan saada aikaan, ennenkuin onnistuu saamaan "arvolleen" paremmin sopivan viran jostain muualta?
Kaupungin tarkastuslautakunta (Pohjalainen 15.5) arvostelee kaupungin johtoa ankarasti kaupungin sitomisesta Rabbe Grönholmin liiketoimiin. Johto toimii ylimielisesti ja sinisilmäisesti vaarantaen kaupungin edut ja eurot.
Lauttayhteys on Suomelle ja Ruotsille tärkeä, miksei sen anneta toimia markkinatalouden säännöin, kilpailu olisi kaikkien piirien ja osapuolten etu ja toimisi takuulla paremmini lman yhteiskunnan sekaantumista asiaan.
Kaupunginjohtaja (SVENSKA NU) on myös päättänyt täyttää kaupungin virat Mustasaaressa asustelevilla, mieluummin ruotsinkielisillä henkilöillä. Viimeisin on päällikön virka ammatillisen aikuiskoulutuskeskuksen taloussuunnittelussa.
Notta rulesta vaan!
   

tsailor

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #483 on: 15. 05. 2007 17:05 »
Ei tuossa virantäyttämisessä ole mitään ihmeellistä. Onkin jo aika päästä äärimmäisen vanhanaikaisesta ajattelusta, että viranhaltijoiden olisi oltava samaisen kunnan asukas. Minun puolestani Vaasan kaupungin työntekijät voivat asua vaikka Turussa tai Oulussa, kunhan ovat päteviä. Keinotekoiset rajat rekrytoinneissa estävät rehellisesti sanoen organisaation kehitystä.

Työvoimapula on pian tosiasia, myös täällä. Kaupungit ja kunnat kiinnostavat entistä vähemmän työnantajina. Olisikin jo korkea aika luopua sisäänpäinlämpiävyydestä ja rekrytoida väkeä yli rajojen.

Offline miss ilmatar

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 52
  • Gender: Female
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #484 on: 15. 05. 2007 21:09 »
Plärätessäni Meksikon-matkani jälkeen Hesareita niin tämä osui silmään. Kaupunkitoimittaja Oksanen kirjoittaa osuvasti:

Mihin ikinä virkamies askeleensa asettaa, kuolee kaikki elämä siinä jalanjäljessä heti vähintään sadaksi vuodeksi.
...
Helsingin kaupunginjohtaja, ylipormestari Jussi Pajunen haluaa luoda muun muassa Kaupungintalon kortteleista niin kiinnostavan paikan, että kansa kuhisee siellä.
”Tervetulleita ovat nyt kaikki ideat, joilla väki saadaan houkuteltua keskustaan. Elävöittämisellä on jo kiire”, hän sanoi perjantain Helsingin Sanomissa.
Tässä on minun ideani: Jos elämää halutaan synnyttää, lopettakaa ensimmäiseksi kaikki sitä suunnittelevat komiteat!

Virkamiehen kynästä ei synny kuhinaa, vaan paperin rapinaa.
...
Elämää syntyy sinne, missä palikat annetaan yksityisten yrittäjien käsiin. Heidän työnsä houkuttelee paikalle kansaa, jonka ostovoimasta sitä kuhinaa syntyy.
Kun virkamies tulee paikalle, kuhina lakkaa. Ja valitettavasti poliitikot tuntuvat tehdyn samoista aineksista.

http://blogit.hs.fi/suurkaupunki/virkamiestyona-helsinki-ei-elavoidy/#more-82

Kuulostaa vähän Vaasalta... eikä niin vähääkään. Toivottavasti täältä löytyy poliitikkoja jotka uskaltavat johtaa...
« Last Edit: 16. 05. 2007 11:11 by miss ilmatar »
Rakastaminen ei ole toistensa silmiin katsomista vaan se on katsomista yhdessä samaan suuntaan.

Antoine de Saint-Exupéry, Citadelle

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #485 on: 15. 05. 2007 22:10 »


Mihin ikinä virkamies askeleensa asettaa, kuolee kaikki elämä siinä jalanjäljessä heti vähintään sadaksi vuodeksi.


Kun virkamies tulee paikalle, kuhina lakkaa. Ja valitettavasti poliitikot tuntuvat tehdyn samoista aineksista.


Kuulostaa vähän Vaasalta... eikä niin vähääkään. Toivottavasti täältä löytyy poliitikkoja jotka uskaltavat johtaa...

Tätä ei voisi Vaasan kohdalla virkamiehistä puhuttaessa, paremmin kiteyttää.

Poliitikkojahan Vaasasta taasen ei löydy, kolaripoliitikkoja lukuunottamatta, oman yhteisönsä
etuja rantatuulessa toitottaen.

Ja kuntalaiset kumartelee, kyykkypaskaa lykäten.

tsailor

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #486 on: 16. 05. 2007 18:06 »
Hieno päätös hovioikeudelta.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200705166119235_uu.shtml

Päätös on paremman, suvaitsevamman, ihmisläheisemmän ja modernimman Vaasaan voitto. Tämä osoittaa, että turhat ajojahdit ovat tiensä päässä. Tämä tuskin vielä saa vanhoillisia virka- ja luottamusmiehiä avaamaan silmiään ja sydäntään uusille asioille, mutta ajat ovat muuttumassa. Viimeistään kun suuret ikäluokat lähtevät joukolla eläkkeelle.

Paljonkohan tämäkin ajojahti tuli maksamaan veronmaksajille?

« Last Edit: 16. 05. 2007 18:06 by tsailor »

Besse R. Wisser

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #487 on: 16. 05. 2007 18:06 »
Mikä saa Sinut käyttämään sanaa "ajojahti".  Et ole ilmeisesti lukenut, miten tiiviisti KPO on pultannut itsensä kunnalliseen päätöksentekoon?

http://www.netikka.net/vaasalaisia/foorumiapu/KPO-yhteydet.pdf
« Last Edit: 16. 05. 2007 18:06 by Besse R. Wisser »

tsailor

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #488 on: 16. 05. 2007 18:06 »
Ajojahdille tunnusomaiset piirteet ovat täyttyneet tässä asiassa kuin myös muutamassa muussakin asiassa. Tämä on minun näkemykseni.

Jokatapauksessa hovioikeus on päätöksensä tehnyt ja ihmeteltäväksi jää mm. veronmaksajille koituneet kustannukset asian tiimoilta.
« Last Edit: 16. 05. 2007 18:06 by tsailor »

Besse R. Wisser

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #489 on: 16. 05. 2007 19:07 »
Sinun kannattaisi varmasti lukea koko tämä ketju lävitse ja kollata myös linkit.  Korruptio ja varsinkin rakenteellinen korruptio on kiinteä osa suomalaista - siis myös vaasalaista - kunnallispolitiikkaa. 

Tälläkin hetkellä vaasalaisessa  virkamieskäytännössä on piirteittä, jotka ansaitsivat tarkemman tutkimuksen ja tiedähäntä vaikka joku jo tutkisikin.

Ihan pienenä detaljina.  Minne on jäänyt Vaasan lyskan rahasotkut, epäilyt tuttujen konsulttifirmojen käytöstä vain pari esimerkkiä mainitakseni?.

Offline präntööläinen

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 226
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #490 on: 17. 05. 2007 11:11 »
Ottiko Vaasan Hoivoikeus nyt koko valtakuntaa koskevan ennakkopäätöksen? Mitä valtakunnansyyttäjäm teki oikeusistunnossa?

Jos tämä päätös jää voimaan niin kuntapäättäjillä alkaa hupaiset ajat ja vastaavasti firmoille uusi kustannuserä.

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #491 on: 17. 05. 2007 11:11 »
Tämä tarkoittaa myöskin nyt sitä että aiemmin tuomion saaneet virkamiehet jotka ovat saanet lahjoman vastaanotosta syytteen, missä tahansa oikeusistuimessa missäpäin Suomea tahansa, otetaan uusintakäsittelyyn peilaten tämän episodin kulkua ..ilmeisesti näitä riittää !!

Besse R. Wisser

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #492 on: 17. 05. 2007 11:11 »
No, ainakaan kaikista kalleinta shampanjaa ei kannata tarjota.  Se on moitittava asia.

Se on sen sijaan sallittua, että huorataloon voi vieraansa viedä jos ei nauti firman rahalla talon palveluksista ja tarjoaa omasta pussistaan vaikka laskuja jälkikäteen mulkkaamalla.

Hyvä että asia tuli selväksi.  Suosittelen metodia kondis-hankkeen  vetäjille. Palvelukeskus nousee varmasti.
« Last Edit: 18. 05. 2007 06:06 by Besse R. Wisser »

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #493 on: 18. 05. 2007 16:04 »
Syväkurkun näkemys liikelahjojen vaikutuksesta virkamiesten ostohalukkuuteen laittoi minut tutkimuksentielle.  Kas, sieltä löytyikin todellista aihetta. Toimistotarvikkeiden hankinnassa on eräs kauppamies tehnyt kelpo tuloksen. Tämän vuoden laskutus on tähän päivään mennessä noussut lähes 19000 euroon, ilman alvia. Laskutus koostuu usean hallintokunnan osalle.

Esimerkkinä voidaan käyttää A 4:sen  muovitaskua. Hinta hankittuna yksityiseltä on 2,98 euroa/kpl. Keskusvaraston toimistotarvikeyksiköstä hankittuna 0,1 euroa/kpl.  Lisäksi yksityiseltä hankittu, ei leveytensä johdosta sovellu arkistointiin. Kustannustietoisuutta on, kun kysyy itseltään. – mihin tarvitaan 18 vanhan markan hintaista muovitaskua, kun  saman saa 60:lä vanhalla pennillä Keskusvarastosta. Kaupansyntymistä on avitettu pienellä henkilökohtaisella liikelahjalla. Ihmetellä pitää, näinkö suuri vaikutus on mitättömällä lahjalla, joka sumentaa harkinnan.

Näitä yksityiseltä suoritettuja hankintoja vertailtiin vastaaviin tuotteisiin joita on Keskusvaraston hyllyissä. Tulos on murskaava. Yksityisen perimä hinta laskutuslisineen on 11966,50 euroa ja Keskusvaraston hinta vastaavista tuotteista 964,70 euroa.  Erotus 11001,80 euroa.

Olen pitkään esittänyt kustannustietoisuuden välttämättömyyttä  Vaasan kaupungin suorittajaportaan taloudellisentoiminnan peruspilarina. Erityisesti tämä korostuu hallintokuntien hankinnoissa.  Vaasan kaupunginhankintatoimi on sinnikkäällä työllään saanut avattua pään hallintokuntiin.  Viestiä on viety  julkistenhankintojen säädöksistä ja sen velvoitteista hankintoja tehtäessä. Näyttää vain siltä, että vanhat asenteet ovat juurtuneet syvälle Vaasan kaupungin hallintokuntien hankintatapoihin.

Yhteistyö hallintokuntien välillä ei näytä lähtevän käyntiin.  Hallintokuntien yhteistoiminnan mahdollisuuksia ei huomata, tai niiden merkitystä vähätellään.  Tämä pätee niin suurissa, kuin pienissäkin hankinnoissa.  Erityisesti pienet hankinnat muodostavat suuren kokonaissumman, joille ei anneta arvoa, kun kustannustietoisuus puuttuu. Hintatietoisuus on puhelinsoiton päässä,  eli soittamalla Keskusvarastoon.

Yhteistyön tarpeesta hankinnoissa  esimerkkinä voidaan käyttää Vapaa–ajantointa ja Koulutoimea. Erityisesti Vapaa-ajantoimen välinehankinnat pitää yhdistää Koulutoimen vastaaviin. Lisäksi mukaan pitää ottaa Katu ja vihertoimiyksikkö.  Tällä hetkellä nämä yksiköt suorittavat hankintansa toisistaan tietämättä. Vielä niin, että Vapaa-ajantoimi ei osta voimailuvälineitä tukkuliikkeestä, vaan paikalliselta kuntoilualan yrittäjältä. Väliin jää monet eurot sentteineen.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #494 on: 18. 05. 2007 17:05 »
Jeesus Maria,. Heikki, kun sinut saataisiin Pikipruukin tilintarkastajaksi, tai edes talobudjettien laatijaksi.

Voisi edes kerran asua elämässään turvallisesti, vailla huolta jatkuvasta kukkaronsa vahtimisesta
ja vielä toden näköisesti edullisesti, moraalisissa, sekä turvallisissa käsissä.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #495 on: 25. 05. 2007 05:05 »

Hallintotalon käytävillä puhuttaa huhu Markku Lumion kukkalähetyksen kohtalosta, jonka Markku Lumio toimitti Hovioikeuteen. Kittäen Hovioikeuden tuomaria vapauttavasta tuomiosta. Ei ole Lumiolla pelisilmää, sillä luonnollisesti ko tuomari kieltäytyi vastaanottamasta kukkalähetystä.

Kuinka tuollaisessa asemassa oleva henkilö ja itse tuomarikoulutuksen saanut, voi ajatellakiittää tuomaria vapauttavasta tuomiosta? Osoittaa tällä käytöksellä, että pelisilmä puuttuu kokonaan, ei vain osittain, myös matkojen suhteen.

Rixrax

Viestiä on pehmennetty
« Last Edit: 25. 05. 2007 05:05 by vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline jarto

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 314
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #496 on: 25. 05. 2007 06:06 »
Esimerkkinä voidaan käyttää A 4:sen  muovitaskua. Hinta hankittuna yksityiseltä on 2,98 euroa/kpl. Keskusvaraston toimistotarvikeyksiköstä hankittuna 0,1 euroa/kpl.  Lisäksi yksityiseltä hankittu, ei leveytensä johdosta sovellu arkistointiin. Kustannustietoisuutta on, kun kysyy itseltään. – mihin tarvitaan 18 vanhan markan hintaista muovitaskua, kun  saman saa 60:lä vanhalla pennillä Keskusvarastosta. Kaupansyntymistä on avitettu pienellä henkilökohtaisella liikelahjalla. Ihmetellä pitää, näinkö suuri vaikutus on mitättömällä lahjalla, joka sumentaa harkinnan.

Olisiko mahdollista että kertoisit myös tämän henkilön nimen, joka ostelee 3 euron muovitaskuja?

Offline koirasmartta

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 103
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #497 on: 25. 05. 2007 08:08 »
Hei haloo.  Ei tällainen  keskustelupalsta voi olla mikään tuomioistuin.  Kyllä Heikin antamat tiedot riittävät hyvin sisäisen tutkinnan aloittamiseen ja mahdollisiin toimenpiteisiin.

Aivan erinomaista että kaupungista löytyy valtuutettuja, jotka puuttuat pieniin ja vähän isompiin epäkohtiin.

Offline jarto

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 314
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #498 on: 25. 05. 2007 09:09 »
Hei haloo.  Ei tällainen  keskustelupalsta voi olla mikään tuomioistuin.  Kyllä Heikin antamat tiedot riittävät hyvin sisäisen tutkinnan aloittamiseen ja mahdollisiin toimenpiteisiin.

Aivan erinomaista että kaupungista löytyy valtuutettuja, jotka puuttuat pieniin ja vähän isompiin epäkohtiin.

Ei tämä olekaan mikään tuomioistuin. Tälläisiä tapauksia on vain niin paljon koska tyhmyyksiä/laittomuuksia tekevien ei tarvitse ollenkaan pelätä kiinni jäämistä. Taannoisesta matkapäiväkirjojen väärennyksestä ei tullut sanktioita mutta tapauksesta nousi sen verran suuri häly, että muut ajattelevat kahdesti ennen kuin yrittävät itse samaa.

Ei tuo viranomainen ostanut kansioita omilla rahoillaan. Hän käytti meidän kaikkien maksamia veroeurojamme todella vastuuttomasti.

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #499 on: 25. 05. 2007 09:09 »
Tämä blogi on mitä mainioin paikka juuri tällaisiin epäkohtiin puuttumiseksi.

Jokainen joka tiettää tai epäilee väärinkäytöksestä tai vastuuttomuudesta niin juttu tänne taatusti menee viesti perille ja aiheuttaa sanktioita.

Koska meistä jokainen maksaa veroja niin on kohtuulista niitä myöskin valvoa niiden käyttöä, koska ne eivät ole kenekään yksityisomaisuutta vaan meidän yhteisiä varoja.

 

Besse R. Wisser

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #500 on: 25. 05. 2007 10:10 »
Näin varmasti on.  On kuitenkin varottava, että tästä foorumista ei tule jonkinlaista ilmiantofoorumia Orwellin tai inkvisition tai muinaisten venetsialaisten tapaan.  Kyllä sanktiot ovat oikeuslaitoksen asia ja tutkinta virkamiesten asia.

Hyvä on että täällä nostetaan esille epäkohtia.  Miten ne muuten tulisivat esille mutta aina täytyy ottaa huomioon yksilönsuoja.   Jos jotain tietää niin kyllä ensimmäinen porras on esimies.  Jos asia ei sitä kautta etene niin sitten voi ajatella jo foorumiakin.

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #501 on: 25. 05. 2007 11:11 »
Näin juuri eisimies on ensimmäinen mutta jos ei alkaa tapahtua niin,pelkkä blogin olemassaolo jo laittaa vipinää kenellä onkin ketunhäntä kainalossa koska kun ei tiedä kuka seuraa miten !!!

Offline Näin On

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 451
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #502 on: 25. 05. 2007 15:03 »
>Esimerkkinä voidaan käyttää A 4:sen  muovitaskua. Hinta hankittuna yksityiseltä on 2,98 euroa/kpl. Keskusvaraston toimistotarvikeyksiköstä hankittuna 0,1 euroa/kpl.  Lisäksi yksityiseltä hankittu, ei leveytensä johdosta sovellu arkistointiin. Kustannustietoisuutta on, kun kysyy itseltään. – mihin tarvitaan 18 vanhan markan hintaista muovitaskua, kun  saman saa 60:lä vanhalla pennillä Keskusvarastosta. Kaupansyntymistä on avitettu pienellä henkilökohtaisella liikelahjalla. Ihmetellä pitää, näinkö suuri vaikutus on mitättömällä lahjalla, joka sumentaa harkinnan.

Näitä yksityiseltä suoritettuja hankintoja vertailtiin vastaaviin tuotteisiin joita on Keskusvaraston hyllyissä. Tulos on murskaava. Yksityisen perimä hinta laskutuslisineen on 11966,50 euroa ja Keskusvaraston hinta vastaavista tuotteista 964,70 euroa.  Erotus 11001,80 euroa.
<

Eikä kukaan tee mitään?  Tekisi mieli kiroilla oikein kunnolla.  Jos tuosta ei tule monoa niin silloin täytyy tutkia myös esimiesten toimet. Läpimätää porukkaa.

Jokaikinen Vaasan kaupungin hankinta on pantava syyniin. Perkele.
Ilman muuta Ravirata ihmisasunnoiksi

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #503 on: 25. 05. 2007 16:04 »
Lainaus  Näin On

Quote
Jokaikinen Vaasan kaupungin hankinta on pantava syyniin. Perkele.


Olisi perustettava ulkopuolinen ja puolueeton työryhmä joka menisi suurennuslasin kanssa läpi koko kuntarakenteen rahoituspuolen ja vuotokohdat tukittaisiin välittömästi.

Offline Peris

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 170
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #504 on: 25. 05. 2007 17:05 »
Lainaus  Näin On

Quote
Jokaikinen Vaasan kaupungin hankinta on pantava syyniin. Perkele.

Olisi perustettava ulkopuolinen ja puolueeton työryhmä joka menisi suurennuslasin kanssa läpi koko kuntarakenteen rahoituspuolen ja vuotokohdat tukittaisiin välittömästi.

Kaupungissa on palkkalistoilla sisäinen tarkastaja kaupunginjohtajan alaisuudessa. Sisäisen tarkastajan tehtävänä on lyötää vuotokohdat, huomauttaa niistä ja valvoa, että ne tukitaan. Tukkiminen olisi silloin tehokkainta, kun siihen osallistuvat ne henkilöt, jotka toiminnoista ja yksiköistä vastaavat.

Vuotojen tukkimisen luulisi olevan myös kaupunginjohtajan intressissä, joten ei siinä ulkopuolista työryhmää tarvittaisi. Paitsi, jos vuodot ovat johdon tiedossa, eikä niille tehdä mitään. Jotenkin kuitenkin luulen, että kyse on enemmänkin siitä, että hallinnossa keskitytään oman hallinnon alan asioiden hoitoon ja nämä "pienet" seikat jäävät vain huomaamatta. Pienistä puroista ne joetkin kuitenkin syntyvät.

--peris
"Pessimismi on aivan turhaa, kun ei se auta mitään kuitenkaan"

CopyPaste

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #505 on: 25. 05. 2007 19:07 »
Lainaus kaupungin nettisivulta:

Sisäinen valvonta voi olla ennalta ohjaavaa, toimintarutiineihin sisältyvää jatkuvaa toimintojen ja varojen käytön seurantaa tai jälkikäteen tapahtuvaa. Sillä pyritään toiminnan tuloksellisuuden, edistämiseen, kirjanpidon ja muiden informaatiojärjestelmien luotettavuuden varmistamiseen, erehdysten, virheiden ja väärinkäytösten ennaltaehkäisyyn sekä varojen huolellisen ja taloudellisen hoidon turvaamiseen.

Sisäisen valvonnan ohje
http://www.vaasa.fi/Default.aspx?id=425265

Vaasan tarkastussääntö
http://www.vaasa.fi/Default.aspx?id=384979

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #506 on: 25. 05. 2007 19:07 »
Niin "periksen " kuin "Copy Pasten " kannaotot ja linkit on ihan jees ...MUTTA MUTTA....kun

pääluottamushenkilö on ollut itse epäiltynä väärinkäytöksistä niin miten tätä hommaa oikeen valvottaisiin niin että se olisi ihan 100 % oikeella tolalla...kymysys on siitä mistä on kysymys ?????

Offline Peris

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 170
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #507 on: 25. 05. 2007 20:08 »
Kyllä se vastuullinen aina löytyy...

Jokaisen yksikön johtaja vastaa siitä, että sisäinen valvonta on asianmukaista ja tehokasta yksikön toiminnassa, eli käytännössä yksikön toimintatavat jo itsessään ylläpitävät tehokasta ja asianmukaista toimintaa. Kaupungissa on sisäinen tarkastaja kaupunginjohtajan alaisuudessa, jonka tehtävänä on tarkistaa ja varmistaa kaupungin prosessit. Viime kädessä vastuu sisäisen valvonnan järjestämisestä on kaupunginhallituksella.

Itse asiassa aika monessa asiassa vastuu päätyy ennen pitkää kaupunginhallitukseen. Jos se taas ei kanna vastuutaan, niin sitten onkin aika kääntää katseet kaupunginvaltuutettujen suuntaan...


Suomalaisessa järjestelmässä ei oikein auta muuta kuin uskoa siihen, että:
1) päällikkötason virkamies kantaa vastuunsa, ja jos ei niin
2) johtavat virkamiehet hoitavat homman, ja jos ei niin
3) kunnanhallitus toimii silloin tarpeellisella tavalla, ja jos ei niin
4) vaaleilla valitut valtuutetut pistävät asioiden järjestymiseen vauhtia.
Rikosasiat ovat sitten jo tämän kaavan ulkopuolella, kun niiden tuleekin päätyä poliisin tutkittavaksi. Toki tätä voi moni kritisoida, mutta mikä olisi parempi tapa järjestää asiat demokraattisesti? Jos ketju vaaleilla valituista henkilöistä virkavastuullisiin henkilöihin ei toimi, niin miten ihmeessä ulkopuolinen taho voisi olla sen luotettavampi?

Minun mielestä on usein kyse siitä, että ollaanko halukkaita näkemään se vastuu, joka itse kullekin kuuluu - ja ollaanko valmiita sitten toimimaan sen vastuun kantamiseksi. On paljon helpompaa olla luottamustehtävässä ummistamalla silmät, kuin muistamalla sen mistä kaikesta on vastuussa...

--peris


...tämä nyt taas on enemmän tällaista periaatteellista filosofista pohdintaa - annettakoon se anteeksi...
« Last Edit: 25. 05. 2007 20:08 by Peris »
"Pessimismi on aivan turhaa, kun ei se auta mitään kuitenkaan"

Besse R. Wisser

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #508 on: 26. 05. 2007 09:09 »
Tässä kaupungissa tuntuu siltä, että aina lemahtaa pöyhäisi vaikka mistä.

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #509 on: 26. 05. 2007 11:11 »
Pohjalaisessa oli tänään mielenkiintoinen uutinen että Tampereella on palkattu 4 pellee päätoimisesti kiertelemään kaupunkin työpaikoilla herättelemään uusia tuulia ja huumoria työskentelyyn...kehuivat että on ihka uusi keksintö?

Ihmetyttää hiukan että uusi keksintö.. koska meillähän on ollut jo monta vuotta moiset hauskuuttajat.

Offline Peris

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 170
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #510 on: 27. 05. 2007 19:07 »
Tämän päivän hesarissa oli pitkä artikkeli eduskuntavaaliehdokkaiden vaalirahoituksesta. Lyhyesti referoiden sisältö oli seuraava:
- uuden lain tarkoitus oli saattaa julkisuuteen vaalikampanjoiden rahoittajat
- käytännössä rahoittajat eivät tule lainkaan tietoon, kun rahoitus tulee erilaisten pääsylippujen, kasvottomien kannatusyhdistysten ja juuri alarajalle suunniteltujen maksujen kautta
- Euroopassa on vain pari maata, missä vaalirahoitus on näin vähän julkista (Albania, Espanja ja jokunen muu)

Artikkelin mukaan pian Suomeen on tulossa jonkin organisaation (en nyt muista minkä) tarkkailijat arvioimaan maan korruptoituneisuutta. Viime vuonna Suomi maailman vähiten korruptoitunut. Transparency Finlandin edustaja epäili sijoitusta tänä vuonna johtuen tästä vaalirahoituslaista.

Eduskuntaan valittujen mielestä tässä ei ole ongelmaa, koska rahoittajat eivät halua antaa tukeaan julkisuuteen. Transparency Finlandin mielestä se voi kertoa siitä, että rahoittajat odottavat edustajilta vastapalveluksia. Edustajat taas ovat sitä mieltä, että rahoittajia ei haluta julkisuuteen koska asialla ei ole merkitystä.

--peris
"Pessimismi on aivan turhaa, kun ei se auta mitään kuitenkaan"

Offline miss ilmatar

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 52
  • Gender: Female
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #511 on: 03. 06. 2007 13:01 »
Aamulehti tänään: Virkamiesten rötöstely joutuu tehotarkkailuun

Korruptio: Virastot yrittävät salata työntekijöidensä rötöksiä

Suomen virkamiehet joutuvat tänä ja ensi vuonna nykyistä tarkempaan tarkkailuun.

Valtion virkamiesten väärinkäytöksiä ryhdytään perkaamaan Valtiontalouden tarkastusviraston tehotarkastuksessa. Luvassa on ainakin kyselyjä, tarkastuskäyntejä ja tapausten jälkiseurantaa.

- Meillä on nyt 101 tilivirastoa ja joistakin ei ole tullut vuosiin lainkaan väärinkäytösilmoituksia, Timo-Veli Sälli selittää tarkastusta.

2000-luvulla tarkastusviraston saamien taloudellisten väärinkäytösilmoitusten määrä on ollut kasvussa. Kun vuonna 2001 ilmoituksia tuli 16, niin niitä tuli viime vuonna 27.

Hyvin monet rötökset jäävät julkisuudelta piiloon, koska virastot selvittävät ne itse, eivät tiedota niistä ja jopa yrittävät salata niitä.

Vain vakavimmat tapaukset menevät poliisille.

Poliisin tietoon tulleiden virkarikosten määrä on kasvussa, mutta niihin kaikkiin ei liity taloudellisia väärinkäytöksiä.

Viime vuonna poliisin tietoon tuli 416 virkarikosta tai julkisyhteisön työntekijän rikosta, kun kymmenen vuotta aiemmin tapauksia oli puolet tästä.

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/32063.shtml
Rakastaminen ei ole toistensa silmiin katsomista vaan se on katsomista yhdessä samaan suuntaan.

Antoine de Saint-Exupéry, Citadelle

Offline S-syväkurkku

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 260
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #512 on: 03. 06. 2007 16:04 »
Olisi kyllä syytä tutkia näiden osto-oikeutta omaavien viranhaltioiden menettelyt. Saataisiin näkyviin myös omantuotannon ostajat joita tehdään verovaroin.

Konsultit toimikaa!

Offline S-syväkurkku

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 260
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #513 on: 03. 06. 2007 16:04 »
Virkamiesten toimet pysyvät poissa julkisuudesta hyvä veli järjestelmän avulla. Toinen suojelee toista. Ne jotka saavat tietää "pikkuvirhee" katsovat että asijaa ei sovi viedä julkisuuteen, koska koko virkamieskunta joutuisi epäilyksen alaiseksi, huonosta moraalista ja ammattitaidosta.

Konsultit toimikaa!

Eloveena

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #514 on: 26. 06. 2007 07:07 »
Sitäpaitsi Vaasassa ei ole kunnon suomenkielistä kanavaa virkamisten rötösten kertomiseksi.  Täällä niistä voi lukea mutta eipä juuri muualla suomeksi.

Ruotsiksi voi lukea Vasabladetista silloin kun asia ei koske sinikeltaista yksityistä pääomaa Vaasassa, joka liittyy Harry Schaumanin säätiöön ja muihin säätiöihin ja keskeisiin omistajasukuihin.

Offline Into Poika

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 324
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #515 on: 26. 06. 2007 08:08 »
Aiheesta virmamiehet ja korruptio löytyy materiaalia vaikka kuinka paljon – siis teoreettista kirjoittelua.  Jokainen ymmärtää, että kaikki pitää todistaa.  Juuri tästä syystä korruption ydin jää piiloon.

Vaasan kaltaisessa kaupungissa, siis aivan teoreettisesti, kaavoitus on se alue, jolla on suurimmat mahdollisuudet korruptioon.  Muista ovat mm. kaupungin suorittamat hankinnat ja konsulttupalveluiden tilaaminen ja yhteistyö arkkitehti- ja grynderimafian kanssa.


Transparancy Suomi
http://www.transparency.fi/Documents/d01c.htm

Transparancy.fi
http://www.transparency.fi/

Virkamiesvalta ja korruption
http://www.valt.helsinki.fi/blogs/jproos/post24.htm

EU ja  petosten torjunta
http://europa.eu/scadplus/leg/fi/s30000.htm

Minäkin kuulun niihin, joiden mielestä  Vaasan Ravirata kuuluu ihmisille.

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #516 on: 02. 09. 2007 14:02 »
Vaasan kaupungin johtavilla virkamiehillä, kuten kaupunginjohtajat ja eri toimialojen johtajilla on oikeus virkamatkalla käyttää lentokonetta. Tietysti heille on hankittu myös Finnair henkilökohtaiset plussa kortit, joten jokaisesta virkamatkasta tulee myös henkilökohtaiset bonukset. Mahdollisuus on valita matkoja, tai tavaraa.  Tämä on henkilökohtaista tuloa josta edunsaaja ei tietojemme mukaan maksa veroja. Valtaosa Suomalaisesta yrityksistä on siirtänyt maksamistaan työmatkoistaan bonukset yrityksen hyväksi. Nämä kertyneet bonukset käytetään sitten yrityksen uusiin työmatkalentoihin.

Olimme valtuutettu Lehtosen kanssa kaupunginjohtaja Lumion luona näissä merkeissä runsas  puolivuotta sitten. Esitimme siirtymistä lentobonusten kertymän käyttöä samaan malliin kuin yritykset tekevät. Tällöin maksaja, eli kaupunki sai hyödyn itselleen. Lisäksi työmatkoja tekevät virkamiehet säästyisivät mahdollisilta verottajan jälkiverojen kannolta.

Lumio lupasi hoitaa asian, siten, että henkilöstöjohtaja Ville Rintamäki valmistelee asian. Kävimme Lehtosen kanssa varmuuden vuoksi selventämässä Rintamäelle pyrkimyksemme ja sovimme, että Lehtonen paimentaa Rintamäen valmistelun. Lehtonen onkin käynyt Rintamäkeä patistamassa muutaman kerran. Viimeisen käynnin Lehtonen teki viikko sitten antaen Rintamäelle 2 viikkoa aikaa.  Vitkuttelun ymmärrämme siten, että kun virkamiesten tekemät lentomatkat ovat räjähdysmäisesti lisääntyneet, niin tänä, kuin viimevuonna. Tämä asia halutaan painaa unholaan. 

Anteeksi voimme antaa, mutta unohtaminen ei tapahdu koskaan.  Ilmeisesti anoaksi keinoksi jää pyytää verottajalta menettelyohjeet, vielä tämän syksyn aikana.

tsailor

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #517 on: 02. 09. 2007 14:02 »
Asia ei liene aivan yksiselitteinen. Finnairin plus-pisteet ovat henkilökohtainen etu, jota ei voida siirtää muille henkilöille. Tämä on Finnairin näkökulmasta katsottuna täysin luonnollista ja pluspisteliiketoiminta perustuu siihen, että etu on käytettävä henkilökohtaisesti. Ellei näin olisi laskisivat Finnairin tuotot, koska ilmaismatkoja voisivat käyttää periaatteessa kaikki, jotka tuntevat pluspisteitä omistavan ystävän. Pisteet vanhentuvat tietyn ajan kuluessa ja sekin on varmasti laskettu Finnairin budjetissa.

Ahtaissa koneissa matkustaminen kentillä odotusaikoineen on niin rankkaa ja rasittavaa puuhaa, että en lähtisi kadehtimaan pisteitä, jotka Finnair matkustajalle suo.
« Last Edit: 02. 09. 2007 14:02 by tsailor »

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #518 on: 02. 09. 2007 15:03 »
Ei luottamushenkilöt voi toimia kateudesta, vaan pyrkivät järkevään veroeurojen käyttöön. Kyllä virkatehtävissä matkustetaan toistuvasta, joten bonusten oikea käyttömuoto julkisyhteisössäkin on uudet virkamatka, vaikkapa henkilökohtaiset. Koska tämä käy yksityisissä liikelaitoksissa, niin se voidaan toteuttaa myös julkisyhteisössä. Finnair ei mikään lentoyhtiö voi määrätä miten bonukset käytetään.

foliohattu

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #519 on: 02. 09. 2007 15:03 »
Heikki, oletan, että teillä on ollut ajatuksena aito huoli kaupungin varojen järkevästä käytöstä. Oletan, että kyseessä ei ole kateus niitä kohtaan, jotka pääsevät "nauttimaan" lentämisestä.

Kuten tsailor edellä mainitsi, yksityisille kuluttajille suunnatut kanta-asiakaskortit ovat - yksityisille kuluttajille suunnattuja kanta-asiakaskortteja. Oli kyseessä sitten Kesko, Finnair, SOK tai SAS.

Se ei ole mahdollista, että yksityishenkilön henkilökohtaiselta kanta-asiakaskortilta siirrettäisiin pisteitä jonkun toisen henkilön, yrityksen tai julkisen yhteisön hyväksi.

Oletetaan, että tämä asia olisi juridisesti ok - kokeile funtsia miten tämä pisteiden siirtely saataisiin käytännössä hoidettua? Mikä piste kuuluu yksityishenkilölle, kuinka monta menee verottajalle, entäs työnantaja? Kuka laskee, tilittelee, huolehtii ja seuraa?

Oletetaan, että olisimme jo ratkaisseet edellä mainitut ongelmat. Oltaisiin vaikka perustettu palkanlaskennan rinnalle uusi organisaatio, pisteidenlaskenta. Entä sitten? Homma on ollut toiminnassa jo jonkin aikaa - paljonko säästettiin? Mitä tämä satunnaisten pisteiden siirtely eri tahoille on tullut maksamaan ja mikä on ollut siitä koituva säästö veronmaksajalle? Väittäisin, että tälläaisen rumban järjestäminen olisi Pyrrhoksen voitto taistelussa paisuvaa byrokratiaa ja verovarojen tuhlausta vastaan.