Author Topic: Pohjalainen  (Read 167087 times)

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

Maaseudun maffia

  • Guest
Re: Pohjalainen
« Reply #560 on: 24. 04. 2009 08:08 »
Ainoa kieliongelma Vaasassa on suomenruotsalaisten ja erityisesti mustasaarelaisten RKP:laisten loogisen kuntaliitoksen jarruttaminen - kielipelkotilansa vuoksi.

Mitään muuta kieliongelmaa Vaasassa ei ole. Tämän sanon siis suomenruotsalaisena vaasalaisena.

Mustasaarelaisten RKP:laisten toiminta aiheuttaa tätä eripuraa - ei mitkään koulusektorin ja opettajien/kerhotätien kielilinjan suositusten ja väärien sanojen valinnasta johtuva kerhokielisoppa. Isonilkin osalta ollaan ahtaamassa KÄÄRMETTÄÄ pyssyyn.

Offline Nahikas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
  • Joskus tökkii toisinaan sitten taas lipsuu
    • View Profile
Re: Pohjalainen
« Reply #561 on: 24. 04. 2009 11:11 »
Ainoa kieliongelma Vaasassa on suomenruotsalaisten ja erityisesti mustasaarelaisten RKP:laisten loogisen kuntaliitoksen jarruttaminen - kielipelkotilansa vuoksi.

Yhdyn täysin rinnoin Mafian tiivistelmään. Kaikki muu kähinä ja ongelmanasettelu kielisyyden ympärillä on lillukanvarsia tähän tosiongelmaan verrattuna.
Saattaa olla että vain luulottelen mutta parempi se kuin tuppisuuna

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Re: Pohjalainen
« Reply #562 on: 24. 04. 2009 13:01 »
Kiinnostaisi tietää mustasaarelaisten ja vaasalaisten enemmistön kanta kuntaliitokseen järjestämällä neuvoa-antava kuntaäänestys, että liitetäänkö kunnat yhteen ja kunnallisveroprosentiksi tulee Vaasan 19. Mustasaaren kunnallisveroprosentti on 19,25.

Perimmältään kuntaliitoksen vastustus ehkä löytyy Mustasaaren kunnanhallituksesta ja virastotalolta, joka ei halua yhdistää valtaa Vaasan kunnanhallituksen ja hallintotalon kanssa. Eikö mustasaarelaisia virkamiehiä ja poliitikkoja kiinnostaisi toimia Vaasa-Mustasaaren kokoisessa isossa kunnassa.

Oikeastaan Vaasanseudun kunnan pitäisi olla Vaasan sairaanhoitopiirin kokoinen käsittäen yhden kunnanhallituksen alaisuudessa:

Kaskinen
Korsnäs
Kristiinankaupunki
Laihia
Luoto
Maalahti
Mustasaari
Närpiö
Oravainen
Pedersöre
Pietarsaari
Uusikaarlepyy
Vaasa
Vähäkyrö
Vöyri-Maksamaa

Kuntaliitoksilla järkeistettäisiin ja yhdisteltäisiin kaikkien kuntien toimintaa eläkkeelle siirtymisiä käyttäen. Mielestäni juuri nyt suurien ikäluokkien siirtyessä eläkkeelle on aika organisoida alueen kunnat kaikki yhtä aikaa yhteen heti, kun enemmistö vain kannattaa yhdistymistä.

Maailmantalouden laskusuhdanne ja ulkomaankaupasta riippuvaisen Suomen bruttokansantuotteen lasku ja ikärakenteen muutos luo käytännössä pakon organisoida toiminta uudelleen.

Esimerkiksi se seikka, että Suomi on maailman valtioista riippuvaisin metsäteollisuudesta. Metsäteollisuus on Suomen teollisuudenaloista suurimmissa vaikeuksissa tuloja suurempien kustannusten takia, jossa voittajia ovat ne, jotka halvimmalla myyvät bulkkituotannon eli Etelä-amerikka ja Aasia.

"Vuonna 2008 metsäteollisuuden viennin arvo oli 11,2 miljardia euroa ollen vajaa viidennes koko Suomen viennin arvosta."

http://www.metsateollisuus.fi / Infokortit / Tunnuslukuja / Sivut / default.aspx

Viidennes tarkoittaa kaiketi 20%.

Mitähän se tarkoittaisi Suomen ja kuntien verotuloissa menettää 20% tuloista. Varmaankin aika suuren mittakaavan päätöksentekoa, joka vaatisi enemmistöpäätöksen esimerkiksi kuntaliitoksista.
« Last Edit: 24. 04. 2009 13:01 by Timo Rintamäki »

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Pohjalainen
« Reply #563 on: 24. 04. 2009 19:07 »
Ainoa kieliongelma Vaasassa on suomenruotsalaisten ja erityisesti mustasaarelaisten RKP:laisten loogisen kuntaliitoksen jarruttaminen - kielipelkotilansa vuoksi.

Mitään muuta kieliongelmaa Vaasassa ei ole. Tämän sanon siis suomenruotsalaisena vaasalaisena.
Täysin samaa mieltä suomenkielisenä vaasalaisena.
Miettisen Arjan kirjoitus oli hyvä ja hän näyttää hyvin olevan tietoinen ympäröivästä todellisuudesta.

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Re: Pohjalainen
« Reply #564 on: 25. 04. 2009 08:08 »
Jorma Kivimäki ylittää jopa itsensä "tarjoamalla" ruotsalaisille hallintokuntaa sairaanhoitopiirin rajojen mukaan. Ehdoton ruotsalaisenemmistö näyttää Jorman silmin katsottuna toimivan esimerkillisen hyvin, turhaa on rasittaa suomalaisia hallinto- ja virkavastuilla!
Kyrönmaan kuntia on turha liittää luetteloon, eivät ne nyt sentään niin tyhmiä ole, että vapaaehtoisesti työntäisivät päänsä RKP:n ansaan.
Joka tapauksessa kävisi niin, että suomalainen väki muuttaisi suomalaiseen Suomeen RKP:tä pakoon, kuten näyttää käyvän Pietarsaaressa. (POHJALAINEN tänään.)
Ruotsalainen reservaatti rannikolle onkin ilmiselvästi Kivimäen toive ja RKP:n tavoite. Se, miten paljon suomen kielisten päättäjien keskuudessa on munattomia RKP:n perässäjuoksijoita, ratkaisee Vaasan kohtalon.  

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Pohjalainen
« Reply #565 on: 26. 04. 2009 10:10 »
Lainaus Pohjalainen online 26.4.09

"Kaikilta kotitalouksilta kerättäväksi aiottu Yle-maksu ei ole ihan pulmaton. Yhtenä ongelmana nähdään tasamaksu, joka ei huomioi maksajan varallisuutta.

- Tosiasiallisen yhdenvertaisuuden kannalta se on ongelmallinen, koska se on varattomille suhteellisesti huomattavasti kalliimpi kuin varakkaille. Muodollinen yhdenvertaisuus saattaa toteutua, kun sanotaan, että kaikki maksavat, kommentoi julkisoikeuden professori Teuvo Pohjolainen Yle-maksua........plaa, plaaa"

Luin oheisen artikkelin ja siitä saa sen käsityksen, että tv-lupamaksu muuttuu
yle-maksuksi ja hinta nousee.  Käsitys syntyy siitä, ettei teksistä ilmene, että
maksu olisi aiemmin ollut varattomille kallis mutta nyt olisi. 

Olen kuitenkin ollut siinä uskossa, että hinta halpenisi 200 eurosta 170:een.
Miten 30:n alennus tekee maksusta nyt varattomille kalliin?  Pakolaisille ja
niille joille sossu sen on ennenkin maksanut maksetaan sossusta kuten tähänkin asti.

Ne jotka sitä eivät tähän asti ole maksaneet, tuskin maksavat tämänkään jälkeen.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline riidanhaastaja

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 163
    • View Profile
Re: Pohjalainen
« Reply #566 on: 26. 04. 2009 11:11 »
OT: Sossusta ei tv-maksua ole maksettu.

Kalliiksi tuon uuden maksun tekee köyhille sen, että se on pakollinen maksu, oli telkkua tai ei. Tv-maksun on voinut sanoa irti jos ei telkkua omista ja moni köyhä on telkun myynyt ja näin ollen ei sitä maksuakaan joudu maksamaan. Miten tuo uusi pakollinen maksu sitten tullaan keräämään kaikilta niin siitä en ole vielä lukenut mistään mitään. TUleeko kaikille lasku kotiin? Mitä tapahtuu, jos sitä ei ole varaa maksaa? Vankilaa? Jos se tulee olemaan pakollinen maksu kaikille, maksaako sossun sen asiakkailleen? Näinhän sen pitäis mennä, jos kerran on valtion määräämä pakollinen maksu.i

kylanpaa

  • Guest
Re: Pohjalainen
« Reply #567 on: 26. 04. 2009 13:01 »
.
« Last Edit: 26. 04. 2009 14:02 by kylanpaa »

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Pohjalainen
« Reply #568 on: 27. 04. 2009 09:09 »
Jorma Kivimäki ylittää jopa itsensä "tarjoamalla" ruotsalaisille hallintokuntaa sairaanhoitopiirin rajojen mukaan. Ehdoton ruotsalaisenemmistö näyttää Jorman silmin katsottuna toimivan esimerkillisen hyvin, turhaa on rasittaa suomalaisia hallinto- ja virkavastuilla!
Kyrönmaan kuntia on turha liittää luetteloon, eivät ne nyt sentään niin tyhmiä ole, että vapaaehtoisesti työntäisivät päänsä RKP:n ansaan.
Joka tapauksessa kävisi niin, että suomalainen väki muuttaisi suomalaiseen Suomeen RKP:tä pakoon, kuten näyttää käyvän Pietarsaaressa. (POHJALAINEN tänään.)
Ruotsalainen reservaatti rannikolle onkin ilmiselvästi Kivimäen toive ja RKP:n tavoite. Se, miten paljon suomen kielisten päättäjien keskuudessa on munattomia RKP:n perässäjuoksijoita, ratkaisee Vaasan kohtalon.  
Oho  !
Missä minä olen tuollaista toivonut. Jotain rotia sentään toivoisi jopa Manteirolta, jolle ruotsinkieli näyttää olevan traumaattinen kokemus. Harvoin jos koskaan olen lukenut jonkun pistävän suuhuni noin paljon mielipiteitä, joita en allekirjoita. Jospa sinä Manteiro keskittyisit vastedes vaan latelemaan vain omia mielipiteitäsi, vaikka ne ovatkin keskittyneet pääosin tähän näitä yhden asian liikkeen (hurrivastaisuus) juttuun.

Minusta kuntaliitoksien taustalla on aina alueellinen näkökohta. Luontevin kuntaliitos toteutetaan Vaasan ja Mustasaaren kesken, se on selvä. Mustasaaren keskusta Sepänkylä sijaitsee 4 km. Vaasan torilta.

Totta kai kuntaliitokset voivat olla myös laajempia, mutta silloinkin maantiede lienee lähtökohta. Minkäänlaiset nauhakunnat eivät ole realistisia, oli ideana vetää rajaa kartalla pitkin rannikkoa tai Kyrönjokea. Kannatan muuten Vähänkyrön liittämistä Vaasaan, jos siellä on valmiutta enemmän kuin Mustasaaren RKP: llä. Noin yleisesti kannatan työssäkäyntialueen suuruista kuntaa, kuten taitaa tehdä suurin osa mm. valtuustoryhmistä Vaasassa.
« Last Edit: 27. 04. 2009 09:09 by Jorma Kivimäki »

Offline Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 755
  • Gender: Male
  • Marko Heinonen
    • View Profile
    • Email
Re: Pohjalainen
« Reply #569 on: 27. 04. 2009 13:01 »
Ainoa kieliongelma Vaasassa on suomenruotsalaisten ja erityisesti mustasaarelaisten RKP:laisten loogisen kuntaliitoksen jarruttaminen - kielipelkotilansa vuoksi.

Mitään muuta kieliongelmaa Vaasassa ei ole. Tämän sanon siis suomenruotsalaisena vaasalaisena.
Täysin samaa mieltä suomenkielisenä vaasalaisena.
Miettisen Arjan kirjoitus oli hyvä ja hän näyttää hyvin olevan tietoinen ympäröivästä todellisuudesta.

Tähän vielä lisäyksenä, että todellinen/ainut syy kuntaliitoksen vastustamiseen on RKP:n ehdoton enemmistä Mustasaaren (sama toistuu s.hoitopiirissä ja pohjanmaan liitossa) valtuustossa. Eli täysi päätäntävalta kaikkiin asioihin (kukas siitä haluaisi luopua). Tämän aseman menettämisen pelossa käytetään kielikysymystä ja väitettä ruotsinkielisten palvelujen heikentymisestä peloteena/aseena isenäisenä pysymisen puolesta.
Ja mitä tulee Pohjanmaan liiton näköiseen kuntaliitos ehdotukseen (eli kaikki alueen kunnat yhteen), tulen sitä äänekkäästi vastustamaan (ja uskoakseni myös kaikki muut n. 40.000 vaasan suomenkielistä).
« Last Edit: 27. 04. 2009 14:02 by markku »
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Pohjalainen
« Reply #570 on: 27. 04. 2009 14:02 »
Mustasaaren RKP: n motiiveista olen Markon kanssa samaa mieltä.

On selvää, että esimerkiksi Kristiinankaupunki tai vaikkapa Pedersöre eivät kuulu Vaasan työssäkäyntialueeseen. Näin ollen Pohjanmaan liiton kaltainen rajaus kuntaliitostavoitteena ei liene kenenkään tavoite. Ellei nyt sitten RKP: n, mutta tuskin hekään tuollaista ainakaan virallisesti esittäisivät.

kylanpaa

  • Guest
Re: Pohjalainen
« Reply #571 on: 27. 04. 2009 15:03 »
Pohjanmaan liiton aluejako tulisi myöskin olla tämä työssäkäyntialue, eikä alue joka pääosin perustuu johonkin aivan muuhun. Hyväksyisin myös sen, että alue käsittäisi kaksi-neljä työssäkäyntialuetta yhdessä.

Kun on kysymys kunnasta, niin kunnan rajoillahan ei käytännössä tee mitään. Vaikka laitettaisiin Vaasa ja Seinäjoki yhteen. Tai koko entinen Vaasan lääni!! Kunhan raha jaetaan ja palvelut säilyvät SIELLÄ MISSÄ OVAT IHMISETKIN, niin millään muulla ei ole mitään väliä. Miksi ei kevennettäisi kerralla päällekkäisyydestä tulevia valtavia kuluja, sekä samalla muutettaisi päätöksenteko paljon oikeudenmukaisemmaksi. (Mikäli uusi kunta olisi sama kuin työssäkäyntialue, niin kunnallisvero menisi sinne, mistä töissäkin käydään.)

Väitän, että vaikka tänne tulisi valtaan millainen rkp, niin mitään kieliongelmaa ei tule nykyisissä suomenkielisissä kunnissa tulemaan. Ei varmasti. Ei edes Luther ole niin hullunrohkea, että lähtisi täällä Vaasassa muuttamaan alueen kielipainotteita nykyisestä ja laittaisi suomenkieliset puhumaan vierasta kieltä. Puhumattakaan nykyisistä täysin suomenkielisistä (Laihia, Kyröt, jne.) alueista, kunnista. Ei kukaan ole niin hullu, että lähtee tänne sisällissotaa tieten tahtoen rakentamaan.

Jossain syvemmällä on se itse ongelma, ei edes sfp (svenska folkpartiet) ole se suurin syyllinen, vaan näiden kirjaimien takana olevat ja kunnassa asuvat (Vaasassa työskentelevät) ruotsinkieliset ihmiset. Eli takana on RKP:läisten poliitikkojen oma henkilökohtainen valta, jota näin kätevästi kielikysymyksen ja/tai RKP:een nimen alle piilotellaan.

Toki täytyy myöntää, että RKP on (yhdessä Keskustan kanssa) Suomen moraalittomin puolue ja siten hieman (mitä nyt pikkusen) syyllinen asiaan. Puolueessa tiedetään, että he eivät saa tälle alueelle läpi sellaisia rajoja, joilla pystyisivät pitämään vallan itsellään. He tietävät etteivät voi mitenkään sivuuttaa työssäkäyntialuetta, joten ovat keksineetkin suurentaa aluetta Oravais-Kasko linjalle saakka.

Mehän mennään tähän leikkiin mukaan ja otetaan kuntaan vielä härmät, ilmajoki, teuva, isojoki ja koko suupohja. Korsholm haluaa ison kunnan, annetaan se heille! Suostuisiko Seinäjoki tulemaan mukaan? (Olen muuten aivan vakavissani. Kunnan rajoilla kun ei tee käytännössä mitään.)

Se on harmillista, mikäli Vaasan ja Vähäkyrön kuntaliitos menee läpi ilman yhteistä maarajaa, niin Mustasaareen liittyy Kauniainen, Porvoo ja Åland. Vaasa ei saa olla niin saapas, että menisi mukaan kuntaliitokseen ilman muita työssäkäyntialueen (ja isommankin alueen) suomalaisia kuntia.

Nyt Korsholm käyttää kaikki selitykset, harrastetaan viivytystaistelua. Tehdään turhia tutkimuksia ja kokoustetaan vuosikaupalla. Porkkanaratkin hävitään siinä samalla. Miten ihmeessä valtiovalta (siis keskusta) ei määrää tänne pakkoliitosta. On saatana kumma!! Ja me veronmaksajat tämä pelleily maksetaan.

Ajatelkaa nyt! Luther, Siren-Aura ja heidän adjutanttinsa, ovat vuosia saaneet vapaasti päättää VALTAVASTA Vaasasta kotoisin olevasta rahamäärästä. Heillä on reservaatissaan hyvä olla. He eivät tule missään yhteydessä suostumaan kuntaliitokseen ja siten antamaan näitä henkilökohtaisia etujaan pois.

He eivät myöskään tule maksamaan osuuttaan Vaasan palveluista, kaduista, harrastepaikoista jne. vaikka niitä päivittäin käyttävät. Tälläinen on tämän päivän Suomi. Tälläinen on järjestelmä. "Kun antaa niin saa," sanalasku ei siis pidäkään paikkaansa, vaan päinvastoin. Kun antaa, niin joutuukin antamaan vielä enemmän.

Kyse ei heidän näkökulmastaan katsottuna ole Suomen tai edes alueen edusta. Eikä edes RKP:een edusta, vaan heidän omasta henkilökohtaisesta edustaan ja vallasta tehdä haluamiaan rahansiirtoja, sekä päätöksiä. Valta myös sokaisee, se on sairaus.

Poikkeuksen tekee ilmeisesti ainoastaan Lars Gästgivars, joka on aidosti suurmies. Lutherissa ja kumppaneissa ei ole munaa niin paljoa, että laittaisivat päinvastoin itsensä likoon kuntaliitoksen puolesta. Moraalittomina he eivät sitä tee ja kumma kyllä, he eivät joudu mitenkään tilille tekemisistään. Tämä ja tätä on tämänpäivän Suomi.

Tanskassa kunnallisvero menee työssäkäyntikuntaan.
« Last Edit: 29. 04. 2009 10:10 by kylanpaa »

Maaseudun maffia

  • Guest
Re: Pohjalainen
« Reply #572 on: 27. 04. 2009 16:04 »
Surullista tässä taitaa olla se että Luther ja Siren-Aura ja kaikki muut mustasaarelaiset suomenruotsalaiset ovat jo haudassa kun nämä tekemiset tai tekemättä jätttämiset ovat tuloksen osalta nähtävissä. Me - jotka osataan mikro ja makrotalous ja pystytään peilaamaan tätä ns ajassa ( faktat historian kulussa suunnattuna tulevaisuuteen ) tulevaisuuttaa arvioden taustapeiliin katsoen - ollaan myös multaantumassa.

Tilille ei tästä saada ketään.

Tunnen monta yksityisyrittäjää mustasaaresta - PK-sektorilla ollaan TJ - tasolla liitoksen puolesta mukana. Pelot tulevat yksitysihmisiltä, vanhemmilta ylipäätänsä.

Aina silloin tällöin minut yllättää asiakeskusteluissa se että jollakin ihan tosiaan voi olla kanssani IHAN päinvastainen mielipide.

Offline Nahikas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
  • Joskus tökkii toisinaan sitten taas lipsuu
    • View Profile
Re: Pohjalainen
« Reply #573 on: 29. 04. 2009 06:06 »
Niin syvensi luontaista aamuäreyttäni parikin juttua päivän Pohjalaisessa etten malta olla ääneen paheksumattta.

Heti pääkirjoitussivulla sappea eritti lehden nuiva kanta siihen mitä mieltä kansalaiset asioista ovat eli tässä tapauksessa kauppojen sunnuntai aukiolosta. Meidän pitäisi lehden mukaan olla ihan hiljaa ja tyytyä siiihen mitä vaaleissa valisemamme edustajat päättävät.  Lehti oudoksuu kun ministeri jopa hakee apua kansalaismielipiteestä otakantaa.fi foorumin välityksellä.
 Oudoilla jäljillä ja perin vanhakantainen on nyt Pohjalainen, sähköinen keskustelu ja mielipiteenilmaus ja jopa äänestykset ovat tätä ja huomispäivää. Ja  sanoohan jo sananlaskukin  ettei kysyvä tieltä eksy.

Mustasaaren kielipolitiikka saattaa usein ylikierroksille. Tällä kertaa kunnan päättäjien hurskastelu. Ovat  kuulemma laatineet oikein kielisäännön jossa määrätään että vain vissien isompien päälliköiden äidinkielen on oltavaa ruotsi muiden toimien kielivaatimuksissa ollaan vapaamielisiä, alan lautakunta tai virkamies viisaudessaan saa päättää kielisyysvaatimukset. Kuulostaa maalaisjärkiseltä, ohjesääntö mahdollistaa että virkoihin valitaan ammattitaidoiltaan ja kokemukseltaan  niihin parhaiten sopivat tarjokkaat.
Ja kuinka ollakaan, elävässä elämässä näillä säännöillä kun mennään vaaditaan lehtijutun esimerkissä että uuden vesihuoltomestarin on hallittava erinomaisesti ruotsinkieltä – anna mun kaikki kestää!
Saattaa olla että vain luulottelen mutta parempi se kuin tuppisuuna

Maaseudun maffia

  • Guest
Re: Pohjalainen
« Reply #574 on: 29. 04. 2009 09:09 »
Löytyykö mistään tällaista faktaa? Eli:

Kuinka monta ulkopaikkakuntalaista on Vaasassa töissä?
Kuinka monta vaasalaista on kuntarajan ulkopuolella töissä?

Oma mutu arvioni on että Vaasassa on esim Laihialta ja Mustasaaresta n 10 000 ihmistä töissä Vaasassa kun Vaasasasta on n 1000  töissä Mustasaaren tai Laihian suunnalla....

Mukana sekä julkinen että yksityinen sektori.

Kuinkahan moni vaasalainen on työtön näitten parasiittien vuoksi. Sanon sen että Maffia on yksi heistä. Ja sehän tässä kokonaisuudessa vituttaa.

Konsultit - herätkää.

Vallakumousta kohti.

Tähän tilanteeseen ajaudutaan osaamattomuuden ja välinpitämättömyyden tähden. Mammonan palvelijat ja pyrkyryyden kiipijät saavat vielä odottaa tuomiotaan - mutta se tulee.

kylanpaa

  • Guest
Re: Pohjalainen
« Reply #575 on: 29. 04. 2009 10:10 »
Tässä jotain faktaa:

http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=1654.msg52868#msg52868

"Vaasan omavaraisuus työpaikoissa on 130% ja Mustasaaren vain 58%. (Mustasaarelaisista käykin 50% Vaasassa töissä.) Vaasan alueella sijaitsevista työpaikoista, Mustasaaren kunta tienaa aineettomasti kunnallisverokertymänä satoja miljoonia mummon markkoja vuosittain. (Joku voisi kertoa oikean summan, minä päädyin lähes 400 miljoonaan mummon markkaan?!!)"

Lisää aiheesta löytyy mm. "Kuntien tulevaisuuden näkymät" keskustelusta. Sekä netistä mm. Kuntaliiton ja Tilastokeskuksen sivuilta.

Vierailija

  • Guest
Re: Pohjalainen
« Reply #576 on: 29. 04. 2009 10:10 »
Pohjalaisen  nettisivusto ei sytkäytä minua millään tavalla.  Se tuntuu olevan toimituksen roskakori kun yleensä maailmalla lehtien nettisivut ovat itsenäisiä ja päätuotteenkanssa sopuisasti kilpailaevia.

Aiheet ovat aivan liian puisevia.  Jos tämän sivuston ylläpito hokaisi plokata täältä parhaat palat blogin etusivulle niin lukijamäärät kasvaisivat kohisten.

Noin yleisesti ottaen tuntuu siltä että täällä käy joka tapauksessa enemmän väkeä kuin pohjallisen nettisivuilla.

himilukija

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Pohjalainen
« Reply #577 on: 29. 04. 2009 11:11 »
Niin syvensi luontaista aamuäreyttäni parikin juttua päivän Pohjalaisessa etten malta olla ääneen paheksumattta.

Heti pääkirjoitussivulla sappea eritti lehden nuiva kanta siihen mitä mieltä kansalaiset asioista ovat eli tässä tapauksessa kauppojen sunnuntai aukiolosta. Meidän pitäisi lehden mukaan olla ihan hiljaa ja tyytyä siiihen mitä vaaleissa valisemamme edustajat päättävät.  Lehti oudoksuu kun ministeri jopa hakee apua kansalaismielipiteestä otakantaa.fi foorumin välityksellä.
 Oudoilla jäljillä ja perin vanhakantainen on nyt Pohjalainen, sähköinen keskustelu ja mielipiteenilmaus ja jopa äänestykset ovat tätä ja huomispäivää. Ja  sanoohan jo sananlaskukin  ettei kysyvä tieltä eksy.

Mustasaaren kielipolitiikka saattaa usein ylikierroksille. Tällä kertaa kunnan päättäjien hurskastelu. Ovat  kuulemma laatineet oikein kielisäännön jossa määrätään että vain vissien isompien päälliköiden äidinkielen on oltavaa ruotsi muiden toimien kielivaatimuksissa ollaan vapaamielisiä, alan lautakunta tai virkamies viisaudessaan saa päättää kielisyysvaatimukset. Kuulostaa maalaisjärkiseltä, ohjesääntö mahdollistaa että virkoihin valitaan ammattitaidoiltaan ja kokemukseltaan  niihin parhaiten sopivat tarjokkaat.
Ja kuinka ollakaan, elävässä elämässä näillä säännöillä kun mennään vaaditaan lehtijutun esimerkissä että uuden vesihuoltomestarin on hallittava erinomaisesti ruotsinkieltä – anna mun kaikki kestää!

Molemmista asioista Nahikkaan kanssa samaa mieltä.

Pohjalainen nyt taitaa kumartaa suurimpiin rahoittajiinsa päin, isot kaupat kun tätä vapaata aukioloa eniten ajavat. Pienet perheyritykset sitten joutuvat uhraamaan ainoan vapaapäivänsä. Kansalaisten mielipiteiden selvittäminen on ihan perusteltua. Itse ainakin pärjään, vaikka kaupat sunnuntaisin olisivatkin kiinni. Cronbergin ja vihreiden perustelut lisääntyvine autoiluineen nyt ovat aika kevyitä syitä vastustaa aukioloa. Tuskin se siihen paljoakaan vaikutta, ihmiset kun autoilevat joka tapauksessa sunnuntaisinkin. Tärkeämpiä syitä ovat kaupan työntekijöiden ja perhekauppiaiden viikonlopun vapaan menetykset.

Tosi ihmeellistä on, että Mustasaaressa saa lautakunnat määritellä kielitaitovaatimukset. Tässä on sitten lopputulos, joka on sekä typerä, että valikoiva.

Maaseudun maffia

  • Guest
Re: Pohjalainen
« Reply #578 on: 29. 04. 2009 16:04 »
Tulevan kirjan materiaalia jonka kirjoittaja pyyhkinyt pois.
« Last Edit: 29. 04. 2009 18:06 by Maaseudun maffia »

Offline kamaroudari1

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 977
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Pohjalainen
« Reply #579 on: 29. 04. 2009 16:04 »
Täsmennyksiä voisi esiintuoda myöskin Vaasalaisten laitosten kielitaitovaatimuksissa.
Vert. prosentuaalinen kielijakauma.
Jottei vaan jäätäisi paitsi joitakin elintärkeitä palveluja.

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Re: Pohjalainen
« Reply #580 on: 29. 04. 2009 18:06 »
POHJALAINEN tänään:

Mustasaaren vesihuoltomestarin kielitaitovaatimuksena on erinomainen ruotsin taito, suomen kieleen riittää astetta alempi. Kuten on huomattu, pätee myös muihin virkoihin ja toimiin.

Pohjalainen: Miksi näin Sten-Ole Back, pitääkö valittavan olla äidinkieleltään ruotsalainen?
Vastaus: Kielitaitovaatimus johtuu siitä, että Mustasaaren enemmistökieli on edelleen ruotsi. Valtaosa väestöstä on ruotsinkielisiä, pitää osata murteita. En kommentoi asiaa enempää!
Kuvassa Backia ei edes hävetä - miksi hävettäisikään - hänhän toteuttaa vain RKP:n tahtoa.

Mustasaaren henkilöstöpäällikkö Kaisa Vesterinen-Kern kertoo lisää ihmeellisiä asioita: Kunnan kielisääntö määrää, että vain muutamaan johtotehtävään valittavan pitää hallita kunnan enemmistökieli eli ruotsi erinomaisesti.[/u]!
-Tällaisia nimikkeitä ovat teknisen , sosiaali-, terveys-, koulu- ja hallintokeskuksen päälliköt. Uutuutena vesihuoltomestari!  Vielä muita?
-Lisäksi kunnanjohtaja, talousjohtaja, henkilöstöpäällikkö ja kehittämispäällikkö ovat äidinkieleltään ruotsinkielisiä.
Minkä ihmeen takia? Mitä sanoo kielilaki? Suomi ja Mustasaarihan ovat "kaksikielisiä" mantuja!

Lisäksi hän ilmoittaa tuntumakseen: kunnan työntekijöiden äidinkieli noudattelee melko tarkkaan Mustasaaren kielisuhdetta. 70% asukkaista on ruotsinkielisiä ja 30% suomenkielisiä.
Mitä mieltä mustasaarelaiset ovat Kaisan rehellisyydestä? Kuinkahan tuo virkamiesten ja työntekijöiden kielisuhde mahtaakaan olla. Vallankin jos lasketaan virkailijat ja aputyöntekijät erikseen.
Täytyyhän Kaisan asemansa vuoksi tietää hyvinkin tarkasti asian laidan.

Täytyy kyllä vaasalaisena ja suomenkielisenä surulla, jopa kateudella tunnustaa, etteivät Mustasaaren päättäjät ainakaan munattomia ole!
 
 

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Pohjalainen
« Reply #581 on: 29. 04. 2009 19:07 »

Kuinka monta ulkopaikkakuntalaista on Vaasassa töissä?
Kuinka monta vaasalaista on kuntarajan ulkopuolella töissä?

Löytyy kaupunginkin kotisivuilta.
http://www.vaasa.fi/WebRoot/380444/Vaasa2005_default.aspx?id=385697

Vuonna 2006   11456 pendelöi Vaasaan ja Vaasasta muualle 3253.

Vaasassa oli 2006 reilut 34000 työpaikkaa.


Joka tapauksessa on niin, että jos kaikki vaasalaiset olisivat Vaasassa töissä niin apua tarvittaisiin vielä naapurikunnista 30% työtaakan hoitamiseen.

Meillähän on melkoisesti valtiollisia ja maakunnallisia työpaikkoja, joidenka palkkamenoihinkin naapurikunnat osallistuvat (esim. maakuntaliitto, sairaanhoitopiiri, Wasa Teater). Koulutuspaikkojen  kulut 2. asteesta ylöspäin hoitelee pääasiassa valtio, kuten myös kokonaan polisiin ja käräjä-, hallinto- ja hovioikeuksien...

Ei tässä kovin monta kuntaliitosta tarvitse tulla kun työpaikkaomavaraisuutemme putoaa alle 100%:n.
« Last Edit: 29. 04. 2009 19:07 by Tapio Osala »

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: Pohjalainen
« Reply #582 on: 02. 05. 2009 07:07 »
Syvällä on Venäjän viha Suomessa

Pohjalainen 1.5.09 uhka ”idästä” pakottaa rakentamaan väestönsuojia. Tuo kirjoitus kuuluu siihen sarjaan miten tässä maassa, valtaeliitti rakentaa ystävyyttä rajanaapurin kanssa. Tuollaiset kirjoitukset lisäävät ja ylläpitävät jo historiaksi muodostunutta Venäjän vihaa tässä maassa.

Eriskummallista on vaikka Neuvostoliitto on kaatunut niin sama Venäjä viha jatkuu. Eli kysymys on politiikasta, oikeisto käy propaganda sotaa vasemmistolaista työväenliikettä vastaan Venäjä kortilla. Samoin tuolla vihankylvöllä oikeisto harhauttaa koko Suomen kansaa.

Suomen suurin turvallisuusuhka on Nato-optio. Se on Venäjän selkään suunnattu tikari. Siksi Nato-optiosta pitää luopua.
Patologiseen Venäjä-vihaan sairastuneet valtamediamme johdolla ovat yrittäneet väkisin tyrkyttää meille Natoa. Mutta Nato edelleen suomalaisissa herättää synkkään vastenmielisyyttä.
Suomessa käyty niin sanottu Nato-keskustelu ei ole Nato-keskustelua. Tosiasiassa tuo ”keskustelu” on yritys militarisoida Suomi. Jatkuva puhe väkivaltaisista ratkaisuista on sairastuttanut Suomen.

Ei voi kuin ihmetellä miten tyhmiä ollaan tässä maassa isoa naapuriamme kohtaan kun levitetään noin typerää propagandaa. Medialla on iso vastuu siitä mitä kansa ajattelee Venäjästä.

Haastattelussa sisäministeriön suojelutarkastaja Pekka Rajajärvi kertoo, että ministeriössä on käyty läpi sotilaallisia uhkatekijöitä vuodesta 1983 lähtien ja päädytty siihen, että itänaapurissa on tilanne epävakaa ja näin ollen on rakennettava edelleen väestönsuojia.  Ympäristöministeriö on taas päinvastaisella kannalla, että ne ovat tarpeettomia.

Ruotsissa ei enää rakenneta väestön suojia. Toisaalta eduskunta viime kädessä tekee päätöksiä väestösuojien rakentamisesta. Nykyisessä tilanteessa kun oikeisto on poliittisen vallan kahvassa on selvää, että väestönsuojia edelleen rakennetaan Venäjän pelossa.

http://kolmonen.blogspot.com
« Last Edit: 02. 05. 2009 08:08 by Reino Kolmonen »

Maaseudun maffia

  • Guest
Re: Pohjalainen
« Reply #583 on: 02. 05. 2009 08:08 »
Väestönsuojat ovat turhia. Jos niihin ehtii ei varmaan kukaan halua tulla montusta ulos siihen helvettiin mitä muutaman sadan megatonnin ydinpommi on aiheuttanut.  50km säteellä torilta ei ole yhtään mitään pystyssä.
Muutamassa päivässä alkaa helvetillinen pakkanen koska maapalloa peittää paksu musta pilvimassa joka ei päästä aurinkoa läpi. Jos et itse ole menehtynyt voit olla varma että kaikki muu on.

Laittakaa rahat muuhun tarkoitukseen. Piste.

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Re: Pohjalainen
« Reply #584 on: 02. 05. 2009 15:03 »
Venäläisiä edustaa Josif Vissarionovitš Džugašvili "kuolema ratkaisee ongelmat" Stalin, jonka lausahduksia on esimerkiksi "sehän on vain paperia".

Adeninlahdella nähdään mitä tapahtuu puolustuskyvyttömille siviililaivoille, jos niitä ei asevoimat ole suojelemassa merirosvoja vastaan.

Jos tarkastellaan Venäjän hyökkäyksiä Tšetšeniaan ja Georgiaan ja Naton hyökkäyksiä Serbiaan. Kumpikin on käyttänyt raskasta tulitusta asutuskeskuksissa niiden strategisia kohteita vastaan.

Israel pommitti Gazaa 22 vuorokauden ajan vastatessaan Hamasin Etelä-Israeliin kohdistuneeseen rakettitulitukseen. Elintarvikkeilla varustetut väestönsuojat olisivat olleet tänä aikana varmasti tarpeen gazalaisille.

Mitään perusteita luopua väestönsuojista ei ole. Väestönsuojat ovat tarpeen kaupungin joutuessa strategisiin kohteisiin suuntautuvan ilmapommituksen tai tykistötulituksen kohteeksi.
« Last Edit: 02. 05. 2009 18:06 by Timo Rintamäki »

Offline Nahikas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
  • Joskus tökkii toisinaan sitten taas lipsuu
    • View Profile
Re: Pohjalainen
« Reply #585 on: 06. 05. 2009 06:06 »
Minä ja päivän Pohjalainen kumeksummme samaa asiaa.

Poliisi paneutuu nyt tarmokkaasti muutaman kilometrin ylinopeuksien tarkkailuun. On katsottu viisaaaksi ohjata rajallisia poliisireursseja juuri tällaiseen toimeen.

Tilastojen mukaan 75% kuolemaan johtaneet onnettomuudet liikenteessä aiheutuvat
1. Alkoholista/huumeista
2. Teinipoikien kaahailusta (pikkuteillä)
3. Ikääntyneiden kuljettajien sairauskohtauksista
4. Itsemurhista.

Eli top neljästä ainakin puuttuu ylinopeuskuolemat. En minä puolusta ylinopeuksia, hurjastelijat pitää saattaa edesvastuuseen. Kuulutan vaan  maalaisjärjen perään kun kummeksun lenpalttista intoa nopeustarkkailuun joka pakosta tapahtuu muun liikenneturvallisuuustyön kustannuksella. Tosiasioihin perustuen satsaisin viisaudessani enemmän poliisivoimaa puhallutusten lisäämiseen, toimiin joilla saadaan teinipoikakaahailua vähennettyä tai suitsittua ja vaikkapa todella yleisesti tapahtuvaa kännykän käyttöä ajon aikana.
Yksi parhaista ennaltaehkäisevistä keinoista olisi myös se että poliisi on näkyvämpi liikennteessä. Ainakin minä polliisin havaittuani ensimmäiseksi lasken nopeutta, tarkistan onko turvavyö päällä, heitän kännykän lattialle ja kaikinpuolin tunnen itseni syylliseksi ja lupaan itselleni tehdä parannusta.
Saattaa olla että vain luulottelen mutta parempi se kuin tuppisuuna

Vierailija

  • Guest
Re: Pohjalainen
« Reply #586 on: 06. 05. 2009 07:07 »
Minä ja päivän Pohjalainen kumeksummme samaa asiaa.

Poliisi paneutuu nyt tarmokkaasti muutaman kilometrin ylinopeuksien tarkkailuun. On katsottu viisaaaksi ohjata rajallisia poliisireursseja juuri tällaiseen toimeen.

Tilastojen mukaan 75% kuolemaan johtaneet onnettomuudet liikenteessä aiheutuvat
1. Alkoholista/huumeista
2. Teinipoikien kaahailusta (pikkuteillä)
3. Ikääntyneiden kuljettajien sairauskohtauksista
4. Itsemurhista.

Eli top neljästä ainakin puuttuu ylinopeuskuolemat......

Katsopas tarkemmin kohtaa kaksi. Voisiko tuo jotenkin viitata nopeusrajoitusten rikkomiseen. Vähänpä niitä ylinopeudesta aiheutuneita kuolemaan johtaneita onnettomuuksia sattuu usein juuri esim. moottoritiellä.

Offline Nahikas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
  • Joskus tökkii toisinaan sitten taas lipsuu
    • View Profile
Re: Pohjalainen
« Reply #587 on: 06. 05. 2009 07:07 »

Katsopas tarkemmin kohtaa kaksi. Voisiko tuo jotenkin viitata nopeusrajoitusten rikkomiseen. Vähänpä niitä ylinopeudesta aiheutuneita kuolemaan johtaneita onnettomuuksia sattuu usein juuri esim. moottoritiellä.

Niin arvelin että nämä kaahaavat teinipojat vähät välittävät rajoituksista ja  rangaistuksista vaan  ongelmina on asenne, näyttämisen pakko, ymmärtämättömyys vastuusta jne. Tiedä sitten miten ennaltaehkäistä mutta jotenkin muuten kuin nopeusvalvonnalla pitäisi yrittää.
Saattaa olla että vain luulottelen mutta parempi se kuin tuppisuuna

kylanpaa

  • Guest
Re: Pohjalainen
« Reply #588 on: 06. 05. 2009 09:09 »
Missä tämä alkuperäinen "top 4 lista" on nähtävänä??

Tuntuu jotenkin erikoiselta sanamuodolta virallisella listalla tuo "teinipoikien kaahailusta, pikkuteillä." Vaikuttaa selkeästi toimittajan omilta sanoilta. Sillä on kaahailijoita jopa kaiken ikäisissä. Ihmettelen myös koko sanaa teini ja yleisesti sitä minkä ikäinen on teini?

Oletetaan, että teini on jostain löytänyt ajokortin, niin kyllä noin 15-kesäinen painaa mieluummin kaasua, kuin jarrua. Minkä ikäinen sitten on teini?? Olen kuullut itse sanoneeni äidilleni kahdentoista vanhana, että en ole enää mikään lapsi, olen teini!

Vaikka Wikipedia väittää jotain muuta, niin olisin KaksPlus lehden kanssa samaa mieltä, eli teinillä ei edes voi olla ajokorttia... (Googletus sanalla, teini ikä.)
http://kaksplus.fi/koululainen-ja-nuori/kasvu-ja-kehitys/teini-ika-12-15-v
http://fi.wikipedia.org/wiki/Teini

Hikipedia: "Teini-ikä on se elämänvaihe, kun lapsesta tulee maailmankaikkeuden viisain olento." Siis hikipediankin mukaan, jo paljon ennen ajokortti-ikää.

Saattaapi olla virallisen listan sanamuoto juuri noin, mutta sen listan haluaisin nähdä!! Mikäli pitää juuri tuollaisena paikkansa, niin silloinhan teinien autoon pitää asettaa sellainen 80-lätkä. (Oletteko kuulleet?) Vaikka kaikille alle kolmekymppisille, teineille.

Kun seuraavan kerran saan ylinopeussakot, niin kaivaisin listan esiin ja sanoisin konstaapelille, että otahan pois kymmenen päiväsakkoa, tämä ei ole törkeää ylinopeutta. Minä en ole mikään teini. Tilastojen mukaan kun sain jonkinlaisen sairaskohtauksen...  :)

Sanomalehteä pitää lukea tarkasti. Liian usein toimittaja laittaa lehteen aivan omiaan. Olettamuksia, joilla ei ole totuuden kanssa mitään tekemistä.

Vierailija

  • Guest
Re: Pohjalainen
« Reply #589 on: 06. 05. 2009 11:11 »
Missä tämä alkuperäinen "top 4 lista" on nähtävänä??

myös koko sanaa teini ja yleisesti sitä minkä ikäinen on teini?



Teini-ikäinen on huono käännös englannin kielestä ja sanasta: Teenage eli teini-ikäinen

Teenage, eli teini-ikä alkaa 13 vuotiaana (thirteen) ja päättyy 19  vuotiaana (nineteen)

....teen päätteestä tule teen, eli teini.

kylanpaa

  • Guest
Re: Pohjalainen
« Reply #590 on: 06. 05. 2009 13:01 »
Niinpä. Suomessa teini ja teini-ikä ymmärretään erilailla kuin teenage ehkä englanninkielisellä alueella. En tiedä, mutta sen tiedän, että Suomessa teiniksi yleensä ajatellaan noin 15-ikäistä. (Tiedän, että muutkin ovat samaa mieltä.)

Tuleekohan tämä käsitys Suomessa sitten myöskin sanan päätteestä. Yksitoista, kaksitoista, kolmetoista, jne. Ja teinejä ovat siis kaikki 11-19 ikäiset. :) Yhteistä olisi se, että Suomessa, englannissa tai ameriikassa teini lakkaa olemasta teini, kun täyttää 19 vuotta.

Oliko (Nahikas) kyseessä suomalainen tutkimus? Kenen tekemä ja missä nähtävänä? Googlettamalla, aiheesta en löytynyt kuin kauppalehden keskustelupalstan. Sieltäkö nämä taustatiedot oli löydetty? (Ei kovin vakuuttavaa.)

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=122731&tstart=0&start=30

No, oli kuinka oli, niin parasta aiheen yhteydessä olisi puhua vain (lapsellisista) kaahareista yleisesti. Itsellä tuo teini-ikä muuten kesti noin nelikymppiseksi saakka. Heh heh.

Jack

  • Guest
Re: Pohjalainen
« Reply #591 on: 06. 05. 2009 14:02 »
Väestönsuojat ovat turhia. Jos niihin ehtii ei varmaan kukaan halua tulla montusta ulos siihen helvettiin mitä muutaman sadan megatonnin ydinpommi on aiheuttanut.  50km säteellä torilta ei ole yhtään mitään pystyssä.
Muutamassa päivässä alkaa helvetillinen pakkanen koska maapalloa peittää paksu musta pilvimassa joka ei päästä aurinkoa läpi. Jos et itse ole menehtynyt voit olla varma että kaikki muu on.

Laittakaa rahat muuhun tarkoitukseen. Piste.


             Mutta Ruotsilla ei ole ydinpommia.  Ne voi pommittaa ihan tavallisilla.

Offline Nahikas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
  • Joskus tökkii toisinaan sitten taas lipsuu
    • View Profile
Re: Pohjalainen
« Reply #592 on: 06. 05. 2009 15:03 »
Oliko (Nahikas) kyseessä suomalainen tutkimus? Kenen tekemä ja missä nähtävänä? Googlettamalla, aiheesta en löytynyt kuin kauppalehden keskustelupalstan. Sieltäkö nämä taustatiedot oli löydetty? (Ei kovin vakuuttavaa.)

Enpä muista mistä tilaston poimin, vaikutti asialliselta.
Sangen usein saa lehdistä lukea nuorten kaahailusta, usein yöllä tapahtuvasta, menetetään auton hallinnta seurauksena jopa pari kolme kuollutta kerralla. Eikä tämä tietyysti sitä tarkoita että kaikki nuoret (="teinit") kaahaavat, varsinkin tytöt ajelevat harkitsevasti, taitojensa mukaisesti.

Kaikki kunnia nopeusvaalvonnalle, mutta pääasia siis miksi aiheesta kirjoitin oli se että mielestäni rajalliset poliiisiresurssit pitäisi suunnata monipuollisemmin ehkäisemään liikenneonnettomuuksia.
Saattaa olla että vain luulottelen mutta parempi se kuin tuppisuuna

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Re: Pohjalainen
« Reply #593 on: 15. 05. 2009 14:02 »
Pohjalainen 5.5. Mielipidekirjoitus Daniel Paro, GÄSTGIVARSIN KUNTAMALLI. Pari poimintaa:

Yrittäjäneuvos Gästgivarsin kuningasajatus, jonka hän on itse minulle kertonut, on, että jos tarpeeksi monta maalaiskuntaa saadaan liittymään Vaasaan, niin RKP on täysin ylivoimainen ja hallitsee Vaasaa.
----------------------
Eikä hän välitä siitä, että lähikunnat eivät halua liittyä Vaasaan. Gästgivars onkin sanonut, että näin tärkeässä asiassa demokratia saa väistyä.

Gästgivarsin kanta on RKP:n kanta, mutta miten senkaltainen vaikuttaja kuin Hannu Katajamäki on, on samoilla linjoilla Gästgivarsin kanssa?




Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Pohjalainen
« Reply #594 on: 26. 05. 2009 07:07 »
Pohjalainen 5.5. Mielipidekirjoitus Daniel Paro, GÄSTGIVARSIN KUNTAMALLI. Pari poimintaa:

Yrittäjäneuvos Gästgivarsin kuningasajatus, jonka hän on itse minulle kertonut, on, että jos tarpeeksi monta maalaiskuntaa saadaan liittymään Vaasaan, niin RKP on täysin ylivoimainen ja hallitsee Vaasaa.
----------------------
Eikä hän välitä siitä, että lähikunnat eivät halua liittyä Vaasaan. Gästgivars onkin sanonut, että näin tärkeässä asiassa demokratia saa väistyä.

Gästgivarsin kanta on RKP:n kanta, mutta miten senkaltainen vaikuttaja kuin Hannu Katajamäki on, on samoilla linjoilla Gästgivarsin kanssa?


Kokonaisuudessaan aika sekava kirjoitus joka tapauksessa Parolta. Tuskin on kovin totuudenmukainenkaan.
Lainaan erän toisen kohdan samasta kirjoituksesta, jota syystä tai toisesta manteiro ei lainaa. Itsekään en usko Nordmanin RKP: laisena koskaan näin todenneen.
Quote
Hän ei välitä siitä, että puolueveli Nordman on aikoja sitten todennut, että Vaasan ongelma on, että jo nyt on liikaa ruotsinkielisiä vaasalaisia. Eikä hän välitä siitä, että lähikunnat eivät halua liittyä Vaasaan. 
Paron kirjoitus kokonaisuudessaan http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=417023
« Last Edit: 26. 05. 2009 09:09 by Jorma Kivimäki »

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Re: Pohjalainen
« Reply #595 on: 26. 05. 2009 13:01 »
http://www.pohjalainen.fi

Sanomalehti Pohjalaisen uutisen jatkona olevaa Kommentoi juttua-palstaa on hiukan vaikea käyttää. Ensin pitää rekisteröityä. Rekisteröityminen vaatii osoitetiedot ja matkapuhelinnumeron. Juttujen kommentointi on siis käytännössä estetty.

Helsingin Sanomien Keskustelua aiheesta-palsta aukeaa suoraan yhden linkin takaa luettavaksi. Aiheista voi keskustella pakollisina tietoina vain nimimerkki ja sähköpostiosoite.

http://www.hs.fi

Palstojen merkitys on siinä, että ne kehittävät kirjoittajaa itseään yhteiskunnallisista asioista kirjoittelemalla ja samalla antavat kuvan siitä mikä on kirjoittajan anti keskusteluun ja yleinen taso keskusteluissa tällä hetkellä.
« Last Edit: 26. 05. 2009 17:05 by Timo Rintamäki »

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Re: Pohjalainen
« Reply #596 on: 26. 05. 2009 15:03 »
Pohjalainen 5.5. Mielipidekirjoitus Daniel Paro, GÄSTGIVARSIN KUNTAMALLI. Pari poimintaa:

Yrittäjäneuvos Gästgivarsin kuningasajatus, jonka hän on itse minulle kertonut, on, että jos tarpeeksi monta maalaiskuntaa saadaan liittymään Vaasaan, niin RKP on täysin ylivoimainen ja hallitsee Vaasaa.
----------------------
Eikä hän välitä siitä, että lähikunnat eivät halua liittyä Vaasaan. Gästgivars onkin sanonut, että näin tärkeässä asiassa demokratia saa väistyä.

Gästgivarsin kanta on RKP:n kanta, mutta miten senkaltainen vaikuttaja kuin Hannu Katajamäki on, on samoilla linjoilla Gästgivarsin kanssa?


Kokonaisuudessaan aika sekava kirjoitus joka tapauksessa Parolta. Tuskin on kovin totuudenmukainenkaan.
Lainaan erän toisen kohdan samasta kirjoituksesta, jota syystä tai toisesta manteiro ei lainaa. Itsekään en usko Nordmanin RKP: laisena koskaan näin todenneen.
Quote
Hän ei välitä siitä, että puolueveli Nordman on aikoja sitten todennut, että Vaasan ongelma on, että jo nyt on liikaa ruotsinkielisiä vaasalaisia. Eikä hän välitä siitä, että lähikunnat eivät halua liittyä Vaasaan. 
Paron kirjoitus kokonaisuudessaan http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=417023

Jorman asenteista tulee väkisin mieleen entinen propellikaulainen presidenttiehdokas, se Siikaisten peräkammarin aikamiespoika. Oli päässyt suomenruotsalaisiin naimisiin ja siitä innostuneena kuvitteli piip olevan ruotsalainen keksintö. Saamistaan sivistysruiskeista oli myös kovin otettu.

Kehoittaisin kaikkia ottamaan Paron tekstin vakavasti. Olen Paron kanssa täysin yhtä mieltä kuntaliitoksista, kaikkien kuntien kannalta paras ratkaisu on säilyttää itsenäisyys.
Daniel Paro näkee tulevaisuuteen ilman henkilökohtaista voiton pyydettä, miksi pitäisi hakea epäsopivilla liitoksilla tahallaan vaikeuksia ja ristiriitoja. Kuntien elinkeino-, kieli- ja ympäristörakenne ovat kuin eri planeetoilta.   
Yhteistyön laajuudelle ei tietenkään pidä asettaa minkäänlaisia ennakkoehtoja, vaikka St. Wallin ilmoittaakin tylysti (päivän Pohjalainen), että esimerkiksi kaksikielinen yliopisto on täysin utopistinen ajatus Vaasassa. 
RKP:n yhteistyössä onkin aina kielipoliittinen aspekti, yhteistyön halukkuuteen liittyy aina hegemoniatavoite. Vain "sokea" RKP:linen julki- tai salarakas voi olla sitä huomaamatta.

Kivimäet ja osalat eivät ilmeisesti tunne D´Hondtin vaalien suhteellista laskutapaa. Vaasa kestäisi juuri ja juuri Mustasaari-liitoksen, useammat ruotsalaiskunnat varmistaisivat RKP:n valtuutetuille yksinkertaisen enemmistön Vaasan valtuustoon. Sitä Gästgivarskin tarkoittaa painotuksillaan - Nordmanilla voi olla kiertelevämpi ilmaisutapa - RKP:tä hänelläkään ei ole varaa eikä halua vastustaa, se on varma se.
Hannu Katajamäki tuntee todennäköisesti D´Hondtin, siksi ihmetyttääkin miehen into ajaa kaupunkia RKP:n syliin! Kävisi kuten Pietarsaaressa, jossa suomenkielisten määrä vahenee totaalisesti.

JK. Jorma Kivimäki voisi välillä keskittyä vaikka RKP:n kehumiseen, yllekirjoittaneen nimimerkin vaatimattomien tekstien referointi tuskin  ketään kiinnostaa. Nimimerkit eivät ole mihinkään pyrkimässä, julkisuus ei sen sortin kirjailijoita pahemmin kiinnosta. Kiitos kuitenkin mielenkiinnosta!     

   

Offline Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 755
  • Gender: Male
  • Marko Heinonen
    • View Profile
    • Email
Re: Pohjalainen
« Reply #597 on: 26. 05. 2009 16:04 »
Samaa mieltä tuosta kielisuhteesta, se ei saa nykyisestä oleellisesti muuttua. Jos Vaasa-Mustasaari liitos tapahtuu, pitää Vähänkyrön tulla mukaan tasapainottamaan kielisuhteita. Ja Maksamaan (Korsnäs seuraa) liittyessä kimppaan tarvitaan mukaan Laihia. Ja tuossahan ne luonnolliset liitokset sitten olivatkin. En voi ymmärtää miten kukaan suomenkielinen edes unessaan puhuu vakavalla naamalla Pohjanmaan liiton kokoisesta "Suur-Vaasasta".
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Pohjalainen
« Reply #598 on: 26. 05. 2009 19:07 »
Kokonaisuudessaan aika sekava kirjoitus joka tapauksessa Parolta. Tuskin on kovin totuudenmukainenkaan.
Lainaan erän toisen kohdan samasta kirjoituksesta, jota syystä tai toisesta manteiro ei lainaa. Itsekään en usko Nordmanin RKP: laisena koskaan näin todenneen.
Quote
Hän ei välitä siitä, että puolueveli Nordman on aikoja sitten todennut, että Vaasan ongelma on, että jo nyt on liikaa ruotsinkielisiä vaasalaisia. Eikä hän välitä siitä, että lähikunnat eivät halua liittyä Vaasaan. 
Paron kirjoitus kokonaisuudessaan http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=417023
Jorman asenteista tulee väkisin mieleen entinen propellikaulainen presidenttiehdokas, se Siikaisten peräkammarin aikamiespoika. Oli päässyt suomenruotsalaisiin naimisiin ja siitä innostuneena kuvitteli piip olevan ruotsalainen keksintö. Saamistaan sivistysruiskeista oli myös kovin otettu.

Kehoittaisin kaikkia ottamaan Paron tekstin vakavasti.
Koeta nyt manteiro pysyä mukana. Minähän tuossa yritin todista, että tuskin Nordman RKP: läisenä on koskaan voinut väittää, että ruotsinkielisiä on jo nyt liikaa Vaasassa. Näinhän Paro väittää Nordmanin sanoneen. Sehän olisi jo kova juttu. Otatko tosiaan Paron tekstin kokonaisuudessaan vakavasti ?

Kuinka monta kertaa sinun pitää tuo Siikaisten juttu ottaa esiin ikään kuin minuun kohdistettuna. Sehän ei minuun istu pätkääkään, kun en mitenkään ruotsinkielisiä katso ylöspäin. Samalla voin sanoa, etten myöskään alaspäin. Omalta osaltani olen ollut Vaasaa suomalaistamassa, kun äidinkieleltään ruotsinkielisestä vaimosta on tullut täysin kaksikielinen ja lapsista äidinkieleltään suomenkielisiä.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Pohjalainen
« Reply #599 on: 26. 05. 2009 21:09 »
Laitetaan vielä muutama kommentti manteiron ja Markon kommentoimista kuntaliitoksista.
Manteiro on esittänyt tuossa aikaisemmin kuntaliitoksia suomenkielisten kuntien kanssa muun muassa näin:
Quote
Koko Kyrönmaan on nyt pantava tuulemaan ja neuvottelut Vaasan kanssa käyntiin täydellisestä avioliitosta! Vaasa olisi senjälkeen ihan erilainen suomalainen kaupunki, Kyrönmaa toisi riittävän teollisuus- ja liiketonttien saariston tullessaan. Ruotsalaiskunnat saisivat muodostaa ruotsalaisreservaattinsa minkä mallin mukaan tahtovat.
ja sitten näin:
Quote
Olen Paron kanssa täysin yhtä mieltä kuntaliitoksista, kaikkien kuntien kannalta paras ratkaisu on säilyttää itsenäisyys.
Johdonmukaisuus ?

Sitten tuohon Markon kommenttiin:

PARAS hankkeen selvityksessä ei missään vaiheessa ole ollut eikä tule olemaankaan nämä kartassa näkyvät Pohjanmaa liiton kunnat, joten keskustelukin siltä osin on turhaa.
http://www.obotnia.fi/fi/document.aspx?docID=261&TocID=2

Poissa selvityksestä ovat Luoto, Kruunupyy, Pietarsaari, Pedersöre, Uusikaarlepyy ja Isokyrö.

Anita Niemi-Iilahti ja Siv Sandberg selvityksen kohteena on sekä kuntaliitokset, että mahdollinen muu yhteistyö kuntien välillä. Raporttia odotellaan ensi syyskuussa. Sitä ennen on vielä kuntien yhteinen seminaari aiheesta. Selvityksen kohteena olevat kunnat (11 kpl) on valittu nykyisten yhteistyökuvioiden perusteella. Ne ovat siis Oravainen, Vöyri-Maksamaa, Mustasaari, Vähäkyrö, Vaasa, Maalahti, Korsnäs, Närpiö, Kristiinankaupunki, Kaskinen ja Laihia. Kaksi viimeksi mainittua (Laihia ja Kaskinen) ovat rajanneet päätöksillään selvityksen ulkopuolelle kuntaliitokset. Heille käy vain lisääntyvä yhteistyö.

Nyt on jo tiedossa, että kuntaliitosvaihtoehtoja on seitsemän (7). Yksi niistä olisi kaikkien muodostama yhteinen kunta. Siinäkin suomenkieliset olisivat enemmistönä, tosin niukkana. Itsekin pidän  (olen nämä ennekin todennut ) tätäkin vaihtoehtoa täysin epärealistisena. Tässä tapauksessa D´Hondtin järjestelmä, jonka kyllä tunnen varsin hyvin, toisi todennäköisesti RKP: lle enemmistön. 
Kaikkia vaihtoehtojan en tähän hätään muista, mutta kaikissa muissa vaihtoehdoissa Vaasassa säilyisi hyvin selkeä suomenkielinen enemmistö. Vaihtoehtoehdoista löytyy ainakin jako kolmeen maantieteelliseen kokonaisuuteen. Kaksi vaihtoehdoista on selkeitä kielellisin perustein kyhäiltyjä. Muun muassa Mustasaaren ympärille perustettava ruotsinkielinen suurkunta, johon kuuluisivat lähes kaikki Vaasan ympäristökunnat Vähäkyröä lukuun ottamatta. Minusta se olisi kentie kehnoin ratkaisu Vaasan kannalta. Vaasa jäisi yksinäiseksi kuihtuvaksi saarekkeeksi ruotsalaiskuntien puristukseen.
Lisätietoa PARAS hankkeesta saa varsin hyvin kaupungin sivuilta.

Tällä hetkellähän näyttää siltä, että Vähäkyrö on ainoa kunta, joka vakavasti harkitsee kuntaliitosta Vaasan kanssa. Kannatan lämpimästi tätä liitosta, jospa sitten Mustasaarikin joutuisi miettimään uudelleen omaa kantaansa. Samalla toteutuisi Markon esittämä kielellinen tasapaino.
« Last Edit: 26. 05. 2009 21:09 by Jorma Kivimäki »