Author Topic: Virkamiesmoraali  (Read 212093 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

DANNY

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #320 on: 12. 01. 2007 10:10 »
  Kuka ottaa vastuun yhteiskuntamme välttämättömistä uudistuksista, valtuutetut tai virkamiehet? Onko vallanhimo nykyyhteiskunnan hyve?
Olen viime aikoina ollut mukana useissa mielenkiintoisissa yhteiskuntamme vallankäyttöä koskevissa keskuteluissa. Onko kaupungin päätöksenteko täysin virkamiesten käsissä? Johtavatko Vaasaa todellisuudessa virkamiehet? Mikä rooli päätöksenteossa on kansanedustajilla ja kunnanvaltuutetuilla? Ovatko politiikka ja kaupungin kehitys kaksi eri asiaa? Sääntömme mukaan ylin vastuu ja valta kuuluvat valtuutetuille. Mutta mitäs sitten?
« Last Edit: 12. 01. 2007 10:10 by DANNY »

Offline präntööläinen

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 226
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #321 on: 12. 01. 2007 12:12 »
Ketjun otsikko on "Virkamiesmoraali". Sehän on ydinkysymys. Jos moraali olisi korkealla mitään ongelmia ei olisi. Luottamushenkilöthän ne virkamihet valitsevat. Siinä olisi ainakin vaikuttamisen paikka.

Offline Jaakko1

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 62
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #322 on: 12. 01. 2007 13:01 »

28011955

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #323 on: 12. 01. 2007 15:03 »
Niinpä !

Hyvä ja mielenkiintoinen artikkeli tuo Turunsanomien kirjoitus, panee miettimään valtaa ja kunnianhimoa hiuka syvällisemminkin.

Joku viisas kuitenkin on sanonu,että valtaa ei pitäisi koskaan antaa sille jolle se on erityisen mielekästä,vaan mieluummin sille jolle se on hiukan vastenmielistä.

Vaasan kaupungin hierarkiasta löytyy esimiehiä jotka eivät lainkaan osaa käsitellä ihmisiä ja varmasti muualtakin kuin julkishallinnosta,mutta uskoakseni yritysmaailmassa tuommoisella "johtajalla" ura on huomattavasti lyhyempi kuin mitä se saattaa julkispuolella olla.


Offline Stiina

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 66
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #324 on: 15. 01. 2007 19:07 »
Ihmisluonne on semmoinen että kaikki mahdolliset keinot käytetään omien tarkoitusperien saavuttamiseksi. Ei sitä tapahdu vain uskonnon nimissä. Sairas ihmismieli ja vallan menettämisen pelko ja vallanhimo on varmasti monien kaupungin päätöksien takana. Tarvitaan vain joku johtohahmo ja aina löytyy niitä jotka lähtevät perään.

Peeveli

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #325 on: 15. 01. 2007 20:08 »
Mitä itse aiheen mukaiseen keskusteluun tarkastuslautakunnan raportista tulee, niin vaikka se olisi räväkkäkin (vaikuttaakohan eduskuntavaalien läheisyys siihen?), niin sen perusteella ei oikein toimiin voi ryhtyä.
Samassa valtuuston kokouksessa 22/1 tulemme valitsemaan uuden kaupunginhallituksen. Pienet muutokset kokoonpanossa eivät johdu tästä raportista.

Kaupungilla kiertää huhu jonka mukaan kaupunginhallitukseen valittava Laaksoharju olisi Pitkämäen lähipiirin edustaja. Peräti "best man".

Tietääkö joku tarkemmin?

Keskittyykö valta entistäkin enemmän?

DANNY

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #326 on: 15. 01. 2007 21:09 »
Hyvä kysymys.
Peeveli on tässä ihan oikeassa .


Tässä olisi todella mielenkiintoinen kirja aiheesta kaikille valtuutetuille, suorastaan ”must”.

Professori Matti Wiberg kirjassaan Valta kunnassa.

http://www.kaks.fi/julkaisut/polemia-sarja/valta-kunnassa.aspx

Ote:
Virkamiehistöllä on luontainen tendenssi pyrkiä kasvattamaan
valtaansa edustuksellisten elinten toimivallan kustannuksella. Kyse ei
niinkään ole virkamiesten pahantahtoisuudesta kuin byrokratian
luonteesta johtuvasta vallantavoittelutarpeesta. Voidakseen turvata
ainakin virkamiehistön edut ja virkamiehistön strategiset tavoitteet
virkamiehet yrittävät omia itselleen paljon sellaistakin valtaa, joka
virallisesti kuuluu poliittisille luottamushenkilöille.

Ote:
Hänestä kuntia vaivaa henkinen pysähtyneisyys, vetelä innovatiivisuus, umpimielisyys, sisäänlämpiävyys ja katteeton omakehu. Monet kuvittelevat elävänsä ihannekunnassa, vaikka samoilla voimavaroilla voitaisiin saada oleellisesti parempaa, koska nyt resursseja tuhlataan päällekkäisyyksiin.
Kansalaiset heräävät Wibergin mukaan toimimaan liian myöhään eikä todellinen vaikuttaminen tapahdu virallisessa koneistossa. Sen sijaan pieni kaveripiiri tekee useassa kunnassa ydinpäätökset. Nykyisessä nopeasti muuttuvassa maailmassa se on vaarallista, sillä malli torjuu uudet toimintatavat.

Ote:
Vaikka kunnan poliittiset luottamushenkilöt ryhtyisivätkin entistä
paremmin ja määrätietoisemmin luomaan kunnan kehittämisen stra-
tegiaa, niin virkamiehille jää vielä paljon harkintavaltaa ainakin teh-
tyjen päätösten täytäntöönpanossa. Ei auta, vaikka luottamushenkilöt
tekisivät miten viisaita päätöksiä tahansa, jos byrokraatit eivät toteuta
niitä. Jokaisella virkamiehellä on runsas keinovalikoima hänelle epä-
mieluisten päätösten toimeenpanon estämiseen.

Offline Johansson

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 391
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #327 on: 16. 01. 2007 06:06 »
Kristillisdemokraattien Kalervo Laaksoharju nousee keskustan Esa Antilan tilalle Vaasan kaupunginhallitukseen.

Millä tavalla kehitysjohtaja J.J. Pitkämäki kasvattaa valtaansa uudistuneessa kaupunginhallituksessa?  Se on pelkän spekulaation varassa.  Laaksoharju tunnetaan rehellisenä miehenä.

Moni joka luki taannoisen J.J. Pitkämäen  ”Uskontunnustuksen” ihmetteli, mistä mahtoi olla kysymys.  Vastaus lienee kristillisten Kalervo Laaksoharju, joka nyt siirtyy kaupunginhallitukseen kaksivuotiskaudeksi Esa Anttilan tilalle.

Pitkämäki sai Laaksoharjusta olkapään perhettä kohdanneen tragedian aikana, mikä oli hieno asia.  Miehet ystävystyivät ja Laaksoharju oli mm. Pitkämäen bestmanina tämän uudelleen avioituessa.

Se tuleeko Laaksoharjusta Pitkämäen etäispääte  kaupunginhallitukseen selviää vasta uuden kaupunginhalliatuksen arjessa.  Kannattaa siis sivusilmällä vilkuilla ovatko Laaksoharjun tulevat äänestykset linjassa Pitkämäen linjauksien kansa.   Mitään varmaa tämä ei kuitenkaan ole.

siskot-veljet

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #328 on: 16. 01. 2007 15:03 »
Kristillisdemokraattien Kalervo Laaksoharju nousee keskustan Esa Antilan tilalle Vaasan kaupunginhallitukseen.

Millä tavalla kehitysjohtaja J.J. Pitkämäki kasvattaa valtaansa uudistuneessa kaupunginhallituksessa?  Se on pelkän spekulaation varassa.  Laaksoharju tunnetaan rehellisenä miehenä.

Moni joka luki taannoisen J.J. Pitkämäen  ”Uskontunnustuksen” ihmetteli, mistä mahtoi olla kysymys.  Vastaus lienee kristillisten Kalervo Laaksoharju, joka nyt siirtyy kaupunginhallitukseen kaksivuotiskaudeksi Esa Anttilan tilalle.

Pitkämäki sai Laaksoharjusta olkapään perhettä kohdanneen tragedian aikana, mikä oli hieno asia.  Miehet ystävystyivät ja Laaksoharju oli mm. Pitkämäen bestmanina tämän uudelleen avioituessa.

Se tuleeko Laaksoharjusta Pitkämäen etäispääte  kaupunginhallitukseen selviää vasta uuden kaupunginhalliatuksen arjessa.  Kannattaa siis sivusilmällä vilkuilla ovatko Laaksoharjun tulevat äänestykset linjassa Pitkämäen linjauksien kansa.   Mitään varmaa tämä ei kuitenkaan ole.


Vaasalainen elinkeinoelämä vahvistuu kunnallispolitiikassa. Ei tässä mitään mystiikkaa ole, se on vain nyt niin, että vasemmiston nykyinen tilanne on heikko ja sen takia oikeistolaisuus sen kun vain kasvaa. Oikeistolla on intopäällä tehdä politiikkaa ja he vain hoitavat nyt hyvin etunsa.

Offline präntööläinen

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 226
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #329 on: 16. 01. 2007 17:05 »
Yrittäjillä on vahva edustus kaupuginhallituksessa. Grönblom, tehtailija Boucht-Lindeman, Laaksoharju ja muuten vaan yrittäjän asialla on Kouhi. Onko muitakin?

Offline Johansson

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 391
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #330 on: 17. 01. 2007 13:01 »
Pitää kysyä kun ei tiedä.  Kuulin että rakennustarkastaja Eija Muttonen-Mattila pystyy ohitse rakennuslautakunnan hyväksymään esimerkiksi toimitilamuutokhakemukset aina 600 neliömetriin saakka.

Tämän pitäisi tietysti nopeuttaa asioiden käsittelyä, mutta voi olla tosinkin. Onko kokemuksia ja pitäneekö paikkansa.

Offline Jaakko1

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 62
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #331 on: 17. 01. 2007 13:01 »

No kyllä....mitäpäs tästä?
http://www.vaasa.fi/Default.aspx?id=384993


RAKENNUSVALVONTATOIMEN TOIMINTASÄÄNTÖ

Perustuu kaupunginvaltuuston 4.10.2004 hyväksymään Vaasan kaupungin rakennusvalvontatoimen johtosääntöön.
Rakennus- ja ympäristölautakunnan hyväksymä 23.2.2005 .

2 §
Toimivallan siirtäminen
Sen lisäksi, mitä muutoin on määrätty, tulee rakennustarkastajan tai lautakunnan määräämän toimiston muun henkilökuntaan kuuluvan ratkaista rakennus- ja ympäristölautakunnan toimivaltaan kuuluvat asiat lukuun ottamatta
1. hallintopakkoa ja oikaisuvaatimuksen käsittelemistä koskevia asioita
2. uusien, yli 2 –kerroksisten asuinkerrostalojen rakennuslupien myöntämistä sekä tällaisten rakennusten laajentamista vähäistä enemmän ja kerrosalaltaan yli 600 neliömetrin olevien rakennusten rakennuslupien myöntämistä sekä tällaisten rakennusten laajentamista vähäistä enemmän

Offline Niin Makaa

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 284
  • kuin petaakin
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #332 on: 17. 01. 2007 18:06 »
Todella kiinnostava asia.  Perustuuko tällainen erikoisvaltuuksien siirto lakiin ja onko malli käytössä muuallakin?  Helpottaako ja nopeuttaako tällainen erillisvaltuutus asioidein käsittelyä?

Vai antaako se mahdollisuuden esimerkiksi käskyttämiseen ja mahdollistaako se painostuksen tuttujen arkkitehtien, rakennusvalvojien ja insinööritoimiston käyttämiseen?  Ja mitä muuta se mahdollistaa?  Kysymykset ovat teoreettisia, mutta tulivatpahan mieleen.

Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää.

Peeveli

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #333 on: 17. 01. 2007 18:06 »
Miten niin teoreettisia?

Niinhän juuri tapahtuu!

Offline Niin Makaa

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 284
  • kuin petaakin
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #334 on: 17. 01. 2007 18:06 »
Tuo jää pelkäksi huitaisuksi ilmaan.  Pitäisi olla näyttöjä ja niitä tuskin saadaan vaikka huitaisu pitäisikin paikkansa. 

Voisiko esimerkiksi tarkastuslautakunta tutkia asian  vertailemalla rakennuslupahakemuksia, muutoshakemuksia tms. keskenään tutkimalla löytyykö yhteisiä nimittäjiä?  Muutoin huitaisu jää vain epäilyn varjon langettamiseksi.
Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää.

Offline Into Poika

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 324
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #335 on: 18. 01. 2007 17:05 »
Tässähän tuli todellinen haaste kaikille googlaajille.  Ei muuta kuin google vinkumaan.  Ensimmäinen googlaus siis muotoa jorma j. pitkämäki +pankki.  Eli tuo plussa tekee haulle terää ja tulokset tänne. 

Sitten seuraavaksi googlettamaan hallituskumppaneita ja luomaan jonkinlaista ristiintaulukointia.  Itse ehdin leikkiin mukaan vasta huomenna aamulla. Happy computing.
Minäkin kuulun niihin, joiden mielestä  Vaasan Ravirata kuuluu ihmisille.

Offline Näin On

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 451
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #336 on: 18. 01. 2007 19:07 »
Samalla tavalla pitää googlettaa myös nämä kaksi muuta vekkulia:  Markku Lumio ja Heikki Lonka.  Ei liene pahitteeksi googlettaa myös Heikki Kouhi ja Häkan Nordman sekä Raimo Rauhala.
Ilman muuta Ravirata ihmisasunnoiksi

hakkeri

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #337 on: 18. 01. 2007 19:07 »
Jorma J. Pitkämäki
Googletettu ”Jorma J. Pitkämäki” ja Jorma J. Pitkämäki +hallitus  Joku muu voi jatkaa vaikka sanalla varajäsen tms.  Tämä saalis puolentunnin googlauksen jälkeen.  Jos hyväveli suhteita haluaa tutkia kannattaa poimia mukaan gryndereiden, säätiöiden jne. edustajia yhtiöiden ja toimijoiden hallinnosta, esimerkkinä vaikka Kaj. Eriksson.   Aika moni merkittävä mies istuu ”sylikkäin” usealla eri pallilla.

Mitä johtopäätksiä tästä voi vetää, onkin sitten jo eri asia:

Aktia hallintoneuvosto
http://www.aktia.com/fi/organisaatio/hallintoneuvosto.shtml

Merinovan hallitus

Viexpo hallitus
http://www.viexpo.fi/viexpo.asp?page_id=5&luokka_id=1&main=1&image=

Suomen Teollisuussijoitus Oy
Rahaston sijoitusneuvosto
http://www.teollisuussijoitus.fi/ajankohtaista/270405.html

Pohjanmaan TE_keskuksen neuvotelukunta
varajäsen

Tecnobotnia hallitus
http://lipas.uwasa.fi/ptk/hallitus/hallitus_273.html

Pohjanmaan Matkailu ry:n pj.
http://www.pohjanmaanmatkailu.fi/Default.aspx?id=341743

Invest in Finland
Liiketoimintajohtaja Seppo Arponen jäsen 18.5.2005 alkaen
Finnvera Oyj
Elinkeinojohtaja Jorma J. Pitkämäki henkilökohtainen varajäsen 18.5  alken
Vaasan kaupunki

Yritys-Suomi, alueelliset kehitysryhmät

Pohjanmaan kauppakarin kauppa- ja liikennevaliokunta
http://www.ostro.chamber.fi/_FileRoot/501670.pdf

Lisäksi Pitkämäki on mukana esimerkiksi toimeksiantajana useassa tutkimushankkeessa ja mukana monessa kehityshankkeessa mm Vaasan tiedepuiston kehityshankkeessa.

Kehitysjohtaja Jorma J Pitkämäki ansaitsi viime vuonna 72 872 euroa,  (Pohjalainaen)



Offline Svedu

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 47
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #338 on: 18. 01. 2007 21:09 »
Myös tässä:
Vaasan seudun seutusuunnittelu:

Kunnanjohtajista ja henkilöstön edustajasta koostuu erityinen johtoryhmä, jota luotsaa M.Lumio
Käytännön suunnittelutyö tapahtuu kahdessa työryhmässä.
Jorma J.Pitkämäki johtaa maankäyttö-, asuminen, liikenne-työryhmää. Palvelu-työryhmässä on puheenjohtajana Leif Sand
« Last Edit: 18. 01. 2007 21:09 by Svedu »

Offline Into Poika

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 324
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #339 on: 19. 01. 2007 05:05 »
Googlettamalla on helppo tiivistaa netissä olevista tiedoista vaikkapa suhdeverkosto.  Mitä se sitten paljastaa?  No, ainakin sen. miten pieni joukko toisensa tuntevia henkilöitä monista asioista päättää.

Tämän verkoston olemassa olo ei vielä kerro mitään laittomuuksista.  Niiden löytäminen Googlen avulla on erittäin vaikeata, mutta ei mahdotonta.  Aina voidaan googletaa esimerkiksi jokainen hallintoneuvoston jäsen ja tutkia millaisia ristiinkytkentöjä löytyy.  Mutta entä sitten.

Epäily laittomuuksista voidaan esittää vasta jos on osoitettavissa että samat henkilöt ovat jakamassa kaupungin töitä, ovat saaneet kaavamuutoksensa muita edullisemmin jnpp.

Näiden yhtyksien tutkiminen on erittäin valaisevaa. Toisaalta tällaisia verkostoja on satoja.  Erittäin yleisiä, jopa sääntö, ne ovat suomenruotsalaisten rahasukujen keaskuudessa.  Kannattaa muistaa vaikka vain Kristiina Halkolan laulama laulu "Kymmenestä perheestä".

Joku innokas googlettaja voi aloittaa tutkimuksensa vaikka Aktian hallinnon ristiikytköksiä tutkimalla.  J. J. Pitkämäen Aktia yhteys muuten herätttää monia kysymyksiä jääviydestä ja muitakin ajatuksia tulee mieleen.
« Last Edit: 19. 01. 2007 05:05 by Into Poika »
Minäkin kuulun niihin, joiden mielestä  Vaasan Ravirata kuuluu ihmisille.

Peeveli

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #340 on: 21. 01. 2007 08:08 »
Yhteyksistä ei ole löytynyt kuin murto-osa. Silti on jo nyt selvää että jääviysongelmia löytyy.

Voiko esimerkiksi Pitkämäki osallistua asian käsittelyyn jos asiakas on riipuvainen pankista? (Kukapa ei olisi?)

Tai jos kyseessä on vientipalveluja tarvitseva yritys?

Entä rakentajien puolueeton kohtelu? Kysymyksiä nousee koko ajan lisää.

Kaupunginvaltuusto käsittelee huomenna tarkastuslautakunnan raporttia ja valliseva hiljaisuus viittaa asian painamiseen villaisella (merkitään tiedoksi?). Tällaistahan tapahtuu kaikkialla...

Besse R. Wisser

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #341 on: 21. 01. 2007 11:11 »
Huomenna siis selviää ovatko Vaasan valtuutetut ameeboja vai onko heillä edes pätkä selkärankaa.  Todennäköisin vaihtoehto on, että tarkastuslautakunnan raportti merkitään tiedoksi ja todetaan, että mitään moitittavaa e ole.

Offline Stiina

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 66
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #342 on: 21. 01. 2007 12:12 »
Osalan mielipide ja ennuste tulee toteutumaan. Saamme sen nähdä oikeastaan ihan sopivasti ennen tuota vaalipäivää.

Offline PeterK

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 58
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #343 on: 21. 01. 2007 12:12 »
Voi härre gyyt mikä umpisolmu.                         Minä löysin vielä lisääkin, mutta eihän se ole ratkaisevaa. Ratkaisevaa on se että häntä istutetaan edelleen kaupungin edustajana joka paikassa, ja jokainen lisäpesti tekee hänestä enemmän ja enemmän jäävin hänen toimessaan "kehitysmaanjohtajana". Vastaus Peevelin kysymykseen: "minkälainen asiakas voi vielä käydä hänen puheillaan, ilman että jääviys astuun kuvaan?" on yksinkertainen. Ulkomainen suursijoittaja, suuren kauppaketjun edustus, kotimaiset keskusliikkeet ja sitten vaihtoehdot jo melkein loppuvatkin. Tarkkailkaapa hänen aikaansaannoksiaan tästä näkökulmasta. Onko tämä oikea linja Vaasan kehitykseen?

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #344 on: 21. 01. 2007 16:04 »
Pyysin noin puolitoista viikkoa sitten neljältä rekisteröityneelta valtuutetulta, että he esittäisivät oman kantansa tarkastuslautakunnan raportista.  Ainutkaan ei ole osallistunut keskusteluun.  He eivät myöskään ole vastanneet sisäisessa postissa  pyyntöni vaikka se oli kirjoitettu siihen tyyllin, että se olisi kaivannut vastauksen.  Valtuutetut edustivat neljää eri puoluetta.

Ymmärrä vastaamattomuuden niin, että asia on todella kipeä.  Vastaamattomuus herättää myös ajatuksen siitä, että keskeisiin kohtiin mm. laittomuuksista ei tulla puuttumaan.

Ainoat suoraselkäiset  valtuutetut ovat tähän mennessä Pro Vaasan Heikki Lamminmäki ja vihreiden Tapio Osala.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Peeveli

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #345 on: 21. 01. 2007 19:07 »
Uskomatonta, mutta siltä se näyttää. Taitaa mennä paljon valtuutettuja vaihtoon ensi vaaleissa...

28011955

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #346 on: 21. 01. 2007 20:08 »
Ainoat suoraselkäiset  valtuutetut ovat tähän mennessä Pro Vaasan Heikki Lamminmäki ja vihreiden Tapio Osala.(lainaus kirjoittaja vaasalaiselta)

Hyvä,että on edes joitain edustajia jotka eivät pelkää !

PRO VAASA ja Vihreät Jatkakaa samaan malliin,niin pakko kaiketi jossain vaiheessa on muidenkin reagoida....hmm..RIIPPUU MEISTÄ ÄÄNESTÄJISTÄ..MUISTAKAAMME TÄMÄ KUN EDUSTAJIAMME ÄÄNESTÄMME !

Petri

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #347 on: 22. 01. 2007 05:05 »
Omasta mielestäni poliitikon suoraselkäisyyttä ei mitenkään kuvaa se, kommentoiko hän asiaa netin keskustelupalstalla vai ei. Toki olisi toivottavaa, että useampi näin tekisi mutta mitään ylimaailmallista johtopäätöstä siitä tuskin voi tehdä.

Offline Samael De Vill

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 125
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #348 on: 22. 01. 2007 05:05 »
Totta.  Huomenna olemme viisaampia.

Arne-seppä

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #349 on: 22. 01. 2007 07:07 »
Ainoat suoraselkäiset  valtuutetut ovat tähän mennessä Pro Vaasan Heikki Lamminmäki ja vihreiden Tapio Osala.

Loput ovat ilmeisesti sitten niitä Veikko Vennamo vainaan tituleeraamia "seteliselkärankaisia"..?

Peeveli

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #350 on: 22. 01. 2007 19:07 »
Katsoinpa Vaasan valtuustokokoukseen:

Varsin jakomielipuolista puuhaa. Toiset luulivat eksyneensä MTV3:n lähetykseen ja kehuivat kaikkea hunajaisesti. Toiset taas yrittivät puhua itse asiasta ja kaavoitustyön ongelmista. Turhaan?

Itsetyytyväisyyden puuskassa kenellekään ei tullut mieleen kysyä miksi jotkut hankkeet etenevät valon nopeudella ja toiset ei sitten millään. Eihän siinä voi olla mitään hämärää, eihän...

Offline Johansson

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 391
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #351 on: 23. 01. 2007 04:04 »
Vaasassa kaikki o n hyvin. Näin päätti valtuusto.  Tässäkin ketjussa esitetty kritiikki ja epäily virkamiasten nuhteettomutta vastaan on ollut halpamaista etovaa vihjailua. Vaasan virkamieskunnassa ei ole ainuttakaan, joka olisi koskaan syyllistynyt mihinkään laittomuuksiin.

Tätä käsitystä tukee myös  valtuutettujen päätös 21-28 antaa siunaus nykyiselle menolle.  RKP:n Kaj Skåtar esitti, että 10. syyskuuta mennessä tehdään suunnitelma kaavoituksen mahdollisten epäkohtien poistamiseksi.  Tätä ei siis nyt tarvita.

-Tutkitaan jos on jotain tutkittavaa, sanoi Vaasan kaupunginjohtaja Markku Lumio kokouksen jälkeen Pohjalaisen mukaan.

-Tilanne oli kaavoituksen suhteen aikaisemmin vaikea.mutta nyt pukkaa kaavaa kuin turkin hiasta, iloitsi kunnallisneuvos Raimo Rauhala (SDP)

Hävetkää ja pyytäkää anteeksi te, jotka olette pahoittaneet valtuutettujen ja  virkamiesten mielet.
« Last Edit: 23. 01. 2007 04:04 by Johansson »

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #352 on: 23. 01. 2007 06:06 »
Alla olevaan valtuuston työjärjestyksen mukaiseen kysymykseen Vaasan kaupunginvaltuustosta löytyi 16 joiden mielestä kaavoituksen kangertelu pitää selvittää ja poistaa.
Yksikään kokoomuksen edustaja ei allekirjoittanut tätä paperia.  Kaikki allekirjoittaneet löytyvät kaupungin kokouksia/valtuusto pöytäkirjojen sivulta.

Vaasan kaupunginhallitukselle esitettävä kysymys.

Vaasan kaupunginvaltuuston asettama tarkastuslautakunta on toimittanut  valtuustolle, kaavoitukselle asetettujen tavoitteiden ja kaavoituksen toimivuudesta arviointiraportin.

Yhteenvetona ja keskeisenä johtopäätöksenä arviointiraportti kiinnittää huomion organisaatiomalliin joka ei tue kaavoituksen ripeää etenemistä. Lisäksi mainitaan kaavoitukselle tärkeiden yhteistyökumppaneiden olevan useiden eri hallintokuntien alaisuudessa.

Koska hyvin ja ripeästi toimiva kaavoitus muodostaa yhden tärkeän kulmakiven Vaasan kaupungin kasvun kehittämisessä, sekä hyvä työpaikkaomavaraisuuden hyödyntäminen sitä vahvistaa, niin tästä syystä me allekirjoittaneet kaupunginvaltuutetut esitämme kysymyksen Vaasan kaupunginhallitukselle!

Mihin toimenpiteisiin Vaasan kaupunginhallitus aikoo ryhtyä ja millä aikataululla kaupungin kaavoitustoimi saadaan kehityksenpolulle joka johtaa toimivaan kaavoitustyöhön, sekä sen aikajänteen lyhentämiseen?

Vaasassa  22.01.2007 


_____________________
Heikki Lamminmäki

Tätämän seuraavan tekstin ymmärsi vain yksi RKP valtuutettu, Kaj Skotar.

Fråga till stadsstyrelsen i Vasa

Den av stadsfullmäktige i Vasa tillsatta revisionsnämnden har tillställt fullmäktige en utvärderingsrapport gällande de för planläggningen uppställda målens och planläggningens funktionsduglighet.

Som sammandrag och en central slutsats fäster utvärderingsrapporten uppmärksamhet på organisationsmodellen, som inte stöder ett snabbt genomförande av planläggningen. Dessutom nämns att de för planläggningen viktiga samarbetsparterna ofta underlyder olika förvaltningar.

Eftersom en väl och snabbt fungerande planläggning är en viktig hörnsten för utvecklingen av stadens tillväxt, och ett gott utnyttjande av självförsörjningsgraden i fråga om arbetsplatser stöder detta, ställer vi undertecknade fullmäktigeledamöter en fråga till stadsstyrelsen i Vasa!

Vilka åtgärder tänker stadsstyrelsen i Vasa vidta och inom vilket tidtabell fås stadens planläggningsfunktion in på ett sådant utvecklingsstråk, som leder till ett fungerande planläggningsarbete samt till en förkortning av arbetsförloppet?

Seuraava valtuustonkokous on 12.3.-07  Silloin esitetään kaupunkinhallituksen lääkkeet kaavoituksen pullonkaulojen poistoon.

Se näkee ken elää!

Heikki Lamminmäki




Offline Niin Makaa

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 284
  • kuin petaakin
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #353 on: 23. 01. 2007 08:08 »
Tässä kävi juuri niin kuin täällä ennustettiin.  Asia yritetään painaa villaisella.  Tätä kirjoitettaessa valtuuston äänestystulos ei ole vielä käytettävissä, mutta  voitaneen Lamminmäen mukaan todeta, että kokoomus ei allekirjoittanut valtuustolle jätettyä paperia. Ilmeisesti ei myöskään demarit.

Kokoomuksen osalta asia on päivänselvä.  Ainakin Eija Muttonen-Mattila ja Jorma J. Pitkämäki ovat kokoomukselaisia, ilmeisesti myös Ivakko.  Omien suojelu siis ajoi yleisen edun edelle.  Kaupungin palveluksessa on myös runsaasti pienenpiä pomoja, jotka ovat demareita.  Heitäkin halutaan suojella.

Olisi mielenkiintoista tietää millaista junttausta on käyty ennen valtuuston eilistä kokousta.  Varmaan meilit ovat suihkineet kuumana. 

Joka tapauksessa täällä käyty keskustelu on todistanaut  vakuuttavasti,  että ryhmäetu, puolue-etu. omaetu ajaa yleisen edun edelle.  Kannattaakin siis tutkia huolellisesti ketä on äänestänyt milläkin tavalla.

Jostakin luin aivan pari päivää sitten, että Suomessa harjoitettava politiikkaa muistuttaa neuvosto- ja ddr:n aikaista politiikkaa.  Juuri näin on.  Aidosti demokraattisia pyrkimyksiä on kovin vähän.
Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää.

S.M. Art

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #354 on: 23. 01. 2007 09:09 »
 Otsikko itsessään on jo harhaanjohtava. Ei Vaasassa voi tällaisia sanoja kuin virkamies ja moraali mennä noin edesvastuuttomasti yhdistelemään. Tottakai virkamiehet ja myös poliitikot suojelevat toisiaan, koska monilla on liikaa "luurankoja" kaapeissaan.

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #355 on: 23. 01. 2007 09:09 »
Tässä niiden 16 valtuutetun nimet jotka katsoivat tärkeäksi että Vaasan kaavoitus saadaan selvitettyä oikeille raiteille.

Heikki Lamminmäki
Heimo Hokkanen
Oiva Lehtonen
Aino Siltanen
Veikko Siltanen
Tapio Osala
Hannu Katajanmäki
Francesca Cucinotta
Harri Moisio
Taina Lehto
Jarmo Wahlström
Vesa Isomöttönen
Pekka Mäenpää
Kaj Skåtar
Raimo Rauhala
Erkki Teppo

Nimeäsin tämän nimilistan vastuunsa tunteviksi-

Heikki Lamminmäki

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #356 on: 23. 01. 2007 10:10 »
Vaasassa kaikki o n hyvin. Näin päätti valtuusto. 
----
Tätä käsitystä tukee myös  valtuutettujen päätös 21-28 antaa siunaus nykyiselle menolle.  RKP:n Kaj Skåtar esitti, että 10. syyskuuta mennessä tehdään suunnitelma kaavoituksen mahdollisten epäkohtien poistamiseksi.  Tätä ei siis nyt tarvita.

Ei tuosta nyt ihan tuollaista johtopäätöstä voi vetää. Skåtarin aloite olisi antanut mielestäni liian pitkän ajan asian pähkäilemiseen > Syyskuu!

Puheenaoleva tarkastuslautakunnan raporrti liitetään varsinaiseen tarkastuskertomukseen ja kaupunginhallituksen pitää antaa siihen vastauksensa jo nyt keväällä (huhti- tai toukokuun valtuusto). Jos vastaus ei tyydytä valtuustoa niin silloin on oikea aika vaatia lisätoimenpiteitä esim. syyskuuhun mennessä.

Itse allekirjoitin Lamminmäen valtuustokyselyn koska siihen on kh:n vastattava heti.

Offline Niin Makaa

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 284
  • kuin petaakin
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #357 on: 23. 01. 2007 10:10 »
Hienoa että Vaasasta löytyy selkärankaisia valtuutettuja.  Kaikki toivo kaavoituksen epäselvyyksien, jopa selvien laittomuuksien poistamiseksi ei ole siis täysin maenetetty. 

Oma analyysini on, että pelkkä hurskas toive ei riitä.  Ainoa keino saada asialle jotain tolkkua on julkinen ja avoin keskustelu niin kuin täällä tapahtuu.
« Last Edit: 24. 01. 2007 11:11 by Niin Makaa »
Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #358 on: 23. 01. 2007 10:10 »
Jos Sinulla on mielipiteitä esim. tähän ketjuun liittyvistä asioista, mutta et halua rekisteröityä, niin voit jättää palautetta etusivun palautelomakkeen kautta.

Jätät vain nimikentän ja sähköpostiosoitekentän täyttämätrtä.  Ylläpito päättää julkaistaanko kirjoituksesi.  Jos kirjoitus julkaistaan se varustetaan erityisellä "Meili" logolla.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

28011955

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #359 on: 23. 01. 2007 11:11 »
 Kaavoituksen ongelmat
« : Tänään kello 12:42:38 »   

--------------------------------------------------------------------------------
Käytin valtuustossa eilen puheenvuoron itse aiheesta: kaavojen viivästyminen. (keskustelu tahtoi lipsua raporttiin)
 Yllä Tapio Osalan osa-lainaus otsakkeen Kaavoituksen ongelmat alta.

Olisiko hyvä, että itse kaavoitus epäselvyyksiä alettaisiin setvimään siellä ?

Ja sitten muut mahdolliset virkamiesmoraali problemit tässä ketjussa.

( kaino ehdotus vain )