Vaasalaisia.info - keskustelut

Vaasa keskustelualue => Yleistä keskustelua => Topic started by: Waasalaanen on 21. 09. 2005 12:12

Title: Pohjalainen
Post by: Waasalaanen on 21. 09. 2005 12:12
Pohjalainen

Mitä on Pohjalaisessa tapahtunut? Viime viikkojen aikana Pohjalainen on alannut paremmin uutisoimaan alueen tapahtumia. Hieno Homma!
Toivottavasti sama tyyli jatkuu ja saamme unohtaa Perähikiöiden potkukelkkailijat -tyyliset jutut...

Onko toimitukseen tullut uusia toimittajia vai mitä?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Besse R. Wisser on 21. 09. 2005 12:12
Sama havainto

Kielen päällä pyörähtää jotain, mutta olkoon.  Sen verran nyt kuitenkin että löytyiskö sieltä urheilutoimituksesta muitakin kuin Mikko?

Title: Re: Pohjalainen
Post by: Waasalaanen on 14. 10. 2005 11:11
Tänään uutisoitiin:

Kissa raateli liito-oravan Mustasaaren Bölessä
Mustasaaren Bölessä tehtiin kauhistuttava liito-oravahavainto pari päivää sitten....


Nyt Pohjalaisessa nostettiin orkkujuttu uudelle tasolle :)

Title: Re: Pohjalainen
Post by: Mikko R on 14. 10. 2005 14:02
Onko kissa pidätetty vai onko siitä tehty asuntomessujen maskotti ?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: kirppu on 14. 10. 2005 15:03
Olipa ihana kuva laitettu etusivulle siitä oravanraadosta. 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Roikale on 14. 10. 2005 15:03
Hyvää syksyn jatkoa ja tsemppiä kissalle!

Jos yrittäisi naurunpyrskähdyksien lomassa hieman vakavoitua... oliko tämä nyt aivan etusivun arvoinen juttu? Karhujen ja joutsenten salakaadot sekä eläinrääkkäystapaukset kun kuitataan yleensä lehdissä yhden palstan miniuutisina. Joutuiko kissa nyt politiikan välikappaleeksi? Vai oliko kyseessä häikäilemätön murha? Onko sepänkyläläisiä tai asuntomessujen junailijoita nähty viime aikoina norkoilemassa kissatalon lähettyvillä?

Näin muuten tänään työmatkalla tosi ison koiran. Olen käytettävissä, jos Tosi-liite haluaa silminnäkijähavaintoja reportaasiinsa. Go Pohjalainen!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Besse R. Wisser on 14. 10. 2005 16:04
Luulen että Pohjalaisen toimitus vain haluaa lohduttaa vaasalaisia ja sepänkyläläisiä.  Eilenhän lehti kertoi, että ohitustie ei päässyt edes lisäbudjettiin.  Nyt kun kaavaillun ohitustien reunamilla on selvästi liito-oravia, ei tiehanke muutoinkaan toteutuisi.

Tässä idis Heikki Kouhille:  Kaappaa Sepänkylän tappajakissa ja päästä se irti jäähalliin menevän sivutien puolivälissä.  Asuntomessut toteutuvat varmasti.


Title: Re: Pohjalainen
Post by: Eloveena on 15. 11. 2005 07:07
Kaikkea hyvää vain Pohjalaisen ulkosivuudistukselle.  Etusivun uutisessa olevat perusteet tuntuvat hyviltä.  Jäämme odottmaan.  Yhdessä asiassa olen jyrkästi eri mieltä päätoimitttaja Markku Mantilan kanssa:  "Lehden linja ei muutu, vain sen ulospano, sanoo Mantila"

Kyllä Markku asia on juuri päinvastoin.  Suurin osa lehden  lukijoista ei tule milloinkaan huomaamaan, että kuvakokoa on suurennettu, otsikoita suurennettu ja välistystä avarretrtu jne. Eivät lukijat ole odottaneen ulkoasu-uudistusta, vaan sisällön uudistusta.  Se on ratkaiseva asia lehden tulevaiasuudelle.

Title: Re: Pohjalainen
Post by: Näin On on 15. 11. 2005 08:08
Aikaisempi päätoimittaja Kari Mänty yritti sisällön uudistusta kirjoittamalla pari kolumnia. joissa hyökättiin Ilkan intressejä vastaan.  Vahat patut palauttivat uhittelijan hetkessä takaisian ruotuun.  Markku Mantila ei ole tätä virhettä tehnyt - hän on tyytynyt suututtamaan ainoastaan lehden lukijat.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: juhani on 15. 11. 2005 10:10
Kiitos Pohjalaiselle jatkuvasta pyrkimyksestä parempaan ja onnea eteenpäin.   Paikkaseudun yleisten yhteisten etujen ajaminen, uusien ideoiden etsiminen ja kokeilu lienevät rehellisyyden ja kohtuullisen räväkkyyden ohella hyvät kenot tehdä lehdestä kiinnostava, kannattava ja jopa merkittävä.  Päätoimittajan palstakin on nykyisissä käsissä kiinnostavaa luettavaa niin kannattajille kuin varmaan myös vastustajille.  Monet turpakäräjät toimituksen aulassa todistavat minulle ajan ja tapahtmien seuraamisesta ja tarjoavat tervetulleen tuoreen vaikutuskanavan tarjoamisesta niin kaupunkilaisille kuin kaupungin päättäjillekin.  Monen muun tavoin minäkään en osaa neuvoa lehden teossa, mutta huomaan ilolla sekä edistyksen että pyrkimyksen sellaiseen.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Reino Kolmonen on 19. 11. 2005 18:06
Kiitos Pohjalaiselle jatkuvasta pyrkimyksestä parempaan ja onnea eteenpäin.   Paikkaseudun yleisten yhteisten etujen ajaminen, uusien ideoiden etsiminen ja kokeilu lienevät rehellisyyden ja kohtuullisen räväkkyyden ohella hyvät kenot tehdä lehdestä kiinnostava, kannattava ja jopa merkittävä.  Päätoimittajan palstakin on nykyisissä käsissä kiinnostavaa luettavaa niin kannattajille kuin varmaan myös vastustajille.

Pohjalainen on todella edistynyt kaupallisuuden suuntaan mittavan askeleen. Pääkirjoituksetkin alkavat olemaan muuta kuin politiikkaa! Kuten tänään esimerkiksi kerrottiin Hennes&Mauritzin vaatemallistosta.
Toisaalta samasuunta on menossa Yleisradiossakin, jossa omaaohjelmatuotantoa ajetaan alas ja yt-neuvottelujen mukaan tullaan irtisanomaan 100 työntekijää.

Tämän jälkeen ylen ohjelmatuotanto muuttuu samanlaiseksi kansainvälisesten ohjelmaformaattien toisteluksi kuin mitä kaupalliset kanavat jo nyt ovat.

Kyllä nyt olisi tässäkin asiassa kansalaisten lähdettävä henkisesti köydyttävää kaupallisuutta vastaan.
Mutta toisaalta tiedonvälitys kapitalismissa ei voi olla muuta kuin liiketoimintaa!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Eric Sardinas on 21. 11. 2005 06:06
Vielä kun lehti sijoittaisi enemmän verkkoversioon, johon ei tarvitse rekisteröityä, niin sitä voisi vaikka lukeakin.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Niiskutti on 21. 11. 2005 10:10
Pohjalaisen nettiversio rasittaa kun siellä ei läheskään lue kaikkea mitä itse lehdessä, ja silti nettiversiostakin joutuu maksamaan.
Ja sit tää tekstaten - palsta... kirjotettiin, että on monen päivän jono, mut silti samat viestit lukee parina päivänä???
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Eric Sardinas on 21. 11. 2005 17:05
Yleensäkin, tiedonjanoinen voi lukea paljon uutisia ja artikkeleita, ilmaiseksi. En ymmärrä miksi sisällöltään niin köyhä Pohjalainen edes kehtaa ottaa maksun verkkoversioistaan. Lähetin kerran tästä kyselyn Pohjalaisen toimitukseen. Sain vastaukseksi tiedot siitä mitä verkkoversio maksaa... Jotenkin tuntui siltä, että vastaus oli yhtä tyhjä kuin itse lehtikin. 

Eri asia olisi, jos Pohjalainen olisi todella hyvä ja laajasisältöinen lehti, siis parempi kuin muut.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Roikale on 22. 11. 2005 16:04
Hyvältä näytti lehden graafinen uudistus. Harmi vaan että kotisivut pyörivät vielä vanhalla umpisurkealla alustalla. Sivut toimivat hitaasti, bannereita on huiskittu mihin sattuu, lehdellä on palkittuja kuvaajia, mutta nettiversion jutuissa on korkeintaan yksi 200 pikseliä leveä piperrys kuvituksena...
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Niiskutti on 24. 11. 2005 07:07
no noi kuvatki rassaa, ku niit ei ees klikkaamalla saa isommaks... ennen lukasee iltasanomat ja tän foorumin niin johan tietää mis mennää
Title: Re: Pohjalainen
Post by: CGURU on 24. 11. 2005 22:10
-Naurattaa tuo Pohjalaisen iloinen tonttutanssi noiden 800:n ilmaisen 10:n pv:n näytetilauksen johdosta. montakohan jatkaa ilmaisuuden päätyttyä? Paskaakin haetaan Hubertuksen talleilta ilmaiseksi, mutta autoliikkeiden ja markettien täyttämästä päivälehdestä, ei paljon viitsi hilloa heitellä. Herätkää nyt jo haaveistanne, Mantila ja muut.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Rinnewood on 05. 07. 2006 12:12
Täytyy nyt nostaa tämäkin aihe ylös..
Olinpa tuossa männä viikonloppuna seuraamassa suomen suurinta moottoriurheilutapahtumaa alastarossa ja kannustamassa kotikylän poikia. Siellä tulikin menestystä ja moni palkintovaasi tulikin pohjanmaalle ja vaasaan..

Mutta mitä ihmeen uutisointilogiikkaa tämä paikallinen maakuntalehti harjoittaa kun näistä kisoista ei ole riviäkään..?!?!
Kisat oli sentään nelipäiväiset, paikalla oli ihmisiä varovaisen arvion mukaan 20-30000 ja ne olivat viralliset EM kilpailut!!
Onhan se kyllä ennenkin nähty että moottoriurheilutapahtumia ei pahemmin noteerata mutta jos kissa tappaa oravan niin se on etusivun juttu..

Ja kun ei lehdistä voi mitään tietoa nykyään saada niin tuossa aiheen tueksi oma kuvakokoelma jotta maallikkokin näkee millaisesta asiasta on nyt kysymys:

 http://public.fotki.com/Rinnewood/races/fhra_nitro_alastaro2006/
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Moderaattori on 05. 07. 2006 12:12
Olisit tietysti voinut laittaa pienen ennakkouutisen ja sitten jälkiuutisen ( ei se ole myöhästä vieläkään) vaasalaisia.infon Puffeihin.

Ota Puffit tavaksi.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Rinnewood on 05. 07. 2006 14:02
Katoppas joo.. enpä oo aikaisemmin tuotakaan huomannut kun niin harvakseltaan täällä käyn!
Tuoltakos pohjalainen sitten poimii juttuaiheensa..?! Pitäis olla vaan niin täsmällistä ja varmaa tietoa mitä tuonne laittaa.
Nuo edellämainitut alastaron kisat olivat mun kohdalla sellaiset että sinne mennään torstai aamulla, ollaan sunnuntaihin asti ja portilla selviää viimeistään mitä maksaa..

Onhan tässä tulevanakin viikonloppuna pohjalaisittain mielenkiintoisia tapahtumia.. La 8.7.06 ajetaan Porissa katuautojen West Coast Street Cup II kiihdytyskisa, mutta siitäkään ei ole "yleisön" näkökulmasta oleellista tietoa annettavana.. Joudun itse osallistumaan niihin joten autot ja kuljettajat ollaan kyllä paikalla heti sianpieremän aikaan.. Ehkäpä yhdentoista paikkeilla siellä alkaa varsinainen kilvan ajo, ja paikka on porin lentokenttä. Lipunhinnoista ei mitään tietoa, todennäköisesti alle kympin..

Samaan aikaan ajetaan Jurvassa Botniaringillä historic cup ja se jatkuu sunnuntaille asti.. myös siellä olis tarkoitus käydä moikkaamassa tuttuja jotka tulevat Lappeenrannasta ajamaan veekasiluokassa vanhalla chevyllä.. ja onhan siellä paljon muutakin hienoa kalustoa radalla..!

Näistä(kään) tapahtumista tuskin tulee mitään pohjalaiseen joten kannattaa tosiaan käydä itse paikan päällä jos jotain haluaa nähdä ja tietää asiasta!
;)
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Moderaattori on 05. 07. 2006 15:03
Se on aina uutinen kun vaasalainen osallistuu jossakin johobkin kisaan.  Pane nyt ihmeessa uutinen pari Puffeihin ja kuva jos sellainen löytyy. 

En tiedä poimiiko Pohjalaianen uutisaiheita Puffeista muta sen tiedän, että kun joku on sanonut Pohjalaisen toimitttajille muutaman kerran lukeneensa jotain Puffeista, niin pian aihe löytyy itse Suuresta ja Mahtavastakin.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: ummikko on 05. 07. 2006 15:03
 Rinnevood, kun menet Jurvaan niin jos näet siellä paikallisen isännän ajelemassa traktorilla, niin pyydä häntä vaikka pyörähtämään siellä missä kisat pidetään niin jo on kisat lehdessä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Rinnewood on 05. 07. 2006 16:04
..dodii, kävinpäs tumpuloimassa sinne puffin ja meni koko asian sisältö alkusivulle.. Eikä taida onnistua muuttaa jälkikäteen..? Ja minäkin joudun nyt muutamaksi päiväksi poistumaan tietokoneksen ääreltä että vaikka apua sais nii en pysty ite tekemään mitään.. No ainaki sieltä löytyy nyt jotain linkkejäkin mistä voi saada lisää tietoa asiasta!

..nii joo, ummikolla oli hyvä vinkki! Ja vielä jos siellä jurvassa jollain lehmä alkais poikimaan niin hinaa senkin ajoissa rata-alueelle..varmasti on etusivulla!! :D
Title: Re: Pohjalainen
Post by: kyllästynyt on 27. 07. 2006 05:05
Pohjalaisessa on edelleen monia epäkohtia. Näin ajattelen minä,
joka seuraan mielelläni kulttuuritapahtumia ja olen aina
oudoksunut Pohjalaisen tapaa uutisoida määrättyjä
asioita kuin myös oudoksunut monien asioiden pois jäämisiä
tai sitten mitätöivän piäniä artikkeleita.
Nämä uudet kulttuurisivun isot kuvatkin tuntuvat usein liiottelulta.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: EX-Vaasalainen on 27. 07. 2006 06:06


Onpa uudistus poikinut lehden kun ei mainostenseasta tahdo löytää varsinaisia juttuja.

Eikös kannattaisi painaa erikseen mainoslehti, meinaan on perhanan tyyris uutislehti mainoslehdeksi.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Into Poika on 27. 07. 2006 08:08
Jos Pohjalainen aikoo uudistaa kulttuuriosastoaan, niin kyllä uudistuksen on oltava sisällöllinen ja vasta toiseksi typografinen.  Kertovien uutisten lisäksi  valistunut lukija kaipaa analyyttisiä ja ennen kaikkea poleemisia kirjoituksia, jotta seisova vesi saadaan likkeelle.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Rinnewood on 28. 07. 2006 10:10
..olen aina
oudoksunut Pohjalaisen tapaa uutisoida määrättyjä
asioita kuin myös oudoksunut monien asioiden pois jäämisiä
Samat sanat myös tuon urheilun suhteen. Tänään sentään oli pieni juttu tuosta vaasan moottoriratahankkeesta sivulla neljä. Kuten jutustakin voi lukea, vaasan lentokentällä on järjestetty 13 vuoden aikana kiihdytyskisoja 3-4 kertaa kesässä mutta miten usein näistä kisoista on mitään mainittu lehdessä?!
Tämänpäiväisen artikkelin kuvan perusteella touhusta saa sen kuvan että siellä ajaa pelkkiä siviiliautoja, mutta voin sanoa että kisoihin on osallistunut myös ihan täysveristä trailerilla/lavetilla paikalle tuotua kisakalustoa ympäri suomea ja jopa ulkomaita myöten.

Kaikenmaailman pallonpyörityspeleista, kepinheitosta ja hölkkämarkkinoista on sitten ne urheilusivut yleensä täytetty...
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Pokartti on 10. 08. 2006 22:10
Kaikenmaailman pallonpyörityspeleista, kepinheitosta ja hölkkämarkkinoista on sitten ne urheilusivut yleensä täytetty...
Voi voi sentään. Ei sitten muuta, kuin vaan Wasa Bladtia lukemaan ;)
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kissa on 17. 08. 2006 21:09
Normaalisti ärsyttää nämä mollaus- ja haukkumaketjut. Niin nytkin. On niin pirun helppoa heittä p.askaa selän takaa, arvostella ja manipuloida. Mutta kehittämisehdotuksia ei vaan näy, ei kuulu? Joka jumalan lehdessä tässä maassa on sekä huonoja että hyviä artikkeleita, niin että aika vaikea mennä yleistämään... Tällä tasolla liikkuminen on vähän kuin hullun räkimistä ympäriinsä, suun pieksentää... Mutta nyt on pakko yhtyä kulttuurisivusta esitettyihin mielipiteisiin. Tunnustan olleeni aiemmin sivujen aktiivilukija. Mutta nyt, ihan viime kuukausina, on kyllä käynyt niin, että sisältö on köyhtynyt, enkä viitsi juttuja enää lukea... Olen kaivannu asiantuntemusta, analysointia, pohdiskelua... Kyllä väittäisin että sitä oli ennen enempi. Ei se riitä, että puffataan konserttia ja teatteria ja se siitä sitten!! Ei ainakaan mulle...
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Besse R. Wisser on 18. 08. 2006 05:05
Kysymys Pohjalaisessa on tietysti siitä, että useimmat konsertti- ja näyttelyjutuista tulee valmiina toimitukseen.  Niitä on helppo jopa tavallisen rivitoimittajan editoida.  Ei tarvitse nähdä vaivaa ja säästyy rahaa.

Pohdiskelevan ja analyyttisen materiaalin julkaiseminen edellyttää suunnittelua, kulttuuritoimituksen johtamista, suhdeverkoston luomista, kirjoittajien rekrytointia ja omaa budjettia.  Tähän ei Pohjalaisen rahkeet riitä.  Kysymys on siis rahasta ja henkisistä resursseista.

Vaasa  on yliopistokaupunki ja täälä on kaksi teatteria, kaupunorkesteri ja lähestulkoon maan parhaat taidekokoelmat.  Mutta ne eivät näe lehtien palstoilla.  No, syytä on tietysti myös toimijoissakin.
Title: Pohjalaisen viholliset
Post by: luopio on 03. 09. 2006 08:08
Pohjalaisen päävihollisten rankinglista

1) Ympäristöseura, luonnonsuojelu, vihreät
2) Ruotsinkieliset, rkp
3) Vasemmisto

Suosikkilistan kärkipääätä:
1) Kokoomus
2) "Kehitys"

Maakunnan lehti on mitä selkeämmin alkanut ottaa toimituksellisissa jutuissa piilopropagandan käyttöön. Ei ihme, että levikki on syöksyssä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Besse R. Wisser on 03. 09. 2006 08:08
Pohjalaisella ja Ilkalla on sama uutistietokanta.  Tämä merkitsee sitä, että Vaasan osalta lehteen tarvitaan  vain paikalliset kunnallisuutiset ja kulttuuriuutiset.  Kaiken muun voi hoitaa puhelimella ja sähköpostilla.

Kysymys kuuluukin:
Mitä ylläoleva tarkoittaa lehden tulevaisuuden kannalta?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: juhani on 03. 09. 2006 17:05
Olkoon yhteinen tietokanta, atk-ohjelmat, koneet ja vielä fontit sekä lisäksi vaikkapa toimittajat , onhan yhteistä kaikki sekin mitä maassa ja maailmalla uutisen arvoista tapahtuu ja kerrottavaa kertyy.  Tärkeätä on että Pohjalainen kertoo kaiken paikallisen tarpeellisen ja olennaisen totuuden mukaisesti selvällä suomenkielellä ja eritoten myös Vaasan horisontista nähtynä ja Vaasalaisten etua ajatellen.

Niin näyttää tekevän nykyinen päätoimittaja kirjoituksissaan ja kun on nuorekas aktiivinen suorapuheinen  ja selvästi "hoksusta kotoisin" sekä elää normaalin ihmisen tavallista elämää, on mielipiteissä sitä särmää jota ainakin minä vaasalaiselta lehdeltä vaasalaisena toivon.  Ei niin ettenkö joskus jättäisi lukemaani allekirjoittamatta,  mutta rapatessa on parempi hyväksyä roiskeita kuin tyytyä teennäisen siloiteltuun tulokseen. 

 

 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Risto Jalonen on 03. 09. 2006 19:07
Sano nyt sitten kuka mitä hyvänsä, niin minäkin olen sitä mieltä,
että Pohjalaisessa Markku Mantila on mies paikallaan. Osaa ja
uskaltaa kirjoittaa ja ennen kaikkea omaa vahvan näkemyksen
kulloinkin esiin tuomastaan aiheesta.
Vaikken muuta kakkossivulta lukisi, niin Mantilan artikkelin varmasti,
niin ja tietenkin aina silloin kun näköpiirissä on niin 
proff. Uusikylän stoorin.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Professional on 04. 09. 2006 10:10
Kyllä Ilmari Laukkosen ja legendaarisen Matti Kuparin rinnalla, tämä Mantilan äiteen poika
vaikuttaa hapuilevan edelleen urallaan, auktoriteettiaan hakien.

Mitä uskaltaa sanoa, ei ole omasta mielestäni mikään journalistin perusihanne ja varsinkin,
kun nämä Mantilan lataukset ovat osin syljen kuljettamaa, sekä kolumnien täytettä,
yhden hitin miehen esittäminä.

Mitä tulee tuohon rohkeuteen, niin siihen ei ainakaan pääkirjoitusten allekirjoitusten
poisjääminen tue prosenttiakaan, eikä myöskään nykyinen artikkelityylien journalistisen
tason laskusuhdanteen syyn siirto Ilkan piikkiin.

Kyllä tämä stara, lehtimaailmassa vielä tenavatähti  on ja pahasti näyttäisi siltä,
että näinkin pitkän työsuhteen jälkeen siellä myös pysytään.

Ikävää, mutta totta.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: vaasalainen on 04. 09. 2006 10:10
Suoraan henkilöön meneviä nimimerkillä kirjoitettuja räikeitä kannanoattoja tulee välttää niin kansalaiskeskustelusta kuin onkin kysymys.
Title: Re: Pohjalaisen viholliset
Post by: Kike_B on 04. 09. 2006 10:10
Suosikkilistan kärkipääätä:
1) Kokoomus
2) "Kehitys"

Eikö Pohjalainen olekkin Kokoomuksen entinen äänitorvi? Kuten Ilkkakin oli Keskustan?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: foliohattu on 04. 09. 2006 11:11
Quote
Eikö Pohjalainen olekkin Kokoomuksen entinen äänitorvi? Kuten Ilkkakin oli Keskustan?


Kuten Vasabladet RKP:n jne... ei mitään uutta.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kike_B on 04. 09. 2006 11:11
Näin on.

Luin juuri Mantilan ja Rundtin yhteisestä luennosta Julkisen Alan Tiedottajat ry:n tilaisuudessa.

Tässä pieni lainaus:
"Vaasalaiset ovat Rundtin mukaan onnellisessa asemassa; he voivat lukea kahta lehteä ja saavat näin oikean kuvan tapahtuneesta."

http://www.julkisenalantiedottajat.fi/jt206.pdf#search=%22rundt%2Bmantila%22

Tämä pätee eteenkin tässä Vaasa-Mustasaari jupakassa.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Risto Jalonen on 05. 09. 2006 00:12
Niin päteekin.
Ikävä kyllä.
Mutta näinhän se on ollut aina.
-Kyllä tämä tästä, sanoi Mauno Koivisto
vaikka ei edustanutkaan RKP:ta.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Arne-seppä on 05. 09. 2006 17:05
Syvällä haikeudella muistelen aikoja, jolloin tässä kaupungissa sai lukea Pohjalaisen ja Vasabladetin lisäksi myös Kansan Ääntä ja Pohjanmaan Kansaa. Silloin paikalliset ja kansainväliset "kuvat" olivat paljon monivärisempiä, kuin nykyiset, jotka ovat usein kovin yksivärisiä...

Pohjalainen voisikin kehittää uuden liitelehden, joka voisipa kantaa vaikkapa nimeä "Työmiehen Tosi Pohjalainen" ja sisältö tietenkin nimen mukainen.  Uskon, että sepät olisivat tästä kovin ilahtuneita...
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Reino Kolmonen on 05. 09. 2006 21:09
Syvällä haikeudella muistelen aikoja, jolloin tässä kaupungissa sai lukea Pohjalaisen ja Vasabladetin lisäksi myös Kansan Ääntä ja Pohjanmaan Kansaa. Silloin paikalliset ja kansainväliset "kuvat" olivat paljon monivärisempiä, kuin nykyiset, jotka ovat usein kovin yksivärisiä...

Pohjalainen voisikin kehittää uuden liitelehden, joka voisipa kantaa vaikkapa nimeä "Työmiehen Tosi Pohjalainen" ja sisältö tietenkin nimen mukainen.  Uskon, että sepät olisivat tästä kovin ilahtuneita...


Viimeisissä presidentinvaaleissa oli jo kokoomuksella liitteenä Sauli Niinistö Työväen presidentti.
Ruotsissa on myös kokoomus ottanut vastaavan vaaliteeman liitteeksi.

Mutta missä on vasemmistolainen, ideologinen, aatteellinen työväenliike ja lehdistö? SDP:n ja Vasemmistoliiton nykyinen meno ei juuri eroa kokoomuslaisesta. VL:n entisen puheenjohtajan Suvi Anne Siimeksen teko on tästä karmaiseva esimerkki.

Kansan Ääni ja Pohjanmaan Kansa olivat työväenliikkeen lehtiä, ei Kokoomuksen liitteitä.

Maassamme on vielä yksi todellinen työväenlehti Tiedonantaja.
http://www.tiedonantaja.fi



Title: Re: Pohjalainen
Post by: Professional on 06. 09. 2006 12:12
Pohjalaisen rakennemuutoksesta johtuva ongelma nuorennusleikkauksineen on seuraava.
Koska lehden on muututtava uudemman sukupolven tarpeita vastaavaksi,
siis tämän sukupolven, jonka suurimmaksi saavutukseksi näyttäisi jäävän
keskioluen saaminen kioskeihin, niin blaadet on muodostunut pinnalliseksi, kuivaksi
mainoslehdeksi, josta laadukkaat spekuloivat artikkelitoimittajat ovat jo ajat sitten lähteneet.

Siis asioita ja uutisia ei enää syvemmin lehden puolesta tutkita, eikä spekuloida, vaan homma
jää yleisö osastojen ja vastaavien tekstari riitelijöiden mellastuskentäksi.

Suuntaus on Digiajan kilpailevan median aikakaudella vain väärä.
Vaikka konservatiivisempi, sekä asiatietoisempi ja vaativampi lukijakunta onkin
konkreettisesti sukupolvenvaihdoksen johdosta hiipumassa,
on uskottavuuden takia kuitenkin tästäkin ryhmästä pidettävä laatusertifikaatin nimissä
tiukasti kiinni.

Tällä hetkellä laadukkuus on persiestä, yllämainituista syistä, sekä sitä yritetään alkeellisesti
markkinamiehen tavoin korvata lisääntyvillä autoliikkeiden mainoksilla.

Kuka tällaista päivälehdeltä kaipaa ?..Niinpä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Niin Makaa on 06. 09. 2006 12:12
Toatta. 

Tätä pinnallisuuden lisääntymistä tukee sekin että lehdellä tuntuu olevan palveluksessaan runsaasti yliopiston viestintätieteen laioksen opiskelijoita, joita saa pilkkahinnalla ja jotka tulevat ties mistä takahikiältä.  Eli heillä ei ole mitään tietoa paikkakunnasta, sen historiasta ja ihmisistä.

Heillä ei ole myöskään mitään kiinnostusta tietää mitään.  Heille riittää kunhan saavat palkkionsa.  Minulla on sellainen tunne, että lehdellä on edessään syvä kriisi.

Ei ole tietenkään minun tehtäväni neuvoa, mutta neuvon siltikin. 

Hankkikaa lehteenne päteviä kolumnistejä, lisätkää poleemisten kirjoitusten määrää.  Hankkikaa lehteenne edes yksi hyvä kulttuuritoimittaja.   Avatkaa keskustelua enenmän kaupunkirakenteen muuttamiseen. 

Koittakaa päästä eroon Heikki Kouhista ja muista hallintonne nollamiehistä ja korvatkaa ne tiodellisilla asiantuntijoilla..
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Niilo Aro on 21. 09. 2006 11:11
Pohjalaisen talousjutun yhteydessä oli tänään Ilkka-lehden toimittajan kommentti ja meiliosoite.  Oliko kysymys mokasta?  Vai oliko tarkoitus vihjaille yhteistyöstä.

Joka tapauksessa ennenkuulumatonta, että keskustapuolueen lehden toimittaja esiintyy osoitteineen kokoomukselaisen lehden sivuilla.

Mielenkiintoinen kysymys on tietysti, se että kuinka pitkään laskevan levikin kanssa kamppailevä Pohjalainen pärjää yksinkseen (tai ainakaan levikki ei enää kasva) 

Odotankin milloin tahansa uutista, jonka mukaan "Pohjalainen ja Ilkka ovat päättäneet synergiaeduista.  Pohjalaisella ja Ilkalla on xx.xx. xxxx lähtien yhteinen uutistietokanta, joka käsittää kotimaan, ulkomaan, urheilu ja talous uutiset.  Lisäksi kulttuuri- ja urheilutoimitukset keskeiset valtakunnanuutiset on päätetty yhdistää."

Jotenkin näinhän se tulee menemään.

Title: Re: Pohjalainen
Post by: Matti Meikäläinen on 21. 09. 2006 12:12
No onhan siitä jo uutisoitu parisen viikkoa sitten, että taloussivuja ruvettiin tekemään yhdessä. Kyllä kerralla muuttui taloussivujen ulkonäkö ilkkamaiseksi fonttia myöten ja Seinäjoen uutisten osuus kasvoi. Mielenkiinnolla todellakin odotetaan mitä seuraavaksi vai joko Pohjalainen pistetään kokonaan naftaliiniin.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: serafim on 21. 09. 2006 18:06
Päätoimittajan vakanssi voisi myös yhdistää. Samaa puoluettakin edustavat.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Matti Meikäläinen on 29. 09. 2006 14:02
On se jännää kun Pohjalaisen taloussivuilla saa lukea Ilkan levikkialueen kuntien taloustilanteesta...
Title: Re: Pohjalainen
Post by: T.Tyly on 30. 09. 2006 11:11
Säästyy aikaa ja rahaa.  Aikaisemminhan ILkkaa kutasuttiin yleisesti sontasiioniksi uutisaiheiden valinnan mukaan.  Nyt tämä toimituksellinen valinta on tullut myös Pohjalaisen sivuille.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: T.Tyly on 19. 10. 2006 06:06
Pohjalainen kertoo tänään Övningskolanin opettajan nettipäiväkirjasta eli blogista.  Lehden mukaan opettajan blogi sisältää materiaalia, joka saattaa olla ristiriidassa  opetussuunnitelman kanssa.

Katariina Paajasten kirjoittamassa jutussa ei kuitenkaan ole osoitetta ko. sivulle ja jutun perusteella ei voi sitä oikein etsiäkkään, koska lainattu teksti on todennäköisesti käännös.

On täydellinen moka jättää osoite pois jutusta vai onko kysymyksessä toimituksen  valinta?  Suomenkielisiä halutaan suojella huonoilta vaikutuksiolta.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: opiskelija on 19. 10. 2006 08:08
Katariina Paajasten kirjoittamassa jutussa ei kuitenkaan ole osoitetta ko. sivulle ja jutun perusteella ei voi sitä oikein etsiäkkään, koska lainattu teksti on todennäköisesti käännös.

Aika helposti se löytyi. Ja odotetusti Bloggen.fi:stä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: vaasalainen on 19. 10. 2006 08:08
Heh, mutta ei tullut mieleesi laittaa linkkiä?

Tässä se on: http://www.bloggen.fi/thomasillman/

Jos aihe synnyttää intohimoja, niin siirretään ne aivanomaan Bloggen keskusteluun, joka on täällä: http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=729.0
Title: Paskalla
Post by: Besse R. Wisser on 25. 10. 2006 08:08
Sanomalehti Pohjalainen etsii paikallisjournalimin rajoja julkaisemalla lähes sivun kokoisen jutun Kimi Räikkösen paskallakäyntipuheista.  Tavallinen vaasalainenkin saa kommentoida tätä tärkeää tapahtumaa ja sen julkistamista.  Paskamainen juttu, että paskasta on tullut paskajuornalismin tärkein kohde.

Eikä paikallislehdellä todellakaan ole muita aiheita?
Title: Re: Paskalla
Post by: Janne on 25. 10. 2006 08:08
Sattuiko jutussa olemaan mikä näistä ole kyseessä?

MÄRÄT POSKET"-KAKKA:
Kakka osuu veteen poikittain ja aiheuttaa ison molskahduksen, joka kastelee takapuolesi.

TOIVOKAKKA:
Istut pöntöllä krampissa, pieraiset pa-
ri kertaa, mutta kakkaa ei vain tule.

KÄÄRMEKAKKA:
Tämä kakka on kohtalaisen pehmeä ja suurinpiirtein peukalosi paksuinen.
Tuntuu siltä kuin se olisi ainakin met-
rin pituinen.

KORKKIKAKKA (myös kiljuntakakka):
Vielä kolmannenkin huuhtelukerran jäl-
keen se kelluu pöntössä. Hyvä Jumala,
kuika minä pääsen tästä eroon!? Tämä
kakka tulee myös useimmiten kyläilles-
säsi.

MEKSIKOLAISKAKKA:
Tiedät että on OK syödä taas kun taka-
puoltasi lakkaa kirvelemästä.

OLUTKAKKA:
Tämä tulee kankkuspäivänä. Luulet, että
kakka ei haise pahalta, mutta tämä ON
paha. Useimmiten joku odottaa vuoroaan
käyttää vessaa oven ulkopuolella. Myös
tämäkin kakka tulee usein ollessasi ky-
lässä.

REIKÄ REPEÄÄ-KAKKA:
Tämä kakka tulee silloin, kun sinulla on hirveä kiire ja yrität pinnistää kakkasi mahdollisimman nopeasti ulos.
Kakkauksen jälkeen hanuriasi sattuu
noin 10-15 minuuttia aivan kuin olisit
paskonut vähintään elefantin.
Title: Re: Paskalla
Post by: Besse R. Wisser on 25. 10. 2006 08:08
Kimi Räikkösen intelligenssi ei riitä näin monipuoliseen analyysiin.  Sinä olet ainutkertainen poikkeus.
Title: Re: Paskalla
Post by: Professional on 25. 10. 2006 15:03
Kimi Räikkösen intelligenssi ei riitä näin monipuoliseen analyysiin.  Sinä olet ainutkertainen poikkeus.

Tästä täytyy olla kerrankin täysin samaa mieltä.

Harvinaisen hyvin paskasta tietävä kaveri.

1 piste.
Title: Re: Paskalla
Post by: T.Tyly on 25. 10. 2006 16:04
Pohjalainenhan ylitti fiksuuskynnyksen kysymällä asiaa Kaarina Suonperältä.  Tiettävästi asiaa kysyttiin myös Juha Miedolta, mutta hän ei vastannuat puhelimeen, kokska oli juuri sillä hetkellä no. kakkimassa.

Pohjalaisen uutisvalinnat vain kehittyvät päivä päivältä.
Title: Re: Paskalla
Post by: Professional on 25. 10. 2006 19:07
Ja kävi käsky niinä päivinä:

Kaikki tämä on tapahtuva Mantilan toimikaudella, uutta sukupolvea kosiskellen.

Ja näiden fariseusten orgiat tuli lopulta hajoittamaan konservatiivi nimeltä Ilkka, julistaen:
Kaiken tämän minä hajoitan epäpyhänä maan tasalle, mitä te harjoitatte meidän pomomme huoneissa,
sekä on siitä seuraava, suuri itku ja hammasten kiristys, aina kolmanteen sukupolveen saakka.



Title: Re: Paskalla
Post by: Kike_B on 26. 10. 2006 08:08
Pohjalaisesta tuli paskallislehti.
Title: Re: Paskalla
Post by: ummikko on 26. 10. 2006 09:09

 Voi TUSKAN PARAHDUS  olisiko nyt käynyt niin hassusti, että Sanomalehti Pohjalainen haluaa olla kaikella mahdollisella tavalla mukana tässä formulamaailmassa ja kertoo siiitä tällä tavalla.
Sillä se mikä päästetään huussista alas ei suinkaan ole kaikki uutista eikä lannootetta, vaikka se on joskus peltohon ehkä kaivettukin.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: opiskelija on 03. 11. 2006 13:01
Heh, mutta ei tullut mieleesi laittaa linkkiä?

Ei tullut ;D.

Quote
Jos aihe synnyttää intohimoja, niin siirretään ne aivanomaan Bloggen keskusteluun, joka on täällä: http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=729.0

Kai aiheena oli/on opettajat eikä Bloggen- sivusto? Noita opettajiin liittyviä tapauksia on varmaan muitakin. Esim.

1. Eli tämä vaasalainen bloginpitäjä.
2. Big brotherissa mukana ollut (http://www.iltalehti.fi/viihde/200610045197496_vi.shtml) opettaja.
3. Opettaja joka jäi kiinni Wikipedian vandalisoimisesta (http://jussi.halla-aho.com/terveisia_lahdesta.html).
Title: Re: Pohjalainen
Post by: T.Tyly on 07. 11. 2006 16:04
Pohjalaisen pääkirjoituksen alakerrasa vaadittiin tänään Fortumin Mikael Liliuksen erottamista, koska tämä on roisto ja ahneuden ruumillistuma. 

Vaimo luki jutun aamulla kahvipöydässä ääneen ja arveli samalla, että jutun kirjoittaja saa kenkää.
No, ehkä ei nyt kenkää, mutta moitteet kuitenkin.  Ellei kirjoittaja sitten satu olemaan päätoimittaja itse.

Minä arvelen, että kysymyksessä on Pohjalaisen joulujuhlaan tarkoitettu huumoripläjäys, joka joutui vahingossa lehteen.

Title: Re: Pohjalainen
Post by: pave on 07. 11. 2006 16:04
Minun mielestäni kirjoitus oli erittäin hyvä. Rohkea kyllä, mutta tilaan mielelläni lehteä, joka uskaltaa sanoa asiat niinkuin ne ovat.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kike_B on 07. 11. 2006 18:06

1. Eli tämä vaasalainen bloginpitäjä.
2. Big brotherissa mukana ollut (http://www.iltalehti.fi/viihde/200610045197496_vi.shtml) opettaja.
3. Opettaja joka jäi kiinni Wikipedian vandalisoimisesta (http://jussi.halla-aho.com/terveisia_lahdesta.html).


Hbl löysi viime viikolla biologiaopettajan tuolta Kokkolan lähistöltä joka ei uskonut evoluutioon, ja ilmeisesti kertoi tätä tunneillaan.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Besse R. Wisser on 11. 01. 2007 06:06
Sanomalehti Pohjalainen esittelee tänään lähes puolen sivun jutussa vaasalaisen nuoren taiteilijan Linda Jakobssonin ja hänen avomiehensä Jean Nygårdin. Laura Kurko-Kaurasen juttu on otsikoitu ”Internetin kautta maailmalle”  ja jutussa on lisäksi kainalojuttu ”Ostaisitko taulun netist'”

Jutussa ei kuitenkaan ole Jacobssonin www-osoitetta, vaikka koko juttu on rakennettu juuri tälle pohjalle.  Jutussa ei myöskään ole Tornigallerian www-osoitetta, vaika näyttely on juuri siellä. 

Pohjalaisen on ehdottomasti pantava Kurko-Kauranen nettikurssille. Muutoinkin jutusta paljastuu toimittajan täydellinen tietämättömyys netistä.  Täysin käsittämätönstä nykyaikana.

Linda Jakobsson on osannut kiinnittää linkkisä keskeisiin linkkikirjastoihin ja netti antaa hänen taiteestaan ja kuvamanipulaatiopistaan sekä vartalostaan melko hyvän kuvan, joka on monin verroin mielenkiintoisempi kuin mihin toimittaja Kurko-Kauranen pystyi.

Myös näyttelypaikka eli Ateljeri Torni voisi opetella netin kä'yttöä.

Lindan töitä
http://www.lindajakobsson.com/

Linda Jacobssonin kuvia
http://www.harhakuva.org/kuvataidegalleria.php?u=2388

Lindasta
http://www.missi.net/lindajakobsson.htm

Ateljer Tornigallerian
http://www.netikka.net/torni/
Title: Re: Pohjalainen
Post by: urban cowboy on 11. 01. 2007 12:12
Lindan fetishistisiä kuvia voi katsella täältä:
http://lyninda.deviantart.com/gallery/
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tipi on 11. 01. 2007 20:08
Besser wisseri! Osasithan sinä laittaa ne nettisivun osoitteet tekstiisi. Joten eiköhän aika moni muukin osaa googlettaa. Minusta lehtien ei tarvitsekaan ripotella sivuilleen mitään nettisivuosoitteita, paitsi, jos on käytetty lähteenä jotain sivustoa. Tämmöinen mielipide. Sitä juttua en ole nähnyt.
Title: Lindasta...
Post by: Matti Meikäläinen on 11. 01. 2007 21:09
Linda asusteli pari kuukautta yhdessä hökkelissä Isolahdessa miesystävänsä kanssa. Yhdessä välissä hän kysyi vuokranantajiltaan voisiko yläkerran seinät maalata. Yllätys olikin melkoinen kun seiniin oli ilmestynyt nettisivuilla esiteltyjen maalausten mallisia kuvia.

Kuvat lienevät siellä vieläkin vaikka talo onkin ollut pari viimeistä vuotta tyhjillään purkamista odottamassa.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jazzbo on 12. 01. 2007 04:04
Ne kuvat pitäisi jonkun dokumentoida, Lindasta nimittäin vielä kuullaan.

Sitten aivan toiseen asiaan.  Huomasiko joku, että Pohjalainen olisi korjannut eilisen mokan Club25 lopettamisesta.  Minä en huomannut.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Matti Meikäläinen on 12. 01. 2007 06:06
Olen samaa mieltä. Rakennus on tällä hetkellä rakennusliike Vestran omistuksessa.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Niilo Aro on 12. 01. 2007 08:08
Tipin logiikkaa noudattaen Pohjalaisesta pitäisi kirjoittaa, että "eräs Vaasassa ilmestyvä suomenkielinen päivälehti".

Muuten:  Pohjalainen ei koskaan myönnä mokaansa vaan unohtaa sen tai kirjoitaa puolentoista viikon kuluttua uuden jutun, jossa uusi tilanne sanotaan uusin sanoin.

Näin on ollut niiden 30. vuoden aikana mitä olen Pohjalaista seurannut.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tipi on 22. 01. 2007 14:02
No, eipäs tosiaan pitäisi ;). Meinasin vaan, että eiköhän nykyään aika moni osaa pistää siihen Googlen hakukenttään sen Lindan nimen. Niin, että ei se nyt niin kamalalta kuulosta, jos jostakin lehtijutusta puuttuu nettisivujen osoiterimpsut ;). Sitä minä vaan piipitin :).
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Eloveena on 24. 01. 2007 08:08
Nousin tänään hieman tavallista aikaisemmin aamupalalle ja lukemaan Pohjalaista. Kiinnosti tietää, että mikä valtuustossa eilen oikein mätti, mutta mitään selvitystöä en nähmnyt.  Toivottavasti lehti kertoo asiasta huomenna.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: pillipiipari on 24. 01. 2007 08:08
Eloveena, se valtuuston kokous oli maanantaina. Lue eilinen lehti.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Niiskutti on 28. 01. 2007 16:04
Tämä hermostuttaa, varmaan olis mielenkiintoinen juttu, jos olis tekstiä enemmän kuin otsikko.
(http://img248.imageshack.us/img248/4223/hyvpohjalainenci2.th.jpg) (http://img248.imageshack.us/my.php?image=hyvpohjalainenci2.jpg)
Kuvastakaan ei paljoo selvää ota, ehkä se on tarkoituskin.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Peeveli on 09. 02. 2007 21:09
Olen tässä muutaman päivän ajan lukenut lehdistämme RG-Linen vaikeuksista laivansa tekniikan kanssa. Pohjalainen mainitsee jotakin pientä asiasta ja Vasabladet kauhistelee asiaa niin matkustajien, kuljetusliikkeiden, merenkulkuviranomaisten kuin muidenkin viranomaisten suulla. Kontrasti on suuri.

Vasabladetin jutut löydätte googlettamalla Vasabladet ja sieltä Arkiv, josta haku RG.Line. Juttujen yhteydessä on kymmenittäin lukijain lähettämiä tyrmääviä kommentteja laivaliikenteen tilasta. Pohjalaisesta juttuja ette juurikaan löydä. Vaasan kaupungissa ei voi olla kahta näin erilaista totuutta kaikille näin tärkeässä asiassa.

Liiotteleeko Vasabladet vai hyssytteleekö Pohjalainen ? Itse ole tullut siihen tulokseen että Pohjalainen haluaa jostakin syystä suojella ja sumuttaa kansalaisia Merenkurkun laivaliikenteen surkeasta totuudesta.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: präntööläinen on 07. 03. 2007 14:02
Pertin Salon (kok.) rasistiset kannanotot, jotka oma puoluejohtajakin tuomitsi jo, ovatkin nyt Pohjalaisen (kok.) mukaan ressukka Salon vainoamista. Vaalitilaisuudessa julkisuudessa lausutut puheet on joku alhainen pers-henkilö SALAA NAUHOITTANUT! (Onko Salo kalastamassa "salaa" Vistbackan rasistisilla vesillä?)

Samalla etusivulla on jutusta lahjusjupakasta (Lumio -kokoomus) unohtunut saatu tuomio.

Johan oli kokoomuslaisista siloiteltuja juttuja näin valien alla...

(Vielä on etusivulla Kimmo Sasinkin (kok.) autohurjasteluista ja juttu.)
Title: Re: Pohjalainen
Post by: serafim on 07. 03. 2007 17:05
"Miksi ruotsinkielinen radio halusi leimata minut rasistiksi?"

Kun luki suoria siteerauksia Salon puheista niin ei siinä mistään leimauksesta ollut kyse. Nämä siteeraukset tietysti puuttuivat Pohjalaisesta, joten nyt lukija ei voinut itse arvoida asiaa.

Quote
HS: "Salo sanoi lauantaina vaalitilaisuudessa Vaasassa, että somalit ovat huumeidenkäyttäjiä eikä heillä ole aikomustaan hankkia töitä."
  Onhan suuri osa kaikista ulkomaalaisista työssä (ulkomaalaisten työttömyysaste oli 30.10.2006 :miehet 19 %, naiset 26%). Se, että somaleja on myös työttömänä ei vielä todista Salon väitettä.Tuo voidaan tulkita kiihotukseksi kansanryhmää vastaan.

Joutuukohan poliisi tästäkin oikeuteen? Kuka asiasta voi tehdä rikosimoituksen? Vai pitääkö Kauhavan syyttäjän ottaa asia omalaoitteisesti syyteharkintaan?

Salo on kunnostautunt viime aikoina....
Quote
"Kauhavan käräjäoikeus piti Saloa syyllisenä kunnianloukkaukseen, kun tämä oli vuonna 2005 levittänyt huhua alahärmäläisen kunnanvaltuutetun osallisuudesta huumausainerikokseen. Salo jätettiin tuomitsematta teon vähäisyyteen vedoten, mutta korvauksia hänet velvoitettiin maksamaan."

Huumeveikoilla ja ulkomaalaisilla pelottelu on varmaan Salon vaalitaktiikkaa. Saloa oksetti omien sanomisten paljastaminen, minua Salon sanomiset.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Besse R. Wisser on 09. 03. 2007 04:04
Tänään Vaasassa  ilmestyvän erään suomenkielisen sanomalehden toimittajat eivät vieläkään ymmärrä mitään  internetistä.  Tänään on lehdessä kaksi mielenkintoista juttua, joissa viitataan nettisivuihin mutta mitään www-osoitetta ei kerrota.  Jutut käsittelevät Vaasantalouskasvua ja kaupungin uutta karttapalvelua.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Matti Meikäläinen on 14. 03. 2007 06:06
Nyt on taas parina päivänä Pohjalaisessa ollut anteeksiantamattoman paljon panovirheitä. Liekö oikolukija lomilla ? Esimerkiksi tämänpäiväisessä Pohjalaisen paneelikeskustelujutussa niitä oikein vilisi.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: EX-Vaasalainen on 14. 03. 2007 06:06





Varmasti monilla on hauskoja esimerkkejä. Itse muistan kun vuoden alussa oli paikallisen yrittäjälehden kanteen lipsahtanut, että "menetyksellistä uutta vuotta".
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Pokartti on 14. 03. 2007 23:11
Pertin Salon (kok.) rasistiset kannanotot, jotka oma puoluejohtajakin tuomitsi jo, ovatkin nyt Pohjalaisen (kok.) mukaan ressukka Salon vainoamista. Vaalitilaisuudessa julkisuudessa lausutut puheet on joku alhainen pers-henkilö SALAA NAUHOITTANUT! (Onko Salo kalastamassa "salaa" Vistbackan rasistisilla vesillä?)

Samalla etusivulla on jutusta lahjusjupakasta (Lumio -kokoomus) unohtunut saatu tuomio.

Johan oli kokoomuslaisista siloiteltuja juttuja näin valien alla...

(Vielä on etusivulla Kimmo Sasinkin (kok.) autohurjasteluista ja juttu.)
No, tuosta en tiedä...

Mutta lieneekö Suomessa suurikin uroteko, jos sanoo suomalaisia lapsia sivistymättömiksi, elleivät he halua opiskella pakkoruotsia. Pari kieliministeriähän on ollut tätä mieltä.
Title: Pohjalainen
Post by: Kike_B on 25. 03. 2007 06:06
Luin tässä perjantain Pohjalaista (23.3 -07) ja tuli luettua seuraava otsikko:

"Hävettääkö ympäristöseuraa kehityksen jarruttaminen?"

Ajattelin että mitä ihmettä tämä nyt on? Onko nyt kyseessä vain lehtijutun myynti lukijalle hurjalla otsikolla vai mitä? Onkohan kyseessä joku hauska sarkastinen vitsi? Ei ilmeisesti ollut.

Luen toimittajan kysymyksen itse tekstistä:

"Hävettääkö Vaasan ympäristöseuraa, kun se on jarruttanut aiheettomasti Vaasan kehitystä ja mustannut kaupungin maineen, hallituksen jäsen Göran Ekström?"

Siis mitä tämä on? Mistä lähtien Pohjalainen antaa toimittajien ladata artikkeleiden tekteihin toimittajien omia mielipiteitä tuolla lailla? Koko juttuhan tuomitsee Ympäristöseuran vastasi Göran sitten mitä tahansa. Koko jutun ideahan on "hävettääkö?", aivan kun se olisi joku yleinen totuus että pitäisi hävetä. En minäkään ole ollut ihan mielissäni seuran toimista, mutta tuollainen kirjoitus oudoksuttaa kyllä. 
Title: Pohjalainen
Post by: luopio on 25. 03. 2007 08:08
"Oletko Sinä päätoimittaja Markku Mantila jo lakannut lyömästä vaimoasi?"

Vähän samanlainen oli kysymyseksenasettelu Ympäristöseuralle.

Olen toki ennenkin suhtautunut mediakriittisesti pohjallisen "juttuihin".

Oppiiko kuitenkaan "tavallinen kansa" koskaan huomaamaan kuinka propagandistinen on paikalliislehti?

"Niin lehdessä luki" on argumetti väittelyssä...
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Professional on 25. 03. 2007 11:11


Oppiiko kuitenkaan "tavallinen kansa" koskaan huomaamaan kuinka propagandistinen on paikalliislehti?



Kyllä ainakin vanhempi polvi on saanut tuta, tämän ns. "riippumattoman" politiikan kannattaja lehden,
aikaisempaan Kokoomukselaisuuteen liittyvän eroavaisuuden, kuin myös uuden linjankin, aina kirjoitustyylinkin muutosten   ohella.

Käytännössä kuitenkin lehti taistelee aina uusienkin  polvien lukijoista, joten nk. kirjoitusvastuukin saattaa muuttua harjoittajiensa mukaan ja etenkin päivittäin toitotettua kyseen alaista sananvapautta korostettaessa.

Päivälehtiä valvomaan luotu Julkisen sanan neuvosto, on kuitenkin paiskinut töitä yhä enenevässä määrin, jota tämä "vapaampi" kirjoitustyyli, nykyaikaa ilmentäin kiitollisena ruokkii.

Moukkamaisuus, eli tässä tapauksessa ajattelematon "möläyttely" on kuitenkin levikkiin viitaten
lehden hallintoon liittyvä ongelma, joten lähes ainut konsti saada muutos, hallinnon tasolla, tähän
varsinaista tilaajakuntaa harventavaan radikaaliin tapaan, erilaisiin  ajankohtaisin , sekä varsinkin paikallisiin, kuntalaisia kiinnostaviin asioihin viitaten.

Mikäli lehden hallinto, niinkuin kuvasta ilmenee, on sitten samalla aaltopituudella moukkamaisuuteen nähden, valinta jäänee sitten perinteisesti lukijalle, medialähteen vaihdon, tai muun lisämärinän ohella
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 26. 03. 2007 09:09
Luin tässä perjantain Pohjalaista (23.3 -07) ja tuli luettua seuraava otsikko:
"Hävettääkö ympäristöseuraa kehityksen jarruttaminen?"

Luen toimittajan kysymyksen itse tekstistä:
"Hävettääkö Vaasan ympäristöseuraa, kun se on jarruttanut aiheettomasti Vaasan kehitystä ja mustannut kaupungin maineen, hallituksen jäsen Göran Ekström?"

Mitäs ihmeellistä Kike näkee tuossa artikkelissa? Sekö ärsyttää, että haastatellaan ruotsinkielistä hallituksen jäsentä? Onko ympäristöseurassa ylipäätänsä enää suomenkielisiä jäseniä, senjälkeen kun suomenkielinen puheenjohtajakin erosi seurasta, koska ei hyväksynyt valitusrumban aloittamista asuntomessualueen kaavaa vastaan!
Siis vähintäinkin aiheellinen kysymys moisesta kehityksen jarruttamisesta.
Laissa pitäisi olla pykälä, jonka mukaan räikeät tarkoitushakuiset valitukset mahdollistaisivat korvausvaatimukset.

Olen edelleen utelias, oliko Petri Salon maineen mustaamisyrityksen takana mahdollisesti Kike_B? Kaikki merkit viittaavat ko. suomenruotsalaiseen radiotoimittajaan. Timo Soini onneksi huomasi saman tyypin salakavalan soluttautumisyrityksen!
Miksei muuten poliitikko saisi sanoa totuutta, vaikkei se kaikkia miellyttäisikään?

POHJALAISEN mielipideosastoilla käy voimakas (sylttytehtaan org.) parjauskampanja Marjatta Vehkaojaa ja Heikki Kouhia vastaan! Todistaa osaltaan, että POHJALAISESSA sallitaan kaikkien kukkien kukkia, toisin kuin Vasabladetissa!
On hyvä, kun on olemassa Marjatan ja Heikin kaltaisia, jotka uskaltavat julkituoda enemmistön mielipiteen. Kiitos teille!
 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 26. 03. 2007 10:10
Quote
Lehden kysymys: "Hävettääkö Vaasan ympäristöseuraa, kun se on jarruttanut aiheettomasti Vaasan kehitystä ja mustannut kaupungin maineen

Minusta kysymyksenasettelu ei ole korrekti.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kike_B on 01. 04. 2007 09:09
Onpa mukava nähdä että tietyt asiat eivät muutu, kuten Manteiro. Tämänkin asian vääntää kieliasiaksi ja minut taas jonkinlaiseksi salaiseksi agent provocateuriksi. Hassua että kun nimenomaan minä kirjoitan jotain niin Manteiro heittäytyy kehiin, mutta muille hän ei murise vaikka ihan varmasti on rankasti eri mieltä monen kanssa. Se onkin varmaan vitsi koska kuka tuollaista tosissaan kirjottaisi? (En ole muuten kuullut mistään soluttautumisyrityksestä. Kerro toki lisää. Yrittikö joku eduskuntaan vai?)

Manteirolle tiedoksi. En ehkä tue Perussuomalaisten puoluetta, mutta mielestäni Timo Soini on virkistävä lisä Suomen politiikkaan. Hän pakottaa paatuneet poliitikot vastaamaan kysymyksiin eri lailla. Pahin asia Soinille ja hänen puolueelleen olisi kuitenkin hallitukseen meno. Koko puolue kun perustuu hallituspuolueiden parjaamiseen. Se on heidän ainoa yhtenäinen linja.

PS:n edeltäjä SMP sai kokea miltä tuntuu olla hallituksessa ja puolueen perusluonne kannattajakunnassa näkyi seuraavissa vaaleissa kun tuki tipahti kuin kivi. Hallituspuolueena kun on vaikea valittaa hallituksesta.

Ja edelleen, mainitsemani teksti oli hyvin asiaton enkä ilmeisesti ole ainoa joka on sitä mieltä (kieleen näkemättä). Se kuuluu mielipideosastolle. Ei uutisten seuraksi.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 02. 04. 2007 11:11
Onpa mukava nähdä että tietyt asiat eivät muutu, kuten Manteiro. Tämänkin asian vääntää kieliasiaksi ja minut taas jonkinlaiseksi salaiseksi agent provocateuriksi. Hassua että kun nimenomaan minä kirjoitan jotain niin Manteiro heittäytyy kehiin, mutta muille hän ei murise vaikka ihan varmasti on rankasti eri mieltä monen kanssa. Se onkin varmaan vitsi koska kuka tuollaista tosissaan kirjottaisi? (En ole muuten kuullut mistään soluttautumisyrityksestä. Kerro toki lisää. Yrittikö joku eduskuntaan vai?)

Moskista vaan itselles Kike! Paha tapa Sinulla on edelleen poimia eri teksteistä lauseita kuin rusinoita pullasta oman mielesi mukaisesti. Kierrät hankalat asiat sokean lailla. Se, olitko Salon maineenmustausyrityksen takana, on vain kuriositeetti.
Me olemme nimimerkkejä ja kirjoitamme joskus kärjekkäästikin eri asioista. Se on nimimerkin, Sinunkin, oikeus, koska oma nimi leimaa julkisuudessa henkilön persoonan. Vapaaseen tiedon-/ajatustenvaihtoon pitäisi kuulua oikeus  esittää oma mielipiteensä myös näillä saiteilla. Tarkoituksesi ei liene estää vapaata ajatusten vaihtoa myöskään kielipolitiikasta kontra SFP.

Ruotsinkielisenä, rkp:n tukijaksi personoituneena haluat luonnollisesti rajata kielipolitiikan vain ja ainoastaan SFP:n yksinoikeudeksi. Tiedämme molemmat yhtä hyvin, että SFP:lle politiikka kyläpolitisoinnin ohella tarkoittaa joka tilanteessa ruotsinkielen/suomenruotsalaisuuden oikeuksien edistämistä ja puolustamista. Täysin ymmärrettävää, onhan ruotsinkielisillä tosi paljon menetettävänä. Nurja puoli näkyy siinä, että siitä kärsii tavallinen rahvas, niin suomen- kuin ruotsinkielinenkin.

Tämä keskustelupalsta ei sulje pois kielipolitiikkaa, koska POHJALAINEN ja VASABLADET ovat luonnollisesti eri puolilla kielirajaa. Jos vaivaudut vertaamaan lehtiä keskenään, huomaat kansalaisten eriarvoisuuden siinäkin. Vasabladet käy pääkirjoitus- ja debattisivuillaan (ilmainen) ankaraa kielipolitiikkaa verrattuna Pohjalaiseen.
Pohjalaisen tekstiviestipalsta on maksullinen. Sinne kirjoittaa kuka haluaa, yllekirjoittanut laittaa sepustuksiaan mieluummin vaasalaisten luettaviksi tarkoitetuille ilmaisille nettisivuille.
 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kike_B on 02. 04. 2007 19:07
Paha tapa Sinulla on edelleen poimia eri teksteistä lauseita kuin rusinoita pullasta oman mielesi mukaisesti. Kierrät hankalat asiat sokean lailla.

Jaa, kappas vaan. Selität minun ongelmani just samalla lailla kun minä selittäisin sinun. Mutta olkoot se rusina siellä pullassa.

Ruotsinkielisenä, rkp:n tukijaksi personoituneena haluat luonnollisesti rajata kielipolitiikan vain ja ainoastaan SFP:n yksinoikeudeksi.

Ei, en tue Rkp:tä. Ei, en näe kielipolitiikkaa heidän yksinoikeutena. Muistatko sen tämän kerran jälkeen? Voin sympatisoida Rkp:n kanssa silloin tällöin, mutta ääneni menee muualle vaaleissa kuten meni viimeksikin pari viikkoa sitten. Että se siitä Rkp-vuodattamisesta.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Moderaattori on 03. 04. 2007 05:05
Tässä ketjussa käsitellään sanomalehti Pohjalaista.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kike_B on 27. 04. 2007 22:10
Kuvittelenko, vai käsitteleekö Pohjalainen Nurmoa liitoskysymyksessä Seinäjoen kanssa lähes positiivisin sanoin - silkkihansikkain - sen suhteen miten se hyödyntäisi kyseistä maalaiskuntaa?

Pääkirjoitus 27.4 - loppuosa
"Tämän kansanäänestyksen jäljiltä jäi muitakin raatoja kuin Maunula. Suurin uhri oli itse kuntaliitos, joka olisi ajan mittaan ollut Nurmolle edullinen."

Koska Pohjalainen viimeksi olisi käsitellyt Mustasaaren kuntaa samalla tavalla? Pääkirjoituksessa. Onko koskaan? (saattaa hyvin olla että en vaan ole huomannut, sen takia kysyn) Onko Pohjalainen ikinä yhdistänyt sanat "Mustasaaren" ja "etu"? Mielestäni kyseessä on aina vaan ollut Vaasan etu. Korkeintaan "Vaasan talousalueen etu".
Title: Re: Pohjalainen
Post by: foliohattu on 30. 04. 2007 09:09
Quote
"Mustasaaren" ja "etu"?

Ihan mielenkiinnosta, määrittele mikä olisi Mustasaaren etu? Sisältääkö se muutakin kuin ruotsin kieltä?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kike_B on 30. 04. 2007 12:12
Quote
"Mustasaaren" ja "etu"?

Ihan mielenkiinnosta, määrittele mikä olisi Mustasaaren etu? Sisältääkö se muutakin kuin ruotsin kieltä?

Katsos tämähän olisi kyseisen lehden asia (ja varmasti etu) selvittää. Varmasti on etuja, mutta nyt ollaan ainoastaan keskitytty kertomaan mikä olisi VAASAN etu, ja antaneet ymmärtää että mustasaarelaiset ovat itsekkäitä. Join us or die-retoriikkaa. Sellainen saa vaan porukat barrikaadeille.

Pohjalaisen linjahan on tuo kuntaliitto, mutta kuten olen jo aikaisemmin todennut niin lehden kirjoittelut asiasta eivät varmasti ole parantaneet tämän mahdollista tapahtumista. Lehtihän pelaa kuntaliitto-vastustajien pussiin nykyisellä linjallaan puhumalla jatkuvasti kieliproblematiikasta. Sehän on varma asia että jos Mustasaari liittyy Vaasan niin uuden kunnan enemmistökieli on suomi, ja Pohjalaisen perusteella sen vastustaminen on lähes maanpetturuutta. Kuvitteleeko joku että tuolla linjalla saadan mustasaarelaiset mukaan liitosajatukseen?

Ja jos kyseinen lehti osaa ajatella mikä on nurmolaisten etu liitosasiassa, niin miksi eivät pysty tekemään sitä samaa mustasaarelaisten kanssa? Jos ei pysty niin Pohjalainen epäsuorasti toteaa että Mustasaaren ei kannata liittyä Vaasaan. Eikö?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: foliohattu on 04. 05. 2007 22:10
Suoraan sanottuna minä en ole mikään asiantuntija määrittelemään sitä mikän Mustasaaren etu. Minä ainoastaan oletan, että se liittyy keskiverto mustasaarelaisen mielestä lähes täysin ruotsin kieleen.

Minä en tunne Mustasaaren taloutta niin hyvin, että osaisin arvioida sen väestö, vero ja kustannus -rakennetta, nyt ja tulevaisuudessa. Mitkä ovat tarpeet palveluiden kehittämisessä nyt ja tulevaisuudessa, en tarkemmin ottaen tiedä.

Sen kuitenkin sanon, että olen kovin kiinnostunut kuulemaan lisää näistä asioista. Onko tosiaan niin, että Mustasaari on nyt ja tulevaisuudessa elinvoimainen kunta ilman, että se vaatii sitä, että valtio ja Vaasa osallistuvat osaltaan sen palveluiden vaatimien kustannusten kattamiseen?

Siitä olen täysin vakuuttunut, että Vaasa ei tarvitse Mustasaarelta minkäänlaista apua esim. asuinalueiden kaavoituksen saralla. Vaasalla on maata ja maaomistuksia omasta takaa vielä kymmenien vuosien tarpeisiin. Tämä on toki ristiriidassa isojen poikien sanomisiin, mutta olkoon. Kartta ei valehtele.

Ehkä sinä osaat, KikeB, ruotsinsuomalaisena ja paremmin Mustasaaren asioita tuntevana kertoa niistä asioista, jotka ovat Mustasaarelle tärkeitä ja oleellisia kuntaliitoksia ajatellen? Jos asioista keskustellaan avoimesti esim. täällä, ehkäpä Pohjalainenkin niistä ennemmin tai myöhemmin kirjoittelee.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kike_B on 05. 05. 2007 13:01

Ehkä sinä osaat, KikeB, ruotsinsuomalaisena ja paremmin Mustasaaren asioita tuntevana kertoa niistä asioista, jotka ovat Mustasaarelle tärkeitä ja oleellisia kuntaliitoksia ajatellen? Jos asioista keskustellaan avoimesti esim. täällä, ehkäpä Pohjalainenkin niistä ennemmin tai myöhemmin kirjoittelee.

Suomenruotsalainen...ruotsinsuomalainen on Ruotsissa asuva suomenkielinen. Mutta joka tapauksessa. Kyse oli nyt lähinnä Pohjalaisen asenteesta joka on aika erillainen Vaasa-Mustasaari asetelmassa kun vertaa Seinäjoki-Nurmoon. Miksi nurmolaiset vastustavat yhditymistä Seinäjokeen? Mitkä ovat nämä edut jotka Pohjalainen näkee pitkällä tähtäimellä nurmolaisille? Eikö jotain vastaavaa voisi nähdä Vaasa-Mustasaari asetelmassa, jos kyseinen lehti väittää näkevänsä etuja muuallakin? Eikö kyseinen lehti tajua että "vastakkainasettelun aika on ohi" ja sellainen tuottaa vain harmia koko kuntaliittosajatukselle?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Matti Meikäläinen on 05. 05. 2007 17:05
Eipä ollut Pohjalaisella tänäänkään mitään tähdellistä kerrottavaa kun etusivulla oli tilaai jutustella joidenkin formulakuskien menemisistä vaikka seuraavat kisat on vasta viikon kuluttua.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: luopio on 05. 05. 2007 20:08
Suomenruotsalainen...ruotsinsuomalainen on Ruotsissa asuva suomenkielinen.

Miksi kutsutaan Ruotsissa asuvaa suomenruotsalaista?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kike_B on 05. 05. 2007 20:08
Suomenruotsalainen...ruotsinsuomalainen on Ruotsissa asuva suomenkielinen.

Miksi kutsutaan Ruotsissa asuvaa suomenruotsalaista?

:) Se on vissiin ihan suomenruotsalainen vaan. Näin olen ymmärtänyt. Eivät ruotsalaisiksi rupea. Ainakaan ne jotka minä tiedän.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: foliohattu on 05. 05. 2007 21:09
Mulla meni senat sakaisin tossa ruotsinsuomenruotsalaisensuomalaisen kanssa, anteeksi.

Olisi kuitenkin mielenkiintoista kuulla, että mitä etua Mustasaarelle olisi liittyä Vaasaan vs. säilyä itsenäisenä kuntana. Lyhyt lista, plussat ja miinukset molemmissa vaihtoehdoissa? Kysyn siksi kun en itse tiedä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kike_B on 06. 05. 2007 07:07
Mulla meni senat sakaisin tossa ruotsinsuomenruotsalaisensuomalaisen kanssa, anteeksi.

Se nyt on vähän sellaista. En itse ota takkiini vaikka kutsuttaisiin marokkolaisalgerialaiseksi. Riittää että itse tiedän mitä oon. Ajattelin vain selventää jos sattui olemaan epäselvää mitkä termit ovat mitäkin.

Olisi kuitenkin mielenkiintoista kuulla, että mitä etua Mustasaarelle olisi liittyä Vaasaan vs. säilyä itsenäisenä kuntana. Lyhyt lista, plussat ja miinukset molemmissa vaihtoehdoissa? Kysyn siksi kun en itse tiedä.

Katsos, en minäkään oikeastaan tiedä. Minusta tuntuu vain että liitos olisi järkevä kun katsoo mitä muualla maassa tapahtuu. Mutta jääkö se sille tasolle myös Pohjalaisen toimituksessa? Eikö pitäisi syventyä asiaan hieman enemmän? Ongelman ytimessä on että Vaasa kokee jäävänsä kehityksessä jälkeen ja Mustasaari ei. Puhutaan siis taloudellisesti. Kuinka näin ihmeessä? Ajattelin tämän Mustasaari-kuntaliitossa-Vaasan-kanssa "hyvä puoli/huono puoli"-selvittelyn olevan suuren pohjalaisen mielipidevaikuttajan Pohjalaisen tehtävä. Tai sitten Vasabladetin. En ole nähnyt sellaista selvitystä. Ei vissiin kiinnosta tehdä sellaista selvitystä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: foliohattu on 07. 05. 2007 08:08
Quote
Katsos, en minäkään oikeastaan tiedä. Minusta tuntuu vain että liitos olisi järkevä kun katsoo mitä muualla maassa tapahtuu.


Nyt aletaan olla asian ytimessä! Minäkään en tosiaan tiedä ja kaikki aiheen tiimoilta tapahtuva uutisointi tuntuu olevan vain tunteiden, luulojen ja fiilisten vertailuja.

Quote
Mutta jääkö se sille tasolle myös Pohjalaisen toimituksessa? Eikö pitäisi syventyä asiaan hieman enemmän?


Olen samaa mieltä. Toisaalta en vierittäisi syytä ainoastaan Pohjalaisen niskoille. Mielestäni Vaasan ja Mustasaaren päättäjillä on ensisijainen vastuu viestittää asiaan liittyvistä faktoista kuntalaisille/kaupunkilaisille. Näitä voidaan sitten Bladetin ja Pohjallisen kautta julkaista kaikkien luettavaksi.

Quote
Ongelman ytimessä on että Vaasa kokee jäävänsä kehityksessä jälkeen ja Mustasaari ei. Puhutaan siis taloudellisesti. Kuinka näin ihmeessä? Ajattelin tämän Mustasaari-kuntaliitossa-Vaasan-kanssa "hyvä puoli/huono puoli"-selvittelyn olevan suuren pohjalaisen mielipidevaikuttajan Pohjalaisen tehtävä. Tai sitten Vasabladetin. En ole nähnyt sellaista selvitystä. Ei vissiin kiinnosta tehdä sellaista selvitystä.

Nimenomaan - tällaista tekstiä soisi tulevan luettavaksi. Jokunen päivä sitten tuli Mustasaaren suunnalta aiheeseen liittyvää asiaa Pohjalaisen etusivulle, mutta ei siinäkään puhuttu mistään muusta asiasta kuin ruotsin kielen tärkeydestä, ei kaksikielisyyden vaan yksikielisyyden kannalta.

Mielestäni olisi paras jos kieliasioita ei sotkettaisi joka asiaan. Pidettäköön se omana aiheenaan ja katsottaisiin muita asioita erillisinä kokonaisuuksina. Talousasiat, hallintorakenteet, palveluiden tuotanto- ja osto-organisaatiot jne... miten nämä voitaisiin toteuttaa yhdessä tai erikseen. Tällaista tietoa pitäisi saada.

En minä sitä väitä, etteikö kieli olisi mustasaarelaisille asia ylitse muiden. Olkoon. Olisi kuitenkin hienoa jos se maltettaisiin pitää hetken sivussa, että voitaisiin selvittää myös muita asioita. Näiden selvittämisen jälkeen voitaisiin taas palata vanhaan kielijankuttamiseen.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 09. 05. 2007 18:06
Mauno Koivisto nimitteli aikoinaan presidenttinä ollessaan suomalaisia toimittajia sopuleiksi, joilta puuttuu uskallus ja omintakeisuus toimitustyöskentelyssään. Sopulilauman tavoin seurataan, mitä muu media uskaltaa käsitellä.
Pohjalainen uskalsi käsitellä kielipolitiikka, luteeruksen ärähdys - kielipolitiikka on jätettävä vain rkp:n ja Vbl:n hoidettavaksi - lopetti kirjoittelun lehden sivuilla!

Pian kolme viikkoa sitten kielikoulutuspoliittinen projekti KIEPO saatiin päätökseen. Asiasta on annettu julkilausuma sanomalehdistön käyttöön.
Pohjalainen vaikenee visusti, kuten tekee muukin suomenkielinen media YLE:n viestimiä myöden! Noinhan kävi myös kielilain käsittelyssä, voimaantulo vuoden 2004 alusta. Rkp:n junailema kielilaki tuli yllätyksenä kansalle, mm. poliisitoimelle laki aiheutti todellisia ongelmia.

Ruotsinkielinen media osaa työnsä, KIEPON mietintö on ankaran kritiikin kohteena. Vaihtoehdoista tultaneen valitsemaan jälleen kerran eniten suomalaisia ruotsittava vaihtoehto.

Onneksi Pohjalaisenkin lukijat voivat saada informaatiota asiasta osoitteessa:
Pakkoruotsi.net! Kannattaa vierailla. 
 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: vaasalainen on 06. 06. 2007 06:06
Eräs Vaasassa ilmestyvä suomenkielinen maakuntalehti kertoo tänään neljällä palstalla Kondis-hankkeesta.  Jutussa on mielenkiintoinen lause, jonka mukaan Kondishanke puhuttaa vaaslaisia, mutta mistään jutussa ei ilmene mistä tällainen tieto on peräisin.

Onnittelen kuitenkin pohjalaisen toimittajaa, joka on rohkaissut mielensä ja jalkautunut ilmeisesti toriparlamenttiin, jossa tällaisista asioista kuin Kondishanke puhutaan päivät läpeensä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: korkokengät on 20. 06. 2007 15:03
No nyt ainakin sunnuntain 17.6. Pohjlaisessa oli täydellinen pohjanoteeraus ihan itsensä päätoimittajan suulla lausuttuna(Takkin tarttunutta/Markku Mantila). Siinä Mantila elämän opettamana lausuu omia tulkintojaan masennuksen syistä syvistä. Että muka työhaluttomuuden aiheuttamaa teeskentelyä?! Ei ole Mantila selvästikään kokenut itse tai edes läheltä sivusta seurannut, kuinka kelju sairaus masennus oikeasti on. Omia kokemuksiaan ovat monet julkkiksetkin meille kuvanneet.

Eivätkö ihmiset yleensä lue tämän aihepiirin kirjoituksia, kun kukaan tälläkään blogilla ei ole reagoinut?

Kummallista? Masennus kuitenkin koskettaa niin montaa meistä. Masentuneet itse ovat varmastikin niitä maan hiljaisimpia, jotka eivät paljon ääntä pidä. Edes silloin kun olisi aihetta!

Onneksi sentään yksi lähti julkisesti heitä puolustamaan. Ks. mielipiteet Pohjalaisessa 19.6. Masennus - laiskuuttako? Asiantuntijalla oli kanttia oikoa totuuksia itse päätoimittajallekin.Hyvä niin.

Paljon olisi vielä kirveellä töitä asennekasvatuksessa...
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Professional on 20. 06. 2007 21:09
Samaa asennetta ihmetteli Mielipideosastolla myös Psykiatritason henkilö, kyseiseen kolumniin viitaten.

Itse uskoisin kyllä Mantilan "palstaa" luettavan hyvinkin ahkeraan tahtiin, joskin lähinnä tämän urbaanin
"uusiohuumorin" heittojen johdosta.

Tämän tyylin heittojenhan ei tarvitse perustua minkäänlaisiin faktoihin, joten sen voi ottaa pelkkänä
viihteenä, tai introna kyseisen Pravdan mentaliteettiin uutta sukupolvea kosiskellen.

Varsinaisiin faktoihin  perustuviin kasvaneeseen masennus sairauksien määriin viitaten, tosin itse uskoisin ilmiön olevan kansalaisten kohdalla hyvinkin tiedostettua, varsinkin yhteiskunnallisten rakennemuutosten yhteydessä, ns. tehoyhteiskunnasta puhuttaessa, joten tätä tilastoa eivät Mantilan kolumnit heilauta suuntaan, eikä toiseen, omista diagnoosi harjoitteluista huolimatta, varsinaisista prognooseista puhumattakaan.

Mitä tulee varsinaisen Yhteiskunnan, eli meidän asenteisiin ilmiön hallintaan nähden,
näyttäisi suhtautuminen olevan pääpainoisesti kustannuspoliittinen, kuin esim.sairauden vaatima
ja ansaitsema inhimillinen näkökulma, varsinaisiin hoitopoliittisiin toimenpiteisiin viitaten.

Totuus on kuitenkin, että tämänkin sairauden kärsimys, on jonkun ammattiryhmän elämä,
jatkuvia lisämäärärahoja anoen.

Tässä suhteessa varsinainen työ ja sosiaalinen toiminta hoitomuotona, voisi olla yhtenä vaihtoehtona,
yksilön unohtamisen sijaan, pilleripurkkiensa ympäröimänä, jota ehkä Mantila ajoi takaa.

Tosiasiassa tämä ongelma on suurin länsimaisissa tehoyhteiskunnissa kasvaneen hyvinvoinnin myötä,
joten ilmiö on kuitenkin tunnistettu jopa kirjoiksi asti jo 50 luvulta alkaen.

Kyse on siis hyvinvoinnin luomasta sivutuotteesta, eli pahoinvoinnista, jonka "kuona" aineena
tuottamattomat yksilöt jäävät huomiotta.

Raakaa, mutta totta.

Title: Re: Pohjalainen
Post by: Sandviken on 20. 06. 2007 21:09
Sattuu löytymään lähipiiristä vakavaa masennusta sairastava. Järkytyin Mantilan kirjoituksesta ja piilotin lehden.

Loistavan napakka kirjoitus psykiatri Syväojalta (womanPOWER!). Luulisi Mantilaa hävettävän. Nyt muuten ymmärtää senkin miksi ne usein varsin typerät pääkirjoitukset ovat aina nimettömiä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kike_B on 20. 06. 2007 22:10
En oikein usko että Pohjalaisella tunnetaan häpeän tunnetta. Viime vuosien trendit eivät ainakaan osoita sitä. Mitään ei myönnetä. Sinänsä aika pohjalaista menoa. Moon oikias, soot vääräs.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: korkokengät on 21. 06. 2007 07:07
Tämänpäiväisessä Pohjalaisessa vastaa Mantilalle myös työterveyspsykologi Tuula Ilkka-Lehto. Työuupumus on vakava asia!  Kirjoitus on täyttä asiaa. Kiitos Tuula Ilkka-Lehdolle!

Löytyisikö Mantilalta edes tämän jälkeen hieman enemmän arvostelukykyä?
Ei kannattaisi itsensä päätoimittajan julkisesti hölmöksi ilmoittautua. Jättäisi siis asiantuntijoille aiheet, joista ei mitään tiedä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: luopio on 22. 06. 2007 17:05
Juntti mikä juntti. Nyt on toinenkin asiantuntija oikonut sivistymättömän Mantilan sairaden pilkkamista sekä kaksi omaista.
Quote
Pilaa sairaiden kustannuksella?

perjantai 22.06.2007

Luimme päätoimittaja Markku Mantilan kirjoituksen "Syvästi masentunutta väkeä" (Pohjalainen 17.6.) vasta 20.6.

Kirjoitus käsittelee ironisesti vakavia kansanterveydellisiä ilmiöitä, joiden johdosta me suomalaiset saamme olla ylpeitä tilastojen kärkipaikoista ralliautoilun ja formulan ohella myös alkoholin kulutuksen sekä itsemurhien saralla.

Käytät puhki kulunutta ja merkityksensä jo menettänyttä sananlaskua siitä, että on lottovoitto syntyä Suomeen muun muassa loistavan terveydenhuoltomme takia. Kiitos mainiosti toimivan terveydenhuoltomme voimme olla ylpeitä niistä Hippokrateen valan valehdelleista korkeasti koulutetuista lääkäreistämme, jotka antavat kaikkensa potilaalle, joka "esittää" olevansa masentunut eli antavat niitä "mömmöjä ja lomaa" sen enempää tapausta tutkimatta.

Kirjoituksen moukkamaisuus oli jotain niin naurettavaa oikeistopopulismia, ettemme olisi uskoneet sitä painetuksi edes wc-paperille. Muka hauskasta sanomastasi päätellen voimme väittää, ettet ole sairastanut oikeasti syvää masennusta, pahaa ihotautia tai saanut kuulla käyttämääsi fraasia "joku finninaama" koulukiusaajilta koko peruskoulun ajan.

Myös käsityksemme "paskaduuneista" eroavat jyrkästi. Meidän mielestämme "paskoja duuneja" ovat ne oikeasti rankat työt, joista maksetaan naurettavan vähän. Ja paskaahan voi tehdä, vaikka olisi ammatiltaan toimittaja.

Odotamme vastaustasi sekä seuraavaa irvailukirjoitustasi aroista aiheista, mahtaako seuraavaksi vitsin veistelyn kohteena olla Vaasan seudun syöpäpotilaiden ahdinko vai raajarikkoiset sotaveteraanit?

Kirjoituksesi suututtaa ja loukkaa meitä vakavasti masentuneiden läheistemme puolesta.

Lauri Ovaska, Riikka Makkonen Vaasa

Ainoa pienoista ryhdikkyyttä osoittava juttu on että Mantila on suvainnut julkaista nuo kirjoitukset, joissa hänet aukottomasti osoitetaan täydeksi moukaksi. Tätä ei olisi hänen edeltäjänsä Kari Mänty tehnyt. Jos hän olisi MIES niin antaisi parhaan toimittajansa tehdä kunnon reportaasin masennuksesta ja mielenterveyden vaikutuksista työkykyyn. Lisäksi hän voisi julkisestui vielä pyytää anteeksi sekä lahjoittaa viikkopalkkansa vaikka Sosiaalipsykiatriselle yhdistykselle + käydä Sateenkaaritalolla katsomassa minkälaisia laiskureita siellä käy.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: womanpower on 22. 06. 2007 19:07
No, hieman voi päätoimittajaa puolustella em. argumentein. Muttei paljoa kuitenkaan. Housunlahkeeseen ehti jo lirahtaa. Ei voi mitään.

Elääkö kyseinen macho niin vahvasti omaa grandioositeettiaan, ettei kyennyt lainkaan kriittisesti arvioimaan omaa tuotostaan. Ymmärrtääkseen jättää sen painamatta.
Kuunnellut asiantuntijoiden lausuntoja kyseisestä asiasta, niitähän tänä päivänä löytää mistä vaan. Ja yrittänyt sisäistää faktoista jotain muutakin, kuin mitä nyt osoitti tehneensä.

Tälläiset kyhäelmät tekevät valitettavan paljon vahinkoa. Tuliko Mantila sitä ajatelleeksi? Kantaako hän vastuuta seurauksista lainkaan?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Juuseppi on 23. 06. 2007 09:09
Toisaalta nyt puheena olevan kirjoituksen ansiosta Mantilan kokoomuslainen kusipäisyys ja ylimielisyys paljastui nyt tyhmimmillekin, jotka äänestivät kokoomusta ehkä Mantilan vaalien alla kokoomusta ja Niinistöä nuolevien ylistyskirjoitusten innoittamana.

Muutenhan rivien välistä on jo kauan voinut nähdä, millainen arvomaailma Mantilalla on. Kun Mantila kyseenalaisti Matti Vanhasen kyvyn toimia pääministerinä vessapaperijupakan yhteydessä, niin  tämän kirjoituksen osalta Mantilan arvovalta toimia päätoimittajana olisi aiheellista kyseenalaista tuhat kertaa suuremmalla syyllä.

Title: Re: Pohjalainen
Post by: Reino Kolmonen on 23. 06. 2007 20:08
Toisaalta nyt puheena olevan kirjoituksen ansiosta Mantilan kokoomuslainen kusipäisyys ja ylimielisyys paljastui nyt tyhmimmillekin, jotka äänestivät kokoomusta ehkä Mantilan vaalien alla kokoomusta ja Niinistöä nuolevien ylistyskirjoitusten innoittamana.

Muutenhan rivien välistä on jo kauan voinut nähdä, millainen arvomaailma Mantilalla on. Kun Mantila kyseenalaisti Matti Vanhasen kyvyn toimia pääministerinä vessapaperijupakan yhteydessä, niin  tämän kirjoituksen osalta Mantilan arvovalta toimia päätoimittajana olisi aiheellista kyseenalaista tuhat kertaa suuremmalla syyllä.


Mantilaa henkilönä vastaan minulla ei ole mitään, mutta oikeistolaista politiikkaa vastaan kylläkin.
Sehän on ihan ymmärrettävää, että Pohjalaisen päätoimittaja ajattelee ja kirjoittaa lehdessään tuollaista potaskaa, siitä hän saa palkkaakin.


Title: Re: Pohjalainen
Post by: Reino Kolmonen on 30. 06. 2007 08:08
Sopimuksien ympärillä on oltava yhteistäitoimintaa

Pohjalainen lehdellä, joka julistaa sivuillaan kokoomuslaista arvomaailmaa on kova hätä Natoon, sen osoitti tämän päivän pääkirjoituksen artikkeli. Lehti kritisoi sitä, että Suomella ja Venäjällä on rajasopimus, kuten on kaikilla demokraattisilla mailla. Oikeistolaisten mielestä ilmeisesti ei saisi olla minkäänlaisia sopimuksia Venäjän kanssa? Tämä olisi sitä uusliberalismia, mitä nyt pääomapiirit rummuttavat, jokainen olisi oman onnensa seppä ja tekisi sitä mitä itseään miellyttää.

On ihan luonnollista ja hyvä, että maiden välillä on valtiosopimuksia. Nyt jälleen kerran oikeistolaiset yrittävät tehdä mörköä Venäjän ja Suomen valtiosopimuksesta, kuten aikoinaan tekivät YYA-sopimuksesta.

Eivät ystävyys ja solidaarisuus valtiosopimuksissa rakennu pelkästään paperilla, vaan käytännön yhteistyössä kuten oli Suomen ja Neuvostoliitonkin aikana.

Tällä hetkellä kaupallinen yhteistoiminta on korkealla tasolla, mutta muu kanssakäyminen ei oikein ota sujuakseen. Esimerkiksi poliittinen puoli on kaukana aikaisemmasta, paitsi presidenttimme Tarja Halonen, hänellä on hyvät suhteet, joka näkyy oikeistolaisten kovana arvostelemisena, että Halosella ei ole suhteet  kunnossa USA:n ja erityisesti presidentti Bushin ryhmään.

Venäjän ja Suomen Valtiosopimuksen 4. artikla on hyvä, näinhän se on oltavakin naapurien välillä, että pidättäydytään uhkaamisesta, eikä sallita alueitaan käytettäväksi toisten kimppuun hyökkäämiseen.

Venäjä ei ole mörkö vaan se on meidän Suomalaisten naapuri valtio ja naapuriin on oltava aina hyvät suhteet. Oikeisto ei näköjään ole vieläkään oppinut mitään historiasta.
Erityiseesti medialla on iso vastuu siitä, mitä tietoa ja tässä asiassa, mielikuvia se rakentaa yleiseen mielipideilmastoon, tämä asia on myös Pohjalainen lehden pidettävä asialistalla.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Reino Kolmonen on 01. 07. 2007 12:12
Pohjalainen jatkaa sosialismin mustamaalaamista

Silloin kun kapitalismi alkaa olemaan vaikeuksissa on tietenkin törkykirjoitusten aika.
DDR oli sosialistinen ja demokraattinen maa, johon myös Suomella oli hyvät valtiolliset suhteet.

Jokaisella valtiolla on omat turvallisuuspalvelut, eikä se ole mikään outoasia. Tietenkin isoilla mailla kuten USA:lla on koko maapallon kattava organisaatio CIA, joka palvelee kapitalismin etuja.

Pohjalainen ja oikeisto yrittää tehdä Suomalaisista isompia kuin ne todellisuudessa ovat maailmanpolitiikassa. Mutta näinhän se on, että tyhjät tynnyrit ne vasta kolisevatkin.

Jotkut oikeistolaiset ja jopa Erkki Tuomioja on ehdottanut, jopa totuuskomiteaa asiasta.
Mistähän mahtavat totuuskomitean jäsenet sen totuuden löytää? Isojen valtioiden tiedustelutoiminta on vähän isompi asia, mihin pienellä Suomella on resursseja.

Mutta tietenkin epämääräisellä asialla on hyvä tehdä sosialismin ja vasemmiston vastaista politiikkaa.

Oikeisto tietää sen, että kohta vasemmistolainen politiikka nousee ja uusisosialismin aalto on edessä Euroopassakin, kuten on jo Etelä-Amerikassa.




Title: Re: Pohjalainen
Post by: Matti Meikäläinen on 01. 07. 2007 20:08
Joopa joo... Kyllä me muutenkin tiedetään, että Reinon nimi sieltä totuuskomiteasta putkahtaisi esiin...
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Sandviken on 03. 07. 2007 21:09
Kylläpä oli satuttava juttu eilen lehdessä. Jos nyt ei Mantila tajua hävetä niin... Minä ainakin ymmärsin että Uusikylän viesti oli nimenomaan Mantilalle.
Quote
Surullinen kesäsatu

maanantai 02.07.2007

Mies ohjattiin sairaalassa myrkytysosastolle. Käytävällä olevassa sängyssä makasi rakas pikkuveli. Hän ei enää ollut pikkupoika, vaan iso, komea nuorimies. Veli makasi silmät kiinni, harmaan kalpeana letkuihin kiinnitettynä. Kasvot pysyivät täysin elottomina.

Mies seisoi kauan veljen sängyn vieressä, aivan lähellä. Pois lähtiessään hän silitti tämän harmaata poskea ja paksua tukkaa. Nappulajalkapallossa loukkaantuneeseen silmäkulmaan ommeltujen tikkien jäljet näkyivät selvästi oikean silmän yläpuolella valkoisena kaarevana viivana. Veljen poski tuntui kylmältä, luomikaan ei värähtänyt.

Kun puhelin soi joskus illalla, mies tiesi.

"Pikkuveli on nyt Rauhan Maassa", sanoi ääni puhelimessa.

Kuukausia mies näki veljen kasvot edessään. Hän muisteli, että kaikki olivat pitäneet tätä viisaana lapsena. Veli oli tuntenut kellonajat nelivuotiaana, oppinut itsekseen lukemaan viisivuotiaana, hän oli pelannut jalkapalloa nappulajoukkueessa ja tehnyt eniten maaleja, vaikka oli kaksi vuotta muita nuorempi.

Mies muisti veljen masentuneisuuden, vuosi vuodelta kasvavan tuskan, hirvittävän sanattoman tuskan, joka seurasi tätä kaikkialle, tuskan jota kukaan ei voinut poistaa, tuskan joka vain paheni ja paheni. Veli lipui pois, kohti tuntematonta. Jotenkin veli jaksoi käydä lukion loppuun, kirjoitti neljä laudaturia, vaikka hänet piti viedä väkisin kirjoituksiin. Mies muisti veljen silmät, kun tämä oli katsonut koulun portilla isoveljeään ja sanonut hyvin hiljaisella äänellä: "Mä en jaksa enää..."

Kun mies oli laskemassa raskasta arkkua hautaan, hänelle kirkastui: elämä päättyy. Jokainen päätyy Rauhan Maahan ikuiseen lepoon. Ihmisen maallisessa elämässä on hyvin vähän todella tärkeitä asioita. Tärkeintä on ihmisyys, läheiset, elämän lahja.

Äiti oli seota lapsensa kuolemasta. Hän istui sairaslomallaan kaksion sohvalla katsellen kuvaa, jossa kuusivuotias poika istuu hänen sylissään surullisen näköisenä.

Kerran äiti lähti hakemaan pikkuveljeä kotiin. Hän oli varma, että pikkuveljen masennusta hoitanut lääkäri oli luvannut antaa pojan takaisin äidille. Lääkäri ei antanut poikaa, vaan sairauslomaa ja reseptin, jolla saisi masennuslääkettä.

Äiti oli kävellyt sysipimeässä syysillassa kohti Kirkkoapteekkia lääkeresepti kädessään. Sateen vihmoessa päin kasvoja, äiti oli itkenyt ja toistellut pikkuveljen nimeä. Vastaan tullut työtoveri vei äidin kotiin.

Kahdessa vuodessa äiti palasi näennäisesti lähes ennalleen. Hän nukkui kuitenkin ison nallekarhun kanssa, käsi nallen kaulalla. Nallen päällä oli vanha nappulajalkapalloilijan paita, paidan selässä oli numero yhdeksän.

Mies, isoveli on jo vanha, mutta tuntee yhä kipua ja voimakasta vihaa, kun joku repii arpeutuneet haavat auki. Kipu ei aiheudu yksin pikkuveljen muistosta, vaan siitä, miten usein kovuus, ahneus, omahyväinen typeryys on nostettu hyveiksi ja uhreista tehdään syyllisiä. Tunteeton psykopatia ja narsistinen luonnehäiriö ovat kovaa pääomaa menestyjien markkinoilla; tunnevammaiselle toinen ihminen on käyttöhyödyke, usein myös pilkan ja julkisen häpäisyn kohde, oman ylemmyyden peili.

Sen pituinen se. Kaikissa saduissa ei eletä onnellisina elämän loppuun saakka.

Kari Uusikylä Helsinki
Title: Re: Pohjalainen
Post by: vespa on 08. 07. 2007 07:07
Pohjalainen tänään , Mattilan sanoin  :

Quote
Sitten sananen vähän muusta.
Kirjoitin masennuksesta pari viikkoa sitten. Sanomistahan siitä tuli.
silmiin pisti, myös korviin, että kaikkien kovimmat vastalauseet, moitteet, ja krittiikki
tulivat mielenterveyden ammattilaisilta, psykologeilta ja psykiatreilta.
Eli siltä porukalta, joka masennuksen toteaa, sitä hoitaa ja lääkärintodistukset
kirjoittaa.
Masennuspotilailta sain vain pari puhelua. Nekin olivat niin terhakkaita, että
epäilin vaivan vähän helpottaneen.
Kuten usein käy, kritiikkiä tulee sellaisesta mitä ei sanottuu lainkaan.
En vieläkän saanut keneltäkään selvää vastausta, että voiko Suomen
kokoisessa maassa todellakin joutua melkein neljä tuhatta ihmistä masennuksen takia
työkyvyttömyyseläkkeelle vuosittain?
Luku on melkein Jurvan kunnan väkimäärä.
en tuota millään jaksa uskoa, viisastelkoot asiantuntijat miten paljon tahansa.


:/  Kovimpa vähän Mattila tiedät esim. ikäluokkiesi pahimmista vitsauksista.
On tainnut oma elämäsi olla kovin nousujohdanteista ja piikitöntä, kun rohkenet
noin raapustella !
Nooh, joskus se voi kalikka kolahtaa ja lujaakin, omaan nilkkaan. Voi sitä porun
määrää, jos näin käy.
Joskus oikein pahanilman linnun tavoin toivoisin, että sinunkaltasillesi ihmisille näin kävisi....
Title: Re: Pohjalainen
Post by: tekopirteä on 08. 07. 2007 08:08
Minkä kirjoitin, sen kirjoitin. Eihän pohjalainen mies voi tunnustaa olleensa väärässä vaikka ammattilainen rautalangasta vääntää totuuden.
Todella halpamaista on Mantilan vihjailla, että psykiatrit ja psykologit muka masentuneita itse tehtailisivat rahan himo silmissä. Näistä ammattilaisista on huutava puute ja kaikilla kädet täynnä työtä muutenkin. Joillakin on sentään vielä ammattietiikkaakin tässä maassa!

Mantilan ajatuksenjuoksu panee epäilemään hänen oma työmoraaliaan. On tunnettua, että juuri sellaisesta ominaisuudesta muita epäilee, joka itseään vaivaa. Epärehellinen epäilee toisia epärehellisyydestä, uskoton on epäilevän mustasukkainen jne.

Lehti siis ottaa aina sellaisen linjan, jolla katsoo eniten tienaavan? Se ei kirjoita kriittisesti suurmainostajien  intresseissä olevista asioista.

- Niin, unohdin mainita, että minulla on kokemusta masennuksesta sekä omakohtaisesti että lähipiiristä. Se ei ole leikin asia.

Mantilankin olisi syytä tutustua johonkin masentuneeseen, niin saisi kuulla suoraa tietoa.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: womanpower on 08. 07. 2007 09:09
Minkä kirjoitin, sen kirjoitin. Eihän pohjalainen mies voi tunnustaa olleensa väärässä vaikka ammattilainen rautalangasta vääntää totuuden.

Mantilankin olisi syytä tutustua jhonkin masentuneeseen, niin saisi kuulla suoraa tietoa.

Noin se juuri menee. Aina oikeassa!

Ei toimi Mantilaan tuokaan resepti.
Mennä viikollahan saimme lukea Kari UUsikylän koskettavan tarinan siitä, mihin masennus pahimmillaan johtaa. Mantila on varmaan sulkenut Uusikylänkin viestin(suoraan hänelle)tietoisuutensa ulkopuolelle.Sulassa sovussa omantuntonsa kanssa.

Päivän kirjoituksessa Mantila kyselee omantunnon perään.
Missähän hänen omatuntonsa oikeasti luuraa??
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Petri on 08. 07. 2007 10:10
Menee jonkin verran sivuun aiheesta Pohjalainen, mutta kirjoitetaan nyt sitten tähän tästä mielenterveysaiheesta kun kerran muutkin ovat sanaisen arkkunsa avanneet.

Suomessa sairaaloita suljetaan ja mielenterveyspotilaita kotiutetaan avohoidon piiriin, jossa heitä auttavat myös henkilöt, joilla ei ole minkäänlaista osaamista heidän kohtaamiseensa. Ongelmat hoidetaan kuntoon lääkkeillä ja mikäli ongelmat lisääntyvät, määrätään lisää lääkkeitä. Vasta siinä vaiheessa kun potilas alkaa olemaan vaaraksi itselleen tai muille tai kohtuuttomaksi riesaksi muille, on hänellä mahdollisuus päästä sairaalahoitoon. Hoitojaksoista tulee väkisinkin pitkiä, sillä sen verran pahaksi potilaan oireet ovat sinä aikana menneet.

Koska sairaalahoitoa karsitaan ja avohoito on sitä mitä on, niin tulee väkisinkin mieleen, että olisiko Mantilan jutussa sentään jotain ajatusta taustalla? Ei pidä kuitenkaan syyllistää sairaita, sillä he eivät asialle mitään voi. Pitäisikö Suomen hoitojärjestelmää muuttaa tästä lääkekeskeisestä tokkura-ajattelusta johonkin muuhun? Kustannukset väkisinkin kasvaisivat, sillä resursseja ja osaavia ihmisiä tarvittaisiin huomattavasti enemmän. Mielestäni se olisi kuitenkin sen väärti, sillä ehkä siten mielenterveysongelmista kärsivät saataisiin kuntoutettua takaisin työelämään ja "normaaleiksi yhteiskunnan jäseniksi" huomattavasti paremmin. Tokikaan kaikkia tämä ei auttaisi, mutta ehkä siten ainakin osan potilaista elämänlaatua saataisiin huomattavasti parannettua.

Potilaiden ohella elämänlaatu parantuisi myös niillä potilaiden lähiomaisilla sekä ystävillä, jotka joutuvat aivan yhtä lailla kärsimään nykyisen hoitojärjestelman toiminnasta.

Voisin kirjoittaa tämän tekstin nimimerkillä kokemusta on. Lähipiirissäni sattuu nimittäin olemaan mielenterveyspotilas. Itse olen ainakin jo aikoja sitten menettänyt luottamukseni mielenterveyshoitoon Suomessa. Sen verran monta kertaa olen saanut vääntää kättä esimerkiksi hoitohenkilökunnan ja hätäkeskuksen kanssa hoidon tarpeesta - ollen joka kerta oikeassa. Se on erittäin turhauttavaa kun edes viranomaiset eivät usko potilaan lähipiiriä siinä vaiheessa kun tarvetta lähdetään arvioimaan.

Turhautuminen on tässä vaiheessa johtanut siihen, että en oikeastaan jaksa enää edes välittää. Tehkööt hoitohenkilökunta ja viranomaiset mitä haluavat, muutosta siihen on turha odottaa.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: womanpower on 08. 07. 2007 11:11

Koska sairaalahoitoa karsitaan ja avohoito on sitä mitä on, niin tulee väkisinkin mieleen, että olisiko Mantilan jutussa sentään jotain ajatusta taustalla?
... Mielestäni se olisi kuitenkin sen väärti, sillä ehkä siten mielenterveysongelmista kärsivät saataisiin kuntoutettua takaisin työelämään ja "normaaleiksi yhteiskunnan jäseniksi" huomattavasti paremmin.

No ei tosiaankaan!
Mantilahan ei jutussaan vaivautunut lainkaan pohtimaan sitä, miksi Suomessa niin moni masentunut jää työkyvyttömäksi.
 
Hänen juttunsa "pääpointti" oli sen sijaan yksinkertaisesti se, ettei masennus ole sairaus ensinnäkään ja että toiseksi se ei ainakaan voi oikeasti aiheuttaa työkyvyttömyyttä.
Hänen mielestään masentuneet ovat yksinkertaisesti laiskojen ja työtä vieroksuvien teeskentelijöiden halveksittava joukkio, joka häpeilemättä hyödyntää hyvinvointi yhteiskuntamme tarjoamia etuja.

Masennuksen hoidon ja kuntoutuksen puutteista ovat sittemmin Pohjalaisen sivuilla yrittäneet Mantilaakin saada jotain ymmärtämään psykiatrian asiantuntijat.
Onko Mantila jotain oppinut?
Ei mitään! Tämän päivän Pohjalaisessa hän sen sijaan syyttää näitä psykiatrian asiantuntijoita masennuspotilailla rahastamisesta.
Ja väittää yhä, ettei Suomessa voi olla "niin" paljon sairautta nimeltä masennus.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: jarto on 08. 07. 2007 11:11
Masennuksen vähätteleminen perustuu täysin tiedon puutteeseen. Kun itse ei kärsi masennuksesta, sen rinnastaa vain "huonoon päivään" ja lähtee tölvimään sairasta ihmistä.

Google antaa lähes 88 miljoonaa sivua kun etsii sanaa "depression". Tietoa on yllin kyllin saatavilla kun vain viitsii lukea.

Jos asioista ei viitsi etsiä tietoa, ei kannata esiintyä asiantuntijanakaan.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: luopio on 08. 07. 2007 12:12
Ammattimaiset, koulutuksen saaneet toimittajat, journalistit, eivät tuollaisia mokia kuin Mantila tee. Hyväkin toimittaja saattaa erikoisaiheissa tehdä virheitä mutta korjaa ne reilusti. Mantila on tuskin saanut mitään journalistikoulutusta eikä omaa edes toimittajan kokemusta. Eikös hänet poimittu aivan muista tehtävistä yllättäen päätoimittajaksi?

Hän tosiaan unohti tämänpäiväisessä jutussaan(tai ei ollut ymmärtänyt suoraan häneen, erittäin kovaa, kohdistuvaa kritiikkiä) että kovin kritiikki tuli professori Kari Uusikylältä, jolla oli hyvin läheisiä kokemuksia masennuksesta. Uusikylän hommassa ei "rahasteta" mielenterveyspotilailla.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Globbari on 28. 07. 2007 09:09
Pohjalaisessa oli kolumni tänään, jutussa kerrottiin USA:n vankila-asiakkaista

USA:ssa Kaliforniassa on varakkaille porvareille omat vankilaosastot. Rahalla saa itselleen sellaiset olot kuin varakkaalla on kotonakin. Köyhien rikollisten kanssa ei rahavaltias joudu tekemisiin, köyhät ovat eri osastoissa ja kulkevat eri ovienkautta.

Varakkaalla henkilöllä on kaikki nykyajan välineet käytössä ja vankilasta voi mennä ulos ja sisään koska haluaa.

Ei voi enää oikeastaan verrata USA:n rikkaiden elämää,  niihin oloihin mitä oli puolue-eliitillä Neuvostoliitossa. Neuvostoliitossa rikollinen sai kovan tuomion, eikä siitä selvinnyt rahalla.

Toisaalta myös kapitalismin moraalin tila  näkyy vankilaoloasiassa, rikoksen tekeminen ei ole niin paha asia, silloin kun on varakas.

Mutta tätähän se kapitalismi on, mitä tässä voivottelemaan!

Suomessa ollaan menossa tai jo ollaan Hyvinvointivaltion purkamisessa siinä vaiheessa, että rahalla saa sellaiset palvelut itselleen kuin haluaa. Yksityinen pääoma jatkaa marssiaan palvelujen kapitalisoimisessa. Köyhiä varten jäävät kunnalliset palvelut, joiden resursseja jatkuvasti leikataan.

USA:n vankilaolot kuvaa hyvin sitä miten tämän ajan kapitalismi jakaa varallisuutta ja palveluja kansalaisilleen. Ihmiskunta ei elä missään tyhjiössä, valittu poliittinen linja näkyy siinä miten elävät köyhät ja miten varakkaat.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Professional on 28. 07. 2007 18:06
Nämä Jenkkien vankilamallit eivät ole julkisia, mediasta huolimatta.

Eikä myöskään se seikka, että Suomen vankiloissa toimii underground pohjalta täysin sama logiikka.

Eli rahalla saa ja hevosella pääsee.

Eli perseaukisuus ei toimi missään, ei edes venäjällä.

Rahalla, tai materialla voi hoidella suhteita myös yhteiskunnan ulkopuolelta, kuin sen ulkopuolellekin.

Koko ihmiskunnan historia käsittäen, eli mitään uutta auringon alla. Let`s Fy, Sky High..

Title: Re: Pohjalainen
Post by: Globbari on 29. 07. 2007 12:12
Pohjalaisessa oli tänään lähihistoriaa kuvaava kolumni

Kovin oli puutteellinen näkemys viime sodista Heikki Vehosalmella. Hänen mielestään Saksalaiset Natsit eivät harrastaneet ilmeisesti terroria, vaikka Virosta vietiin junalasteittain jatkuvana virtana kommunisteja, juutalaisia ja muita ihmisiä, keskitysleireille poltettavaksi ja orjiksi Saksalaisille suuryrityksille.

Vain Venäläiset oletettavasti harrastivat terroria kun pelastivat Virolaisetkin Natsien orjuudesta. Loppu huipennus oli kun Vehosalmi lataa, että sekä Viroon että Suomeen hyökättiin.

Se on totta, että Natsi Saksa hyökkäsi Viroon. Mutta, että Suomeen hyökättiin on jo paksua historian väärentämistä. Koska linnoitustyöt alkoivatkaan yhdessä natsikenraalien kanssa, Suomen ja Neuvostoliiton rajalla? Koska ne isot lentokentät rakennettiin Saksalaisille lentokoneille, tulevaan hyökkäystä varten? Mitä varten Lapissa oli kaikilla teillä Saksankieliset tienviitat?

Lopuksi sitten Natsikenraalit sopivat yhdessä Suomalaisten kanssa päivän ja kellon ajankin kun hyökätään Neuvostoliittoon. Näin sitten alkoi suur-suomiseikkailu.

Positiivista oli Vehosalmen loppu sanoma naapurista, että Pietari oli muuttunut edukseen!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: foliohattu on 30. 07. 2007 09:09
Quote
Mutta, että Suomeen hyökättiin on jo paksua historian väärentämistä.

(http://www.savagelogic.com/images/ronpaul/bsmeter.gif)
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Professional on 30. 07. 2007 09:09
Quote
Mutta, että Suomeen hyökättiin on jo paksua historian väärentämistä.

(http://www.savagelogic.com/images/ronpaul/bsmeter.gif)

Tämä on paha :-)

Mainio kiteytys.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 31. 07. 2007 13:01

Analogiset tv-lähetykset ovat myös pian historiaa, fakta. Ei ilmeisesti kuitenkaan niin pian, kuin median sopulit antavat ymmärtää.
Päivän POHJALAINEN antaa R. S. ALA-KARVIAN kynällä ymmärtää, että joitakin laitoksia (sairaala) lukuunottamatta analogiset lähetykset loppuvat elokuun jälkeen. Täh! Joku valehtelee tai toinen johtaa yleisöä harhaan, tahallaanko?
Yllekirjoittaneen ymmärryksen mukaan YLE sallii myös kaapeliyhtiöiden muuntaa digilähetykset analogisiksi. Näinollen myös VLP:n aikoinaan tekemä ilmoitus analogisten lähetysten jatkumisesta helmikuun (08) loppuun pitää paikkansa - vai olenkon väärässä?
Toivon totisesti olevani väärässä, niin yksimielisesti ja yksioikoisen selkeästi media toitottaa digiajan pakollisuuden koittavan kuukauden kuluttua!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Professional on 03. 08. 2007 18:06
Olen huomioinut päivälehti Pohjalaisen jatkuvan ohenemisen, niin visuaalisen, kuin sisällöllisenkin
aineistonsa ohella.

Tämän päivän Pravdassa maailman menestyneimpiin bändeihin lukeutuva The Rolling Stones,
on saanut uudeksi basistikseen Ron Woodin, joka aikaisemmin soitti kitaraa ns. kakkosmoodissa.

Ilmiö todettiin kolumnin pääkuvassa, joskin "kaverilta" lainatun säestyskitaran korvaamana
ja ehkä hieman ulkopuolisesti koostettuna.

Myös Vaasan ikioma "Sheriffi Mc Cloud", eli hevosharrastaja E. Antila toivoo vältyttävän "ylilyönneiltä"
asiallista keskustelua toivoen, mitä tulee nykyisten hevosharrastajien ikuisuusprojektiin nimeltä,
kirmauspolut ja kaupunki, kuntarajat murtaen.

Nämä "ylilyönnit" eivät varmasti kuitenkaan tarkoita esim. Runsorin maamieskoulun hölkkäpolkuja
läpi Vanhan Vaasan hoidetuin pyörätein ja asuinlähiöin, vapaasti lannallaan
vuosikaudet julkisivua tuunaten.

Miten tämä kolumnin mukaan mainostaa jaloa harrastusta ? Varsinkin kaikkien turvallisuus
tahallaan vaarantaen.

Tulkaa nyt toimittajat jo lomilta, tai supo ottaa vallan..
Title: Re: Pohjalainen
Post by: luopio on 12. 08. 2007 07:07
Pohjalainen tänään:

1. Kauko Röyhkä: Ahneus on nykyajan pahin synti.
2. Geenimuunneltu rehu vaaratonta.
3. Ydinvoima välttämätöntä ja  muu maailma ottaa mallia Suomen lisärakentamisesta

Ristiriitaista?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kike_B on 12. 08. 2007 07:07

Ristiriitaista?


Jos olisi kyseessä joku toinen lehti niin tämä olisi ristiriitaista, mutta Pohjalaisen kannalta tämä on vain johdonmukaista. :-D
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Globbari on 12. 08. 2007 08:08
Pohjalainen tänään:

1. Kauko Röyhkä: Ahneus on nykyajan pahin synti.
2. Geenimuunneltu rehu vaaratonta.
3. Ydinvoima välttämätöntä ja  muu maailma ottaa mallia Suomen lisärakentamisesta

Ristiriitaista?


Mitä muuta saat lukea Pohjalaisesta kuin ahneuden ruokkimista? Silloin tällöin kylläkin jotain järkevää kuin nyt Röyhkän lausunto, joka on vain pinnan raapaisua.

Kaikki on nyt valjastettu jatkuvalle kasvulle ja voitontavoittelulle. Toisaalta Pohjalaisen ristiriitaiset lausunnot kuvastavat nykyajan pahinta ongelmaa ”kellään” ei ole kokonaisvaltaista näkemystä siitä, mihin maailma on menossa ja mitä pitäisi tehdä.

Title: Re: Pohjalainen
Post by: Petri on 12. 08. 2007 11:11
Olikos tämä Kauko Röyhkän osuu itse Pohjalaisessa vai Sunnuntaisuomalaisen osiossa?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Professional on 12. 08. 2007 11:11
Röyhkä on ollut aina hyvä huomioimaan omaa aikaansa.

Sääli että nämäkin totuudet puetaan kuitenkin aina vasemmistopropagandan, kateuden,
salalittojen, kuin jopa kommunisminkin vaatteisiin.

Ahneus ja kyltymättömyys, kun ei yleensä puoluerajoja vartioi.

Paras huomio ehkä oli oleellinen sana Aivopesu.

Aivopesu kun on siitä mainio manipulointipalikka, että tarpeeksi kauan painepestynä alkaa
vakuuttamaan itseään, totuudesta riippumatta.

Hyvä Kake, kyllä nyt Pohjalaisen mediahippejä vituttaa.

         Pohjalainen ei kuitenkaan lehtenä ole mielestäni ahne (levikkiongelma?)

         Koska ainakin itse luen jo kolmatta kertaa pätkätilausta samaan alkuperäiseen
         ja halvimpaan mahdolliseen alihintaan.

         Ja tämä maksu suoritetaan vain ja ainoastaan yleisön mielipiteiden johdosta.
         Varsinaiset uutiset, kun saadaan yleisesti jo huomattavasti aiemmin.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Reino Kolmonen on 25. 08. 2007 06:06
Kokoomuksen ja oikeiston vaalilupaukset petetyn vihertävät

Kokoomuksen puheenjohtaja Katainen oli Pohjalaisessa vahvasti sitä mieltä, että Suomen on pysyttävä Afganistanissa. Samoin hän arvosteli niitä, jotka jotka eivät ”tykkää” USA:sta.
Varmaankaan ei ole kysymys siitä, tykkääkö USA:sta, vaan USAlaisesta imperialismista, joka nyt riehuu eri puolilla maailmaa. Imperialismi tappaa ihmisiä, tuhoaa luontoa ja ryöstää luonnonvaroja.
Imperialismi kaataa valtioiden hallituksia, asettaa niihin mieleiset johtajat ja ne jotka vastustavat imperialismia ovat terroristeja.

Sisäpolitiikassa Katainen ja kokoomus ovat ottaneet petettyjen lupausten budjettiesityksen, joka suosii rikkaita, viikunalehdeksi ympäristöpolitiikan.

Varmaankin tämä retoriikka on tarkoitettu vihreille, että he pysyisivät hallituksessa, joka vie politiikkaa ympäristöasioissa päinvastaiseen suuntaan. Budjettiesitys tukee energiaa kuluttavaa teollisuutta ja lisäydinvoiman rakentamista, samaan aikaan kun uusiutuvan energian edistämiseen ja luonnonsuojeluun tarkoitettuja määrärahoja, jopa leikataan.

Pohjalaisen päätoimittaja kirjoitteli lehdessään, että ei ole enää yhteiskuntaluokkia, eikä luokkataistelua vaan nyt taistellaan siitä , miten kukin vihertää ja maksaa veroja. Taitavaa mielikuva politiikkaa!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 30. 08. 2007 11:11
POHJALAINEN ilmoittaa olevansa puolueeton alueensa julkaisu. Ihmettelen, voiko olla puolueettomasti kokoomuslaisen jyrkän politiikan kannattaja? Tuo omituinen "puolueettomuuspolitiikka" on vieläpä vahvassa kasvussa Pohjalaisessa.
Myös RKP:tä (suomalainen puolue) käsitellään silkkihansikkain. Onko niin, että "kenen leipää (mainostajat) syöt, sen lauluja laulat".

Eläkeläiset ovat jostain syystä Pohjalaisen hampaissa. Lehden pääkirjoittaja (torst. 02.08) oli suuresti yllättynyt, kun Katainen esitti eläkeläisten verotukseen oikeudenmukaista korjausta! Lehti puhuukin tuesta eläkeläisille, vaikka kyseessä on suuren vääryyden edes osittaisesta oikaisusta! Uudistuksen jälkeenkin eläkeläisiä sorretaan verotuksessa, puhumattakaan taitetun indeksin aiheuttamasta tulojen jatkuvasta jälkeenjäämisestä. Sen samainen pääkirjoitus ikäänkuin ilkkuen totesi.

Ay-liike on toki suurin eläkeläisten vihollinen, sitä ei pidä unohtaa. Eikä sitä, että me tämän päivän työssäkäyvät olemme huomispäivän eläkeläisiä. Sopii kysyä, kuinka alhaalla ansaitut eläkeliksat ovat tulevaisuudessa Pohjalaisen tapaisen median ja ay-liikkeen myyräntyön tuloksena? 

JK. Pohjalainen lienee ainoa päivälehti, missä vapaa mielipiteiden ilmaisu internet-sivuilla on estetty. Jopa tekstaten-palstan maksulliset viestit sensuroidaan härskisti. Koirankusettajien mollaus onkin palstan järeintä antia! 
 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kike_B on 30. 08. 2007 13:01
JK. Pohjalainen lienee ainoa päivälehti, missä vapaa mielipiteiden ilmaisu internet-sivuilla on estetty. Jopa tekstaten-palstan maksulliset viestit sensuroidaan härskisti. Koirankusettajien mollaus onkin palstan järeintä antia! 
 

Aluksi tuli vaikka mitä roinaa Pohjalaisen "tekstaten"-palstalla. Sieltä löytyi tekstejä "rättipäistä" sun muista. Ihmettelin suuresti että niitä päästettiin läpi, ja vielä nimettöminä. Sitten yhtäkkiä kai tajuttiin että lehti on itse vastuussa siitä mitä se antaa painaa lehteensä.

Journalistilehti teki jutun siitä mutta valitettavasti lehden sivut eivät toimi tällä hetkellä. Mutta seuraavassa foorumissa asiasta keskusteltiin:

http://lepakkolaakso.net/keskustelu.php?act=rthrd&grpid=20&thrdid=3877
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Professional on 30. 08. 2007 16:04
Omia kokemuksia, muiden rinnalla ovat sensuurin suhteen, työnantajien epäkohtiin viittaaminen.

Nämä faktat sensuroidaan yleisesti niin nimellä, kuin anonyyminäkin kirjoitettaessa ja etenkin,
jos sanoma sisältää mielipiteen.

Useat mielipidevastineet myös muotoillaan uuteen uskoon, ns. "palstatila perustein"
jolla saadaan usein varsinaisesta asiasta poikkeava, ympäripyöreä vastine, sekä varsinkin
haluttuun suuntaan ohjattuna.

Tämä moodi on ollut voimassa aina, jo legendaarisesta Vaasa lehdestä alkaen ja sen voimakkuutta
vaikutuksineen on aina säädellyt kirjoittajan yhteiskunnallinen asema, auktoriteetistä puhumattakaan.

Täytteenä on kuitenkin, lue ( stabilaattorina ) käytetty yleisesti ns. "harmittomia" kirjoittajia,
yleispyöreällä löpinällään palstoja tiivistäen.

Aikaisemman Vaasa lehden päätoimittajan mukaan ( M.K ) kyse mielipidesensuurissa oli kuitenkin
määrättyjen tahojen provosoituminen, josta syystä tätä sananvapautta leikattiin.

Tosiasiassa kyse on siis juuri maksajien provosoitumisesta, politiikasta puhumattakaan.

Jo toisessa polvessa.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 03. 09. 2007 09:09
Aluksi tuli vaikka mitä roinaa Pohjalaisen "tekstaten"-palstalla. Sieltä löytyi tekstejä "rättipäistä" sun muista. Ihmettelin suuresti että niitä päästettiin läpi, ja vielä nimettöminä. Sitten yhtäkkiä kai tajuttiin että lehti on itse vastuussa siitä mitä se antaa painaa lehteensä.

Vastuu ei tietenkään koske suomenruotsalaisia julkaisuja, kuten Vasabladetia. Kts. kohta: Debatt! Suomalaisvihaa kylvetään hartiavoimin, eikä kyse ole suinkaan pelkästään kielestä.
Jotkin suomalaiset toki vastustavat pakkoruotsia, joka RKP:n taholta leimataan vähemmistön sortamiseksi - aivopesua sekin!
 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kike_B on 03. 09. 2007 10:10

Vastuu ei tietenkään koske suomenruotsalaisia julkaisuja, kuten Vasabladetia. Kts. kohta: Debatt! Suomalaisvihaa kylvetään hartiavoimin, eikä kyse ole suinkaan pelkästään kielestä.
Jotkin suomalaiset toki vastustavat pakkoruotsia, joka RKP:n taholta leimataan vähemmistön sortamiseksi - aivopesua sekin!
 

Samat säännöt koskevat kaikkia Suomessa julkaistuja julkaisuja. Jopa netissä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Sandviken on 18. 09. 2007 11:11
Lehden tehtävä? Vasabladet kertoi neutraalisti Asuntomessukriisistä mutta miksi ei Pohjalainen?
Onkohan Yle tai RadioVaasa ollut asialla?

Kaikkihan siitä puhuvat, joten ilmeisesti on Pohjalaisen päätoimittaja ja toimitusjohtaja kieltänyt negatiivisistä asioista kertomisen Asuntomessujen yhteydessä. Sieltähän on tulossa huikeat mainostulot...

Messutoimiston työstämistä puffeista taas revitellään sivukaupalla. Kuten viimeksi siitä mökistä siellä katolla. Hah!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: präntööläinen on 18. 09. 2007 18:06
Valtakunnan media kirjoittaa messukatastrofista(Iltis, MTV3) mutta Pohjalainen vaikenee. Hesarikin on tänään kysellyt messuista.

Kuka rakentaja ensiksi uskaltaa astua parrasvaloihin? Haistattaa pitkät messutouhuille?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Don Giovanni on 19. 09. 2007 05:05
Rakentaja avaavat kaikista viimeisimpänä suunsa lehdistölle, mutta eivätpä tunnu avaavan nekään, jotka jotain tietävät. 

Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 24. 09. 2007 14:02

Mahtavaa Pohjalainen ja Mantila!
Päätoimittaja nosti kok-seminaarissa (S-jki) puolueen uudeksi symboliksi suomenruotsalaisen eu-mepin Alexander Stubb`in, joka EU:ssa mesoo "kaikin tavoin Suomen hyväksi".
Päätoimittaja ei varmaankaan ole kuullut Alexin kaikkista ominaisuuksista (enkä tarkoita rkielisyyttä enkä ilmeistä RKP:n salarakkautta) - tuskin olisi noin radikaalia esitystä tehnyt. Vai oliko esityksessä mahtollisesti jonninlaista salattua ironiaa - lehden tekstistä (23.9.) asian juuri ei juurikaan selviä.   
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Oiva Rikas on 24. 09. 2007 18:06

Mahtavaa Pohjalainen ja Mantila! 
Päätoimittaja ei varmaankaan ole kuullut Alexin kaikkista ominaisuuksista

Ehkä Mantila onkin kuullut Stubbin kaikista ominaisuuksista ja juuri siksi haluaisi hänet kokoomuksen uudeksi symboliksi. :)
Title: Re: Pohjalainen
Post by: luopio on 29. 09. 2007 08:08
Kun viisi alueen 17:sta kansanedustajasta haluaa ydinvoimaa rannoillemme niin Pohjalainen otsikoi kissankorkuisin kirjaimin etusivulla:
Ydinvoimala Kristiinankaupunkiin saa kannatusta

Olisi sen voinut otsikoida vaikka näin: Kansanedustajamme vastustavat ydinvoimalaa K:kaupunkiin.

Tai sitten Kansanedustajamme eivät kannata ydinvoimalaa K:kaupunkiin.

Näin meitä aivopestään.

Miten muuten Håkan Nordman yhtäkkiä kääntyi ydinvoimamieheksi?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kike_B on 30. 09. 2007 08:08
Miten muuten Håkan Nordman yhtäkkiä kääntyi ydinvoimamieheksi?

Onko hän ikinä ollut sitä vastaan?

Kai hän haluaa töitä Pohjanmaalle.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Oksanen on 30. 09. 2007 09:09
Sain tänä aamuna, 30.09.2007, ysköksiä kun luin sanomalehti Pohjalaisen pääkirjoitussivun kivijalan.  Juttu oli otsikoitu ”Enkelit ovat varjelijoita”  Jäin pohtimaan että miksi lähinnä Kotimaa-lehden yleisönosastotasoa edustava kirjoitus oli nostettu niinkin arvokkaalle paikalle.

Onko kirjoitus viesti siitä, mitä tuleman pitää?  Ainakin se kertoo kirjoittajansa maailmankuvasta.  Onko kokoomusta edustava Pohjalainen siirtymässä takaisin ns. sotilaspastorilinjalle, joka oli leimallista lehdelle kymmeniä vuosia?

Enkeliusko ja enkelikoulutuksen esittely ei kuulu tälle paikalle.  Vielä 20-30 vuotta sitten Ilkka-lehteä kutsuttiin laajasti ”sonta-siioniksi” sisältönsä laadun ja painotusten vuoksi.  Mikä mahtaisi olla nykyistä Pohjalaista luonnehtiva sanapari?
Title: Uutispulaa Pohjalaisessa
Post by: Kirvesmies on 04. 10. 2007 15:03
Tänään oli Pohjalaisessa lähes sivun juttu ja puolen sivun kuva Petri Salon sairastumisesta. Pikaista parantumista hänelle, ei sen kummempaa. Mutta, täytyy  vain ihmetellä ketä kiinnostaa näin valtava sairaskertomuksen uutisointi sanomalehdessä. No ehkä kokoomuslaisia, onhan hän sen puolueen kansanedustaja. Pohjalaisen pitäisi kuitenkin olla puolueeton lehti, tietääkseni.
Meidänkin taloyhtiön talonmies on pirun kova työmyyrä ja sellainen joka paikan höylä. Kun hän sairastui ei Pohjalaisessa ollut riviäkään. Tosin hän ei tietääkseni kannata kokoomusta.
Title: Re: Uutispulaa Pohjalaisessa
Post by: Professional on 04. 10. 2007 16:04
Tämä oli ennenkaikkea varmistus vakaan kannatuksen turvaamiseksi.

Eli miten kansan edustaja heittää henkensä kansan puolesta.

Tämä peittää jatkossa henkilökohtaiset töppäilyt ja vaikutukset iloisen virkeän mediamme
välityksellä, jossa muutamat rattikäryt, kuin syytökset, tai vaikkapa isyyden tunnustukset
kulkevat lähinnä kärpäsenpaskan genressä.

Sama mainos kelpaa toisaalta hyvin myöskin työelämässä, jossa pieninkään kehu ei ole
epäsuosittua, eikä ensinnäkään silloin kun se on ansaittua.

Käsittääkseni kyseinen  Petri Salo kulkisi juuri tässä arvoasteikossa.

        Perinrteisen vertailun vuoksi mainittakoon entisaikojen ammattimies,
        jonka poikkeuksetta jokainen työnantaja salli humalassa työskentelyn
        arvoasteikon kärsimättä pisaraakaan, mikäli työ suoritettiin laadukkaasti
        taikka jopa normaalia paremmin..
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 05. 10. 2007 08:08
Pohjalaisen tekstiviestipalstan maksullinen viesti iloitsee, kun folkhälsan kunnostaa Raastuvankadun talot.

Lauseeseen viitaten vastaisin suomenruotsalaisen iloitteluun kysymyksellä: Miten on mahdollista, että valtionapuja nauttiva järjestö/säätiö voi suunnata palvelunsa vain osalle kansasta, eli vain suomenruotsalaisille/ruotsinkielisille. Miten tuo ruotsalaisuus oikein määritellään?
Millä panoksella kaupunki on mukana, mihin hintaan folkhälsan saa tontin kaupungilta?
Tiedämmehän, että aikki normaalit suomalaiset hyväntekeväisyysjärjestöt toimivat koko kansan hyväksi sulkematta ketään ulos kielen perusteella.

Tuota kysymystäni ei Pohjalaisen tekstaripalstaa hoitava Kerberos olisi päästänyt julkaisuun asti missään tapauksessa! Olisiko maksu kuitenkin peritty?
Ehdoton edellytys luonnollisesti on, että maksu peritään vain julkaistusta mielipiteestä.

Esitän Pohjalaiseen Vasabadetin tyyppistä debatti-palstaa - ihan vain tasapuolisuuden tähden!
 
Title: Re: Uutispulaa Pohjalaisessa
Post by: Esc on 05. 10. 2007 21:09
...tipahdinpa minäkin.

Että Petri oikein kipiänä? Toivottavasti saamme lukea myös Miedon flunssasta.
Title: Re: Uutispulaa Pohjalaisessa
Post by: pillipiipari on 05. 10. 2007 22:10
Jos Pohjalainen ei olisi kertonut Salon sairastumisesta, niin nyt saisimme taas kirjoitella siitä kuinka lehti jälleen salailee asioita lukijoiltaan...
Title: Re: Uutispulaa Pohjalaisessa
Post by: Esc on 05. 10. 2007 22:10
Pohjalainen on siis ajan hermolla ja keskittyy olennaisiin asioihin.
Title: Re: Uutispulaa Pohjalaisessa
Post by: Professional on 06. 10. 2007 09:09
Tänään teille on ajan hermosäikeitä syvimmillään.

H. Hokkasen vennamolainen "Rosvot on saatava kiinni" takaa ajo kisa,

Tarkastuslautakunta vs Lumion työmatkat.

                                Uusi palkinto tulossa...?
Title: Re: Uutispulaa Pohjalaisessa
Post by: Kike_B on 10. 10. 2007 22:10
Jos Pohjalainen ei olisi kertonut Salon sairastumisesta, niin nyt saisimme taas kirjoitella siitä kuinka lehti jälleen salailee asioita lukijoiltaan...

Ai vähän niinku silloin kun kaikki muut paitsi Pohjalainen kirjoitti asuntomessualueen vajoamisesta?
Title: Re: Uutispulaa Pohjalaisessa
Post by: manteiro on 11. 10. 2007 13:01
Jos Pohjalainen ei olisi kertonut Salon sairastumisesta, niin nyt saisimme taas kirjoitella siitä kuinka lehti jälleen salailee asioita lukijoiltaan...

Ai vähän niinku silloin kun kaikki muut paitsi Pohjalainen kirjoitti asuntomessualueen vajoamisesta?

Tai vähän niinku että Pohjalainen skriivaa minimaalisen vähän RG-Linen tukiaistalkoista. Vai onko ihan pienesti niinku salailusta kyse, kun toi kokoomus Kouhin komennossa sitä lahjarahaa sille Grömblomille lobbaa. Itse asiassa niinku Vasabladet on kriittisempi kuin Pohjalainen konsanaan pizzakeisarin rahankeruusta puhuttaessa. 
Title: Re: Uutispulaa Pohjalaisessa
Post by: foliohattu on 11. 10. 2007 19:07
Lopetin Pohjalaisen tilaamisen pari viikkoa sitten.

Osa jutuista oli sitä itseään vaikka joukossa oli myös paljon mielenkiintoisia ja hyvin kirjoitettuja juttuja paikallisesta elämänmenosta.

Talousasioissa ja ulkomaanuutisissa Pohjalainen tukeutuu samaan kuin suuri osa vastaavista lehdistä. Painavat samat jutut sellaiseen kaikkiin. Pohjalainen ei siis itsessään tuo niihin mitään pohjalaista. Nämä kaikki ovat eilispäivän uutisia, joten ne voisi jättää kokonaan poiskin.

Seuraan uutisia eri lähteistä melko paljon, joten uutispimentoon en ole jäänyt. Niitä harvoja paikallisuutisia olen kyllä hieman kaivannut. En tosin niitä hirvikolari Jurvassa tai navettapalo Maalahdessa -juttuja.

Mitä tilalle?

Uusi Suomi (http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=1529.0)
Title: Re: Uutispulaa Pohjalaisessa
Post by: Esc on 11. 10. 2007 19:07

Seuraan uutisia eri lähteistä melko paljon, joten uutispimentoon en ole jäänyt. Niitä harvoja paikallisuutisia olen kyllä hieman kaivannut. En tosin niitä hirvikolari Jurvassa tai navettapalo Maalahdessa -juttuja.


Uusi Suomi (http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=1529.0)

Minulle Pohjalainen on joka-aamuinen tapa ja aamukahvikaveri. Käytännössä lehti on luettu vartissa. Hieman huvittavaa on tosiaan ollut pakollinen tarve kirjoittaa mahd.laajasti maakunnan dramaattisistakin tapahtumista: hirvikolari Jurvassa on toki tragedia, samoin kuin polkupyörävarkaus Tervajoella.

Yksi takavuosien helmi oli "Televisio sammui lumihankeen".
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kike_B on 15. 10. 2007 09:09
Pohjalaisen tekstiviestipalstan maksullinen viesti iloitsee, kun folkhälsan kunnostaa Raastuvankadun talot.

Lauseeseen viitaten vastaisin suomenruotsalaisen iloitteluun kysymyksellä: Miten on mahdollista, että valtionapuja nauttiva järjestö/säätiö voi suunnata palvelunsa vain osalle kansasta, eli vain suomenruotsalaisille/ruotsinkielisille. Miten tuo ruotsalaisuus oikein määritellään?
Millä panoksella kaupunki on mukana, mihin hintaan folkhälsan saa tontin kaupungilta?
Tiedämmehän, että aikki normaalit suomalaiset hyväntekeväisyysjärjestöt toimivat koko kansan hyväksi sulkematta ketään ulos kielen perusteella.

Tuota kysymystäni ei Pohjalaisen tekstaripalstaa hoitava Kerberos olisi päästänyt julkaisuun asti missään tapauksessa! Olisiko maksu kuitenkin peritty?
Ehdoton edellytys luonnollisesti on, että maksu peritään vain julkaistusta mielipiteestä.

Esitän Pohjalaiseen Vasabadetin tyyppistä debatti-palstaa - ihan vain tasapuolisuuden tähden!
 


Ymmärtääkseni Folkhälsan tarjoaa joissakin tapauksissa myös suomenkielistä palvelua, ja se tarjoaa ruotsinkielisiä palveluita siellä missä kunta tai valtio ei pysty. Tuo Folkhälsanin tulo saattaa hyvinkin tuoda säästöjä kaupungin kassaan. Oletko oikeasti selvillä tästä järjestöstä, vai luuletko vain?

Yllättävän kattavat suomekieliset sivut heillä on järjestölle joka "palvelee vain osaa kansasta".
http://www.folkhalsan.fi/default.asp?path=227;230;242;271;1318;1176
Title: Pohjalainen; Kokoomuksen pää-äänenkannattaja!
Post by: T i e t ä j ä on 15. 10. 2007 15:03
Pohjalainen antaa avoimesti "hallelujansa" Kokoomukselle ja niputtaa uutisoinnissaan ja varsinkin Mantilan pääkirjoituksissa Keskustan, SDP:n ja nyt viimeisimmin TEHY:n.

Lisäksi uutisoinnissa yritetään vaikuttaa kansalaisten mielipiteisiin, että nämä kääntyisivät sisarhentovalkoisiaan vastaan. Eipä silti; onhan koko suomalainen media Erkon vallassa.

Saa nähdä mikä on Mantilan vastaisku, kun TEHY ilmoitti 12800 sairaanhoitajan irtisanoutumisesta työtaistelutoimena. Miksiköhän tämä tällainen työtaistelutoimi ei sovi kaikille: esim. paperimieheille, päätoimittajille tai opettajille. Eipä ketään haittaisi jo he irtisanoituisivat, koska tilalle saataisiin "kadulta" joku hommia paiskomaan pikku koulutuksella. Miksi sairaanhoitajille ei vain oteta sijaisia...? Oisko liian vaativaa...sittenkin?

Perheessäni näen joka kuukausi sairaanhoitajan tilinauhan päivätyöstä ja se on 1860 euroa. Ei lisiä! Taannoiseen pääkirjoitukseen Mantila oli ottanut tiedot tietysti työnantajapuolelta. Kokoomuksen hän on vapauttanut vastuusta. Unohtuneet on "hurlum-hei" vaalilupaukset hoitajille, eli valheet  joilla vaalit voitettiin.
Title: Re: Pohjalainen; Kokoomuksen pää-äänenkannattaja!
Post by: lammaspaimen on 15. 10. 2007 15:03
...Miksiköhän tämä tällainen työtaistelutoimi ei sovi kaikille: esim. paperimieheille, päätoimittajille tai opettajille. Eipä ketään haittaisi jo he irtisanoituisivat, koska tilalle saataisiin "kadulta" joku hommia paiskomaan pikku koulutuksella.

Pohjalaisen juttujen tasosta päätellen siellä ovat joskus toimittajat joukkoirtisanoutumista työtaistelukeinona käyttäneet ja uudet toimittajat on entisten tilalle kadulta poimittu ;-)

Tuo on myös mielenkiintoinen näkökulma, että opettajaksi kelpaa kuka vain pikku koulutuksella...
Title: Re: Pohjalainen; Kokoomuksen pää-äänenkannattaja!
Post by: VSAHKI on 15. 10. 2007 16:04

Tuo on myös mielenkiintoinen näkökulma, että opettajaksi kelpaa kuka vain pikku koulutuksella...

Tuohon ihan täysin yhtymättä, tätähän ollaan Vaasassakin aikoinaan tehty, lukion käynyt soveltuu hyvin peruskoulun ala-asteen opettajan sijaiseksi. Näin ainakin 90-luvun alussa.

Muuten hoitajat ovat palkkansa ansainneet ja hyvä että ovat löytäneet uuden tehokkaamman? työtaistelutavan.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 17. 10. 2007 20:08
Ymmärtääkseni Folkhälsan tarjoaa joissakin tapauksissa myös suomenkielistä palvelua, ja se tarjoaa ruotsinkielisiä palveluita siellä missä kunta tai valtio ei pysty. Tuo Folkhälsanin tulo saattaa hyvinkin tuoda säästöjä kaupungin kassaan. Oletko oikeasti selvillä tästä järjestöstä, vai luuletko vain?

Yllättävän kattavat suomekieliset sivut heillä on järjestölle joka "palvelee vain osaa kansasta".
http://www.folkhalsan.fi/default.asp?path=227;230;242;271;1318;1176

Oletko tosissasi, vai pidätkö ihmisiä todellakin niin naiveina, että uskovat moista soopaa?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kike_B on 17. 10. 2007 20:08
Ymmärtääkseni Folkhälsan tarjoaa joissakin tapauksissa myös suomenkielistä palvelua, ja se tarjoaa ruotsinkielisiä palveluita siellä missä kunta tai valtio ei pysty. Tuo Folkhälsanin tulo saattaa hyvinkin tuoda säästöjä kaupungin kassaan. Oletko oikeasti selvillä tästä järjestöstä, vai luuletko vain?

Yllättävän kattavat suomekieliset sivut heillä on järjestölle joka "palvelee vain osaa kansasta".
http://www.folkhalsan.fi/default.asp?path=227;230;242;271;1318;1176

Oletko tosissasi, vai pidätkö ihmisiä todellakin niin naiveina, että uskovat moista soopaa?


Totean vain sen minkä olen nähnyt.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 18. 10. 2007 13:01
Ymmärtääkseni Folkhälsan tarjoaa joissakin tapauksissa myös suomenkielistä palvelua, ja se tarjoaa ruotsinkielisiä palveluita siellä missä kunta tai valtio ei pysty. Tuo Folkhälsanin tulo saattaa hyvinkin tuoda säästöjä kaupungin kassaan.
Totean vain sen minkä olen nähnyt.
Quote

Unessako? Oletko ehkä nähnyt ymmärryksesi, vai oletatko ymmärtäväsi kaupungin saattavan jopa hyötyä folkhälsanista?
Tosiasia on se, että melkoisia valtionapuja nauttiva folkhälsan rakentaa Vaasaan palvelutalokompleksin, joka on tarkoitettu ainoastaan Vaasan seudun ruotsinkielisen väestönosan käyttöön! -Älä nyt enää kysy tuota, pliis.
Reunahuomautuksena julistuksessa mainitaan, että folkhälsan SAATTAA vuokrata kaupungille tiloja tuossa rakennuksessa.
Suomenkielinen nuoriso sai lähtöpassit alueelta, mutta mitäs siitä!

Yllekirjoiitanut ei väitä eikä väitä tietävänsä, että asia sivuaisi kielipolitiikkaa. Sen jätän kansalaisten arvioitavaksi.
Vielä kerron vertailun vuoksi, että Suomalaisuuden Liitolta kiellettiin se pienikin valtionapu mitä se nautti - RKP:n armottoman kamppanjan seurauksena. Syyksi sanottiin SL:n toimivan lipputiedoituksessaan vain suomeksi - muita kieliryhmiä tietenkään millään tavoin syrjimättä!
 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Janne on 18. 10. 2007 13:01
Vielä kerron vertailun vuoksi, että Suomalaisuuden Liitolta kiellettiin se pienikin valtionapu mitä se nautti 

Luettuani tästä "liitosta" lisää ymmärrän miksi. Jopa entiset puheenjohtajat häpeää tätä porukkaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalaisuuden_liitto
http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2001-07-23,104:2:77193,1:0:0:0:0:0:
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kike_B on 18. 10. 2007 14:02
Ymmärtääkseni Folkhälsan tarjoaa joissakin tapauksissa myös suomenkielistä palvelua, ja se tarjoaa ruotsinkielisiä palveluita siellä missä kunta tai valtio ei pysty. Tuo Folkhälsanin tulo saattaa hyvinkin tuoda säästöjä kaupungin kassaan.
Totean vain sen minkä olen nähnyt.
Quote

Unessako? Oletko ehkä nähnyt ymmärryksesi, vai oletatko ymmärtäväsi kaupungin saattavan jopa hyötyä folkhälsanista?
Tosiasia on se, että melkoisia valtionapuja nauttiva folkhälsan rakentaa Vaasaan palvelutalokompleksin, joka on tarkoitettu ainoastaan Vaasan seudun ruotsinkielisen väestönosan käyttöön! -Älä nyt enää kysy tuota, pliis.
Reunahuomautuksena julistuksessa mainitaan, että folkhälsan SAATTAA vuokrata kaupungille tiloja tuossa rakennuksessa.
Suomenkielinen nuoriso sai lähtöpassit alueelta, mutta mitäs siitä!

Han som väntar han ser.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 18. 10. 2007 17:05
Han som väntar han ser.
Että sitä sitten siirryttiin ihan kielillä puhelemaan.

Saanen kuitenkin palauttaa mielet aiheeseen, eli Pohjalaisen artikkeliin folkhälsanin Vaasan valtauksesta. Pidättäydyn toistamasta tekstejäni, sen sijaan ehdotan ruotsinkielisiä tutustumaan, mitä aiemmin aiheesta on esitetty.

PS. Suomalaisuuden Liitto toimii suomalaisten ja varsinkin suomenkielen puolesta Suomessa. Onko sille sitten tarvetta, kukin päätelköön itse. Suomihan maana ja kielenä voi ihan hyvin!
Se on kuitenkin oma aiheensa, kuten folktingetti ja tietenkin SFP (suomalainen puolue, kuten Wallin hauskasti terminologioitsee - ruotsinkielen vahtikoiria molemmat)!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kike_B on 19. 10. 2007 12:12
Han som väntar han ser.
Että sitä sitten siirryttiin ihan kielillä puhelemaan.

Saanen kuitenkin palauttaa mielet aiheeseen, eli Pohjalaisen artikkeliin folkhälsanin Vaasan valtauksesta. Pidättäydyn toistamasta tekstejäni, sen sijaan ehdotan ruotsinkielisiä tutustumaan, mitä aiemmin aiheesta on esitetty.


Nyt tajuan mistä puhut. Olet siis vain lukenut Pohjalaisen artikkelin, jossa sinänsä ei ole vikaa. Niin, kyseessä tosiaan on "Folkhälsanille ruotsinkielinen palvelutalo Vaasan keskustaan" kuten otsikko sen sanoo. Minun mainitsemani asiat koskevat kyseistä organisaatiota yleisemmällä tasolla koko maassa.

Toistan sitten puolestasi ainakin yhden asian Pohjalaisen kirjoituksesta:

"Investointikustannukset ovat 12 miljoonaa euroa, jotka Folkhälsan maksaa omasta pääomastaan."
http://www.pohjalainen.fi/teemat/vaalitarticle.jsp?category=139&p=139&article=272355

Ja pääomaa tuolla organisaatiolla on ja se on varmasti hyödyksi Vaasalle kaiken näköisillä tasoilla.

Toki, en itsekkään ole innoissani että nimenomaan Folkhälsan tulee alueelle jossa on legendaarinen Club 25 (vanhustenhoito + rock = ?), mutta koska sen kunnostaminen muilla keinoilla näyttää mahdottomalta tehtävältä Vaasassa niin minkä teet? Voi vain toivoa että Folkhälsan älyää klubin tärkeyden, kunnostaa sen ja vuokraa sitä eteenpäin tarvitseville. En usko että kieli siinä sen kummemmin vaikuttaa.

Jos Club 25 katoaa lopullisesti ja vastaavaa ei synny muualle niin siinä häviää kaikki, kieleen katsomatta. Club 25 ei ole tietääkseni ollut mikään yksikielinen kuppikunta, vaikka siellä eniten suomea puhutaankin.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 21. 10. 2007 14:02
"Investointikustannukset ovat 12 miljoonaa euroa, jotka Folkhälsan maksaa omasta pääomastaan."
http://www.pohjalainen.fi/teemat/vaalitarticle.jsp?category=139&p=139&article=272355

Ja pääomaa tuolla organisaatiolla on ja se on varmasti hyödyksi Vaasalle kaiken näköisillä tasoilla.

Tosi on! Sinä ehkä toimittajan ominaisuudessa pääset folkhälsanin tietoihin syvemmällekin. Kertoisitko, kuinka suuri osa tuosta omasta pääomasta on peräisin veronmaksajien l. valtion kukkarosta.

Hyöty on aina yhtä vaikea määritellä, varsinkin, kun liikutaan oletustasoilla - kuten tässäkin papauksessa. Tavallinen kansa ei koskaan saa tietää enemmän, kuin päättäjille passaa! Rajuna käyvä keskustelu RG-linen rahoituksesta on oiva esimerkki. Suurimmat hyötyjät työllisyydenkin osalta ovat Vaasan naapurit.

Asioita salataan, vääristellään, ohjaillaan kulloisellekin tilanteelle sopivaksi - valitettava fakta!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Oiva Rikas on 21. 10. 2007 17:05

Asioita salataan, vääristellään, ohjaillaan kulloisellekin tilanteelle sopivaksi - valitettava fakta!

Kuten ystävämme Manteiro niin usein on osoittanut.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 23. 10. 2007 18:06
Herätys, Pohjalainen! Kaupunginhallitus on päättänyt muutakin kuin koiranveron perinnän lopettamisen!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: hartsa on 23. 10. 2007 18:06
Herätys, Pohjalainen! Kaupunginhallitus on päättänyt muutakin kuin koiranveron perinnän lopettamisen!

Niinpä, mutta kun ne pirut siellä hallituksessa kokoontuvat illalla ja toimittajat taas ovat töissä vain päivällä toimistoaikana. Joten maanantai-illan uutiset ehtivät vasta keskiviikon lehteen. Tätä se on tämä nykyajan ajatustakin nopeampi uutisvälitys...
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Eloveena on 24. 10. 2007 12:12
Sanomalehti Pohjalainen kirjoitti eilen jutun Miss Suomi 2007 Noora Hautakankaasta.  Hautakangas oli ma. ja ti. juontajana Galleria Wasan synttäreillä.

Paikallisen yrittäjän mukaan Pohjalaisen toimittaja vei yli tunnin Hautakankaan -  siis Galleria Wasan ja kauppiaiden aikaa - muta ei maininut sanallakaan missä haastattelu oli tehty.

Vain Pohjalainen voi käyttäytyä näin ylimielisesti mutta onko siihen todellisuudessa varaa?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 24. 10. 2007 15:03
Herätys, Pohjalainen! Kaupunginhallitus on päättänyt muutakin kuin koiranveron perinnän lopettamisen!
Niinpä, mutta kun ne pirut siellä hallituksessa kokoontuvat illalla ja toimittajat taas ovat töissä vain päivällä toimistoaikana. Joten maanantai-illan uutiset ehtivät vasta keskiviikon lehteen. Tätä se on tämä nykyajan ajatustakin nopeampi uutisvälitys...

Niinkö? Tarkoitat RG:tä koskevia tarinoita, niinhän minäkin. On se Vasabladet sitten melkoinen lehdykkä, kun ehti uutisoimaan jo tiistaina!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kike_B on 25. 10. 2007 06:06
Vain Pohjalainen voi käyttäytyä näin ylimielisesti mutta onko siihen todellisuudessa varaa?

Todennäköisesti ei. Pitäisikö nöyränä poikana mennä pyytämään Ilkkaa takaisin Vaasaan? Ilkan päätoimitus sijaitsi ennen vanhaa Vaasassa. Vaikka lehti ei piilottele kepulaisuuttaan, niin melkein mielummin lukisin sitä kun Pohjista tällä hetkellä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Ozzy on 25. 10. 2007 06:06
lehti ei piilottele kepulaisuuttaan

Tämä on aikalailla kaiken juuri Pohjalaisen kohdalla. Vaikka lehti on nykyään julistautunut sitoutumattomaksi tuntuu taustalla olevan edelleen tietty sitoutuneisuus kokoomuksen politiikkaan.

Haastatteluihin valitaan melkein aina kokoomuksen edustajat ja heidän mielipiteensä paistavat jutuista läpi jopa ilman haastattelua. Tämä voi tietenkin johtua myös siitä, että kokoomuksella on varsin vahva edustus esim. Vaasan kaupungin hallinnossa.

Asiasta tekee vakavan se, että maakuntalehdillä on valtava vaikutus yleisen mielipiteen muodostamisessa. Maakunnan ykköslehti on tosiaan valtiomahti alueellaan.

(sitoutumattoman) Laatulehden tunnistaa siitä, että se valottaa asioita monipuolisesti ilman arvolatautuneita ilmaisuja; huomioiden ensisijaisesti lukijansa tiedontarpeen, jättäen tulkinnan ja mielipiteenmuodostamisen lukijan tehtäväksi. Näin ei valitettavasti ole Pohjalaisen tapauksessa.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kirvesmies on 25. 10. 2007 09:09
Vain Pohjalainen voi käyttäytyä näin ylimielisesti mutta onko siihen todellisuudessa varaa?

Todennäköisesti ei. Pitäisikö nöyränä poikana mennä pyytämään Ilkkaa takaisin Vaasaan? Ilkan päätoimitus sijaitsi ennen vanhaa Vaasassa. Vaikka lehti ei piilottele kepulaisuuttaan, niin melkein mielummin lukisin sitä kun Pohjista tällä hetkellä.

Pohjalainen on ollut jo toistakymmentä vuotta Ilkan omistama lehti. Tosin sitä ei ole ko. lehtien palstoilla kovin leviästi mainostettu. Tuntuu siltä että tämänkään osion kirjoittajat eivät sitä tiedä tai muista. Elikkä en usko että mikään muuttuu jos alat Ilkkaa lukemaan.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kike_B on 25. 10. 2007 11:11
Vain Pohjalainen voi käyttäytyä näin ylimielisesti mutta onko siihen todellisuudessa varaa?

Todennäköisesti ei. Pitäisikö nöyränä poikana mennä pyytämään Ilkkaa takaisin Vaasaan? Ilkan päätoimitus sijaitsi ennen vanhaa Vaasassa. Vaikka lehti ei piilottele kepulaisuuttaan, niin melkein mielummin lukisin sitä kun Pohjista tällä hetkellä.

Pohjalainen on ollut jo toistakymmentä vuotta Ilkan omistama lehti. Tosin sitä ei ole ko. lehtien palstoilla kovin leviästi mainostettu. Tuntuu siltä että tämänkään osion kirjoittajat eivät sitä tiedä tai muista. Elikkä en usko että mikään muuttuu jos alat Ilkkaa lukemaan.

Kyllä tuo konserni on tiedossa (Ilkka-Yhtymä), mutta kyllä toimitukset silti kilpailevat keskenään. Lisäksi HSS Print, joka painaa Vasabladetin, on Ilkka-Yhtymän omistama.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: hartsa on 25. 10. 2007 20:08
Vaikka lehti on nykyään julistautunut sitoutumattomaksi tuntuu taustalla olevan edelleen tietty sitoutuneisuus kokoomuksen politiikkaan.

Itse asiassa lehti ilmoittaa olevansa "riippumaton kokoomuslainen". Sellaiseksi se listataan myös lehtiluetteloissa.

Maakuntalehtien sitoutuminen puolueisiin on nykyään melko harvinaista. Se on säilynyt pääasiassa pohjoisessa ja maan laidoilla olevissa maakunnissa. Etelästä ja "keskeltä Suomea" se on jo hävinnyt ja lehdet ovat sitoutumattomia.

Sinänsä sitoutuneisuuden ei pitäisi vaikuttaa mitenkään uutistoimintaan. Tuskinpa yksikään toimittaja Pohjalaisesta kehtaisi myöntää muuta, sen verran pahasti sellainen olisi journalististen periatteiden vastaista. Sitoutuneisuus näkyy sen sijaan lehden mielipiteissä eli kakkossivulla. Pohjalaisessa nämä rajat kyllä taitavat häilyä pahasti.
Title: Re: Uutispulaa Pohjalaisessa
Post by: VSAHKI on 26. 10. 2007 13:01
Tänään oli Pohjalaisessa lähes sivun juttu ja puolen sivun kuva Petri Salon sairastumisesta. Pikaista parantumista hänelle, ei sen kummempaa. Mutta, täytyy  vain ihmetellä ketä kiinnostaa näin valtava sairaskertomuksen uutisointi sanomalehdessä.

Onko Pohjalainen jo uutisoinut viimeisimmät Petri Salo uutiset:

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Petri+Salolle+tuomio+kunnianloukkauksesta/1135231325841

Mikäli ei, niin onpa kummallisen valikoivaa tiedoituspolitiikkaa ;-)
Title: Re: Uutispulaa Pohjalaisessa
Post by: präntööläinen on 26. 10. 2007 13:01
Jäämme mielenkiinnolla odottaman jos tämä poliisi Salosta kertova juttu pääsee Pohjalaisen etusivulle. Onhan tällä enemmän yleistä merkitystä kuin Salon sairaudella.
Jos olisi kyse jonkun muun puoleen edustajasta niin..
Quote
Petri Salolle tuomio kunnianloukkauksesta

Julkaistu: 11:46

helsingin sanomat


Vaasan hovioikeus on tuominnut kansanedustaja Petri Salon (kok) sakkorangaistukseen kunnianloukkausrikoksesta, kertoo Ilta-Sanomat.

30 päiväsakon lisäksi Salon on maksettava asianomistajalle 2000 euroa korvausta henkisestä kärsimyksestä.

Salo kertoi kaksi vuotta sitten kokoomuksen ryhmäkokouksessa poliisin löytäneen keskustalaisen naisen ja tämän miesystävän asunnosta huumeita. Salon mukaan perusturvalautakuntaan ehdolla ollut nainen oli pidätetty.

Salon puheet kotietsinnästä, huumeista ja pidätyksestä olivat perättömiä.

Hovioikeuden arvion mukaan Salo ei varmistanut huhujen todenperäisyyttä asianmukaisesti. Se piti Salon menettelyä myös tahallisena.

Tulipa mieleen: Onko Salo rikollinen? Mikä on rikollisen määritelmä?
Title: Re: Uutispulaa Pohjalaisessa
Post by: Janne on 26. 10. 2007 14:02
Tulipa mieleen: Onko Salo rikollinen? Mikä on rikollisen määritelmä?

Quote
Rikollinen on henkilö, joka on syyllistynyt rikokseen, josta on laissa säädetty rangaistus. Rikollinen voidaan tuomita teoistaan vankilaan. Kärsittyään vankeusrangaistuksen henkilö pääsee takaisin yhteisön jäseneksi, mutta käytännössä se voi olla vaikeaa.

Ammattirikollinen tekee rikoksia työkseen. Taparikollinen tekee rikoksia tavan vuoksi.

Näin kertoo wikipedia.
Title: Re: Uutispulaa Pohjalaisessa
Post by: Pentti Suksi on 26. 10. 2007 16:04
Nimimerkki Mari Känty kirjoittaa 25.10.07 Pohjalaisen levikki v. 1994-2006

1994: 50250
1995: 45543
1996: 35362
1997: 34405
1998: 33406
1999: 34331
2000: 33885
2001: 33491
2002: 32975
2003: 32600
2004: 31561
2005: 30816
2006: 29565
Title: Re: Uutispulaa Pohjalaisessa
Post by: EX-Vaasalainen on 26. 10. 2007 17:05




Vanha kunnon VAASA kehiin alkaa tulla lukijóita, niin tietty että jutut liippaa ajankohtaisesti Vaasaa ja Vaasalaisia.
Title: Re: Uutispulaa Pohjalaisessa
Post by: Oiva Rikas on 26. 10. 2007 20:08

Irtisanoin juuri hiljattain Pohjallisen tilauksen.

Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kike_B on 27. 10. 2007 08:08
Vaikka lehti on nykyään julistautunut sitoutumattomaksi tuntuu taustalla olevan edelleen tietty sitoutuneisuus kokoomuksen politiikkaan.

Itse asiassa lehti ilmoittaa olevansa "riippumaton kokoomuslainen". Sellaiseksi se listataan myös lehtiluetteloissa.

Maakuntalehtien sitoutuminen puolueisiin on nykyään melko harvinaista. Se on säilynyt pääasiassa pohjoisessa ja maan laidoilla olevissa maakunnissa. Etelästä ja "keskeltä Suomea" se on jo hävinnyt ja lehdet ovat sitoutumattomia.

Sinänsä sitoutuneisuuden ei pitäisi vaikuttaa mitenkään uutistoimintaan. Tuskinpa yksikään toimittaja Pohjalaisesta kehtaisi myöntää muuta, sen verran pahasti sellainen olisi journalististen periatteiden vastaista. Sitoutuneisuus näkyy sen sijaan lehden mielipiteissä eli kakkossivulla. Pohjalaisessa nämä rajat kyllä taitavat häilyä pahasti.

Niin no, kukaan ei välttämättä myönnä, mutta jos Pohjalainen hakee toimittajia töihin (eli lehteen joka ilmoittaa olevansa "riippumaton kokoomuslainen") niin eivät ne vasemmalle kallistavat ja liberaalit toimittajat sinne hae.

Ja omasta mielestäni Pohjalainen antaa linjansa näkyä uutispuolella yllättävän paljon. Miksi muuten kirjoitetaan pitkä artikkeli kun kokoomuslainen Petri Salo sairastuu? Muutenkin asiat kerrotaan lähes aina tietyssä valossa.

Meille tuli aikoinaan sekä Pohjalainen että Vasabladet, mutta jossain vaiheessa Pohjalaisen taso ei enää motivoinut tilaamaan sekä sitä että Vasabladetia. Eli nyt tulee vain Vbl, ja Pohjalaista luetaan sporaadisesti työpaikalla. Yleensä tyyliin "katsokaa mitä ne nyt kirjoittaa!"

Jos Pohjalaiselle tulisi oikeasti riipumaton tarpeeksi tasokas suomenkielinen kilpailija Vaasaan niin Pohjis olisi pulassa. Pohjalaisella on hyvä olla kun vaihtoehtoja ei ole...ellei ruotsia sitten ala oppimaan.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 27. 10. 2007 13:01
Tähän kohtaan on ehdottomasti huomautettava, että ainakin allekirjoittaneen tarkoitus on vain ja ainoastaan kehittämismielessa arvostella POHJALAISTA.

POHJALAISEN erääksi puutteeksi - viaksi on luettava esimerkiksi eläkeläisvastaisuus kaikilla sektoreilla. Lehti lähtee siitä, ettei tuolta ryhmältä heru suoraan mainoseuroja, mutta unohtaa samalla, että mainostajat katsovat tarkasti myös levinneisyyslukuja.
Tiedättekö, kuinka paljon lehtiä menee eläkeläisperheisiin?
Kyrönmaalla esimerkiksi on eläkeläisten keskuudessa uhoa, että vaihtavat Ilkkaan. Onkohan se sitten myötämielisempi eläkeläisiä kohtaan? Eppäillä soppii!

POHJALAINEN on media, jonka eräs tehtävä on alueen suomenkielisten "edunvalvonta". Vasabladetin tapaiseen ruotsalaiskiihkoiluun ei ole tarvetta, mutta kuitenkin...

Lämminhenkisin menestystoivotuksin 
"omalle" POHJALAISELLENI
merkitsen: manteiro
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Ozzy on 27. 10. 2007 15:03
Nimenomaan niin, että Pohjalaisen olisi hyvä muuttaa linjaansa. Vaasa tarvitsee suomenkielisen paikallisen sanomalehden, joka on myös laadukas.

Itse olen tullut siihen tulokseen, että Pohjalainen ei ole tarpeeksi laadukas minun postiluukustani putoamaan. Sieltä tipahtaa Helsingin Sanomat. Kyllä siitäkin löytyy joskus juttuja, jotka on kirjoitettu ketunhäntä kainalossa mutta ainakin ne on vaikeampi löytää, koska kirjoittajat ovat hieman hienotuneemmalla tatsilla liikkeellä. Ja se täytyy sanoa, että Hesarin Vaasalainen toimittaja Palm on ottanut hieman mallia Pohjalaisen tavasta kirjoittaa juttuja. Kerran oli jo senkin lehden tilaus katkolla Eevan juttujen takia.

Pohjalaisen selaan työpaikalla läpi tyyliin: mitähän Kouhi tai Pitkämäki on asioista mieltä...
Title: Re: Pohjalainen
Post by: juuso on 27. 10. 2007 17:05
Kun Kouhi lanseerasi Lumiota kaupunginjohtajaksi sai Pohjalaisen avulla sai lehti melkein koomisia piirteitä. Lumion tulon jälkeen oli mahtavasti näyttäviä tosipostiiviisia juttuja.

Muistuu mieleen Lumion käytäntöön ottama kansalaisten vastaanottotunti. Onkohan se lopetettu reissukiireden takia? Siitä ei ole kerrottu?

Suuria mainosmarkkoja on luvassa asuntomessuista. Niistä on ollut tikusta tehtyjä positiivisia juttuja paljon. Sattuma? Unohtuiko uutisioida viime viikolla myönnetty 2.2 miljoonan euron lisärahoitus? Tulkittiinko se negatiiviseksi?

Ei lehden mikään rakkikoira toki tarvtse olla mutta asiallinen uutisointi olisi paikallaan. Myös poliittisen eliitin  kömmähdyksistä. Kokoomuksen (Kouhin) kannalta tarkoituksenmukaiset jutut/uutiset ällöttävät. Onko muuten Kouhi edelleen lehden hallituksessa?

No, Mantilalla ei liene lainkaan journalistista kokemusta enne Pohjalaista. Mistähän hänet oikein löydettiin? Eikö muuten hän ole kepulainen?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kike_B on 27. 10. 2007 23:11
Mitähän tarkoittaa "riippumattomasti kokoomuslainen"? Yhdistettynä lehden nimeen mieleen tulee Lapuan Liike.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Oksanen on 28. 10. 2007 05:05
En usko että Pohjalaisen toimituksessa kaikki eläisivät umpiossa.  Kyllä sielläkin täytyy olla näkemystä nykyaikaisen riippumattoman lehden tekemisestä.  Vaikeudet  vain tuntuvat olevan melkoisia.  Yksi näistä on lehden vanha toimittajakunta, joka ei enää pysty uudistumaan. Joskus nuoruudessa 30-40 vuotta sitten omaksutut asenteet säilyvät hautaan saakka.

Masentavaa on tietysti se, että nämä asenteet on siirretty nuoremmalle toimittajakunnalle.  Lisäksi arvelen että lehti on tehnyt väärän toimimituspäällikkö valinnan.  Seppo Nurmi ei missän tapauksessa edusta uutta ja dynaamista toimituksen johtoa.  Nurmi edustaa maailmankuvansa puolesta sitä luutuneinta toimittajamallia.

Iso ongelma on varmaan päämiehen eli Ilkan vähittäinen sulautuminen Pohjalaisen toimitusaineistoon ja  varmasti myös toimituspolitiikkaaan.  Tämä tietysti ponnekkaasti kielletään mutta jälki on niin selvä että sen näkee sokea Riikkakin.

Vielä on ongelmana  talousjohdon (Päivi Sairo) ja päätomittaja (Markku Mantila) välinen kauhun tasapaino.  Muistan kun Sairo sanoi tervetuliaishaastattelussaan jotain sellaista että jos joku lehden tapa käsitellä asioita ei miellytä, niin hän puuttuu asiaan.  Päivi-rukka kun ei tiennyt että päätoimittaja johtaa, jos kykenee, lehteä.

Pohjalainen uudistuu. Laskeva levikki on siitä varmin tae.  Mutta se voi viedä aikaa.
Title: Re: Uutispulaa Pohjalaisessa
Post by: hartsa on 28. 10. 2007 16:04
1994: 50250
...
2006: 29565

Parhaimmillaan 80-luvulla ja ennen lamaa levikki pyöri muistaakseni jossain 54-56.000:ssa. Eli tilaajien määrä on pudonnut melkein puoleen parhaista vuosista.

Syynä putoaviin lukuihin lienee ennenkaikkea omistus. 1970-80 -luvuilla Pohjalainen yritti aggressiivisesti levitä itään ja puristaa Ilkkaa etäämmäs. Vaasa Oy:n päädyttyä Ilkka Oyj:n omistukseen moista tietysti ei enää harrasteta. Ehkäpä samalla on syntynyt jonkinlainen lannistumisen meininki, jossa oikein millään ei ole mitään väliä, varsinkin kun Pohjanmaan ja Etelä-Pohjanmaan lukijat joka tapauksessa lukevat toista konsernin suurta sanomalehteä.

Sattumoisin Ilkan levikki on kasvanut jo 55.000:een, mikä on mielenkiintoista, kun muistetaan että vielä 40 vuotta sitten se oli Vaasassa ilmestyvä pikku läpyskä, jota Vaasa-lehdessä pidettiin merkittyksettömänä, vain vähän häiritsevänä pikku itikkana.

Levikillä on merkitystä, vaikka tilaajat tuovatkin vain pienen siivun lehden tuloista. Ilkka nimittäin on nykyään aika hyvä lehti. Luettavaa on joka päivä aika tavalla ja lehti on hyvin toimitettu. Pohjalaisessa taas on aika vähän omaa kunnollista sisältöä. Valtakunnalliset uutiset käsitellään puhtaasti jonkinlaisen kylälehden näkökulmasta, jättäen valtakunnallinen uutinen kertomatta - rohkeampi ja resurssikkaampi lehti kertoisi kummatkin näkökulmat, vierekkäin. Virheitä on tavattoman paljon, esimerkiksi kuvatekstejä väärien kuvien alla, kesken kaiken loppuvia tekstejä, huolimatonta otsikointia, samoja uutisia kahdessa paikassa samassa lehdessä ja niin pois päin. Kaikki tällainen kertoo siitä että totista yritystä ei oikein ole.

Oma johtopäätökseni on jo jonkun aikaa ollut että Ilkka-konsernin jossain kassakaapissa on strategia yhdestä Pohjanmaan ja Etelä-Pohjanmaan yhdistävästä sanomalehdestä. Ja kun konsernia johdetaan Seinäjoelta, olisiko yhdistetyn lehden nimi sitten jonain päivänä Ilkka. Ajatusta tukee sekin että päätoimittajaksi on tuotu henkilö joka ei ole ammattijournalisti eikä osaa varmasti puolustaa toimituksen journalistisia oikeuksia samaan tapaan kuin vaikkapa Kari Mänty osasi. Ja lehdissähän on jo jonkun aikaa ollut samaa sisältöä, nyt jo tv-sivut ja taloussivut.

Ensi vuoden alussa, kun Ilkalla on uusi päätoimittaja ja tunnettu "kepulaisjyrä" Kari Hokkanen eläkkeellä,  moinen hiljalleen muuttunee mahdolliseksi.
Title: Re: Uutispulaa Pohjalaisessa
Post by: Kike_B on 28. 10. 2007 19:07
1994: 50250
...
2006: 29565

Parhaimmillaan 80-luvulla ja ennen lamaa levikki pyöri muistaakseni jossain 54-56.000:ssa. Eli tilaajien määrä on pudonnut melkein puoleen parhaista vuosista.

Syynä putoaviin lukuihin lienee ennenkaikkea omistus. 1970-80 -luvuilla Pohjalainen yritti aggressiivisesti levitä itään ja puristaa Ilkkaa etäämmäs. Vaasa Oy:n päädyttyä Ilkka Oyj:n omistukseen moista tietysti ei enää harrasteta. Ehkäpä samalla on syntynyt jonkinlainen lannistumisen meininki, jossa oikein millään ei ole mitään väliä, varsinkin kun Pohjanmaan ja Etelä-Pohjanmaan lukijat joka tapauksessa lukevat toista konsernin suurta sanomalehteä.

Sattumoisin Ilkan levikki on kasvanut jo 55.000:een, mikä on mielenkiintoista, kun muistetaan että vielä 40 vuotta sitten se oli Vaasassa ilmestyvä pikku läpyskä, jota Vaasa-lehdessä pidettiin merkittyksettömänä, vain vähän häiritsevänä pikku itikkana.

Levikillä on merkitystä, vaikka tilaajat tuovatkin vain pienen siivun lehden tuloista. Ilkka nimittäin on nykyään aika hyvä lehti. Luettavaa on joka päivä aika tavalla ja lehti on hyvin toimitettu. Pohjalaisessa taas on aika vähän omaa kunnollista sisältöä. Valtakunnalliset uutiset käsitellään puhtaasti jonkinlaisen kylälehden näkökulmasta, jättäen valtakunnallinen uutinen kertomatta - rohkeampi ja resurssikkaampi lehti kertoisi kummatkin näkökulmat, vierekkäin. Virheitä on tavattoman paljon, esimerkiksi kuvatekstejä väärien kuvien alla, kesken kaiken loppuvia tekstejä, huolimatonta otsikointia, samoja uutisia kahdessa paikassa samassa lehdessä ja niin pois päin. Kaikki tällainen kertoo siitä että totista yritystä ei oikein ole.

Oma johtopäätökseni on jo jonkun aikaa ollut että Ilkka-konsernin jossain kassakaapissa on strategia yhdestä Pohjanmaan ja Etelä-Pohjanmaan yhdistävästä sanomalehdestä. Ja kun konsernia johdetaan Seinäjoelta, olisiko yhdistetyn lehden nimi sitten jonain päivänä Ilkka. Ajatusta tukee sekin että päätoimittajaksi on tuotu henkilö joka ei ole ammattijournalisti eikä osaa varmasti puolustaa toimituksen journalistisia oikeuksia samaan tapaan kuin vaikkapa Kari Mänty osasi. Ja lehdissähän on jo jonkun aikaa ollut samaa sisältöä, nyt jo tv-sivut ja taloussivut.

Ensi vuoden alussa, kun Ilkalla on uusi päätoimittaja ja tunnettu "kepulaisjyrä" Kari Hokkanen eläkkeellä,  moinen hiljalleen muuttunee mahdolliseksi.

Siinähän se on. Tulevaisuus ja miksi näin tapahtui.
Title: Re: Uutispulaa Pohjalaisessa
Post by: manteiro on 29. 10. 2007 09:09

Oma johtopäätökseni on jo jonkun aikaa ollut että Ilkka-konsernin jossain kassakaapissa on strategia yhdestä Pohjanmaan ja Etelä-Pohjanmaan yhdistävästä sanomalehdestä. Ja kun konsernia johdetaan Seinäjoelta, olisiko yhdistetyn lehden nimi sitten jonain päivänä Ilkka. Ajatusta tukee sekin että päätoimittajaksi on tuotu henkilö joka ei ole ammattijournalisti eikä osaa varmasti puolustaa toimituksen journalistisia oikeuksia samaan tapaan kuin vaikkapa Kari Mänty osasi. Ja lehdissähän on jo jonkun aikaa ollut samaa sisältöä, nyt jo tv-sivut ja taloussivut.

Mielipiteet ovat aina oman mielikuvituksen luomia oletuksia, niinkaun kuin fakta-tieto on piilossa!

Lisää mielipiteitä: POHJALAISEN levikki on sopusoinnussa siihen, mitä oli odotettavissa Ilkan takana olevien tahojen "Vaasan" kaappauksen jälkeen. Mieletön, keinotekoinen maakunjako varmisti kilpailevien "maakuntalehtien" levikkialueet.

Me vaasalaiset voisimme joskus katsoa peiliin ja tutkia alentuvaa suhtaumistamme maaseudulla asuviin kansalaisiin. Paljon on viime vuosikymmeninä muuttunut, mutta kaukana ollaan seinäjokisten ja ilkkalaisten mutkattomuudesta suhteessa ympäröivään maaseutuun.

Vaasalaisilla on POHJALAINEN, on syytä positiivisella asenteella olla tukemassa lehden kehitystä, jatkuva negatiivinen arvostelu ei auta ketään.
Vapaa arvostelu on tietenkin kaiken kehittämisen/kehityksen A ja O, POHJALAISEN olisikin syytä kuunnella lukijoiden rakentavassa hengessä esittämiä mielipiteitä hyvinkin tarkasti!

PS: On luonnollista, että saman konsernin yritykset käyttävät - säästösyistä - esimerkiksi samoja tv- ja radio-ohjelmasivuja.
Title: Re: Uutispulaa Pohjalaisessa
Post by: Oiva Rikas on 29. 10. 2007 11:11

Me vaasalaiset voisimme joskus katsoa peiliin ja tutkia alentuvaa suhtaumistamme maaseudulla asuviin kansalaisiin.
Se on kyllä ihan totta.

Paljon on viime vuosikymmeninä muuttunut, mutta kaukana ollaan seinäjokisten ja ilkkalaisten mutkattomuudesta suhteessa ympäröivään maaseutuun.
Tämä johtuu varmaankin siitä, että maakunnassa Seinäjoki nähdään enemmän maakunnan keskustaajamana, kuin oikeana aitona kaupunkina. Seinäjoki on ikään kuin Sepänkylä Mustasaaressa – vain hieman isommassa mittakaavassa.

Mitä seinäjokelainen tekee, kun haluaa lähteä oikein kunnalla seikkailemaan? Tulee Vaasaan ajelemaan hisseillä.

Title: Re: Pohjalainen
Post by: sähköjänis on 29. 10. 2007 12:12
Tämän päivän lehden koko etusivu uhrattu jollekin Nurmon ja Ylistaron kiistalle aluekappeleista. Kylläpä kiinnostaa.

Ja sitten se kirjoitusvirheiden määrä Pohjallisessa. Niistä saisi kirjoitettua kirjan.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Roikale on 29. 10. 2007 12:12
Pohjalainen lanseerasi joku vuosi takaperin kovaan ääneen ärhäkän kaupunkitoimituksensa. Mitä muuta tämä toimitus tekee kuin kerran viikossa julkaistavan "Espalta" -nälvimispalstan? Maakuntatoimittajien kädenjälki näkyy lehdessä paljon vaasalaisia enemmän. Evijärvellä on asvaltoitu pätkä tietä - stop the press! Tosi-liitekin on täynnä STT:ltä ostettuja juttuja korinpunonnasta ym. mielenkiintoisesta.
Title: Re: Uutispulaa Pohjalaisessa
Post by: manteiro on 30. 10. 2007 08:08
Seinäjoki on ikään kuin Sepänkylä Mustasaaressa – vain hieman isommassa mittakaavassa.

Mitä seinäjokelainen tekee, kun haluaa lähteä oikein kunnalla seikkailemaan? Tulee Vaasaan ajelemaan hisseillä.

Tätä juuri tarkoitin!

Evijärvellä on asvaltoitu pätkä tietä - stop the press! Tosi-liitekin on täynnä STT:ltä ostettuja juttuja korinpunonnasta ym. mielenkiintoisesta.

Tätäkin tarkoitin!

Tämän päivän lehden koko etusivu uhrattu jollekin Nurmon ja Ylistaron kiistalle aluekappeleista. Kylläpä kiinnostaa.

Lisää esimerkkejä, joita tarkoitin, vassokuu!
Vaasassa yritettiin vuosia sitten julkaista päivälehteä pelkästään vaasalaisten asioiden käsittelemiseksi. Ei riittänyt tarpeeksi kiinnostusta. "Ei edes kaupunki tukenut!"
Joten valitettavasti joudumme sietämään myös suomenkielisen makunnan uutisia.

Me vaasalaiset olemme juuriltamme etelä-pohjalaisia, emme niitä parempia, vaikka osaisimmekin muutaman sanan rååtsia!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Gogolin Hattu on 06. 11. 2007 05:05
Yle huomioi foorumissa käydyn keskustelun laittamalla linkin keskusteluun.  Pohjalaisessa ei foorumikeskustelusta tiedetä mitään.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Reino Kolmonen on 22. 11. 2007 21:09
Lokakuun vallankumouksen muisto ja opetus elää

Pohjalaisessa Jyki Iivonen porvariston edusmiehenä käsitteli kolumnissa Lokakuun vallankumousta tyypillisesti porvariston ja rahavallan näkökulmasta. Todeten jopa, että mikään kansa ei ole kärsinyt neuvostovallasta yhtä paljon kuin venäläiset itse. Onko Iivonen kysynyt sitä Venäläisiltä, jotka antoivat kyselyssä ylivoimaisen tuen Neuvostojärjestelmälle, joka takasi taloudellista ja sosiaallista turvaa kansalaisilleen. Samassa kyselyssä markkinatalousjärjestelmä sai muutaman prosentin tuen kansalaisilta.

Venäjällä vietettiin marraskuun 7 päivä vallankumouksen 90-vuotispäivää ja kohta myös Suomessakin vietetään Suomen itsenäisyyden 90 vuotispäivää. Suomen kommunistinen puolue viettää myös 90 vuotista taivaltaan. Ilman Venäjän työläisten voittoisaa taistelua tsaarinvallan ja kapitalismin kukistamisesta Venäjällä, ei olisi myöskään Suomea. Olisi vain kapitalistisen Venäjän yksi osa-alue Suomi.

Venäläiset tuntevat hyvin oman menneisyyden, siellä voi melkein sanoa on maailman korketasoisin koulujärjestelmä. Neuvostoliiton kaatumisesta johtuneen notkahduksen jälkeen on maa menossa, jo taas joka tasolla kovaa vauhtia eteenpäin.

Historialliset nimet, joita porvaristo ja Iivonenkin yrittää koko ajan vääristellä Lenin, Stalin edustivat työväenluokkaa ja Hitler kapitalistiluokkaa – porvaristoa. Kapitalismi ei kaatunut Hitlerin kaatumiseen, mutta Lenin ja Stalinin työväenvalta kaatui, ei taistelussa fasismia vastaan vaan Neuvostoliiton kaatuessa.

Neuvostoliiton aika ei ollut aukko historiassa. Eikä Neuvostoliiton jälkeinen Venäjä edusta tsaarin Venäjän jatkuvuutta, sen jälkeen kun on ylitetty 74 vuoden historiallinen jakso. Venäjä edustaa solmupistettä, jossa kohtaavat sosialismiin siirtymän umpikuja, Venäjällä ja restaudaation mahdottomuus kapitalismin rappeutumiskriisin aikana.

Lokakuun sykli ei ole sulkeutunut ja historia ei ole loppunut. Eletään ylimeno kautta, joka tulee yhdistämään lokakuun katkennutta lankaa. Ihmiskunnan esihistoria on se, mikä kohta loppuu, luokkayhteiskunta, työnriisto ja luokkasorto. Todellinen historia alkaa vasta silloin.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Oiva Rikas on 23. 11. 2007 07:07

...kohta myös Suomessakin vietetään Suomen itsenäisyyden 90 vuotispäivää. Suomen kommunistinen puolue viettää myös 90 vuotista taivaltaan.
Sillä erotuksella, että Suomi-neito porskuttaa elinvoimaisena eteenpäin, samalla kun SKP viruu henkitoreissaan...

Historialliset nimet, joita porvaristo ja Iivonenkin yrittää koko ajan vääristellä Lenin, Stalin edustivat työväenluokkaa ja Hitler kapitalistiluokkaa – porvaristoa. Kapitalismi ei kaatunut Hitlerin kaatumiseen, mutta Lenin ja Stalinin työväenvalta kaatui, ei taistelussa fasismia vastaan vaan Neuvostoliiton kaatuessa.
Työväen valta Neuvostoliitossa pysyi pystyssä kauhun voimalla. Stalin tapatti omia kansalaisiaan enemmän, kuin Hitler juutalaisia. Perilliset yrittivät ylläpitää järjestelmää, joka kuitenkin kaatui omaan mahdottomuuteensa..

Title: Re: Pohjalainen
Post by: Globbari on 25. 11. 2007 16:04
Politiikka pois politiikasta ja viihdettä tilalle

Pohjalaisen päätoimittaja Mantila mielipidekirjoituksessaan tekee politiikkaa kuolemalla, poliittisella ja ihan oikean kuoleman mielikuvilla.

Henkilöitä, hallituksia ja oppositioita. Pohjalaisen päätoimittaja toteaa mielipidekirjoituksessaan tänään, että siinä ei ole mitään ihmeellistä, että oppositio kampittaa hallitusta sen kuin ehtii. Itse asiassa se on opposition homma, haukkua, parjata ja piinata.

Pieniksi ovat menneet poliittiset asiat päätoimittajalla. Ei ole Mantilalla enää oikeistoa eikä vasemmistoa. On vain vallassa olevat ja luokaton oppositio, jonka tehtävänä on haukkua hallitusta. Näin siis piiripieni pyörii!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Peeveli on 08. 12. 2007 10:10
Pohjalainen julkaisi tänään näkyvästi Esko Ahon haastaatelun etusivullaan. Jutussa ei sanallakaan mainittu Ahon olleen Vaasassa Logset Oy:n tilaisuudessa juhlapuhujana yhtiön julkistaessa uuden metsäkonemallistonsa eilen Botniahallissa. Ilman Logsetin tilaisuutta Pohjalaisella ei olisi ollut tilaisuutta haastatella Ahoa näin taloudellisesti.

Samanlaisen virheen Pohjalainen teki muutama viikko sitten kirjoittaessaan laajan haastattelun Miss Suomi Noora Hautakankaasta. Silloin haastattelun sponsorina oli kauppakeskus Galleria Wasa, jonka 2-vuotisviikon avajaispäivänä Miss Suomi oli vetonaulana. Myöskään silloin etusivun tärkeimmän jutun yhteydessä ei sanallakaan mainittu Galleria Wasaa.

Hyvien tapojen mukaista olisi kertoa myös siitä tilaisuudesta, joka on tuonut mielenkiintoisen vieraan Pohjalaisen ulottuville ja siten tehnyt mahdolliseksi jutun tekemisen.

Tuollaisia isoja juttuja ei tehdä hetkessä. Toimittaja on käyttänyt paljon vieraan aikaa. Aikaa josta vieraan paikalle hankkinut yritys on maksanut. Tuskinpa toimittaja on edes kysynyt lupaa tilaisuuksien järjestäjiltä...
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Reino Kolmonen on 08. 12. 2007 14:02
Tänään kirjoitti Vaasalainen vaikuttaja Olavi Antila  FM mielipidepalstalla, että Hitler ja häneen liittyvä fasismi ansaitsee oman patsaan.

LOKAKUUN VALLANKUMOUS VENÄJÄLLÄ TOI SUOMELLE  ITSENÄISYYDEN

Todellakin, jos Venäjällä ei olisi kukistunut Tsaarin ja sitä kautta kapitalistien valta,
olisi edelleen Suomi jatkanut elämää Suuren Venäjän maan vallan alaisena. Olihan Tsaarin valta osa myös Suomen porvariston valtaa. Tuolloin suomalainen pääoma liikkui näiden maiden välillä vapaasti ja vasta Lokakuun vallankumous tämän katkaisi. Eli kanasalista itsenäisyyttä ajattelevan Suomalaisen porvarinkin pitäisi olla onnessaan siitä, että Venäjällä tapahtui vallankumous.

Urho Kekkonen oli tällainen kansallinen porvari, joka ymmärsi Suomalaisen kansallisen itsenäisyyden merkityksen. Kekkonen teki kaikkensa sen eteen. Kekkonen ymmärsi myös Venäjän kommunistipuolueen johtajan Vladimir Iljitsh Leninin merkityksen Suomen itsenäisyydelle. Mutta maamme silloiselle porvaristolle se ei heti kelvannut, vaan länsimaiden piti ensin maamme porvaristoa kehottaa hakemaan tunnustusta itsenäisyydelle Venäjän kommunisteilta ja Leniniltä.

Mutta yksityiselle liike-elämälle lokakuun vallankumous oli katastrofi, koska heidän koko bisnes kaatui Venäjän markkinoilla, eikä nousutkaan kuin vasta vuoden 1945 jälkeen.

Suomessa porvariston nyrkki suojeluskunnat ja lapuanliike harjoitti aina vuodesta 1918 alkaen jatkuvaa vihankylvöä SKP:tä ja muuta radikaalia vasemmistolaista toimintaa vastaan. Tuolloin SKP oli kielletty puolue ja sen varallisuus siirtyi oikeistolaistuneelle SDP:lle.

Toisaalta porvaristo jatkoi myös vihankylvöä Venäjää vastaan aina siihen asti, että se lopuksi johti sotaan Venäjää vastaan, mutta eivät saaneet ulkoista  tukea kuin fasistiselta Saksalta. Tämä sota olikin viedä koko itsenäisyyden Suomelta ja olisikin vienyt, jos fasistinen Saksa olisi voittanut sotansa sivilisaatiota vastaa.

Lokakuun vallankumous toi koko maailman sorretuille vapautta kapitalismin ikeestä. Lokakuun vallankumous oli yhteiskunnallinen maanjäristys. Eikä sitä voinut kukaan välttää, eikä sitä voinut saada aikaan minkään pienen klikin vetoomuksilla.

Neuvostoliiton kaatuminen sai aikaan offensiivin historia uudelle tulkinnalle, mutta nyt se näyttää kaatuvan epäjärjestykseen, kansantalouksien ajautumiseen romahduksien partaalle ja heidän aloittamat sotansa ovat hävitty, kuten Irakin ym. vastaavien.
Lokakuun 1917 avautunut sykli ei siis ole sulkeutunut. Lokakuun painajainen palaa historian käytäviin ja koputtaa kapitalistiluokan oville. Maailmalla on merkkejä siitä, että vasemmistolainen politiikkaa palaa ja näin lokakuun vallankumous jatkuu maailmalla.

Ja Suomelle on hyvä merkki se, että on ymmärretty Leninin iso merkitys Suomen kansalliselle itsenäisyydelle maailman kansojen joukossa. Leninin patsaalle on paikka meidän suomalaisten sydämessä edelleen ja sen paikka olisi tietenkin Helsinki. Nyt onkin jo Lenin muistomerkkejä Turussa ja Tampereella, jossa toimii Lenin museokin.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: belurisk on 08. 12. 2007 15:03
Edellisen kirjoituksen johdosta...
Reino Kolmosella vaikuttaa olevan aivan omat historian oppikirjat sekä tutkimukset.  Samoin kuten tulkinnat.
Kommunistisiin ja totalitaarisiin yhteiskuntiin on aina liittynyt sanan- ja julkaisuvapauden rajoittaminen sekä vapaan äänioikeuden estäminen ja erimieltä oleminen.  Demokratiassa nämä asiat ovat mahdollisia eikä tiedotusvälineitä kontrolloida.
Itse en ole sen paremmin oikeistolainen kuin kapitalistikaan.
Pitäköön Kolmonen Leninin patsaan sydämessään, jos niin haluaa.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: belurisk on 08. 12. 2007 17:05
No joo.  "Kauhujen Galleriasta" en tiedä, se olikin zoukki Pentti Sukselta.
Mutta todella on hyvä pitää mielessä se, mihin ns. "suurmiehet" kykenevät vallanhimossaan ja vainoharhaisuudessaan.  Surkeintahan oli se, että näillä kolmella mainitulla johtajalla oli takanaan kannattajansa ja tukijansa sekä isminsä/aate.  Kiihkoilu jonkin uskon tai aatteen puolesta keinoja kaihtamatta kuvitellun tavoitteen saavuttamiseksi ja uhreista välittämättä on pelottavaa - tänä päivänäkin.
Ihmisten kiihottaminen ja manipulointi on valitettavasti arkipäivää edelleenkin.  Pohjoismainen hyvinvointiyhteiskuntakin myöskin oireilee ja sairastelee.
Korjausliikkeille olisi tarvetta suuntauksessa.
Tällä foorumilla kirjoittajilla on halu osallistua ja vaikuttaa kansalaistasolla.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: präntööläinen on 10. 12. 2007 09:09
Pohjalainen tänään RG line-asiassa:
Quote
. Esityksessä olleen teknisen virheen vuoksi asia jouduttiin kuitenkin käsittelemään uudelleen ja tuki hylättiin niukasti äänin 26-25. Kaupungin kannalta alkuperäistä ehdotusta edullisempi uusi esitys jäi pöydälle viime viikolla

Pohjalainen ei poikkeuksellisesti kertonut kuka oli artikkelin kirjoittanut. Oliko niin, että päätoimittaja oli korjannut toimittajan tekstiä ja siitä syystä oli kirjoittajan nimi pois?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 11. 12. 2007 17:05
Kriittisenä mediakuluttajana panin merkille samat arvolataukset uutisessa. Juuri nuo tummennetut kohdat sisältävät selkeitä viestejä ja kannaottoja uutisen kirjoittajalta.

Onkohan se niin, että silloin kun toimittajaa ei manita, on kyseessä päätoimittaja?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Oiva Rikas on 11. 12. 2007 17:05

Mikähän mahtaa olla oikeasti syy Pohjalaisen yhä laskeviin tilaajaamääriin?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: foliohattu on 11. 12. 2007 20:08

Mikähän mahtaa olla oikeasti syy Pohjalaisen yhä laskeviin tilaajaamääriin?


Tässä yksi entinen tilaaja ilmoittautuu. Pohjalaisen journalismi näytti minulle liian paljon pienen piirin etujen lobbaamiselta.

Lehdessä on myös paljon ostettuja uutisia maailmalta. Nämä ovat auttamatta vanhentunutta tietoa jo painoon tullessaan. Tiedän nämä asiat yleensä 1-3 vrk ennen kuin niistä mainitaan Pohjalaisessa.

Toivoisin Pohjalaiselta (tai joltain toiselta paikallislehdeltä!?) enemmän paikallista otetta. Tutkivaa journalismia. Vähemmän rabbeutunutta ja elitististä "veronmaksajat on tyhmää karjaa" -tyyppistä kirjoittelua.

Oleellista on myös se mitä jätetään kertomatta.

Olen ikäni ollut innokas Kokoomuksen kannattaja, mutta viime vaalien jälkeen tilanne on alkanut dramaattisesti muuttumaan. Vaikuttaa siltä, että vastuullisen markkinatalouden sijaan oltiin sittenkin ajamassa vastuutonta korporatismia. Veronmaksajana näkisin mielummin vapaata markkinataloutta.

Mistä tämä poliittinen avautuminen? Siitä syystä, että Pohjalainen maistuu ja haisee joka rivillä Kokoomukselta. Ennen se ei häirinnyt niin paljon kuin se on viime aikoina alkanut häiritsemään.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 03. 01. 2008 13:01
Pohjalainen jakaa mielipiteet kuten mikä tahansa olevainen asia. Pahin arvostelu tuntuu tulevan niiden taholta, jotka eivät lehteä tilaa tai eivät edes lue sitä. Pohjalainen ei tietenkään ole tarkoitettu eikä toimitettu sellaisille henkilöille.
Pitkäaikaisena kestotilaajana yllekirjoittanut katsoo itsellään olevan oikeus Pohjalaisen arvosteluun. Yllekirjoittanut pitää vielä lehden yleisestä linjastakin kovasti, paria poikkeusta lukuunottamatta myös toimittajat ovat lukijakuntansa asialla.

Päivän Pohjalaisen pääkirjoitus pohtii naivistisesti Vaasan seudun kuntaliitosasiaa ikäänkuin sen kehitys olisi kaikkien seutulaisten yhteinen asia. Kirjoittaja ei ymmärrä, miksi RKP jarruttaa kiivaasti kuntaliitoksia (Vaasa-Mustasaari), josta seuraisi kuitenkin automaattisesti Vaasan imagon kasvu ja sitä myöden alueen vetovoima lisääntyisi voimakkaasti?! Myös RKP:n painovoima Vaasassa kasvaisi, tottakai.
Niinpä niin. Tähän asti aivan oikein. Pääkirjoittaja unohtaa, ehkä tahallaan, että Vaasan kehitys toisi kaupunkiin juuri suomalaista, suomenkielistä väkeä. Fakta!
Juuri tuonkaltaista kehitystä ja asukasluvun kasvua Taxellin paradoksi pitää peitetysti pahimpana uhkana ruotsalaisuudelle Suomessa. Mitä voimaakkaampi kehitys, sitä nopeammin se tietää ruotsalaisuuden väljähtymistä ruotsalaissuomessa. Kaksikielisyys johtaa yksikielisyyteen, sanoo Chr. Taxell.
Myös ruotsinkielinen rahvas uhrataan panttivangiksi RKP:läisen eliitin hyväksi. Mielpiteen vapaus ei toteudu RKP:n sisällä.

Pohjalaisen pitäisi tajuta, että Mustasaaren ruotsinkieliset eivät tule luopumaan vapaaehtoisesti hallintokieli-ruotsistaan. Siitä pitää RKP:n hegemonia ja viivytystaistelu huolen! Katukilvetkin halutaan säilyttää pääosin vain ruotsinkielisinä, eikö kielilaki koskekaan kaikkia?!

Vaasan laajentuminen onkin hoidettava muita teitä, vai mitä Pohjalainen?

JK. Pohjalainen on ainut päivälehti, joka ei salli sivuillaan vapaata mielipiteen ilmaisua. Kriittiset maksulliset tekstaritkin joku "kerberos" sensuroi ankaralla kädellä. Yllekirjoittanutkin erehtyi kerran, mutta vain kerran, lasku on vielä tulemati. 
 
   
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Analyyssi on 03. 01. 2008 21:09
Quote from: manteiro

Päivän Pohjalaisen pääkirjoitus pohtii naivistisesti Vaasan seudun kuntaliitosasiaa ikäänkuin sen kehitys olisi kaikkien seutulaisten yhteinen asia. Kirjoittaja ei ymmärrä, miksi RKP jarruttaa kiivaasti kuntaliitoksia (Vaasa-Mustasaari), josta seuraisi kuitenkin automaattisesti Vaasan imagon kasvu ja sitä myöden alueen vetovoima lisääntyisi voimakkaasti?! Myös RKP:n painovoima Vaasassa kasvaisi, tottakai.
Niinpä niin. Tähän asti aivan oikein. Pääkirjoittaja unohtaa, ehkä tahallaan, että Vaasan kehitys toisi kaupunkiin juuri suomalaista, suomenkielistä väkeä. Fakta!
   

... ja ruotsinkielistä väkeä! Fakta!! Tästähän tulisi koko Suomen suurin ruotsinkielisten kaupunki. Eikö niin? (Vai onko Vaasa sitä jo?) Tulisiko RKP:stä jopa alueen suurin puolue? Ainakin Vaasa-Korsholm alueen suurin puolue siitä tulisi. Nyt en ymmärrä.. Ruotsinkielisten määrä ja valta vain kasvaisi. Puhummeko manteiro eri asiasta? Suurkunnan vetovoiman me molemmat näemme kyllä samalla tavalla, eli imua tälle alueelle tulisi rutkasti lisää!! Suurkunnan markkinointiarvo nousisi ja sillä on merkitystä, myös ratahankkeessa.


Lainauksia Pohjalaisesta:

Mielestäni Pohjalainen puffaa hyvin ja pääkirjoitus on kokonaisuutena hyvin kirjoitettu. En minäkään ole lehden suosikkeja ja monta kertaa on ollut aikeissa vaihtaa blaadettiin. Ehkä se päivä vielä tulee. Nyt kuitenkin olen manteiron kanssa aika jyrkästi eri mieltä.

Sähkörataa lobataan seuraavasti:

"Vaasan ja Seinäjoen välisen rautatien sähköistäminen, joka on syytä runnoa väkisin hallituksen liikennepoliittiseen selontekoon. Mieluimmin vielä tarkoin päivämäärin, jotta hankkeen aloittamista ja rahoittamista ei enää kukaan pääse estämään tai vesittämään.

Sähköistäminen ei ole rahakysymys. Siitä on vain jostakin syystä tullut hanke, jolle on ollut melkein mahdoton osoittaa todellista poliittista goodwillia. Parinkymmenen miljoonan suuruinen investointi ei merkitse Suomen kokoisessa maassa yhtään mitään, varsinkin kun se tukisi tämän länsikulman taloudellista menestystä entisestään.

Riittävä poliittinen tahto on sen sijaan puuttunut. Miksi on puuttunut, sitä on mahdoton selittää."

Kuntaliitosta lobataan seuraavasti:

"TOINEN YLEISKUVAA rumentava seikka on rannikon kykenemättömyys kuntaliitoksiin. Uuden suurkunnan luominen Vaasasta ja sitä ympäröivistä kunnista pitäisi olla itsestäänselvyys.

Mutta eipä vain ole. Esimerkiksi Vaasa ja Mustasaari ovat luonnollisia kumppaneita, ne sopisivat toisilleen täydellisesti. Maankäyttö helpottuisi, hallintoa voisi tehostaa, rahaa säästyisi, palvelut paranisivat.

Ja ennen kaikkea: alueen vetovoima lisääntyisi heti. Imagolla on merkitystä. Vaasa naapureineen on suuressa vaarassa jäädä muiden maakuntakeskusten varjoon vain oman saamattomuutensa vuoksi.

ASUNTOMESSUVUOTEEN ISTUISI hyvin se, että Vaasan ja Mustasaaren johtavat virka- ja luottamusmiehet jossakin messumainoksessa yhdessä toteaisivat, miten hyvällä tolalla asiat täälläpäin ovat ja miten aikeena on neuvotella tuo häiritsevä kuntaraja pois, kunhan tästä vain keretään.

Pysähtyneisyyden ajan tulisi vihdoin päättyä. Jos Mustasaaren epäröinnin syynä on pelko Taxellin paradoksin toteutumisesta, ollaan pahasti harhapoluilla. Kielilaki ja Vaasan kaupungin hallintosääntö antavat ruotsinkielisille niin vahvan aseman, ettei parempaa enää voi kuvitellakaan.

Kieliraja ei saa olla kuntarajojen peruste aikana, jolloin ikääntyvä väestö, kasvavat terveydenhoitomenot ja kiristyvä kilpailu asukkaista ja työvoimasta käyvät päälle kuin pommikonelaivue."

Pääkirjoittaja ei revittele kummastakaan asiasta liikaa, homma pysyy hanskassa eikä mene överiksi. (Revittely ja piikittely, onkin ollut meidän hommaamme täällä.) :)

Ratahankkeesta kirjoitetaan mielestäni niin osuvasti kuin vain suinkin osataan. Riittää kun siinä painotetaan: "Vaasan ja Seinäjoen välisen rautatien sähköistäminen, joka on syytä runnoa väkisin hallituksen liikennepoliittiseen selontekoon." Olen tässä täysin Pohjalaisen kanssa samaa mieltä, nyt tarvitaan kyynerpäitä ja niitä ei ole syytä säästellä. Tässä vihjastaan jo suoraan Pohjanmaan poliitikoille, että hoitakaahan homma. Keinoista viis, me odotamme teidän tekevän työnne.

Kuntaliitoksessa on valittu osuva linjaus, kun asiasta puhutaan itsestään selvyytenä ja sopivan määrätietoisesti. (Ainakaan vielä ei voida ketään liitokseen pakottaa.) Käytetään ruotsinkieltä sopivasti sytykkeenä, silti hihoja polttamatta. Sitten vielä käytetään kätevästi diplomatian sovinnon elettä, kun vihjataan, että: "ASUNTOMESSUVUOTEEN ISTUISI hyvin se, että Vaasan ja Mustasaaren johtavat virka- ja luottamusmiehet jossakin messumainoksessa yhdessä toteaisivat, miten hyvällä tolalla asiat täälläpäin ovat ja miten aikeena on neuvotella tuo häiritsevä kuntaraja pois, kunhan tästä vain keretään."

Pohjalainen toi täysin selväksi, mikä on lehden kanta. Ei haukuttu, räksytetty, vaan sopivasti ohjattiin keskustelua itse asiaan ja siihen mistä on kysymys. Jäin vain kaipaamaan parin lauseen verran vihjaulua virkamiesten ja poliitikkojen työpaikkojen tai vallan katoamisesta. Tämä oli tällä kertaa tietoisesti jätetty pois. Ehkä hyvä niin, nyt vastustajatkaan eivät ota jutusta nokkiinsa. Ehkä ajattelevat, että mikä ettei. Voisihan noiden kanssa vakavastikin asiasta neuvotella. Ehkä, ehkä ei..


Pohjalaisessa myös Håkan Nordman selvittelee toimintaansa rata-asiassa. Se on turhaa. Hoidahan Håkan kavereidesi kanssa, tämä sähköratahanke ja tuo kuntaliitos kotiin, niin alan kehumaan Sinua välittömästi. Tällä hetkellä pitäydyn siihen, mitä olen aikaisemminkin sanonut. Minua ei siis tämä jälkikirjoittelu vakuuttanut.


Kuinka paljon lehteä saa lainata. Vai riittääkö, kun lähde on mainittu?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 06. 01. 2008 09:09
... ja ruotsinkielistä väkeä! Fakta!! Tästähän tulisi koko Suomen suurin ruotsinkielisten kaupunki. Eikö niin? (Vai onko Vaasa sitä jo?) Tulisiko RKP:stä jopa alueen suurin puolue? Ainakin Vaasa-Korsholm alueen suurin puolue siitä tulisi. Nyt en ymmärrä.. Ruotsinkielisten määrä ja valta vain kasvaisi. Puhummeko manteiro eri asiasta? Suurkunnan vetovoiman me molemmat näemme kyllä samalla tavalla, eli imua tälle alueelle tulisi rutkasti lisää!! Suurkunnan markkinointiarvo nousisi ja sillä on merkitystä, myös ratahankkeessa.
Eipäsjuupas!
Meikäkin syyllistyy A-n tavoin liian pitkiin teksteihin, eihän niitä kukaan jaksa lukea alkulauseita pidemmälle. Fakta!
Fakta on myös se, että Suomen oloissa kaksikielisen paikkakunnan kehityksen myötä kunta suomalaistuu. Siitä on Suomenniemellä esimerkkejä vaikka kuinka paljon, jos on ymmärrystä.
Mistä niitä ruotsinkielisiä muuttaisi esimerkiksi Vaasaan? Ruotsistako? Ruotsinkielisten suhteellinen osuus pienenee Vaasassakin koko ajan, vaikkei mitään erinomaista kehitystä tapahdukaan.
Mustasaari kasvaa, kasvun myötä on vain ajan kysymys, koska asukkaista enemmistö on suomenkielisiä.

RKP on jo nyt Vaasan suurin puolue ja sen huomaa!
D`Hondt anttaa puoluehegemonialle kasvot monilla alueilla - vaalitapaa ollaankin muuttamassa vastoin Kepun ja RKP:n vastaanpanoa.

Tieto luo tuskaa! Pohjalainen antaa tietoa maltillisesti, vain hyvin harvoin kieliasioihin otetaan oman talon puolesta kantaa. Puh.joht. St. Wallin on toki eri mieltä, on moittinut lehteä muutamia kertoja ruotsalaisvastaisuudesta, mm. tekstiviesteissä Wallin on "rasismia" huomannut.

Yllekirjoittaneen kanta on (vastoin Pohjalaisen kantaa), että Vaasa tulee toimeen vallan hyvin ilman Mustasaarta! Paras ratkaisu olisikin puhkaista Mustasaaren kautta käytävä suomenkieliseen Suomeen.

Sen luulisi sopivan niin RKP:lle kuin Pohjalaisellekin!   
Title: Re: Pohjalainen
Post by: suoraan asiaan on 06. 01. 2008 10:10
"Paras ratkaisu olisikin puhkaista Mustasaaren kautta käytävä suomenkieliseen Suomeen."

Kunhan kerrot miten se on mahdollista.  Tulen hetimukaan talkoisiin.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Pokartti on 07. 01. 2008 11:11
"Paras ratkaisu olisikin puhkaista Mustasaaren kautta käytävä suomenkieliseen Suomeen."
Kunhan kerrot miten se on mahdollista.  Tulen hetimukaan talkoisiin.
Helsinkiläiset tietävät sen, että kuinka puhkaistaan reikä vahvaa ruotsalaisuutta harjoittavaan "Ruotsalaissuomeen".
Title: Re: Pohjalainen
Post by: herkkoo on 07. 01. 2008 12:12

Helsinkiläiset tietävät sen, että kuinka puhkaistaan reikä vahvaa ruotsalaisuutta harjoittavaan "Ruotsalaissuomeen".
Quote

No Helsingissä onkin täysi anarkia päällänsä, täällä pohjanmaalla pidetään vielä laillisuutta ja itsemääräämisoikeutta sille kuuluvassa arvossa
Title: Re: Pohjalainen
Post by: VSAHKI on 07. 01. 2008 15:03
Tuli taas joululomalla käytyä Vaasassa ja luettua paikallista suomenkielistä aviisia. Ihmetellen huomasin että lehden jutuissa tuotiin heti alussa useasti esille Vaasa tai henkilön vaasalaisuus tai vaasalaislähtöisyys. Ei siinä tietenkään mitään pahaa ole, mutta hieman kummaksutti tuo piirre että lähes järjestelmällisesti jutut alkavat sanoilla:Vaasalainen se ja se tai vaasalaissyntyinen se ja se (jos puhutaan ihmisistä). Onko tämä se ainoa paikallinen näkökulma jota pohjalainen tuo? Vai eivätkö jutut kiinnosta ketään jos niissä ei muisteta mainita että tämä henkilö on joskus 20 vuotta sitten asunut tai syntynyt Vaasassa?

Enpä ole Helsinginsanomissa vastaavaa havainnut. 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Rinnewood on 07. 01. 2008 15:03
Tuli taas joululomalla käytyä Vaasassa ja luettua paikallista suomenkielistä aviisia. Ihmetellen huomasin että lehden jutuissa tuotiin heti alussa useasti esille Vaasa tai henkilön vaasalaisuus tai vaasalaislähtöisyys. Ei siinä tietenkään mitään pahaa ole, mutta hieman kummaksutti tuo piirre että lähes järjestelmällisesti jutut alkavat sanoilla:Vaasalainen se ja se tai vaasalaissyntyinen se ja se (jos puhutaan ihmisistä). Onko tämä se ainoa paikallinen näkökulma jota pohjalainen tuo? Vai eivätkö jutut kiinnosta ketään jos niissä ei muisteta mainita että tämä henkilö on joskus 20 vuotta sitten asunut tai syntynyt Vaasassa?

Enpä ole Helsinginsanomissa vastaavaa havainnut. 
Helsingissä suurin osa väestä on junantuomia, vaikka kaikki ovat niin "stadilaisia".. Älä ota henkilökohtaisena herjana, mutta usean kerran kun siellä on tullut käytyä ja juteltu paikallisten (?) kanssa niin heti alkun kysytään että "ooks täält stadist vai landelt.." Voisi olla hieman ärsyttävä piirre ellei sitä ottaisi huumorilla!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Pokartti on 07. 01. 2008 19:07
Helsinkiläiset tietävät sen, että kuinka puhkaistaan reikä vahvaa ruotsalaisuutta harjoittavaan "Ruotsalaissuomeen".
Quote
No Helsingissä onkin täysi anarkia päällänsä, täällä pohjanmaalla pidetään vielä laillisuutta ja itsemääräämisoikeutta sille kuuluvassa arvossa
Ei Suomen pääkaupungissa liene juurikaan mitään anarkiaa. Sanoisinkin, että "Ruotsalaissuomessa" sitä läheltä liipataan.
Kenen itsemääräämisoikeutta pidät tärkeänä?
Mutta katsotaan nyt, Sipoon ruotsalaiset löytävät aina jonkin pilkkuvirheen, josta voi valittaa...
Title: Re: Pohjalainen
Post by: doctor on 19. 01. 2008 08:08
Pohjalaisen pääkirjoituskaarti ei lääketieteellisellä tai sairaanhoidollisella tietämyksellään häikäise. Palkkaa ilmeisesti kuitenkin Mantilalle ja Peltokankaalle maksetaan ja jotain on lehteen raapustettava kun se joka päivä kuitenkin ilmestyy.

Mantilan taannoinen depressiopotilaiden pilkkaus jo tuomionsa saikin.

Nyt innostuu Peltokangas panemaan julkisen sektorin lääkäreitä halvalla täysin Aataminaikuisten luulojensa varassa. Hän väittää, että sairaalan erikoislääkärit omistavat yksityiset lääkärikeskukset ja siksi sinne rientävät jo kesken työpäivän lisää tienaamaan.

Hän puhuu lisäksi yksityisestä terveydenhuollosta ilmeisen tietämättömänä siitä, ettei Suomessa sellaista ole lainkaan. Verovaroin tukee valtio jokaista lääkärikeskusta ja yksityisvastaanottoa n. 25 % liikevaihdosta.  Veroja ja julkisia palveluja kammoksuva Peltokangas voisi tähän perehtyä, jos uskaltaisi.

(Ymmärrän hyvin että laskevien lukija/tilaajamäärien kanssa kamppaileva Pohjalainen haluaa jokaisen euron talteen mutta "Tekstaten" -törkypalsta olisi kyllä syytä lopettaa. Niin kauan kuin siellä sallitaan puskista, ehkä jopa toimittajienkin kännyköistä, nimeltä mainittujen tai tunnistettavien henkilöiden pilkkaus, niin katson oikeudekseni täällä vaasalaisia.infossa lausua vapaasti ajatuksiani Pohjalaisesta ja sen vastuullisista toimittajista)
Title: Re: Pohjalainen
Post by: sähläri on 22. 01. 2008 14:02
Pohjalaisen tilauksen lopetin siksi kun se keskittyy mielipiteenmuokkaukseen eikä uutisten välitykseen. Tekstaten-palsta on törkeää journalismia. Aika pikku rahan takia sitä tehdään mutta kun menee huonosti niin...
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Näin On on 22. 01. 2008 18:06
Yksi Pohjalaista lähellä oleva henkilö vaitti silmät kirkkaina että tekstaten palsta on lehden vastine vaasalaisia foorumille.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 23. 01. 2008 14:02
POHJALAISEN tekstaten-palsta on "kerberoksen" tarkassa syynissä, vain tyjänpäiväisyydet julkaistaan ja - yllätys, yllätys - St. Wallinin toiveita mukailevasti kaksikielisyyden rikkautta ja eritoten ruotsalaisuutta ihailevat kommentit painetaan ilman muuta lehteen.  Viime aikojen ruotsalaisviestit ovat kaikuja Lindmanin elokuvien yrityksistä puhdistaa ruotsalaisjoukkojen maine.
Yritin aikoinaan vastata, nykyään pidän sentit lompakossani.

Paria toimittajaa lukuunottamatta POHJALAISEN toimitus on ilman muuta ansiokkaasti vaasalaisten ja vaasanseutulaisten puolestapuhuja. Suomenkielisen julkaisun on toki otettava huomioon uutisoinnissa ja artikkelien laadinnassa myös koko levikkialueensa asukkaat ja mainostajat. Mitä isompi levikki, sitä enemmän mainostajia, eikö totta?
Vaasassa ilmestyy pelkkiä kaupunkilehtiä, vieläpä ilmaisia, siitä vaan jos ne riittäävät. Yllekirjoittanut maksaa mielellään kestotilauksen hinnan laadukkaasta suomenkilisestä - yleensä myös -mielisestä lehdestä.

Päätoimittaja Mantila saa monen suomenkielisen tuen esimerkiksi viime sunnuntain pääkirjoitussivun kolumninsa osalta. (Etsikää lehti, lukekaa juttu vielä kerran)!
Mantila esitti terävän vastauksen RKP:n ja VBL:n rajusti ylireagoivaan ruotsinkielen ja ruotsalaisuuden hyökkäävään puolustamiseen Suomessa. Viimeisen päälle tyhjentävä artikkeli, hyvä!

"Pian saamme puolustaa kaksikielisyyden rikkauden sijasta kolmikielisyyden rikkautta". Jopa nelikielisyyden rikkaus on näköpiirissä, kun venäjäkin pääsee sille kuuluvaan historialliseen asemaansa ruotsin rinnalla.

JK. Tuo viimeinen lause sisältää pikkuriikkisen ironiaa, joten tosikot huomioinevat sen. Tosin ankara pakkoruotsitus nostaa omalta osaltaan venäjän arvostusta suomalaisten keskuudessa. Varsinkin itäisessä Suomessa kuohuu!   
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Professional on 23. 01. 2008 15:03
Pohjalaisessa, ei  I. Laukkosen (Vaasa Lehti),  jälkeen ole ollut oikeastaan muuta vikaa kuin omilla aivoilla ajattelevien toimittajien nuusa, eli ammattitaitoisen työvoiman puute.

Kakkosena jo käsitteeksi muodostunut Pohjanmaan autoliikkeiden mainostus invaasio
ikuiseen kulutus ihanteeseen panostaen.

            Puutteita ei siis ole kovin montaa, mutta panevat kuitenkin miettimään.

            Siis, mieluimmin omilla, mahd. tilaajan aivoilla...:-o
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Professional on 24. 01. 2008 19:07
No niin, eli uskottavuus puhuu puolestaan.

n. Viikkoa ennen Lehden kunnianloukkaus oikeudenkäyntiä, Pohjalainen Kolumnoi Pääkirjoitus sivullaan näyttävästi Suomen Oikeuslaitosta ihmetellen:

Miten kaikenmaailman "pikkujutut" ruuhkauttavat Hovioikeuksia, sekä ylläpitävät turhaa byrokratiaa
lähinnä pikkukonnia höösäten.

Kyse oli valitusoikeuden rajaus toimien toiveista, lähinnä vaativampien, sekä suurempien rikosasioiden
jatkokäsittely kaavaan viitaten, eli mielellään vain näihin suurempiin  asioihin keskittyen.

  Mantila kuitenkin päätti itse VALITTAA Hoviin, mielestään suuren rikoksen uuden käsittelyn toivossa
  joka kuitenkin käsitti lähinnä perinteisen kunnianloukkaus julkistamisen hyväksymis operaation
  paikallisen Mediatalon toimesta.

  Mitään epäselvää ei myöskään ns. "Rikoksen" suuruus luokassa liene, saatikka selkeän Tuomion
  perusteissa Sakkoineen, jotka näissä tuloluokissa kuitenkin liikkuvat hyttysenläjäin gategorioissa
  kyseenalaiseen Lehtien sananvapauteen viitaten.

  Samassa yhteydessä voitaisiinkin samaan käsittelyhintaan suorittaa lehden omaksi edukseen
  modaamien , eli muuteltujen mielipiteiden perusteet, jotka kuitenkin kuulunevat samaan
  sananvapauteen, mitä tulee niiden koosteiden suhteen ja etenkin suhteessa sanomaan
  mitä, tai mihin sitä kohdistetaan.

  Ts. Mielipiteet muokataan tai diskataan pelkästään sillä intressillä, onko näillä kirjoituksilla
   arvovaltaa, tahi yhteistyötä painotalon kera, tai mahd. vaikutusvaltaa esim. päättävään
   Valtiovaltaan.

   Huumorimielellä kuitenkin yksityiset kansalaiset saavat aikansa kinastella keskenään
   jonka jälkeen "Tuomarit" näyttäisivät viheltävän pelin poikki ja uudet sisään.

   Yksityisen ja tätä "Yhteistyön" arvovaltaa omaavan keskinäiset mielipiteet ovat kuitenkin
   lähinnä kielletty, tai muutetaan pehmeämpään muotoon, mikäli aihe kiinnostaa.

                         Putinille Terveisiä..
Title: Re: Pohjalainen
Post by: sähläri on 24. 01. 2008 20:08
Nyt näytti Pohjalainen tosiaan mallia siitä mitä on "turha valitus"!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Professional on 24. 01. 2008 23:11
Nyt näytti Pohjalainen tosiaan mallia siitä mitä on "turha valitus"!

Ainut oikeudenmukaisuus saattaa ruuhkan lisäämisestä huolimatta tapahtua tosin
siinä mielessä, että mikäli alioikeudessa tuomitut, eli rangaistut asianosaiset muutu
käsittelyajan puitteissa nk. "tulottomiksi", maksetaan myös Hovin käsittelykulut
ns. kyseisen Groupin masseista.

Niin no tietysti, jos ei Pohjalaista perinteisesti ihaileva Ilkka ota osaa optioihin.

Mene ja tiedä..:-)
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 03. 02. 2008 14:02
Nyt näytti Pohjalainen tosiaan mallia siitä mitä on "turha valitus"!

Luin aikoinaan kovin hätäisesti artikkelin tuosta Pohjalainen kontra Oravaisten vastaanottokeskus - eripurasta. Ymmärtääkseni kyseessä oli normaali kriittinen kannanotto vastaanottokeskuksen toiminnasta ja toimintaympäristöstä.
En tunne ko. vastaanottokeskuksen toimintaa muutenkaan kovin hyvin, mutta henkilökohtaisten kokemusten mukaan vastaanottokeskus toimii väärin pakolaisia kohtaan ainakin värvätessään heitä (pakko)ruotsin opiskeluun. Sanovat valinnan olevan vapaa, tuskin kuitenkaan opastavat täysin puolueettomasti Suomen kielisuhteista.
On turha kuvitella, että suuresta maailmasta tulevat pakolaiset tulisivat koko elämänsä asumaan pienessä ruotsalaiskylässä!
Tuskin edes oravaislaiset tulevat toimeen pelkällä ruotsilla, vai?

Lähin isompi kaupunki on Vaasa, johon he ennenpitkää todennäköisesti muuttavat.
Miten Oravaisissa voidaan kuvitella aikuisten pakolaisten tulevan toimeen edes Vaasassa ruotsin alkeistaidoilla. Vastaan itse: Sääliksi käy yhteiskunnasta täysin syrjäytyvät pakolaiset - RKP:n pitäisikin ottaa vastuu asuttamalla ja työllistämällä heidät esim. Närpiöön!

POHJALAINEN on julkaisu, jonka tehtävä on välittää tietoa yhteiskunnan eri osatekijöistä ilman pelkoa ja epävarmuutta itsensä loukatuksi kuvittelemien tahojen painostusta. Kyse on yksinkertaisesti SANANVAPAUDESTA, jonka pitää olla pyhä niin kauan kuin pyritään pysymään objektiivisessa totuudessa. Totuus puolestaan on kovastikin MONIKASVOINEN!

Suomessa tunnetaan ainakin yksi vahva TABU ja se on ruotsalaisuus ja sitä sivuava infra Suomessa! Siitä saavat päättää vain edunvalvoja RKP ja monitahoinen media, joka on valjastettu vahvan ruotsalaisuuden esitaistelijaksi Suomessa.

Vielä kerran: Eläköön sananvapaus Suomessa, sille kannattaa alueensa tärkeimmän median hakea oikeutusta vaikkapa oikeusistuimen kautta!

 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Professional on 04. 02. 2008 21:09
Tässä mallia Pohjalaisen sananvapaudesta, riippumattomuuden nimeen.

Lehti sisältää erittäin suositun osion, eli Yleinen Mielipide, jonka kirjoitusten kriteerit ovat selvät
tunnetusti niistä säädettyä ns. sananvapauslakiaan mukaillen.

Lehti pidättää kuitenkin itselleen direktiovaltansa puitteissa, muotoilun, lyhentämisen, kuin julkaisu
oikeudenkin, josta kirjoittajien mukaan käytännössä on lisänä seuraavaa:

Nk. Yleisön kirjoitusten toivotaan olevan mahdollisimman tiivistettyjä maksimimäärät alittaen,
koska esim. ajankohtaisen aihepaljouden ja sitä kautta kirjoitusten määrä ylittää palstan tarjoamat
mahdollisuudet.

Keskimääräinen pikaisesti laskettu merkkimäärä näyttäisi oilevan n. 1000-1200 merkkiä, joita lehdessä
näyttää esiintyvänkin pilvin pimein, eri asioita käsitellen.

Tästä ruuhkasta johtuen, varsinaiset mielipiteet jäävät todellakin vain huomiotasolle, joita ei
myöskään näytä parantavan se seikka, että varsinaisiin vastineisiin kuluva aika saattaa olla jopa
kuukauden, jolloin koko asia pääsee unholaan, niiden laatijoista puhumattakaan.

Tätä tasa arvoa ja sananvapautta rikkoo myös lehden kyseenalainen "riippumattomuus" joka
näyttää esim. tänään kuitenkin mahduttavan puoli sivua löpinää varsinaiselle mielipide osiolle
eläkkeellä olevan Hovioikeuden virkamiehen kynästä, jota taasen kyseinen sääntö ei tunnu koskevan.

Kyseessä on siis lähinnä Mielipidesivulle tungettu Kolumni, puolet palstasta tukkien.

Samoin ns. sananvapaus ei tunnu myöskään koskevan lehden intresseissä piilottelevien
Vaasalaisten Virkamiesten, kuin Valtiovallan vastaavienkaan toimien arvostelu, edes nimellään
koska sanktiot saattavat olla suuremmat lehden suhteisiin, kuin itse sananvapauteen kohdistuen.

Mielestäni tällainen Mielipide osiolla manipulointi ei kuulu Suomalaiseen sanavapauteen
lehden priorisoinnista ja käytännöstä puhumattakaan, koska yleinen taso näyttäisi liikkuvan vain
satiirin ja ajankulun tasolla, partanaurut lehdelle jättäen, sekä lukijainsa aliarvioiden.

Sama käytäntö näyttää vallitsevan myös Pääkirjoitus sivulla, jossa hyvin muotoillut irvailut ovat
etusijalla, lähinnä kansalaisten asenteisiin kohdistuen.

Tämä malli näyttäisi lähtevän myös näiden Lehden korkeamman tason vitsinikkareidenkin kynistä
mitä sylki suuhun tuo mallia viljellen, kuin myös naivistin uskolla tätä uudelle sukupolvelle
epätoivoisesti kaupaten.

Kuinkahan kuitenkin käy, onko "Ylet" tuttua.?

Toisaalta takapuoltahan voi sitten aina tarjoilla Autokauppiaille, aina Pohjanmaan lakeuksilta Seinäjoelle
saakka ja Market mainokset tietysti mukaanlukien.

Uskon vanhemman polven Päätoimittajienkin jo kääntyilevän haudassaan, vaikka eivä ole vielä edes kuolleet.

Pohjalaisen uskottavuus kuitenkin on..
.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 09. 02. 2008 09:09
Minusta Pohjalaisen uutisointi saksalaisydinvoiman pyrkimyksistä Kristiinankaupunkiin on kovin puolueellista. Sen ymmärrän, että pääkirjoituksissa lehden kanta ilmotetaan mutta itse uutisjuttujen ja niiden otsikoinnin toivoisi olevan neutraalia.
Pääkirjoituksessa tänään puhutaan vastustajista "pienenä ryhmänä". Lähes kaikki maanomsitajat ovat kieltytyneet myymäst maataan ko tarkoitukseen. Itse asissa pienen pieni enemmistö kansanedustajista mahtavan lobbauksen jälkeen mahdollisti tämän Suomelle häpeällisen ydinvoimahankkeen.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Niiskutti on 09. 02. 2008 10:10
Uusi netissä oleva näköislehti on poistanut aikaisemmin purnaamani ongelman siitä, että juttuja ei pääse lukemaan kokonaan. Helmikuun ajan se on maksuton, jonka jälkeen 5e/kk tuon summan voin vielä riipaista mutta toivottavasti pysyy niin edullisena jatkossakin.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Hakala on 09. 02. 2008 13:01
Minusta Pohjalaisen uutisointi saksalaisydinvoiman pyrkimyksistä Kristiinankaupunkiin on kovin puolueellista.

En tiedä, mitä Pohjalainen kirjoittaa, mutta ainakin minun tietääkseni Fennovoima on 66 prosenttisesti suomalaisomistuksessa. Herää kysymys, vaikkapa Nokian suomalaisuudesta.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: herkkoo on 09. 02. 2008 15:03
Minusta Pohjalaisen uutisointi saksalaisydinvoiman pyrkimyksistä Kristiinankaupunkiin on kovin puolueellista.

En tiedä, mitä Pohjalainen kirjoittaa, mutta ainakin minun tietääkseni Fennovoima on 66 prosenttisesti suomalaisomistuksessa. Herää kysymys, vaikkapa Nokian suomalaisuudesta.

Uskokaa nyt, Fennovoiman ydinvoima on paha! Vaasan Sähkön ydinvoima on hyvä!

Toistakaa tätä mantraa jatkuvalla syötöllä eläimen raivolla...   :)
Title: Re: Pohjalainen
Post by: jarto on 09. 02. 2008 20:08
Minusta Pohjalaisen uutisointi saksalaisydinvoiman pyrkimyksistä Kristiinankaupunkiin on kovin puolueellista. Sen ymmärrän, että pääkirjoituksissa lehden kanta ilmotetaan mutta itse uutisjuttujen ja niiden otsikoinnin toivoisi olevan neutraalia.
Pääkirjoituksessa tänään puhutaan vastustajista "pienenä ryhmänä". Lähes kaikki maanomsitajat ovat kieltytyneet myymäst maataan ko tarkoitukseen. Itse asissa pienen pieni enemmistö kansanedustajista mahtavan lobbauksen jälkeen mahdollisti tämän Suomelle häpeällisen ydinvoimahankkeen.

Aika vähäistä tuo vastustus on, paikalla oli vain noin 70 vastustajaa. Vastustajia mobilisoitiin paikalle sentään sähköpostilistoilla jo hyvissä ajoin.

Vastustajilla olisi ollut hyvä mahdollisuus saada myös lisää tietoa eikä vain huutaa.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 13. 02. 2008 14:02
Paavo Lipponen (SVENSKA.NU-verkoston vetäjä) postitti viikko-pari sitten 60 000:een helsinkiläistalouteen (ketju)kirjeen, jossa valitti englannin kielen saavuttamaa suvereenia asemaa koulujen kielimarkkinoilla. Savolaisukon mielestä sille paikalle kuuluisi RUOTSI!
Painosti lasten vanhempia valitsemaa ykköskieleksi ruotsin englannin sijasta. Siis ruotsin - ei saksaa, ei venäjää, ei ranskaa - vaan ruotsin! Siis käytännöllisesti katsoen yksikielisessä Helsingissä, ei kaksikielisessä Vaasassa. Toinen kansalliskieli Suomessa, joopa joo!

Meikä ei ole (sattumoisinko) nähnyt POHJALAISESSA minkään valtakunnan juttua tai kannanottoa tuohon Paavin tempaukseen. Muissa meedioissa asiasta kirjoiteltiin ja järjestettiin jopa kyselytutkimuksia ruotsin kaikkivoipaisuudesta, kevyeksi tuli kieli punnituksi.

No tuskin hiljaisuutta tarttee kannanotoksi noteerata, Pohjalainen on muutoin todella hyvä lehti!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: serafim on 04. 03. 2008 12:12
Pohjalaisen levikki:

2000   33 885

2001    33 491

2002   32 975

2003   32 600   

2004    31 561

2005    30 816       

2006    29 565

2007    28 540


   

Title: Re: Pohjalainen
Post by: foorumihaukka on 04. 03. 2008 17:05
Jos luvut Pohjalaisen laskevasta levikistä pitävät paikkaansa, ne merkitsevät madon lukuja lehdelle.  Ei kestä pitkääm kun Ilkka konserni tekee  "jotain". 

Tuo jotain voi olla mitä tahansa päätoimittajan  vaihtamisen ja Ilkan ja Pohjalaisen sivujen yhdistämisen välillä.  Selvää on että tuloskehitykseen vannova konserni ei enää pitkään katsele Pohjalaista suopeasti.

Tällä hetkellä lehden talousosasto on ottanut toimituksesta niskalenkin.  Ja se myös näkyy lehden sivuilla.

Minusta esimerkiksi KRP:n  sensuurilistan pimittäminen ja sen pimittäminen että VLP sensuroi sivuja, on anateeksiantamatonta.  Olen itse ollut tilaisuudessa, missä päätoimittaja Mantila nosti eettisyyden lehden tärkeimmäksi asiaksi.

Eräässä toisessa tilausuudessa Mantila kertoi liike-elämän edustajille, miten talousuutisen saa parhaiten lehden sivuille.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 04. 03. 2008 18:06
Kyllä tuo romahdus näyttää pitävän paikkansa.http://www.levikintarkastus.fi/levikkitietokanta/
Jolleivät lehden tekijät jotain tee, niin omistaja saattaa pian tehdä? Itseäni harmittaa eniten asenteelliset, propapandistiset jutut, uutiset. Riittäisi kovasti, että lehden kanta näkyisi pääkirjoitussivulla.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kari Lajunen on 04. 03. 2008 19:07
Kuulun itse niihin jotka eivät tilaa Pohjalaista.  Syy on yksinkertainen.  Hinta/
laatusuhde ei ole kohdallaan.  Jos Vertaa sivumäärää vaikkapa pariin tunnetuimpaan
lehteen kuten Helsingin sanomat tai aamuletht niin hinta on lähes kohtuuton. 
Lista lienee melko pitkä jos aikoo verrata sivumäärää hinta/laatusuhteessa Pohjalaiseen.
niin hinta laatusuhdetta ei millään saa kohdalleen.  Tuntuu niinkuin maksaisi
jotain ylimääräistä.  En halua maksaa mitään ylimääräistä.  Ostan sillä ennemmin
vaikka Vaasan sähköverkon yösähköä.  Kun hinta saadaan valtakunnallisesti edes
keskitasolle hinta-laatusuhteessa niin tilaan heti lehden.  Ei lehti kuitenkaan ole
muita parempi sillälailla, että siitä maksaisi muita enemmän.  Onhan se tietysti
paikallinen ja sillä on se arvo mutta ei siitä arvosta saa rahastaa.  Annan ennemin
sen rahan vaikka jollekin sitä tarvitsevalle.

Nyt on tulossa, että nettiversion saisi 5€/kk.  Tätä harkitsen mutta nettilehdet
ovat olleet halvempia tähänkin asti niin panee miettimään.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: herkkoo on 04. 03. 2008 21:09
Kuulun itse niihin jotka eivät tilaa Pohjalaista.  Syy on yksinkertainen.  Hinta/
laatusuhde ei ole kohdallaan.  Jos Vertaa sivumäärää vaikkapa pariin tunnetuimpaan
lehteen kuten Helsingin sanomat tai aamuletht niin hinta on lähes kohtuuton. 

Nyt on tulossa, että nettiversion saisi 5€/kk.  Tätä harkitsen mutta nettilehdet
ovat olleet halvempia tähänkin asti niin panee miettimään.

Olen varma että pohjanmaalla olisi tarvetta riippumattomalle lehdelle, vaikka se toimisi sitten netistä. Molempien alueen päälehdissä on niin turpeita asenteita että suorastaan yököttää, samasta konsernistakin kun ovat peräisin

Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 08. 03. 2008 09:09
Pohjalaisen kotisivut on kateissa.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Klaus Berg on 08. 03. 2008 10:10
Mielenkiintoista olisi tietää tekikö Pohjalainen sensuuria ?

Kirjoitin nimittäin yleisöpalstalle, mutta vahingossa mainitsin Vaasalaisia.info blogin jutussani ja nyt sitä ei vain ole tullut lehdestä painettuna ulos.

No, voihan kyseessä olla inhimillinen mokakin tai netti ei toiminut kunnolla.
Toivotaan se on jälkimmäistä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Professional on 08. 03. 2008 14:02
Mielenkiintoista olisi tietää tekikö Pohjalainen sensuuria ?

Kirjoitin nimittäin yleisöpalstalle, mutta vahingossa mainitsin Vaasalaisia.info blogin jutussani ja nyt sitä ei vain ole tullut lehdestä painettuna ulos.
 

Pohjalaisen Mielipideosastolla on kylläkin aina jonkinlaista ruuhkaa, joten pari kolme viikkoa ei ole  mikään "epäilyttävä" sykli, varsinaiseen julkaisuun viitaten.

Varsinaisissa mielipiteisiin vastaamisissa, pointti kuitenkin sekaa usein kuviota, koska vastineen aikaan tuskin perusasiaa enää muistetaankaan.

Tähänkin on tosin peruste. Mielipideosasto ei ole keskustelupalsta.

       Varsinaisessa kirjoitus jonossa, saattaa tätä moodia, eli julkaisunopeutta,  edistää
       ainoastaan aiheen poikkeuksellisen mielenkiintoinen sisältö, eikä esim. sen ajankohtaisuus
       mitä myös taidolla tehty lyhennelmä mielipiteestä osaltaan kasvattaa.

       Siis ns. "Vuodatukset" eivät nauti suurempaa suosiota, vaan jonottavat kiltisti aikaansa odottaen.

       Tämä omalla kokemuksella, eli Kirjoitus Toimittajien kanssa käytännöstä kommunikoiden.

       Toinen epävirallisempi, mutta myös omiin kokemuksiin perustuva julkaisukäytäntö
       Mielipiteitä koskien, liittyykin sitten kyseiseen epäiltyyn sensuuriin, jonka käytännön
       perustan vain omiin kokemuksiin, joka on kaikessa yksinkertaisuudessaan seuraava.

       Diskaamisen yleensä aiheuttaa:
 
       Kirjoituksen, tai Mielipiteen kohdistuminen kaikkiin niihin tahoihin, tai niiden edustajiin, joilla 
       on kyseisen Päivälehden kanssa jonkinlaista auktoriteettia, seuraamusten, asiakas suhteen
       kuin myöskin lehden omaan pääasialliseen linjaansa liittyen.

       Eli ne ovat käytännössä suoraan sensuroitavissa kirjoittajan mielipiteestä huolimatta
       mutta siinä tapauksessa Toimitus lähettää kuitenkin  pyynnön kirjoittajalle mielipiteen
       kohdistamisesta suoraan kyseiseen instanssiin, tahi niiden mahdollisiin edustajiin
       siis käytännössä julkisuudelta ja asian provosoitumiselta varjellen
       joka ei tarkoita kuitenkaan sitä, että mielipide oli väärä, tai virheellinen.

       Tämän diskvalifioinnin peruste on myös vaadittavissa vastaavilta Toimittajilta, mikäli  kirjoitus
       näyttäisi kuitenkin katoavan virtuaalitaivaalle, minkäänlaista jättövanaa ilmentämättä
       eli tässä tapauksessa, palstalle ilmaantumatta.

       Suurin syy, on kuitenkin käytännössä kyseisen Palstatilan rajoituksissa kirjoitusten määrään
       ja kokoon verraten ja joita tälläkin hetkellä, on vähän perkeleesti.

                     Mitä erilaisimpia stooreja, sekä tyylejä sisältäen..
 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Klaus Berg on 08. 03. 2008 20:08
Kiitos selkeästä selvityksestä, nyt tietää taas jotain enemmän ja paremmin.

Lukijat jos saisi päättää niin kait yleisön osastot on sarjisten jälkeen halutuimpia ?
Kumma että lehti ei uhraa enempää palstatilaa asioille joista lukijat maksaisi (maksaa).

Mutta sitten ei tietysti mahtuisi niin paljon juttua maakunnan raveista tms.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: AD on 08. 03. 2008 20:08
Kiitos selkeästä selvityksestä, nyt tietää taas jotain enemmän ja paremmin.

Lukijat jos saisi päättää niin kait yleisön osastot on sarjisten jälkeen halutuimpia ?
Kumma että lehti ei uhraa enempää palstatilaa asioille joista lukijat maksaisi (maksaa).

Mutta sitten ei tietysti mahtuisi niin paljon juttua maakunnan raveista tms.
ILKKA on ILKKA,,,,
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Klaus Berg on 13. 03. 2008 06:06
Pohjalaisessa luetaan tarkkaan tätä blogia. Kirjoitin tuossa edellisessä viestissä ihmetellen miksei yleisönosaston kirjoituksia pistetä vauhdilla lehteen jos niitä kerran kansa haluaa.
No nyt on tänään kaksi! kokosivua kirjoituksia.

Nauttikaa niistä.
Kiitos asiakkaan kuulemisesta.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 13. 03. 2008 12:12
Tere Klaus ja onnea poliitikon urallesi! Toivon, että tulet menestymään tasapuolisella otteella huomioimalla erilaisten kansanryhmien tarpeet. Yksisilmäinen, vain pienen kansanosan etujen ajaminen kuuluukin omakustanneisten edunvalvontajärjestöjen tehtäväksi (esim. SAK)!

Myös puoluepoliitikon on aina otettava huomioon koko kansan hyvinvointi!

POHJALAISEN ja oikeastaan koko median vaikeneminen Ahvenanmaan yrityksestä alistaa Suomi ja EU omien (ja Ruotsin) nuuskaetujen (ym.) vuoksi, on todellakin ällistyttävää. Vain YLE tv-uutisissaan ja tekstisivuilla (on jo poistettu) huomioivat tuon tapahtumaketjun.
Henrik Lax tuon aloitti vaatimalla nuuskan vapaaksi koko EU:n alueella, Astrid Thors jatkaa Ahvenanmaan asialla.
Ahevenanmaa kiristää - lähinnä Suomea - uhkaamalla äänestää EU:n perussopimuksen hyväksymistä vastaan! Voivat sen todellakin sääntöjen mukaan tehdä. Eläkeläinen Leif Sevon pitää ahvenanmaalaisia niin kovan väkenä, että voivat sen tehdäkin!

Jostain syystä alkuviikon uutinen ei ole julkistamisen arvoinen ainakaan Pohjalaisen mielestä, myös muu media tuntuu pitävän asiaa niin mitättömänä, ettei sitä tarvitsekaan välittää suomalaisille!
Sallikaa yllekirjoittaneen nimimerkin  ihmetellä!

JK. Se mahdollisuus on olemassa, että Ahvenanmaa suljetaan EU:n ulkopuolelle! Toivottavaa?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Reino Kolmonen on 19. 03. 2008 15:03
Punavihreä pormestari Tampereelle ehdolla

Tampereella asetettiin pormestariehdokkaita uutisoi tänään Pohjalainen. Mutta yksi oli poissa  ehdokkaiden joukosta. Yhteiskuntatieteiden tohtori, sosiaalityön professori kaupunginvaltuutettu (SKP) Jari Heinonen.
Mikä mahtoi olla syy siihen, että kokoomuslainen Pohjalainen jätti Heinosen nimen pois pormestariehdokkaista Tampereella?

Heinosen pormestariohjelman nimi on ”Tamperelaisten lähipalvelujen puolesta – Tampere tarvitsee punavihreää politiikkaa ja punavihreän pormestarin”.


http://www.skp.fi/tampere/
Title: Re: Pohjalainen
Post by: kp on 19. 03. 2008 16:04
Mikä mahtoi olla syy siihen, että kokoomuslainen Pohjalainen jätti Heinosen nimen pois pormestariehdokkaista Tampereella?

Syytä voi vaan arvailla, rahani laittaisin ensimmäisen vaihtoehdon puolesta, mutta muutkin ovat varmaan varteenotettavia:

- virhe lähdemateriaalissa, vrt. Helsingin sanomat (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Veltto+Virtanen+pyrkii+Tampereen+pormestariksi/1135234879522?ref=rss)
- virhe jutun taittovaiheessa
- porvarien salajuoni
- Pohjalaisen suuren Pirkanmaan levikin hyödyntäminen Tampereen pormestarivaalin tuloksen etukäteisjärjestelyissä
Title: Pohjalaisen toimittaja
Post by: kamaroudari1 on 28. 03. 2008 10:10
Tekstaten palstan toimittaja tarvitsisi huomautuksen huolellisuudesta. (28.03)
Title: Re: Pohjalaisen toimittaja
Post by: kp on 28. 03. 2008 15:03
Mikä lienee toimittajaan on mennyt, jos niin huolellisesti työtään tekee, että siitä pitää oikein huomauttaa. Kannattaa varmaan ottaa asiassa suoraan Pohjalaiseen yhteyttä, tuossa vielä suora linkki yhteystietoihin: http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=103
Title: Re: Pohjalainen
Post by: 10. polven vasabo on 28. 03. 2008 22:10
Mikä mahtoi olla syy siihen, että kokoomuslainen Pohjalainen jätti Heinosen nimen pois pormestariehdokkaista Tampereella?
En ole kys. asiaan perehtynyt suuremmin (lukenut juttua edes)

Mutta mikä tällä hetkellä risoo on Helsingin Sanomat. Lehti on suoraan sanottuna kaatanut ****aa ulkoministerimme niskaan jo kolmatta viikkoa putkeen. En oikein ymmärrä, miksi HS alentuu keltaisten lehtien tasolle. Tai jos sen politiikan toimituksen uutisointityylistä voi jotain päätellä niin en kyllä ihmettele yhtään. Silti - lehti ilmoittaa olevansa sitoutumaton. Tällaista uutisointia (pari viikkoa lähes putkeen etusivun pääotsikkona) ei kuitenkaan voi ihan normaalina katsoa. Loppuu meikäläisen lehden tilaus aika kohta jos toi taso ei tuu nousemaan.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 06. 04. 2008 12:12
Pohjalainen 6.4. Referaatti jutusta sivulla 16.
Päivän Pohjalaisessa suomenruotsalainen (?) toimittaja (?) käyttää koko suomenkielen varastonsa suomiakseen belgialaisen flaamin suulla suomalaiset hamaan hevon ... ... asti!
Vaihto-oppilas Len Belgiasta on onnellinen, ettei pesti Pietarsaaressa kestä puolta vuotta kauemmin. Pojua on toimittaja Susanne Strömbergin tekstin perusteella loukattu ilmeisesti todella verisesti Suomessa.

"Rikkaalla englannilla" lataa tuo flaami täyslaidallisen suomalaisten päänmenoksi niin suomalaisten käytöksen, sivistyksen, luonteen kuin hirveän kielensäkin, suomen, ansiosta.

-Ihmiset täällä voivat jopa kaivaa nenäänsä julkisesti!
-Vaikuttaa siltä, että 80 prosentilla suomalaismiehistä on jonkin sortin sosiaalinen häiriö (nå men, Pietarsaaressahan on 60 %:n ruotsalaisenemmistö)!
-Miehet ottavat naisia lantiosta kiinni tanssilattialla!
-Suomalaiset eivät katso silmiin!
-En voisi kuvitellakaan asuvani täällä puolta vuotta kauempaa kylmyyden ja tylsyyden ympäröimänä!

Me suomalaiset onneksi tiedämme, mitä olemme. Olemme juuri sellaisia, jollaisia haluamme olla, jollaisia kanssa-kansalaistenkin haluamme olevan. Minkä ihmeen takia jotkin median sopulit pyrkivät halveksimaan suomalaisia joihinkin ulkomaalaisten katkeriin vuodatuksiin vedoten? Suomemme on yksi maailman kauneimmista ja ilmaisurikkaimmista kielistä, kertokaa se ulkomaalaislle! Kehoitus koskee myös toimittajia.
Luonteeltamme olemme rauhallisia, kohtelijaita olemme niitä kohtaan, jotka sen ansaitsevat. Onneksi suurin osa Suomessa vierailevista ulkomaalaista sanovat pitävänsä Suomen maasta ja kansasta, tulevat yhä uudelleen kylään!

Höpsön hauska oli myös kertomus (Pohjalaisessa) Sepänkylän nuorisoseuran juniorien näyttämötoiminnasta, mihin suomenkielisetkin saavat oasallistua. Saavat jopa puhua suomea väliajalla, näytelmät toki esitetään aina ruotsiksi. Todella armeliasta!

Varmemmaksi vakuudeksi: Me suomalaiset osaamme ja uskallamme nauraa itsellemme, elämmehän sarvikuonojen maassa. Rajansa kuitenkin kaikella!   
Title: Re: Pohjalainen
Post by: jarto on 06. 04. 2008 14:02
Pitäisikö Pohjalaisen sitten aina kirjoittaa vain ylevästi, positiivisesti ja kehuvasti Suomesta ja suomalaisista? Noin puoli vuotta sitten Hesarin kuukausiliitteessä haastateltiin viittä helsinkiläisnuorta, jotka olivat lapsina kasvaneet Moskovassa. Moskova on niiiin paljon parempi ja ihanampi kuin köppäinen Helsinki ja Suomi. Se oli hauskaa luettavaa ja kertoi kyllä niistä nuorista paljon enemmän kuin haukkujen kohteesta.

Joskus tälläiset jutut antavat kyllä ajattelemisenkin aihetta meistä itsestämme. Peiliin kannattaa aina välillä vilkaista.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: ymparipyorea on 06. 04. 2008 17:05
Olen lopetanut Pohjalaisen tilaamisen 30 vuoden jälkeen


syy:

myivät uusille tilaajille joulukuussa puoleen hintaan (ei tietenkään vanhoille tilaajille)

nyt uudet tilaajat saavat 2 kk puoleen hintaan (vanhat tilaajat maksavat enemmän!!!!!)

karvalan alatyylinen juttu yms ylilyönnit (haluan uutislehden!! en mitää keltaista lehdistöä) KARVALAN JUTUSTA POHJALAISEEN ON ANNETTU ENNENNÄKEMÄTTÖMÄN PALJON NEGATIIVISTA PALAUTTETTA

nettilehden näköislehti ei ole ilmainen (en minä samaa lehteä 2 kertaa maksa!!!!) tilaajille, ja netin vanhassa nettilehdessä ei ole kaikki uutiset jotka matkoilla lukisin
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 15. 04. 2008 17:05
Pohjalainen 15.4.
Ei niinkään huono ollut RKP:n pohjalaisfrouvien selittely-yritys Vaasan käräjäoikeuden ruotsalaisuudesta, sen välttämättömyydestä koko ruotsinkielisen edunvalvonnan kannalta.
Eihän se mitään, että pietarsaarelaisten käräjämatka Vaasaan lisääntyy jopa kolminkertaiseksi Kokkolaan verrattuna.
Eikä sekään haittaa, ettei ankarien (suuri kielikoe) kielitaitovaatimusten takia uuteen käräjäoikeuteen saada ainuttakaan suomenkielistä tuomaria.
Eikä sekään merkitse mitään, että oikeudessa käsiteltävät asiat (tekniset syyt) hoituvat 80%:sti suomeksi tulevaisuudessakin!
Sillä ei missään tapauksessa ole merkitystä, että aiemmissakin käräjäoikeuksissa Pohjanmaan rannikolla on ollut reilu enemmistö ruotsinkielisiä tuomareita ja virkailijoita.

Lehtikuvassa iloisesti hymyilevät rouvat toivovat vielä, että Pietarsaari tulisi säilymään istuntopaikkana. Tottakai se RKP:ltä onnistuu Braxiin ja Vanhasen avulla ja tietysti Wideroos hoitaa Närpiöönkin ikioman istunto-oikeuden!

Johtotähtenä ja kaiken kruununa silmissä on loistanut käräjäoikeuden nimi ENSIKSI RUOTSIKSI, sen alapuolella suomeksi: Vaasan käräjäoikeustalo!
Voihan poijaat! 

Title: Re: Pohjalainen
Post by: herkkoo on 15. 04. 2008 19:07


http://www.pohjalainen.fi/arc_article.jsp?article=320594

Nämä päätökset sinetöi sen että Vaasan tienoo jää omituiseksi intiaanireservaatiksi jonne kukaan ei halua enää muuttaa, ehkä se on tarkoituskin...?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Reino Kolmonen on 19. 04. 2008 21:09
Jokelan koulusurmien tekijää kiusattiin vuositolkulla. Hän oli totaalisen yksinäinen nuori.

Kriittisyyttä pitäisi opettaa jokaiselle nuorelle kirjoitti Pohjalainen tänään.
Tässä kylmässä ja kilpailun läpitunkemassa ilmapiirissä pitäisi jaksaa kantaa huolta siitä, että valtavirrasta poikkeavat pysyvät mukana, eikä heitä pidä järjestelmällisesti sulkea ulkopuolelle.

Perimmiltään on kysymys erialaisuuden hyväksymisestä ja suvaitsemisesta.

Ei voi kuin yhtyä Pohjalaiseen!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: kp on 20. 04. 2008 09:09
Ei voi kuin yhtyä Pohjalaiseen!

Luulen ymmärtäväni mitä tarkoitat, mutta tällaisessa muodossa tämä kuulostaa vielä erikoisemmalta kuin se, että joku kokouksessa ilmaisee halunsa yhtyä edelliseen puhujaan. ;)
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Arne-seppä on 20. 04. 2008 15:03
Tärkeää asiaa ja hyvällä tyylillä, ja kun lukee vielä tekstin, joka on rivien välissä....

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=321896

Title: Re: Pohjalainen
Post by: Professional on 20. 04. 2008 15:03
Tärkeää asiaa ja hyvällä tyylillä, ja kun lukee vielä tekstin, joka on rivien välissä....

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=321896



           Minä löysin väleistä "lievää" ansaittua manipulointia, mutta piste iin päältä tosin puuttui.

           Poikkeuksellisesti se olisi kuulunut kuitenkin tekstin alle.

                            Eli:

                            Etukäteen Kiittäen: .........
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Roikale on 23. 04. 2008 08:08
Pohjalainen jää tätä menoa pahasti Vasabladetin jalkoihin paikallisuutisten lähteenä. Kun Bladetin sivuille on tullut täysimittaisten juttujen yhteyteen mm. useampia kuvia, kommentointimahdollisuus ja jopa interaktiivinen kartta uutisen tapahtumispaikasta, niin mitä Pohjalainen tekee? Julkaisee hädin tuskin ingressin pituisia tynkäjuttuja lehdessä olevista jutuistaan, useimmiten ilman kuvaa. Jos tarkoituksena on herättää näillä teasereilla lukijassa pakottava tarve ostaa lukuaikaa näköislehdestä, niin metsään menee.

Isolla metelillä lanseerattu näköislehti on muutenkin vanhentuneena syntynyt: kaikki muut lehdet menevät siihen suuntaan, että sivuja on helppo käyttää esim. kännykän selaimella.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Heikki Herja on 23. 04. 2008 09:09
Roikale kirjoittaa oikeasta asiasta.  Mutta kannattaa huomata että monet tässä foorumissa esille nousseet asiat ovat Pohjalaisessa pari päivää myöhemmin.

Sitä ihmettelen että lehti ei mitenkään reagoinut Jussi Mäntylän omaan kirjoitukseen blogissa.  Siinä on kaikki ainaekset kunnon juttuun.  Mutta ilmeisesti Pohjalainen kulkee iltiksen ja iltalehden perässä näissäkin jutuissa ilman omaa ajatusta.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 07. 05. 2008 20:08
On pantava ilolla merkille POHJALAISEN profiilin nosto viime aikojen uutisoinnissa.

Lehti on nousemassa todelliseksi Vaasan seudun vaikuttajaksi rohkealla ja tasapuolisella otteellaan. Turha tabujen kunnioitus on taakse jäänyttä elämää.

Vilpittömät kiitokset hyvälle toimittajakunnalle! Hyvää kesänajan odotusta koko lehtitalon väelle! 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Reino Kolmonen on 10. 05. 2008 07:07
Myyräntyö maamme itsenäisyyden murentamiseksi jatkuu

Kokoomuksen ja oikeastaan koko oikeiston hakeutuminen kansainvälisen suurenrahan, sotilaallisen ja poliittisen selkänojan hakemiseksi jatkuu. Suuriraha ei luota Suomen kansaan ja siis pelkää kansaa edelleen, kuten se on tehnyt aikaisemminkin.
Pohjalaisen toimittaja Matti Peltokangas astui tänään puolustusministerin Nato-huutokuoroon. Peltokangas jossittelee Pohjoismaiden linjasta Naton-suuntaan, kuten teki puolustusministeri (kok.) Häkämieskin.

Peltokankaan artikkelin lopussa oli huipennus, kun hän kysyy, että muistaako joku, että Nato olisi joskus uhkailut tai haastanut riitaa ja vastaa itse, että EI.

Suomi, EU&NATO
Suomi on ollut historiansa ja itsenäisyytensäkin aikana suurvaltojen pelinappulana aina vuoteen 1945 asti. Maamme porvaristo on aina ollut liitossa suurenrahan ja sen valtaeliitin kanssa. Aatelisto, porvaristo, virkakoneisto ja upseeristo palvelivat uskollisesti kulloistakin emäsuurvaltaa ja hyötyi siitä. Venäjän Tsaarin vallan tuen menetys oli iso muutos, kun koko hallinto meni alta pois.
Sen jälkeen porvaristo hakeutuikin Saksalaisen pääoman kanssa yhteistyöhön ja aina Natsien kanssa käytyyn sotaan asti.

Tämän jälkeen maamme itsenäisyys on ollut huomattavasti lujemmalla pohjalla kuin aikaisemmin. Mikä johtui siitä, että oikeisto hävisi sotansa ja maailmaan muotoutui vahva sosialististen maiden liittoutuma. Samoin eri maiden vasemmistolaiset puolueet nousivat valtaan.
Suomen kansa oli myös vahvasti rauhanpolitiikan puolesta ja sotimisia vastaan.

Mutta oikeistolaisten pyrkimykset vahingoittaa maamme itsenäisyyttä olivat silti edelleen kovat. Oli asekätkentää ym. vastaavaa, jopa Kekkostakin yritettiin useamman kerran kammeta vallasta maamme ulkopoliittisen linjan muuttamiseksi.

Neuvostoliiton hajoaminen aiheutti totaalisen ryntäyksen länteen, ensin EY:n (EU)  ja EMU:n.
EU:n kautta sitten Naton militaristisiin sotilasoperaatioihin mukaan.

Nyt ollaan sitten siinä vaiheessa, että oikeisto ja suurpääoma ajaa suoraa Nato-jäsenyyttä.

Nato on USA:n johtama sotilasliitto, imperialismin iskunyrkki. Natolla on globaali sotilasdoktriiri, se on tunkeutunut tukikohtineen oman alueensa ulkopuolelle ja käy sotaa eri puolilla maailmaa.

Sen päätehtävä on maailman luonnonvarojen ja energiareiteistä käytävä taistelu rikkaan maailman puolesta. Tätä siis nimitetään niin Natossa kuin EU:ssakin hämäävästi ”puolustukseksi”, jotta ihmiset luulisivat, että kyse on oman alueen ja jäsenmaiden puolustamisesta. Joten ei ole ollenkaan ihme, että Nato kelpaa suomalaiselle suurpääomalle selkänojaksi.

Nyt on todellakin hetki vahvalle rauhaliikkeelle olemassa. Militarismi tarvitsee poliittisen vastavoimansa, että palataan rauhan aikaan ja ihmiselämän kunnioitukseen.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: foliohattu on 10. 05. 2008 14:02
Nyt on todellakin hetki vahvalle rauhaliikkeelle olemassa. Militarismi tarvitsee poliittisen vastavoimansa, että palataan rauhan aikaan ja ihmiselämän kunnioitukseen.

Olen samaa mieltä. Toivottavasti EU:sta ei tule uutta Neuvostoliittoa, niin kuin näyttää käyvän. Keskushallinnon ja byrokratian paisuminen, kiristyvä verotus, räikeä korporatismi harvojen eduksi, vapaan markkinatalouden ja kilpailun rajoittaminen, keskiluokan alasajo... listaa voisi jatkaa pitkään.

Sveitsi ja Norja ovat hoitaneet asiansa mallikelpoisesti. Kunpa Suomi olisi hoitanut asiansa yhtä viisaasti.

Yhteistyö rapakon takana olevan nykyhallinnon kanssa alkaa olemaan kyseenalaista. Siellä on tapahtunut ja tapahtuu liian paljon asioita, joita on mahdotonta liittää vapauteen ja demokratiaan valehtelematta itselleen. Tässä (http://www.lewrockwell.com/reese/reese455.html) yksi kommentti tilanteesta. 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 16. 05. 2008 13:01
AVOIN VIESTI POHJALAISELLE!

Voisiko POHJALAINEN ystävällisesti hankkia ja julkaista äitiyspakkaukseen Rkp:n toimesta ujutetun vihkosen sisällön koskien yksipuolista yllytystä lapsen ruotsalaistamiseksi?

KELAN selittely-yritys kun väittää, ettei ruotsinkielestä ole kysymys. Kelan edustaja jättää esityksestään tahallaan pois kaikki, mikä voisi asettaa Kelan toimen tässä asiassa epäilyksenalaiseksi. (vrt. Heimo Rytkösen mielipidekirjoitus, Pohjalainen 9.5.: Käärme luikerteli...).
Jaa-a, mihin kaikkiin vähemmistökieliin suomalainen voi Suomessa lapsensa kylvettää? Tietääkseni Suomessa on vain yksi vähemmistökieli, edes englantiin ei virallista kielikylpyopetusta edes saa, miksei?

Ruotsinkielistä lasta puolestaan ei saa kylvettää, tai edes suihkuttaa suomenkielellä, sanoo sv. folktinget! Heidän identiteettinsä ei sitä kuulema kestä.
Onko suomenkielinen identiteetti niin paljon vahvempi, että kestää jopa 100%:sen kielikylvetyksen ruotsiin?
Liikutaan todella omituisilla poluilla.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Synteessi on 16. 05. 2008 13:01
->Voisiko joku palstalainen julkaista vihkosen sisällön, jos sellainen sattuu löytymään?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: herkkoo on 16. 05. 2008 13:01
->Voisiko joku palstalainen julkaista vihkosen sisällön, jos sellainen sattuu löytymään?

Täältä löytyy raskauttavaa RKP materiaalia :

http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/100502155308EH?openDocument

http://www.folktinget.fi/pdf/engava2008.pdf

Title: Re: Pohjalainen
Post by: jarto on 16. 05. 2008 15:03

Ruotsinkielistä lasta puolestaan ei saa kylvettää, tai edes suihkuttaa suomenkielellä, sanoo sv. folktinget! Heidän identiteettinsä ei sitä kuulema kestä.


Viikko sitten pidin koulutuspäivän parille ruotsinkieliselle peruskoululle. Heidän opetussuunnitelmassaan oli täysin suomenkielisiä aineita. Näissä ruotsin kieltä äidinkielenään puhuvat opiskelivat siis toista ainetta 100% suomeksi. Aineet olivat jopa suosittuja.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Janne on 16. 05. 2008 15:03
Täältä löytyy raskauttavaa RKP materiaalia :

http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/100502155308EH?openDocument

http://www.folktinget.fi/pdf/engava2008.pdf

Missä kohtaa lukee ettei saa käyttää annettuja materiaaleja suomenkielen oppimiseen? Missä löytyy "VARNING!! Innehåller finska!"-tarra? Tuossahan vaan puhutaan että kaksikielisyys on rikkaus, on sitten äidinkieli suomi tai ruotsi ja neuvotaan kuinka kannattaa edetä lapsen kannalta. Jopa saameksi löytyy loruja, vai onkohan se haitallista jos altistaa lasta kolmelle kielelle?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: herkkoo on 16. 05. 2008 15:03

Jostakin syystä kielikylvyt tarkoittaa aina suomenkielisten kylvettämistä ruotsinkielellä eikä päinvastoin :

Missä kielikylpykouluja on?

"Web-sivulla  www.svenskskola.fi  on  luettelo  Suomen  ruotsinkielisistä  kouluista,  siihen
sisältyy myös kielikylpykoulut ja kielikylpyryhmät. Suomessa on noin 60 koulua tai päivä-
kotia,  jotka  tarjoavat  kielikylpyopetusta."

Title: Re: Pohjalainen
Post by: pee1assa on 16. 05. 2008 17:05
Tässä olis tilastoa / Suomen väestö 2007:

Äidinkieli suomi        4 836 183
Äidinkieli ruotsi           289 596
Äidinkieli "muu kieli"    174 705

Onko oikein ja tasa-arvon mukaista, että kylvetetään vain ruotsinkielellä?

Pitäiskö jo kylvetellä "muulla kielellä", ajavat kohta ruotsinkielen ohi?

Mielestäni kaikki ruotsinkieliset ja muut olis laitettava suomenkieltä lukemaan...maassa maan tavalla.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Janne on 16. 05. 2008 17:05
Jos pertti tietiäisi mistään mitään niin tietäisi sen että ruotsinkielisissä kouluissa opiskellaan myös suomenkieltä. Nyt myös jo ekalla luokalla kerhotoiminnassa, http://www.vasabladet.fi/story.aspx?storyID=20162

Mutta jos ei pertillä ole pakkoruotsista mennyt mitään jakeluun niin yllä olevan linkin jutun lukemisesta ei ole mitään hyötyä.

Lisätään vielä tämän päivän lehdestä: http://www.vasabladet.fi/story.aspx?storyID=20231
Title: Re: Pohjalainen
Post by: pee1assa on 17. 05. 2008 10:10
Janne #277

Peräänkuulutin sitä, että miksi suomenkielisiä "kylvetetään" ruotsinkielellä ja tuskin toisinpäin...Pietarsaaressa tehdään niin. Eihän tämä ole tasa-arvon mukaista toimintaa.

Puhuin siis "kylvetys" asiasta, tiedän erittäin hyvin, että kieliä opiskellaan normaalisti kouluissa.

Onneksi täällä on Janne, joka tietää kaiken mahdollisen ja hänelle menee jakeluun kaikki.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Janne on 17. 05. 2008 10:10
Mielestäni kaikki ruotsinkieliset ja muut olis laitettava suomenkieltä lukemaan...maassa maan tavalla.

Et puhunut tässä mistään kylvystä, kouluissa luetaan. Harva alle koulu-ikäinen osaa lukea suomea saati sitten ruotsia.

Tiedän sen mitä haluan tietää ja jos en tiedä otan selvää, suosittelen.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 18. 05. 2008 08:08
"Uusinta edelliseltä sivulta":
AVOIN VIESTI POHJALAISELLE!

Voisiko POHJALAINEN ystävällisesti hankkia ja julkaista KELAN äitiyspakkaukseen Rkp:n toimesta ujutetun vihkosen sisällön koskien yksipuolista yllytystä lapsen ruotsalaistamiseksi?


Kelan selittely-yritykset vain pahentavat pakkoruotsitusilmeisyyttä!

Title: Re: Pohjalainen
Post by: Hariton on 18. 05. 2008 12:12
Minä olen lukenut äitiyspakkauksessa olevan esitteen enkä näe siinä yllytystä mihinkään.
Kyseessä on yleisesite perheille, joissa vanhemmilla on ERI äidinkielet. Nimenomaisesti suomen- ja ruotsinkielestä siinä ei puhuta, vaan lapsen kaksikielisyydestä yleensä. Että lapsen on hyvä oppia vanhempien äidinkielet, oli ne sitten mitkä tahansa.
Valtaosa kaksikielisistä perheistä on edelleen suomen- ja ruotsinkielisiä, se nyt vain on fakta. Esitteessä puhutaankin vanhempien ädinkielten hallitsemisesta ja myös niiden pitäminen erillään niin, ettei synny puolikielisyyttä.
Folktinget saa minulta kymmenen pistettä.
Äitiyspakkauksen esite löytyy tästä linkistä:

http://www.folktinget.fi/pdf/engava2008.pdf



Title: Re: Pohjalainen
Post by: Überhurri on 20. 05. 2008 07:07
Kielikylpy harrastetaan maailmanlaajuisesti aina niin että kansallinen kielienemmistö kylvetään minoriteettikielellä koska minoriteetikieli on se uhattu kieli ja tarvitsee ymmärrystä majoriteetin puolesta.
Paikkakunnilla missä minoriteettikieli on enemmistöasemassa voidaan menetellä toisin päin.

Liiankin homogeeninen, yksikielinen ja yksimielinen yhteiskunta on tuhoon tuomittu koska siinä ei ole enää kehitystä tukevaa dynamiikkaa ja luo pohjaa diktaattorien esille tulemiseen.

Kielikylpy ei ole missään nimessä tarkoitettu kenenkään identiteetin muuttamiseksi!
Kiesus...!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Professional on 20. 05. 2008 13:01

Paikkakunnilla missä minoriteettikieli on enemmistöasemassa voidaan menetellä toisin päin.



 Jees.

 Eli nyt tullaankin ikuisuus ongelmaan.

 Nimittäin näin ei ruotsinkielisillä paikkakunnilla yleensäkään menetellä.

 Vaan kyseistä yksikielisyyttä pyritään pikemminkin vahvistamaan.

         Homman voi pienemmässä mittakaavassa sitten tarkistaa kesälomilla vaikka
         tankkaamalla autonsa esim. Ähtävällä, eli Esse paikkakunnalla suomen kieltä praataillen.

         Tosin viittomalla, tai ruotsinkielellä  avustaen.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 20. 05. 2008 16:04
Folktinget saa minulta kymmenen pistettä.
Äitiyspakkauksen esite löytyy tästä linkistä:
http://www.folktinget.fi/pdf/engava2008.pdf

Pakkoruotsitus ei ole yleensä hyökkäävää, kuten netissä poukkoilevien ärkkopeeläisten teksteistä voisi päätellä.
Ei suinkaan. Kuten Kelan äitiyspakkauksen kielikylvetyskehotuksista voi päätellä. Kuten myös päivän Pohjalaisessa olevasta Håkan Nordmanin viestistä voi päätellä. Vanhakantaisella suomalaisvihamielisellä asenteella ei saada vähemmistön kannalta mitään hyvää aikaan. Päinvastoin, ovat sen jo ainakin maltillisimmat Rkp:ssä huomanneet.
Mitä sitten saadaan aikaan juonikkaalla mukaystävällisyydellä on toinen puoli asiasta, käytännön teot ovat Rkp:llä ja vasallijärjestöillä edelleen vahvasti pakkoruotsituksen puolella. Kuten Kelan äitiyspakkauksenkin sanoma aivan selkeästi osoittaa, Folktingetin nimeen vannova tulkitsee sen tietenkin omalla tavallaan. Meikä ei kyllä voi tuolle pakkoruotsitusorganisaatiolle pisteitä jakaa. 

Kielikylpy ei ole missään nimessä tarkoitettu kenenkään identiteetin muuttamiseksi!
Kiesus...!

Jasso, YLIHURRI on palannut. Toivoa sopii, että jättää uhkailunsa yöllisistä vierailuista tällä kertaa! Blogissa ei ole totuttu nimerkkien välisiin uhkailuihin. Kirjoitan "ylihurri", koska koneeltani puuttuu saksalainen yy.

Jospa ylihurri kertoisi vieraan kielen (suomi) vaikutuksesta myös Rkp:n alajärjestöille mm. Övningskolanin kielisuihkutuksen vastustajille. Rkp:n vastustus lähtee nimenomaan siitä, että suomen parempi osaaminen johtaa identiteettikatoon. Eikä kyse ole suinkaan kielikylvystä, vaan ruotsinkielisen opettajan antamasta parin sivuaineen opetuksesta suomenkielellä. Kiesus, sanoo meikäkin!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: herkkoo on 20. 05. 2008 16:04

Paikkakunnilla missä minoriteettikieli on enemmistöasemassa voidaan menetellä toisin päin.



 Jees.

 Eli nyt tullaankin ikuisuus ongelmaan.

 Nimittäin näin ei ruotsinkielisillä paikkakunnilla yleensäkään menetellä.

 Vaan kyseistä yksikielisyyttä pyritään pikemminkin vahvistamaan.

         Homman voi pienemmässä mittakaavassa sitten tarkistaa kesälomilla vaikka
         tankkaamalla autonsa esim. Ähtävällä, eli Esse paikkakunnalla suomen kieltä praataillen.

         Tosin viittomalla, tai ruotsinkielellä  avustaen.

Ten points :)

Jostakin syystä ruotsinkieli on aina rikkaus suomenkielisellä alueella mutta suomenkieli ei kuitenkaan ole rikkaus ruotsinkielisellä alueella. Vai mitä sanovat Närpiön suomenkieliset joille kunta ei vaivaudu rakentamaan ensimmäistäkään koulua, kulkekoot naapurikunnissa koulunsa...
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Überhurri on 21. 05. 2008 10:10

Paikkakunnilla missä minoriteettikieli on enemmistöasemassa voidaan menetellä toisin päin.



 Jees.

 Eli nyt tullaankin ikuisuus ongelmaan.

 Nimittäin näin ei ruotsinkielisillä paikkakunnilla yleensäkään menetellä.

 Vaan kyseistä yksikielisyyttä pyritään pikemminkin vahvistamaan.

         Homman voi pienemmässä mittakaavassa sitten tarkistaa kesälomilla vaikka
         tankkaamalla autonsa esim. Ähtävällä, eli Esse paikkakunnalla suomen kieltä praataillen.

         Tosin viittomalla, tai ruotsinkielellä  avustaen.

Ainakin Pietarsaaressa, Vantaalla, Espoossa ja muistakseni Turussa toimii Språkbad på finska ruotsinkielisille lapsille. Jopa Ahvenanmaalla pohditaan vastaava mutta siellä se on tietenkin herättänyt kiivasta keskustelua.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Überhurri on 21. 05. 2008 10:10


Jostakin syystä ruotsinkieli on aina rikkaus suomenkielisellä alueella mutta suomenkieli ei kuitenkaan ole rikkaus ruotsinkielisellä alueella. Vai mitä sanovat Närpiön suomenkieliset joille kunta ei vaivaudu rakentamaan ensimmäistäkään koulua, kulkekoot naapurikunnissa koulunsa...


Kyllä suomenkieli on rikkaus kaikille ruotsinkielisille jos haluaa johonkin muualle töihin kuin faijjan pelloille. Sehän on kaikille selvää pässinlihaa

Närpiön kunta teki tutkimuksen suomenkielisten piirissä ja ennemmistö oli suomenkielisen koulun perustamista Närpiöön vastaan koska katsoivat että nykyinen ratkaisu oli parempi! Närpiö on valmis rakentamaan heti kun enemmistö suomenkielisiä asukkaita ovat sen päätöksen takana.
Ota selville ennenkuin levität väärää tietoa tällaiselle moderaatiota vailla foorumille koska se leviää äkkiä totuutena maailmalle.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Überhurri on 21. 05. 2008 10:10


Jasso, YLIHURRI on palannut. Toivoa sopii, että jättää uhkailunsa yöllisistä vierailuista tällä kertaa! Blogissa ei ole totuttu nimerkkien välisiin uhkailuihin. Kirjoitan "ylihurri", koska koneeltani puuttuu saksalainen yy.

Täh? En ole koskaan esittänyt yhtään uhkailuja kenellekään millään foorumilla! Forumadministraattori hoi! Mistä tää horisee?
Sulla on muuten ü näppäimistössäsi jos sull on tavallinen skandinaavinen näppäimistö, paina ensin näppäin missä näkyy merkit  ^¨ja~ (sun rakastamasi å:n oikealla puolella :) ) ja sen jälkeen u niin saat ü:n

Jospa ylihurri kertoisi vieraan kielen (suomi) vaikutuksesta myös Rkp:n alajärjestöille mm. Övningskolanin kielisuihkutuksen vastustajille. Rkp:n vastustus lähtee nimenomaan siitä, että suomen parempi osaaminen johtaa identiteettikatoon. Eikä kyse ole suinkaan kielikylvystä, vaan ruotsinkielisen opettajan antamasta parin sivuaineen opetuksesta suomenkielellä. Kiesus, sanoo meikäkin!

RKP:llä ei ole mitään sanottavaa siitä asiasta.
Homma on niin että vastustus tulee Övningsskolanin päämieheltä t.s. Åbo Akademin suunnasta joka muistutti Övningsskolan rehtorin siitä että Övningsskolanin päätehtävä on kouluttaa ruotsinkielisiä opettajia koko SvenskFinlandille eikä harrastaa omia kokeilujaan riippumatta siitä halusivatko vanhammat muksuineen osallistua siihen vai ei.
Övningsskolan toimii täysin erikseen Vaasan Kaupungin koulutoimesta. Ehdottaisin että tällainen kokeilu voisi yrittää jossain Vaasan kaupingin omissa ruotsinkielisissä kouluissa koska se olisi paljon helpompi järjestää. Halukkuutta varmasti löytyy. Gerby, Haga, Sundom ja Vikinga lågstadier olisi hyviä kokeilukohteita.

Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 21. 05. 2008 12:12
Täh? En ole koskaan esittänyt yhtään uhkailuja kenellekään millään foorumilla! Forumadministraattori hoi! Mistä tää horisee?

Sattumalta Ylihurri on on tuonkaltaista tullut esittäneeksi, palauttelehan mieleesi! Mutta olkoon. Voisimme yleensäkin toistemme (nimimerkkien, huom.!) syyttelyn ja naljailun sijasta yrittää pysyä asiassa.
En malta kuitenkaan välttyä ihan pieneltä henkilökohtaisuudelta, nimittäin Ylihurri vaikuttaa tekstiensä samankaltaisuudesta päätellen jo kerran blogin jättäneeltä folktingetin kouluttamalta spämmäriltä.
Jossain on todellakin väitetty Rkp:n (folktingetin) kouluttavan nettikeskustelijoita lähinnä sekoittamaan järkevää keskustelua pakkoruotsista (koko maassa!) ja sen lieveilmiöistä. Nämä häiriköt toimivat yleensä valvomattomilla (tai heikosti valv.) sivustoilla

On muuten helppo arvata, miten ylihurrit tulevat taas kuorossa huutamaan, miten ruotsinkieltä/ruotsinkielisiä vihataan. Rkp:n taholta tuota mieletöntä väitettä ruokitaan järjestelmällisesti ja  tarkoitushakuisesti, että saataisiin ruotsinkieliset pysymään erossa "heitä vihaavista suomalaisista"!

Yllekirjoittanut on tuonut monesti esiin todellisen tilanteen suomen- ja ruotsinkielisten suhtautumisesta toisiinsa. Henkilötasolla kunnioitamme toisiamme, toimimme kitkatta yhdessä, Rkp:n poliittiset ylivaltapyrkimykset vain valitettavan usein vesittävät yhteistoiminnan ja normaalin kehityksen.
Esimerkistä käyköön "ruotsalainen käräjäoikeus" ja ruohonjuuritasolla Öviksen yritys lähestyä suomenkieltä. Folktingetin raameihin suomisuihku ei sovi, se voi niiden sanonnan mukaan vaikuttaa ruotsinkielisten lasten identiteettiä heikentävästi. Onko vaarana, että lapset samaistuisivat liiaksi Suomeen tai suomeen? Tai ajattelisivat olevan myös suomalaisia eikä vain suomenmaalaisia, kuten virallinen Rkp:n käsky kuuluu.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: EX-Vaasalainen on 21. 05. 2008 12:12
Lainaus manteiro

Quote
Henkilötasolla kunnioitamme toisiamme, toimimme kitkatta yhdessä, Rkp:n poliittiset ylivaltapyrkimykset vain valitettavan usein vesittävät yhteistoiminnan ja normaalin kehityksen.


Tässä koko totuus, Vaasa ja Mustasaari olisivat jo aika päiviä liityneet ilman RKP sekaantumista.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Reino Kolmonen on 26. 05. 2008 19:07
Luononkatasrofit otettava tosissaan kirjoitti tänään Pohjalainen

Kiinan maanjäristys näytti Pohjalaista kiinnostava vain siltä osin, paljonko oli ihmisiä saanut surmansa ja kirjoitti, että surmansa saaneiden todellista lukua ei tiedä kukaan. 

Ja jatkaa Kiinan valtion arvostelua virallisen tiedotuksen osalta. Ja toteaa vielä lopuksi, että lisää  on uhria tulossa ja paljon. Huh! Huh! Mikä moraali on lehdellä.

Katastrofit ovat tässä kaupallisuuden läpitunkemassa järjestelmässä hyvä bisnes. Katastrofeilla myydään lehtiä ja tehdään ohjelmia kaupallisille medioille.
Se on sitä tosi TV:tä. Näistä bisnes touhuista ei ole mitään apua varsinaisessa avustustoiminnassa, kun on kysymys maanjäristysten, hirmumyrskyjen tuhojen korjaamisessa ja auttamisessa.

Pohjalaisen esikuva Bushin hallinto pani toimeen uusia pakotteita Myanmaria vastaan samaan aikaan kun se hyvin tiesi, että hirmumyrsky oli iskemässä? Näin se vaikeutti Myanmarin avustustoimia. USA oli vakoilusateliittiensä avulla seurannut hirmumyrskyn etenemistä jo viikon ajan. Päivää ennen hirmumyrskyn iskemistä Bush oli allekirjoittanut entistäkin kovemmat pakotteet Myanmaria vastaan. Pakotteet tekivät suoran avun ja kansainväliset lahjoitukset lähes mahdottomaksi.

Kukaan ei enää muista sitä USA:n kelvotonta ansioluetteloa katastrofien hoitamisessa. Hirmumyrsky Katariinan iskettyä USA:n etelävaltioihin kesti avustustoiminnan aloittaminen lähes viikon.

Aika omituista on sekin, että USA lähettää avustustaan asevoimiensa avuilla eli ei siis löydä ei sotilaallisia tapoja.

On todella typerää politiikan tekoa kokoomuksen Pohjalaiselta arvostella Kiinaa siitä, että sitä ei kiinnosta mässäily maanjäristyksistä kärsivien ihmisten kohtaloilla.

En epäile yhtään Kiinaa siitä etteikö se pane kaikkea likoon avustaessaan omia kansalaisia suuressa hädässä.

Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 04. 06. 2008 15:03

Päivän Pohjalaisen mielipidesivulla Anna Swanljung (Vaasan ympäristöseura) pyrkii opettamaan Pohjalaisen toimittajia hyvästä journalismista! Voi taivahan vallat!
Ei niiltä kanttia puutu, ei totta tosiaan! Oli suuri vahinko, että toiskieliset jättivät y-seuran asuntomessujen aiheuttaman kohun seurauksena. Jättivät nykyisen seurueen mesomaan yhdistyksessä mielin määrin, eihän niillä ole alkeellisintakaan häpyä. Nyt jo tekevät kaikkensa estääkseen talojen rempatkin!

Ympäristöseuran tarkoitus ei voi, eikä saa olla valitusautomaatti kaikkea kehitystä vastaan - näin nimenomaan Vaasassa. Suuria, kovin suuria ovat summat, jotka kertyvät seuran aiheuttamista vahongoista Vaasalle, ovat jopa onnistuneet estämään kokonaan kaupungin uusien kaavatonttien jaon tänä vuonna.
Mustasaaressa klapataan handuja, siitä olemme yksimielisiä. Siellä eivät valitukset pidättele "hallittua" kehitystä!   
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 04. 06. 2008 16:04
Oli suuri vahinko, että toiskieliset jättivät y-seuran asuntomessujen aiheuttaman kohun seurauksena.

-----
Suuria, kovin suuria ovat summat, jotka kertyvät seuran aiheuttamista vahongoista Vaasalle, ovat jopa onnistuneet estämään kokonaan kaupungin uusien kaavatonttien jaon tänä vuonna.
 

Mitkä toiskieliset ovat jättäneet ympäristöseuran?

---

Voisitko mainita muutaman hankkeen ja esimerkin summasta. Kerro myös ne valitukset  ympäristöseuran valituksesta jotka on vähentänyt kaavatonttien jakoa tänä vuonna.

Mustikkamaan kaavasta valitti valtio, Purolan kaavasta valitti alueen asukayhdistys, Teeriniemen (Huuhkajankadun) kaavan pysäytti valtio. Asuntomessuista Vaasan Ympäristöseura valitti mutta yksikään valitus ei viivästyttänyt messuja.

Kaavoituksesta, luonnonsuojelusta ja rakennusuojelusta on eduskunnansäätämät lait. Kuten myös muutoksenhausta päätöksiin.

Äänekkäitä antipatioita ympäristösuojelun ja rakennussuojelun takia perustettuun yhdistykseen (ja sen toimeliaisiin edustajiin) tuntuu esiintyvän mutta olisiko silti kohtuullista vaatia pysymään totuudessa?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Peeveli on 04. 06. 2008 16:04
Etkö sinä Osala tiedä, että nykyaikana aika on rahaa! Eikä niihin valituksiin ja vastineisiin kulutettu työkään ole ilmaista!

Avainkysymys ei tässäkään tapauksessa ole ympäristönsuojelullinen, vaan selvästi valtapoliittinen.

Ympäristöseura on henkilökohtaisilla suhteilla ympäristöviranomaisiin päässyt sellaiseen asemaan, joka sille ei kuulu ja käyttää saamaansa valtaa yhteiskunnalliseen kiusantekoon.

Osala: Tekisit viisaasti jos lopettaisit ekoanarkian puolustelun. Ymmärrän kyllä että sinun tukijasi ja äänestäjäsi löytyvät pääosin tuosta joukosta, mutta rajansa kaikella!

Voisit sen sijaan keskittyä neuvomaan heitä asumaan rauhanomaisessa rinnakkaiselossa ympäristönsä kanssa,
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 04. 06. 2008 17:05
Kun valheellisin perustein hyökätään jonkun kimppuun, niin silloin minulla nousee tarve puolustaa heikompaa. Ei minulla ole tarvetta yrittää olla kuvitellun enemmistön kanssa samaa mieltä.

Eihän tämä keskustelukaan kovin antoisaa olisi jos kaikki olisivat samaa mieltä...


Eri mielipiteitä saa olla mutta totuudessa on syytä pysyä, ja yrittää olla käyttämättä herjaavia ilmauksia vihansa kohteesta.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: hilavitkutin on 04. 06. 2008 19:07

Närpiön kunta teki tutkimuksen suomenkielisten piirissä ja ennemmistö oli suomenkielisen koulun perustamista Närpiöön vastaan koska katsoivat että nykyinen ratkaisu oli parempi! Närpiö on valmis rakentamaan heti kun enemmistö suomenkielisiä asukkaita ovat sen päätöksen takana.

  Älä valehtele!!!!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: kamaroudari1 on 04. 06. 2008 20:08
Maakunta.
Pohjalaisen tekstaten palstalla joku tyytymätön oli taas panemassa meitä uuteen maakuntaan. Mitenkähän olisi, jospa alkaisisimme panemaan asioita vanhaan järjestykseen. Palautetaan vanha Vaasan lääni pääkaupunkeineen, ja ollaan Eteläpohjanmaalaisia niinkuin ainakin minä tunnen olevani syntymävaasalaisena.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Reino Kolmonen on 04. 06. 2008 21:09
Etkö sinä Osala tiedä, että nykyaikana aika on rahaa! Eikä niihin valituksiin ja vastineisiin kulutettu työkään ole ilmaista!

Avainkysymys ei tässäkään tapauksessa ole ympäristönsuojelullinen, vaan selvästi valtapoliittinen.

Ympäristöseura on henkilökohtaisilla suhteilla ympäristöviranomaisiin päässyt sellaiseen asemaan, joka sille ei kuulu ja käyttää saamaansa valtaa yhteiskunnalliseen kiusantekoon.

Osala: Tekisit viisaasti jos lopettaisit ekoanarkian puolustelun. Ymmärrän kyllä että sinun tukijasi ja äänestäjäsi löytyvät pääosin tuosta joukosta, mutta rajansa kaikella!

Voisit sen sijaan keskittyä neuvomaan heitä asumaan rauhanomaisessa rinnakkaiselossa ympäristönsä kanssa,


Raha on tämän ajan jumala, sitä kumarretaan ja sille alistutaan. Raha on myös tämän ajan eliitin ainoa mitta millä asioita mitataan.

Mihin johtaakaan ahne ympäristöstä piittaamaton politiikka Vaasassa? Tavarataloja tulee, joka kaupungin osaa. Kaupallinen elämä saa uusia temppeleitä tavaran ja kuluttamisen palvontaa.

Historia näyttää toistavan itseään. Valittaa ei pidä kun rahavalta uudistaa yhteiskuntaa ja ympäristöä rahan voimalla! Ainoa poliittinen liike, joka vastustaa nykymenoa Vaasassa on Vaasan ympäristöseura.

Kymmenen pistettä Vaasan ympäristöseuralle nykyisestä toiminnastaan.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Arne-seppä on 06. 06. 2008 09:09
Seppä ymmärtää ja sisäistää Vaasan ympäristöseuran toimintaa ja tarkoituksen päivä päivältä yhä paremmin ja paremmin. Vielä kun kaupungin teräväpää huolehtii siitä, että toimintasarkaa näyttää riittävän.

Osaisiko joku esimerkiksi selittää, tai tulkita tämän tuoreen pohjalaiskolumnin sanomaa ja arvomaailmaa? Seppä ainakin hämmentyy sen luettuaan. Tai sanoisinko, että sepän ajatukset ovat tässä mielentilassa likimain painokelvottomia..

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=333971

Fiksusanaiset "sopulit" auttakaa miestä mäessä, ei mäen alla...



 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: foliohattu on 06. 06. 2008 12:12
Mielestäni Pohjalainen tekee aivan oikein siinä, että se kyseenalaistaa ympäristöseuran toiminnan. Ympäristöseuran toiminta alkaa yhä useamman kaupunkilaisen silmin vaikuttamaan varsin kyseenalaiselta. Tästä syystä on erittäin oleellista, että asiaa käsitellään mediassa.

Pohjalaisen journalistinen tehtävä on nostaa asioita tapetille. Näin se tekee tässä asiassa.

Ympäristöseuralla on täysi oikeus, vapaus ja vastuu puolustaa agendaansa julkisesti. He ovat julkinen toimija, jonka toiminnalla on merkittävät julkiset kustannukset. Näiden kustannusten kattamiseen me kaikki veronmaksajat osallistumme.

On täysin aiheellista kysyä, että mistä tällainen valta tulee, joka on Vaasassa annettu ympäristöseuralle? On täysin aiheellista kysyä, että onko ympäristöseuran toiminta kestävää kehitystä vai vastuutonta vallankäyttöä (http://ymparistovalta.net).

Ympäristöseura saisi ainakin minulta huomattavasti enemmän arvostusta mikäli he tulisivat julkisesti kaapista ja selventäisivät ihmisille mikä on heidän todellinen agendansa. Nykyisellään vaikuttaa siltä, että asiassa kuin asiassa piiloudutaan byrokratiajargonin taakse. Esiinnytään ikään kuin laillisuuden esitaistelijana lainrikkojia vastaan. Tämän jargonin ja saivartelun keskellä ei voita kuin byrokratia, kaikki muut häviää. Luonto, veronmaksajat, Vaasa.

Suomessa aletaan tehdä näiden ympäristöaktiivien lobbauksesta johtuen entistä enemmän ekologisesti ja taloudellisesti kyseenalaisia ratkaisuja. Onko esim. järkeä tehdä uuteen moottoritiehen kymmenien kilometrien ylimääräinen mutka siksi, että suoremmalla reitillä olisi oletettavasti ollut liito-oravan levähdyspuu? On siis ekologisempaa ajaa seuraavien vuosikymmenien (tai satojen) ajan pidempää reittiä, öljyä poltellen tuon puun ympäri? Eikö olisi ekologisempaa ja taloudellisempaa tilata oravalle muuttoauto ja istuttaa sille sadan hehtaarin metsä levähdyspuuksi - kauas moottorietiestä?

Suomi on täynnä tilaa. Luontoa riittää. Lisää tilaa tulee jatkuvasti kun haja-asutusalueen väki vähenee. Kaupunkikeskukset toki kasvavat, jonka myötä kokonaistehokkuus kasvaa. Autoilu vähenee, tarvitaan yhä vähemmän polttoaineita väestön liikkumiseen. Joukkoliikenteelle tulee parempia toiminnan edellytyksiä jne. Myös jätehuollon ja viemäröinnin myötä saadaa asutuskeskuksissa aikaan paljon puhtaampaa jälkeä per asukas verrattuna haja-asutusalueeseen. Tämä kehitys on ainakin meikäläisen matematiikalla ekologisesti ja taloudellisesti järkevää. Mistä johtuu, että ympäristöliikeen kanta tähän kehitykseen on päinvastainen?

Hieman asiaan liittyen, lukaiskaa ihmeessä Laitisen viimeisin kolumni, jossa lyhyesti viitataan ympäristöliikkeen syntyhistoriaan. Linkki (http://www.iltalehti.fi/kolumnistit/200805307726081_ko.shtml)

Title: Re: Pohjalainen
Post by: herkkoo on 06. 06. 2008 13:01

Mistä lähtien rekisteröity yhdistys on voinut toimia kuten viranomais toimija, missä on annettu valtuudet haitantekoon ilman vastuuta tekojen seurauksista?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: korkokengät on 06. 06. 2008 14:02
Mielestäni Pohjalainen tekee aivan oikein siinä, että se kyseenalaistaa ympäristöseuran toiminnan. Ympäristöseuran toiminta alkaa yhä useamman kaupunkilaisen silmin vaikuttamaan varsin kyseenalaiselta.

Pohjalainen yrittää lietsoa valheiden avullakin vihaa luonnonsuojeluväkeä kohtaan. Ja monet sitä tuntuvat uskovan.

Ympäristöseuralla on minun tukeni. Hyvin toimittu ja rohkea on nuori NAINEN Anna Swanljung!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: foliohattu on 06. 06. 2008 15:03
Pohjalainen yrittää lietsoa valheiden avullakin vihaa luonnonsuojeluväkeä kohtaan. Ja monet sitä tuntuvat uskovan.

Mihin valheeseen viittaat? Mikäli jossain esitetään valheellisia väittämiä, niihin tulisi puuttua ja korjata asia oikeilla faktoilla.

Minulle tämä ei ole mikään "kenen joukoissa seisot" -juttu. Asiat asioina. Ympäristöseuran ajamat asiat on tässä kyseenalaistettu. Näihin asioihin pitää puuttua ja unohtaa turhat henkilökohtaisuudet, suuntautuvat ne sitten Pohjalaisen toimittajiin tai Anna Swanljungiin.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: korkokengät on 06. 06. 2008 17:05
Luin muutama päivä sitten Ympäristöseuran vastauksen Pohjalaiselle. Se oli tyhjentävä.

Valhe oli mm. se, että ympäristöseuran väitettiin aiheuttaneen kustannuksia asuntomessuille, viivyttäen niitä. Toinen valhe oli oikein otsikossa, että ympäristöseura olisi pysäyttänyt taloremontin. Sehän oli valtion viranomainen, joka sen teki. Sitten vielä Pohjalainen nimitteli ympäristöseuraa.
 
Pohjalainen ei myöskään ole julkaisssut ensimmäistäkään ympäristöseuraa puolustavaa tekstaria. Manipulaatiota ja propapandaa, sanon minä -  joka menee toisiin kuin tyhjää.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jore on 06. 06. 2008 17:05
Toinen valhe oli oikein otsikossa, että ympäristöseura olisi pysäyttänyt taloremontin. Sehän oli valtion viranomainen, joka sen teki. Sitten vielä Pohjalainen nimitteli ympäristöseuraa.

Tuota noin.  Kenenkä vaatimuksesta valtion viranomainen sen keskeytti?

Title: Re: Pohjalainen
Post by: korkokengät on 06. 06. 2008 18:06
Tuota noin.  Kenenkä vaatimuksesta valtion viranomainen sen keskeytti?

Ympäristöseura ei ole esittänyt mitään keskeyttämisvaatimuksia.
Sen teki ihan omasta aloitteestaan valtion viranomainen. Pohjalainen väitti, että Vys sen teki ja se on oikea emävalhe!
Kummallista, että valheisiin uskovia näyttää löytyvän?
Noista valheista Pohjalainen pitäisi muuten panna vastuuseen.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jore on 06. 06. 2008 18:06

Ympäristöseura ei ole esittänyt mitään keskeyttämisvaatimuksia.

 Tuota noin.  Kukas sen sitten teki?

Blogissahan inforormoitiin seuraavaa.
Kertostalo järistyksen kourissa

"Sanomalehti Pohjalainean kertoo tänään että Vaasan ympäristöseura on pannut jäihin Kauppapuistikko 35:ssä sijaitsevan kuusikerroksisen kerrostalon ikkuna- ja julkisiviremontin.  Ympäristöseura haluaa suojella talon rakennussuojelulain nojalla."

Väitätkö, että sanomalehti Pohjalainen valehtelee?

Eikö se olisi jo oikeusjuttu?

Odotan innolla miten ympäristöseura reagoi valheelliseen juttuun.

Hassua etteivät ole vieläkään reagoineet.

Eikö ympäristöseuraa muka kiinnosta valheellinen informaatio mutta kiinnostaa
metalli ikkunanpokissa joka ei edes kosketa suoraan ympäristöseuraa? 

Imagoarvo molemmissa tapauksissa on ihan .eriarvoinen.  Valeesta menee
maine mutta asianajamisesta vain työmäärä.


 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: korkokengät on 06. 06. 2008 18:06
Minä ymmärsin, että Ympäristökeskus, eli valtio, sen jäihin pani, eli keskeytti taloremontin. Pohjalainen ehkä tahallaan sekoittaa Ympäristökeskuksen ja ympäristöseuran. Eikös ne alumiiniikkunajutut ollut taas museoviraston juttuja.

Toinen Pohjalaisen vale oli samassa loanheitossa se väite, että kun asuntomessujen talot eivät valmistu ajallaan ja aiheuttaa lisäkustannuksia, on ympäristöseuran vika.

Minä ainakin nostaisin syytteen valheellisten väitteiden esittämisestä. Toivon, että ympäristöseura sen myös tekee.

Aika moni tuntuu nyt valheiden perusteella leimaavan ympäristöseuran.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: herkkoo on 06. 06. 2008 19:07
Mitäs tuossa etusivulla lukee ?

"Vaikka ympäristöseuran käsityksen mukaan toimenpideluvan myöntäminen julkisivuremontin sellaisillekin töille, joita museovirasto on pitänyt asemakaavan suojelupäätöksen vastaisina ei ollut oikein ja vaikka Vaasan kaupungin rakennuslupaviranomainen on toimivallattomasti myöntänyt toimenpideluvan ilman ympäristökeskuksesta saatua poikkeuslupaa, peruuttaa ympäristöseura esityksensä, sillä hidas, lain kirjaimen mukainen, mutta käytännön elämälle vieras hallintomenettelyn käyttäminen on tässä tapauksessa aiheuttamassa rakennuksen omistajalle turhia kustannuksia."

Vaasassa 2.6.2008

Anna Swanljung
Hubertus Härke
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jore on 06. 06. 2008 19:07
Minä ymmärsin, että Ympäristökeskus, eli valtio, sen jäihin pani, eli keskeytti taloremontin.  

Hassua vaikka ympäristökeskusta ei edes mainittu.  Minä kun olin siinä uskossa
että kyessä oli nimenomaan Vaasan ympäristöseura niinkuin se tuossa lukee.  
Mistäs tuo ympäristökeskus nyt tähän tupsahti?  Eihän siitä kukaan edes maininnut
asian yhteydessä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: korkokengät on 06. 06. 2008 20:08
Näin mahtava valta ja tietoisesti harhaanjohtava vaikutus lehdellä voi olla.

Kehottaisin sinua lukemaan faktoja tästä asiasta Vaasan Ympäristöseuran keskiviikkona 4.6. Poahjalaisessa julkaistussa "vastauksesta".
Title: Re: Pohjalainen
Post by: luopio on 06. 06. 2008 20:08
Goebbels sai Saksan rahvaan vihaamaan ja vainoamaan juutalaisia. Vähän samanlaista peliä pelaa Pohjalainen ympäristöväkeä kohtaan.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Rinnewood on 06. 06. 2008 22:10
Oli miten oli, mutta ilman tuota ympäristöseuran alullepanemaa mutkaa matkassa taloyhtiön remontti olisi saanut jatkua keskeytyksettä!
Mielenkiintoista sinänsä että vaikka pohjalaisen mielipidepalstalla julkaistussa, ympäristöseuran kirjoituksessa, viitattiin suoraan tänne vaasalaisia.infoon niin tällä foorumilla eivät ole vaivautuneet ainakaan nimellään oikaisemaan mahdolliset vääryydet tai suoranaiset valheet?!

Näyttäis siltä että asiaa yritetään tuon terroristiseuran sympatiseeraajien toimesta kääntää yleiseksi saivarteluksi. Olisko sittenkin ollut aihetta antaa taloyhtiön hoitaa remonttinsa rauhassa? Ja kannattaisikohan seuraavalla kerralla harkita toisenkin kerran ennenkuin lähdetään tekemään kiusaa vastaavassa tilanteessa?!

Ympäristöseuralle vinkki: Lappu luukulle jossa lukee "kunnia meni mutta maine kasvoi"


..ja vielä ihmetellään miksi mikään kunta ei halua liitosta vaasan kanssa!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Ainu on 07. 06. 2008 06:06
Tarkkuutta vaaditaan. Ei ole ensimmänen eikä viimeinen kerta, kun ympäristöseura ja ympäristökeskus menevät käsitteinä sekaisin. Toinen pari joka usein sekoitetaan, on museo ja Museovirasto.

Ympäristökeskus on valtion viranomainen, ympäristöseura on vapaaehtoisten järjestö. Museo on paikallinen toimija, Museovirasto valtion viranomainen.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jore on 07. 06. 2008 07:07
Näyttää siltä, että ympäristöseuran väki yrittää nyt selvästikin vierittää vastuuta
toimeenpanijalle.  Eli samanalainen tapaus kun jos usuttaisi poliisin väärin
perustein toimeenpanemaan esim. vaikka talossa olevan rähinöitsijän poistamisen
vaikka rähinöitsijä olisikin se rauhallisin osapuoli niin asian selvittyä syytettäisiin
poliisia.  Tässäkin ympäristöseura on se usuttaja ja kaiken alullepanija tai sitten
tämä yksittäinen (Lainaus nimimerkiltä Johansson, Lehtoluoto).  Toimeenpanija
eli Länsi suomen ympäristökeskus on kuitenkin vain toimeenpanovaltansa puolesta
usutettuna toiminut.

Vastuuta ei nyt enää voi vierittää toisaalle.  Ilman (Lainaus nimimerkiltä Johansson,
Lehtoluoto) sekä Vaasan ympäristöseuran myötävaikutusta, remontti olisi
saanut jatkua aikataulun mukaisesti.

Yksityinen ihminenhän ei voi tällaista tehdä niin se piti tehdä seuran kautta.
Molemmat ovat siis yhtä syyllisiä.

Turha vedota siihen, että nimet olisivat samankaltaisia.  Eivät ihmiset tänä päivänä
sellaiseen sekoitukseen mene.  Ympäristöseura on tunkenut kätensä sinne
ja kantaa nyt vain reilusti vastuunsa.  Ehkä tämä opettaa jotain.  Jos ei niin
kerron.  Tämän pitää opettaa se, että lain varjolla ei saa ryhtyä kiusantekoon.
Sillä lakikirjassa sanotaan.  "Joka tekee lain kirjaimen mukaan mutta tekee
lain tarkoitusta vastaan, tekeekin lakia vastaan".  Harva tietää tämän asian mutta
niin se vain on.  Tässä on selkeästi toimittu lain tarkoitusta vastaan vaikkakin
näennäisesti lain kirjaimen mukaan.  Eli Suomen lakikirjan tulkinnan mukaan
nyt tehtiin tosiasiassa lain tarkoitusta vastaan, eli lakia vastaan.  Tähän kannattaa
puuttua jos tilanteessa jälkipyykataan.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: luopio on 07. 06. 2008 07:07
Länsi-Suomen Ympäristöskeskuksen ei olisi tarvinnut keskeyttää remonttia suojeluesityksen takia. Sen johtaja oli kertonut, etteivät missään tapauksessa puutu ikkunapuitteisiin. Siis turha keskeytys mutta tekijä oli siis valtion viranomainen, ei vapaaehtoisjärjestö.

Loan päätti Pohjalinen kuitenkin heittää jälkimmäisen niskaan. Vaasan Ympäristöseura tuntuu olevan Pohjalaisen päävihollinen. Entinen päävihollisen edustaja Harri Moisio tuntuu hakevan oikeutusta pysyä kolumnistina yhtymällä tähän rakkikoirien kuoroon ja yhtymällä Pohjalaiselle tärkeään mielipiteeseen.

Luonnonsuojelua,viheralueiden säilyttämistä, kaavoitusta säätelevän rakennuslain noudattamista ja rakennusperinteen vaalimista vastaan on aika paljon "kehityksen" ja länsimaisen materialismin perään kritiikittömästi kumartavia henkilöitä. Pohjalainen on heidän pää-äänenkannattajansa.

Tuntuu siltä, että kun Pohjalainen on menettänyt vanhoja vihollisiaan kuten Neuvostoliiton, Kiinan ja jopa demarit ja vasemmistoliiton, on uusia vihollisia löydettävä jostain. Ainahan pitää olla jokaisella joku taho jota halveksia ja josta kertoa valheita. Tähän rooliin on ympäristöväki istutettu Pohjalaisen taholta sujuvasti (ja onnistuneesti!). Kun Pohjalaisen (Mantila, Peltokangas) mielestä eduskunnan säätämiä typeriä lakeja (esim. luonnonsuojelu, rakennussuojelu, kaavoitus) ja valtion viranomaisia ei se uskalla avoimesti haukkua niin Ympäristöeura joutuu näiden sijaiskärsijäksi.

--
Quote
JORE: Tässä on selkeästi toimittu lain tarkoitusta vastaan vaikkakin
näennäisesti lain kirjaimen mukaan.  Eli Suomen lakikirjan tulkinnan mukaan
nyt tehtiin tosiasiassa lain tarkoitusta vastaan, eli lakia vastaan.

Varsinainen virhehän tapahtui siinä kun rakennustarkastajan sijainen ei ottanut huomioon suojelumääräyksiä, eli ei noudattanut "lakia". Siinä tuntuu jo oppimista tapahtuneen > Opistotalon remontti[/size]
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Canis Satrapis on 07. 06. 2008 08:08
Alueen merkittävämpänä ja isoimpana mediana on Pohjalaisella nyt mahdollisuus näyttää kynteansä ja nostaa esille ns. Ikeahankkeen nurjat puolet.

Näitähän riittää: kehno liikenneinfra, piilokustannhukset, joista ei haluta kuntalaisille kertoa (uusien rakennusten purkaminen, tulvavallit, pumppuasemat jne)

Lisäksi Pohjalainen voisi niin halutessaan tuoda esille tekeillä olevan lähestymissuunnitelman sisällön eli kuka tekee, millä hinnalla jne.

Olen ymärtänyt että esi. sisäministeriöllä on runsaasti tutkimuksia kauppakaeskuksista ja niiden sijoittamisesta ja niiden vaikutuksista.

Ei voi olla että Pohjalainen kertoo suunnitelmasta vain sen kauniin ulkokuoren.  Pohjalaiselta meanee uskottavjuus ellei se nosta kissaaa pöydälle.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 08. 06. 2008 09:09
Näyttää siltä, että ympäristöseuran väki yrittää nyt selvästikin vierittää vastuuta
toimeenpanijalle. 

Vastuuta ei nyt enää voi vierittää toisaalle.  Ilman (Lainaus nimimerkiltä Johansson,
Lehtoluoto) sekä Vaasan ympäristöseuran myötävaikutusta, remontti olisi
saanut jatkua aikataulun mukaisesti.

Yksityinen ihminenhän ei voi tällaista tehdä niin se piti tehdä seuran kautta.
Molemmat ovat siis yhtä syyllisiä.

Purolan kaavastakin valitti lepakko, ei ympäristöseuralaisen masinoima asukasyhdistys! Valitettavasti se vain kulminoituu vaasalaisten vahingoksi. Valituskampanjointi kaikkea kehitystä vastaan Vaasassa lienee osa kaupungin näivettämistavoitetta!
Kristiinankaupungin esimerkki (ydinvoiman vastustus) velvoittaa joitakin, mutta myös varoittaa joitakin joistakin.

Kerrostalon remontin osalta ympäristöseura perui - armeliaasti - valituksen, meni tällä kerralla pupu pöksyyn.

Yleensä ja erikseen: KYLLÄ KANSA TIETÄÄ! Ympäristöseuralle ei ymmärrystä vaasalaisten taholta heru, no ehkä vihreiltä vähäsen "viran" puolesta.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: korkokengät on 08. 06. 2008 15:03
Yleensä ja erikseen: KYLLÄ KANSA TIETÄÄ! Ympäristöseuralle ei ymmärrystä vaasalaisten taholta heru, no ehkä vihreiltä vähäsen "viran" puolesta.

Kansa kyllä tosiaankin tietää!
En olisi siis niinkään varma tuosta väittämästäsi.

Minä ja monet muut arvostamme edelleenkin ympäristöseuran pyyteetöntä, yhteisen hyvän puolesta -toimintaa, josta on oman edun tavoittelu yhtä kaukana kuin itä on lännestä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Reino Kolmonen on 15. 06. 2008 12:12
Tammisaaren punavankileirin muistotapahtuma ei näkynyt Pohjalaisen sivuilla

Suoralainaus yle:n sivulta.
Tasavallan presidentti Tarja Halonen puhui punavankileirin muistojuhlassa Julkaistu 14.06.2008, klo 08.35 (päivitetty 14.06.2008, klo 21.06) 
Sisällissodan muistovuoden juhlallisuudet jatkuivat lauantaina punavankileirin joukkohaudalla Tammisaaressa Uudellamaalla.

Muistojuhla järjestettiin paikalla, johon 90 vuotta sitten haudattiin yli 3 000 punavankia. Kyseessä on Suomen itsenäisyyden ajan suurin joukkohauta.

Tilaisuuden suojelijana toimiva Halonen ei osallistunut sisällissodan voittaneiden valkoisten muistojuhliin toukokuussa.

Lisätietoa tapahtumasta internetissä osoitteessa: www.tammisaari1918.com.

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id93604.html

Valkoisenvallan valheet vuoden 1918 tapahtumista joutuvat Tammisaaren tapahtumankin osalta outoon valoon.

Oma kommentti.

Kiitos vasemmalta lähtöisin olevalle presidentillemme. Rohkea teko valkoisenvallan maassa, on mallia koko vasemmistolle. Työväenliikkeellä ei ole aihetta mihinkään anteeksipyyntöihin, eikä muuhunkaan häpeilyyn vuoden 1918 osalta. Näistä tapahtumista on vasemmiston tehtävä muistotapahtumia, joka vuosi ympäri maata.



 



Title: Re: Pohjalainen
Post by: Niiskutti on 26. 06. 2008 16:04
Haha... tällainen linkki tuli vastaan :D Pohjalainen loistaa uutisillaan :)
http://www.toimii.net/~junnu/pohjalainen.jpg

Title: Re: Pohjalainen
Post by: EX-Vaasalainen on 26. 06. 2008 16:04
(http://kotisivu.dnainternet.net/jouhie/ROLLAATTORI_PILAKUVA.jpg)


Paras vaan ajella rullaat... noo harrisellasella...mummojenkii
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kari Lajunen on 26. 06. 2008 18:06
Haha... tällainen linkki tuli vastaan :D Pohjalainen loistaa uutisillaan :)
http://www.toimii.net/~junnu/pohjalainen.jpg

Heh.  Mahtavaaa journalistista osaamista. 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 09. 08. 2008 08:08
Päivän Pohjalaisen pääkirjoitus suomii presidentti Tarja Halosta puoluepolitisoinnista sisäministeriön kansliapäällikön nimitysasiassa. Virassa oleva ansioitunut kansliapäällikkö ei kelpaa Vanhaselle eikä Pohjalaiselle - syystä, että viisi vuotta virkaa nuhteettomasti hoitanut nainen sattuu olemaan demari!
Valta on kansan valitsemalta presidentiltä siirretty tai ollaan siirtämässä kokonaan muutamille puoluepatuille, jotka väistelevät röyhkeästi kaiken vastuun toimistaan.

Presidentin valta kaapattiin aikoinaan Koiviston aloitteesta, hänen siirtyessään eläkkeelle. Nyt  vallan juovuttamat komplekseista kärsivät poliitikot haluavat itselleen viimeisetkin vallan rippeet presidentti-instituutiolta. Kansan valitseman presidentin arvovaltaa eivät kuitenkaan pysty horjuttamaan.

Presidentin (kansan)valtaa ei pidä horjuttaa! Poliittiset nappulat tarvitsevat valtaan päästyäänkin edes jonkinlaisen kontrollin, kansan valta kun tahtoo loppua vaaliuurnille. Viime aikojen tapahtumat ovat vakavia todisteitä siitä.

Mielestäni Pohjalainen toteuttaa kuitenkin lähes kiitettävästi suomenkielisen tilaaja-/lukijakuntansa lähtökohdista tasapuolista - puoluepolitiikkaan sitoutumatonta toimitusetiikkaa. Silloin tällöin sattuu kuitenkin fiboja, tekevälle sattuu!
Poliittisen tasapuolisuuden lisäksi olisi toivottavaa, että katuhaastatteluihin ja vastaaviin etsittäisiin useammin suomalaisen kulttuurin edustajia!

JK. Vakaa käsitykseni (todistamaton) on, että naispäättäjä on painostettavissa, mutta ei koskaan lahjottavissa!         
Title: Re: Pohjalainen
Post by: belurisk on 09. 08. 2008 10:10
Päivän Pohjalaisen pääkirjoitus suomii presidentti Tarja Halosta puoluepolitisoinnista sisäministeriön kansliapäällikön nimitysasiassa. Virassa oleva ansioitunut kansliapäällikkö ei kelpaa Vanhaselle eikä Pohjalaiselle - syystä, että viisi vuotta virkaa nuhteettomasti hoitanut nainen sattuu olemaan demari!
Valta on kansan valitsemalta presidentiltä siirretty tai ollaan siirtämässä kokonaan muutamille puoluepatuille, jotka väistelevät röyhkeästi kaiken vastuun toimistaan.

Presidentin valta kaapattiin aikoinaan Koiviston aloitteesta, hänen siirtyessään eläkkeelle. Nyt  vallan juovuttamat komplekseista kärsivät poliitikot haluavat itselleen viimeisetkin vallan rippeet presidentti-instituutiolta. Kansan valitseman presidentin arvovaltaa eivät kuitenkaan pysty horjuttamaan.

Presidentin (kansan)valtaa ei pidä horjuttaa! Poliittiset nappulat tarvitsevat valtaan päästyäänkin edes jonkinlaisen kontrollin, kansan valta kun tahtoo loppua vaaliuurnille. Viime aikojen tapahtumat ovat vakavia todisteitä siitä.

Mielestäni Pohjalainen toteuttaa kuitenkin lähes kiitettävästi suomenkielisen tilaaja-/lukijakuntansa lähtökohdista tasapuolista - puoluepolitiikkaan sitoutumatonta toimitusetiikkaa. Silloin tällöin sattuu kuitenkin fiboja, tekevälle sattuu!
Poliittisen tasapuolisuuden lisäksi olisi toivottavaa, että katuhaastatteluihin ja vastaaviin etsittäisiin useammin suomalaisen kulttuurin edustajia!

JK. Vakaa käsitykseni (todistamaton) on, että naispäättäjä on painostettavissa, mutta ei koskaan lahjottavissa!         

Pohjalaisen pääkirjoitus oli asiallinen.
Mielestäni ehdokkaista olisi ollut pätevin Ilkka Laitinen.  Johtuen myös sisäministeriön kansliapäällikön tehtävien painotuksien muuttumisesta.  Laitinen on lisäksi sitoutumaton.  Halosta taisi jälleen hiertää ehdokkaan sotilastausta eli yleisesikuntaupseerius.
Näissä presidentin nimityksissä onkin ongelmana, että nimitetään itselle subjektiivisesti poliittisesti sopivin, mieluisin ja miellyttävin.  Henkilö, jota ei tarvitse painostaa saati sitten lahjoa.  Pieni ohjattavuus riittää.

Korkeimpiin virkoihin voidaan siis nimittää muu henkilö kuin pätevin.
Alempiin virkoihin valittaessa tulee noudattaa lakia ja valita pätevin ja kokenein. 
Tässäkään menettelyssä ja prosessissa ei aina oikeus ja objektiivisuus toteudu - kaikkea kun voidaan manipuloida ja ohjailla.  Valitsematta jäänyt kun todella harvoin lähtee valittamaan.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: herkkoo on 09. 08. 2008 14:02

Mielestäni ehdokkaista olisi ollut pätevin Ilkka Laitinen.  Johtuen myös sisäministeriön kansliapäällikön tehtävien painotuksien muuttumisesta.  Laitinen on lisäksi sitoutumaton.  Halosta taisi jälleen hiertää ehdokkaan sotilastausta eli yleisesikuntaupseerius.
Näissä presidentin nimityksissä onkin ongelmana, että nimitetään itselle subjektiivisesti poliittisesti sopivin, mieluisin ja miellyttävin.  Henkilö, jota ei tarvitse painostaa saati sitten lahjoa.  Pieni ohjattavuus riittää.



Jos on etukäteen tiedossa, että presidentillä on oma kantansa asiasta, sen lisäksi että tiedetään presidentillä olevan viimeinen sana asiassa, niin eiköhän tämmöinen  ole aina enempi turhaa provosointia...
Title: Re: Pohjalainen
Post by: belurisk on 09. 08. 2008 15:03

Mielestäni ehdokkaista olisi ollut pätevin Ilkka Laitinen.  Johtuen myös sisäministeriön kansliapäällikön tehtävien painotuksien muuttumisesta.  Laitinen on lisäksi sitoutumaton.  Halosta taisi jälleen hiertää ehdokkaan sotilastausta eli yleisesikuntaupseerius.
Näissä presidentin nimityksissä onkin ongelmana, että nimitetään itselle subjektiivisesti poliittisesti sopivin, mieluisin ja miellyttävin.  Henkilö, jota ei tarvitse painostaa saati sitten lahjoa.  Pieni ohjattavuus riittää.



Jos on etukäteen tiedossa, että presidentillä on oma kantansa asiasta, sen lisäksi että tiedetään presidentillä olevan viimeinen sana asiassa, niin eiköhän tämmöinen  ole aina enempi turhaa provosointia...


Siis kuinka?
Kuka provosoi ja ketä?
Voitko ystävällisesti täsmentää?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: herkkoo on 09. 08. 2008 15:03

Mielestäni ehdokkaista olisi ollut pätevin Ilkka Laitinen.  Johtuen myös sisäministeriön kansliapäällikön tehtävien painotuksien muuttumisesta.  Laitinen on lisäksi sitoutumaton.  Halosta taisi jälleen hiertää ehdokkaan sotilastausta eli yleisesikuntaupseerius.
Näissä presidentin nimityksissä onkin ongelmana, että nimitetään itselle subjektiivisesti poliittisesti sopivin, mieluisin ja miellyttävin.  Henkilö, jota ei tarvitse painostaa saati sitten lahjoa.  Pieni ohjattavuus riittää.



Jos on etukäteen tiedossa, että presidentillä on oma kantansa asiasta, sen lisäksi että tiedetään presidentillä olevan viimeinen sana asiassa, niin eiköhän tämmöinen  ole aina enempi turhaa provosointia...


Siis kuinka?
Kuka provosoi ja ketä?
Voitko ystävällisesti täsmentää?

No sitä tarkoitin että miksi laittaa presidentin kannasta poikkeavaa esitystä kun jo etukäteen on tiedossa ettei se mene läpi...

Title: Re: Pohjalainen
Post by: belurisk on 09. 08. 2008 15:03

Mielestäni ehdokkaista olisi ollut pätevin Ilkka Laitinen.  Johtuen myös sisäministeriön kansliapäällikön tehtävien painotuksien muuttumisesta.  Laitinen on lisäksi sitoutumaton.  Halosta taisi jälleen hiertää ehdokkaan sotilastausta eli yleisesikuntaupseerius.
Näissä presidentin nimityksissä onkin ongelmana, että nimitetään itselle subjektiivisesti poliittisesti sopivin, mieluisin ja miellyttävin.  Henkilö, jota ei tarvitse painostaa saati sitten lahjoa.  Pieni ohjattavuus riittää.



Jos on etukäteen tiedossa, että presidentillä on oma kantansa asiasta, sen lisäksi että tiedetään presidentillä olevan viimeinen sana asiassa, niin eiköhän tämmöinen  ole aina enempi turhaa provosointia...


Siis kuinka?
Kuka provosoi ja ketä?
Voitko ystävällisesti täsmentää?

No sitä tarkoitin että miksi laittaa presidentin kannasta poikkeavaa esitystä kun jo etukäteen on tiedossa ettei se mene läpi...



Minä taas Herkkoo tarkoitan sitä, että aina kannattaa yrittää - se ei ole provoisointia.
"Yritys" antaa näkyvyyttä sille miten systeemi toimii, tai on toimimatta.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 10. 08. 2008 11:11
Tuossa presidentin nimitysoikeusjupakassa  lähdin nimenomaan siitä, ettei hyvä-velijärjestelmän pomomiehiä pidä sokeasti jättää ilman kontrollia. Hissukoistakin voi kehkeytyä melkoisia diktaattoreita. Puolueettomalla kontrollöörillä pitää olla myös auktoriteettiä ja valtaa!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 10. 08. 2008 12:12
Pohjalaisen pääkirjoitussivu on usein hyvinkin antoisa. Tänään RURIK Mustasaarelainen herättelee taas kerran rakkaita Ruotsin-yhteyksiään.
Joitakin viikkoja sitten mies unelmoi, miten ihanaa olisi, jos Finland olisi edelleen osa Ruotsia. Rannikko olisi tänään tärkein osa Suomea, Seinäjoki vain pieni Östermyra-niminen kyläpahanen. Uskotaan uskotaan.

Rurikilla on tasan kolme unelmaa - Ruotsi, Ruotsi ja Ruotsi! Tämän päivän Pohjalaisen kolumnissaan hän esittää Vaasan ja  Uumajan yhteistä yliopistoa. Vieläpä ihan tosissaan, ei unelmoiden!
Ei koskaan viittaustakaan yhteistyöstä suomalaisen Suomen suuntaan, ei tarkennuksia yliopiston opetuskielestä/-kielistä. Turhaa se tietenkin olisikin, eihän ruurikit suomea muutenkaan miksikään noteeraa. Maksumiehiksi suomalaiset kyllä kelpaavat, vaasalaisistakin nyhdetään vain korsholmalaisia hyödyttävä. (No jos tyrkytetään, tottakai ottavat).
Pakko kysyä myös, kumman maan pätevyyskriteerit yliopistoon valittaisiin? Esimerkiksi argeologian tasosta saatiin vuosia sitten hyvä esimerkki, kun tukholmalainen alan professori kävi Oravaisissa todistamassa kiviin hakatut riimut aidoiksi "tuhat vuotta vanhoiksi ruotsalaisiksi"! Valitettavasti pari hesalaista proffaa paljasti riimut österbotnialaisen argeologia-seuran tekemiksi väärennöksiksi.

Yleensä ja erikseen: Mitä halavatun yheistyötä se on, ettei Ruotsin puolella noteerata suomenkieltä käytännössä kieleksi lainkaan! Muun muassa Uumajan nettisivuilta ei löydy suomen sanaa, monilla muilla kielillä, kuten venäjäksi, on sivut ladattu! Vielä yhteinen ruotsalainen yliopisto, pah!

Rurikin eduksi on mainittava, ettei realismin puuskassaan näe Merenkurkun ylittävälle sillalle minkäänlaista tulevaisuutta. Unelmana se toki sallittakoon, unelmointi tekee ihmissielulle hyvää - kielestä riippumatta!     
 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: herkkoo on 10. 08. 2008 12:12

Tällainen pieni uutinen pisti silmään, ilmeisesti Ympäristöseura (ja Vihreät)  saa sen toivomansa  Pyrrhoksen voittonsa ja (suomalaisten)  ihmisten mukana myös yritykset alkaa kaavoituksen kuoliotilan ansiosta myös kaikota :

Teleca siirtää Vaasan toimintansa Seinäjoelle

"Teleca on päättänyt yhdistää Vaasan ja Seinäjoen toimipisteensä. Teleca Finlandin toimitusjohtaja Jonas Bergringin mukaan päätös liittyy yhtiöön tavoitteeseen kehittää toimintaansa Suomessa ja vastata siten paremmin asiakkaidensa tarpeisiin.

- Näemme, että tämä parantaa joustavuuttamme ja tarjontaamme nopeasti kehittyvällä matkaviestinalalla, Bergring kuvailee.

- Tavoitteemme on, että kaikki Vaasassa työskentelevät konsulttimme sijoittuvat jatkossa Seinäjoelle tai jollekin toiselle Telecan toimipaikoista.

Muutos toteutetaan vaiheittain syksyn 2008 aikana."

http://www.pohjalainen.fi/Uutisetarticle.jsp?article=350045&Title=Teleca+siirtää+Vaasan+toimintansa+Seinäjoelle



Title: Re: Pohjalainen
Post by: Timo Rintamäki on 10. 08. 2008 14:02
Valtakunnallisesti toimivan yrityksen logistiikan pitäisi sijaita Suomen väestöllisessä ja liikenteellisessä keskipisteessä jossain Tampere-Helsinki-Turku kolmion sisällä. Vaasa on logistisesti sivussa, eikä asiaa paranna yhtään alueen päättäjien kyvyttömyys ymmärtää, että Vaasa tarvitsee moottoritien Seinäjoelle, Poriin ja Ouluun ja uuden asfaltin lentokentän kiitoradalle ja uuden tien ja sataman ulkosaaristoon.

Vaasassa näperrellään lillukanvarsissa keskustellen vain konepajakadun jatkeista ja matkakeskuksista ikään kuin Vaasa olisi itseriittoinen umpio. Vaasa voisi puolestani unohtaa täysin kaupungin sisäiset liikennehankkeet ja keskittyä kaupungin ulkopuolisiin suuriin liikennehankkeisiin. Kaupungin sisäisillä liikennehankkeilla ei Vaasan tuottavuus nouse läheskään niin paljon kuin Vaasan ulkopuolisilla liikennehankkeillä. Jos ei ole kaupungin ulkopuolisia liikennehankkeita niin ei tarvita myöskään kaupungin sisäisiä liikennehankkeita. Kaikkien teiden pitää johtaa Vaasaan niin Vaasa vaurastuu ja kasvaa. Jopa Uumajasta pitää johtaa pengertie Vaasaan. Vaasa-Uumaja pengertiestä kieltäytyminen on käsittämätön kanta.

Rurikin eduksi on mainittava, ettei realismin puuskassaan näe Merenkurkun ylittävälle sillalle minkäänlaista tulevaisuutta. Unelmana se toki sallittakoon, unelmointi tekee ihmissielulle hyvää - kielestä riippumatta!     
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Oksanen on 11. 08. 2008 05:05
Heil Hitler, Meil Kosola

Sanomalehti Pohjalainen nimeää ns. lapuanliikkeen johtohahmon Vihtori Kosolan suurmieheksi tänään.  Olen ilmeisesti lukenut historiani aivan väärin.   Minulla kun on sellainen käsitys että maanviljelijä Kosola oli oli lähempänä fasisteja kuin kukaan muu näkyvässä asemassa ollut suomalainen.  Ainakin hän ihaili Mussolinia.

Kosola osallistui mm. Martti Pihkalan lakonmurtajaliikkeeseen eli Vientirauhaan ja oli IKL:n puheenjohtaja.  Mikään suuri johtaja hän ei ollut vaan keulakuva. Todelliset johtajat olivat hänen taustallaan.

Lapuanliike taas oli oikeistoradikaali kommunismin vastainen liikehdintä, joka kaatui ns. Mänsälän kapinaan. Toinen syy oli että liike ei koskaan saavuttanut maalaisliiton ja silloisen oikeiston tukea.

Liikkeen ainoaksi näkyväksi offensiiviksi muodostui Työn Äänen kirjapainon painokoneiden rikkominen Vaasassa ja painon faktorin Eino Niemisen housujen riisuminen kirjapainon oikeudenkäynnin  aikana Vaasan kaupungintalon edustalla sekä kansanedustajien ja tuomari Asseri Salon kyyditys sekä ns. punapaitojen  riisuminen Lapuan Työväentalolla.

Vihtori Kosola oli yksinkertainen jässikkä, joka ei itse kyennyt mitenkään omaperäiseen ajatteluun. Hänestä vain tehtiin tuon ajan äärioikeiston keulakuva, paljolti Artturi Vuorimaan kirjan ansiosta.

Kosolan johtama kansanliike syyllistyi mm. ns. kyydityksiin.  Liikkeen sloganiksi tuli ”Lapuan laki”  eli omankäden oikeus.  Pienenä sivuepisodina oli liikkeen vaatimus painovapauden rajoittamisesta. 
Liikkeen perintöä jatkamaan perustettiin Isänmaallinen kansanliike  eli IKL kesäkuussa 1932.

Mielenkiintoinen vaihe Suomen historiassa ja mielenkiintoinen, tosin psyykeltään horjuva persoona tämä Vihtori mutta suurfmieheksi en häntä nimittäisi.

Title: Re: Pohjalainen
Post by: Loner on 11. 08. 2008 11:11
Pohjalaisen nettiversio rasittaa kun siellä ei läheskään lue kaikkea mitä itse lehdessä, ja silti nettiversiostakin joutuu maksamaan.
Ja sit tää tekstaten - palsta... kirjotettiin, että on monen päivän jono, mut silti samat viestit lukee parina päivänä???

Tekstaten-palsta on yleisesti ottaenkin melko syvältä - ihmiset tekstailevat mielipiteitään jopa ihmissuhdeasioista...eikö Pohjalainen voisi kehitellä parempaa foorumia tuoda asioita julki?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: herkkoo on 11. 08. 2008 11:11
Pohjalaisen nettiversio rasittaa kun siellä ei läheskään lue kaikkea mitä itse lehdessä, ja silti nettiversiostakin joutuu maksamaan.
Ja sit tää tekstaten - palsta... kirjotettiin, että on monen päivän jono, mut silti samat viestit lukee parina päivänä???

Tekstaten-palsta on yleisesti ottaenkin melko syvältä - ihmiset tekstailevat mielipiteitään jopa ihmissuhdeasioista...eikö Pohjalainen voisi kehitellä parempaa foorumia tuoda asioita julki?

Noh kyllähän siellä on välistä aivan asiallistakin kritiikkiä, esim kuinka Laihialla jotkut lyö kunnallisvaaliehdokkuudenkin täysin lekkeriksi, eli äänestäjien karkeaa aliarviointiia...
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 11. 08. 2008 11:11

Tällainen pieni uutinen pisti silmään, ilmeisesti Ympäristöseura (ja Vihreät)  saa sen toivomansa  Pyrrhoksen voittonsa ja (suomalaisten)  ihmisten mukana myös yritykset alkaa kaavoituksen kuoliotilan ansiosta myös kaikota :
Millä tavalla oikein vihreät ovat tähän osallistuneet?
Jos kaavoitusta moititaan niin, millä lailla erityisesti vihreät olisivat nykytilasta vastuussa?
En myöskään ymmärrä Ympäristöseuran osuutta.
Ehkä herkkoo voisi valaista.
Liittyykö se ehkä Pohjalaisen luomaan mielikuvaan ko. tahoista vai faktoista?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: sähköjänis on 11. 08. 2008 11:11
Tekstaten palstalla joku toivoi Ympäristöseuraa vaikuttamaan pujojen hävittämiseksi Huutoniemen koulun läheltä koululaisia allergisoimasta.

Eihän se nyt noin mene. Ympäristöseua hoitaa pikku koululaiset pois häiritsemästä pujojen kasvua.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: herkkoo on 11. 08. 2008 11:11

Tällainen pieni uutinen pisti silmään, ilmeisesti Ympäristöseura (ja Vihreät)  saa sen toivomansa  Pyrrhoksen voittonsa ja (suomalaisten)  ihmisten mukana myös yritykset alkaa kaavoituksen kuoliotilan ansiosta myös kaikota :
Millä tavalla oikein vihreät ovat tähän osallistuneet?
Jos kaavoitusta moititaan niin, millä lailla erityisesti vihreät olisivat nykytilasta vastuussa?
En myöskään ymmärrä Ympäristöseuran osuutta.
Ehkä herkkoo voisi valaista.
Liittyykö se ehkä Pohjalaisen luomaan mielikuvaan ko. tahoista vai faktoista?

Kyllähän se on tullut selville näiden keskustelujen myötä  että Vihreiden valtuutettu Osala suhtautuu äärimmäisen kriittisesti uusien asuinalueiden kaavoitukseen, tämä Purolan tapaus erityisesti, jos "löytyy" yksikin lepakon papana se riittää jos ei varsinaisesti estämään, niin merkittävästi hidastamaan 1000 ihmisen asunnon kaavoitusta Vaasasta.

Se ei pitäisi tulla kenellekään yllätyksenä että myös yrityksissä seurataan näitä tapahtumia erittäin  tarkasti kun kalkuloidaan mille paikkakunnalle on mieltä sijoittua.

Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 11. 08. 2008 12:12
Kyllähän se on tullut selville näiden keskustelujen myötä  että Vihreiden valtuutettu Osala suhtautuu äärimmäisen kriittisesti uusien asuinalueiden kaavoitukseen, tämä Purolan tapaus erityisesti

Se ei pitäisi tulla kenellekään yllätyksenä että myös yrityksissä seurataan näitä tapahtumia erittäin  tarkasti kun kalkuloidaan mille paikkakunnalle on mieltä sijoittua.


Sitä varmaan ymmärtää pitkälle asioita niinkuin haluaa ymmärtää.

Kriittisesti on syytä suhtautua kaikkeen veronmaksajia koskeviin asioihin, vastustaminen on eri asia.

En vastusta missään nimessä uusien asuinalueiden kaavoittamista, olen jopa esittänyt monia alueita kaavoitettavaksi.

En vastusta Purolankaan täydennyskaavoitusta. Se on vain tehtävä lailliseti, asukkaita kuunnellen, eikä saa olla liian ahne. Nyt tapahtui pahoja virheitä ja ahneus (viiemisetkin viherkaisteleet Teeriniemen ja Purolna välilät asuntotonteiksi)  luo epäviihtyisyyttä - ja ehkä jopa poismuuttoa.

Tämä kriittisyys ei todellkaan tarkoita sitä että vastustaisin uusien asuntoalueiden kaavoitusta. Haluan pitää Vaasan niin viihtyisänä, että vientiteollisudemme(kin) työntekijät täällä pysyisivät. Tästä asiasta olen jopa keskustellut teollisuuden rekrytoinnista vastaavien kanssa.

Ymmärtääkseni ympäristöseura on pitkälle samoilla linjoilla.

Muistutan vielä että Mustikkamaan kaavan kaatoi valtio, Purolan kaavan asukasyhdistys. Minä, vihreät tai edes ympäristöseura ei ole mielestäni "onnistunut" :) yhtään asuntokaavaa kaatamaan vaikka tällaista mielikuvaa jotkut mielellään levittävät.

On aika kaukaa haettu että nämä tahot olisivat syypäitä  "Telecan" paikalliskonttorin lopettamiseen (liekö suurikin tämä Vaasan filiaali?) Vaasassa.

Ihmisellä on sellainen taipumus, että pitää löytää aina kohde johon pahan olonsa kohdistaa. Herkkoon kohde taisi löytyä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: herkkoo on 11. 08. 2008 13:01
Kyllähän se on tullut selville näiden keskustelujen myötä  että Vihreiden valtuutettu Osala suhtautuu äärimmäisen kriittisesti uusien asuinalueiden kaavoitukseen, tämä Purolan tapaus erityisesti

Se ei pitäisi tulla kenellekään yllätyksenä että myös yrityksissä seurataan näitä tapahtumia erittäin  tarkasti kun kalkuloidaan mille paikkakunnalle on mieltä sijoittua.


Sitä varmaan ymmärtää pitkälle asioita niinkuin haluaa ymmärtää.

Kriittisesti on syytä suhtautua kaikkeen veronmaksajia koskeviin asioihin, vastustaminen on eri asia.

En vastusta missään nimessä uusien asuinalueiden kaavoittamista, olen jopa esittänyt monia alueita kaavoitettavaksi.

En vastusta Purolankaan täydennyskaavoitusta. Se on vain tehtävä lailliseti, asukkaita kuunnellen, eikä saa olla liian ahne. Nyt tapahtui pahoja virheitä ja ahneus (viiemisetkin viherkaisteleet Teeriniemen ja Purolna välilät asuntotonteiksi)  luo epäviihtyisyyttä - ja ehkä jopa poismuuttoa.

Tämä kriittisyys ei todellkaan tarkoita sitä että vastustaisin uusien asuntoalueiden kaavoitusta. Haluan pitää Vaasan niin viihtyisänä, että vientiteollisudemme(kin) työntekijät täällä pysyisivät. Tästä asiasta olen jopa keskustellut teollisuuden rekrytoinnista vastaavien kanssa.

Ymmärtääkseni ympäristöseura on pitkälle samoilla linjoilla.

Muistutan vielä että Mustikkamaan kaavan kaatoi valtio, Purolan kaavan asukasyhdistys. Minä, vihreät tai edes ympäristöseura ei ole mielestäni "onnistunut" :) yhtään asuntokaavaa kaatamaan vaikka tällaista mielikuvaa jotkut mielellään levittävät.

On aika kaukaa haettu että nämä tahot olisivat syypäitä  "Telecan" paikalliskonttorin lopettamiseen (liekö suurikin tämä Vaasan filiaali?) Vaasassa.


Ei siinä väitettykään että "nämä tahot" olisivat suoraan syypäitä minkään pääkonttorin lopettamiseen, se on vain muistutus siitä ettei Vaasakaan ole mikään umpio jonka ei tarvitse välittää reaalitodellisuudesta mitään, kunhan vastustetaan ja hidastetaan hartiavoimin kaikkea niin kyllä se alkaa pitkässä juoksussa näkyä...
Title: Re: Pohjalainen
Post by: 21solmua on 11. 08. 2008 16:04
Vihreiden vastustukset perustuukin lähes täysin Osalan esittämiin kommentteihin. Kyllä professori Katajamäki on ollut oikeilla linjoilla ja kerran ryhmäkuria ei ole Vihreillä, niin kukin taplaa tyylillään. Jotenka Osala on äänitorvena asioille, jotka liittyvät kaavoitukseen ja ympäristöön!!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 11. 08. 2008 16:04
Vaasakaan ole mikään umpio jonka ei tarvitse välittää reaalitodellisuudesta mitään, kunhan vastustetaan ja hidastetaan hartiavoimin kaikkea niin kyllä se alkaa pitkässä juoksussa näkyä...
Voi sen kääntää näinkin päin: Kaikki mahdolliset kaavaesitykset ovat aina hyviä. Mitään virkamiesten yhdessä edunsaajien kanssa neuvottelemia hankkeita ei pidä koskaan kyseenalaistaa. Rakennetaan mitä rakennetaan kunhan vaan rakennetaan (päästi kerran suustaan eräs vaikuttaja Vaasassa).

Uskotaan silmät kirkkkaina kaikkea mitä esim. kehityksen ja kasvun nimissä esitetään.  Esim. RG-linelle 1,5 M€ lahjapakettia...

Yhdyskuntasuunnittelu on tärkeää, eli pitkän aikavälin taloudellinen maankäyttö ei ole sitä, että kaikki viheralueet räiskitään täyteen pientaloja. Maankäyttö- ja RakennusLaki yrittää hieman  asetta reunaehtoja kuntien kaavamonopolille.Kuitenkin nimenomaan lain noudattamisen jättämisestähän valtion ja asukkaiden viimeaikaiset kaavavalitukset ovat johtuneet ja menneet läpi.

On myös niitä, täälläkin, joidenka mielestä tarkoitus (paljon subventoituja OK-tontteja) pyhittää keinot (lain noudattamatta jättäminen). En kuulu heihin.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: präntööläinen on 12. 08. 2008 07:07
Luin Pohjalaisen ja Vasabladetin.

Tulipa mieleen: kuinkahan paljon rahaa on Pohjalainen saanut asuntomessujen mainoslehtenä toimimisesta? Hypetys jatkuu edeleen vaikka karu totuus alkaa paljastua. Eivät kertoneet lisälaskusta jonka viisas paaluttaja oli lähettänyt.

Sen lauluja laulelet kenenkä leipää syöt...

Vasabladet onneksi harjoittaa vielä uutisointia. Ikävä tulee Kansan Ääntä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: sähköjänis on 12. 08. 2008 07:07
Sen lauluja laulelet kenenkä leipää syöt...
...Ikävä tulee Kansan Ääntä.

Ja lausumasi ei sitten pätenyt mainitsemasi lehden kohdalla?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Vanha Myyrä on 18. 08. 2008 05:05
Tämä on iloinen päivä ylläpidolle ja foorumiin kirjoittaville.  Suuri ja mahtava Pohjalainen myöntää tänään  että foorumi vaikuttaa lehden sisältöön.  Pohjalaianen kirjoittaa tänään että Koulukatu 47:n sammuttamisessa ei tehty virheitä. 

Sitä missä näin on väitetty ei lehti tietenkään kerro mutta kaikki foorumin ystävät voivat olla ylpeitä siitä että vaasalaisia.info foorumin kansalaismielipiteet huomioidaan nyt myös Pohjalaisessa.

Iloisia foorumin lukuhetkiä vain Pohjalaisen toimitukseen.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jack on 18. 08. 2008 06:06
Se oli juuri sellainen vakioselitys.

Eli palomiehet pistivät parastaan ja talo paloi.

Selitys oli ettei sitä enää olisi voinut pelastaa.   Hätiköity päätös.
Olisi ehkä voinut edes yrittää.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Professional on 18. 08. 2008 11:11
Tämä on iloinen päivä ylläpidolle ja foorumiin kirjoittaville.  Suuri ja mahtava Pohjalainen myöntää tänään  että foorumi vaikuttaa lehden sisältöön.



Tämä on ilman muuta tervetullutta, mutta tiedostavalle jo selviötä  pitemmän aikaa.

Tämän olemme nimittäin jo kauan sitten nähneet useina täältä innovoituina artikkeleina
muista vihjailuista puhumattakaan.

         Myös joitain paljon kirjoittavien nimimerkkejä on kyselty Kunnalta
         eli "työtarjouksia" tietty ootellaan.

         Kansalais infoissa, vai pakkotöissä. ?   Siitä ei tosin tiedä itse Erkkikään...
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Eloveena on 18. 08. 2008 12:12
Olin nuorena likkana kesätoimittajana eräässä päivälehdessä.  Meillä oli sekä aamu- että iltavuorossa ensimmäinen kysymys, että mistä xx:äläiset tänään puhuvat.  Sen me halusimme tietää. Silloin ei tiedetty foorumeista ja blogeista mitään.

Jos  meillä olisi ollut foorumi käytössä niin olisimme saannet sieltä ongittua paikkakunnan  parhaat puheenaiheet joka päivä.  Näin on tietysti nytkin.

On melkoista ylimielisyyttä ja kansan halveksuntaa kuvitella että toimituksen ikkunasta näkee ja raollaan olevasta ikkunasta kuulee mistä kansa puhuu.

Pohjalaisen toimitus elää omaansa ja kansa omaa elämäänsä ja nämä eivät kohtaa.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Loner on 19. 08. 2008 08:08
Olin nuorena likkana kesätoimittajana eräässä päivälehdessä.  Meillä oli sekä aamu- että iltavuorossa ensimmäinen kysymys, että mistä xx:äläiset tänään puhuvat.  Sen me halusimme tietää. Silloin ei tiedetty foorumeista ja blogeista mitään.

Jos  meillä olisi ollut foorumi käytössä niin olisimme saannet sieltä ongittua paikkakunnan  parhaat puheenaiheet joka päivä.  Näin on tietysti nytkin.

On melkoista ylimielisyyttä ja kansan halveksuntaa kuvitella että toimituksen ikkunasta näkee ja raollaan olevasta ikkunasta kuulee mistä kansa puhuu.

Pohjalaisen toimitus elää omaansa ja kansa omaa elämäänsä ja nämä eivät kohtaa.

Eloveenan miellipide pitää sisällään NIIN paljon totuutta, että koskee...
POHJALAINEN voisi tosiaankin tutustua ihan oikeasti ihmisiin ja arkeen.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: kamaroudari1 on 19. 08. 2008 08:08
Päivän Pohjalaista lukiessa, muistuu mielleen taannoinen artikkeli, jossa Vaasalainen virkamies haltioituneena kertoo,että nyt saadaan Kukkapihan kotimaisen, paikallisen yrittäjän tilalle ulkolainen yrittäjä.
Mikähän mahtaa olla Vaasalaisen yrittäjyyden tulevaisuus, kun yrityselämää ruotsalaistetaan ja ulkolaistetaan Vaasalaisten virkamiesten aktiivisella avustuksella?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Timo Rintamäki on 20. 08. 2008 00:12
Suomi tarvitsee uuden yhteiskuntamallin, jossa demokratiaa ei dominoi virkamiehet ja suhmuroiva korruptoitunut puoluejärjestelmä. Hyvää alkua on kunnanjohtajan valinta suorilla vaaleilla. Puoluejärjestelmän ulkopuolelta tulevilla pitää olla mahdollisuus päästä suoralla vaalilla suoraan demokratian keskeisiin asemiin kunnanjohtajiksi ja ministereiksi viemään asioita kansanäänestyksiin ohi puolueiden. Demokratian keskeiset virat ja tehtävät eivät ole asioita piilottelevien puolueiden edustajien yksinoikeus.

Yhteiskunnan asioihin pitää tarjota reitit ohi puolueiden edustajien. Jos puolueet eivät tähän suostu he ovat demokratian vihollisia.

Yhteiskunnan asioihin, veronalennuksiin, palkankorotuksiin, hintojen alennuksiin ja järkevästi mitoitettuun ja toteutettuun julkiseen hallintoon reitti ohi puolueiden on valita kunnanjohtajat ja ministerit suorilla vaaleilla nelivuotiskausiksi johtamaan suoraa demokratiaa.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jack on 20. 08. 2008 06:06




                                 Miksi?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Marko Heinonen on 20. 08. 2008 06:06
Suomi tarvitsee uuden yhteiskuntamallin, jossa demokratiaa ei dominoi virkamiehet ja suhmuroiva korruptoitunut puoluejärjestelmä. Hyvää alkua on kunnanjohtajan valinta suorilla vaaleilla. Puoluejärjestelmän ulkopuolelta tulevilla pitää olla mahdollisuus päästä suoralla vaalilla suoraan demokratian keskeisiin asemiin kunnanjohtajiksi ja ministereiksi viemään asioita kansanäänestyksiin ohi puolueiden. Demokratian keskeiset virat ja tehtävät eivät ole asioita piilottelevien puolueiden edustajien yksinoikeus.

Yhteiskunnan asioihin pitää tarjota reitit ohi puolueiden edustajien. Jos puolueet eivät tähän suostu he ovat demokratian vihollisia.

Yhteiskunnan asioihin, veronalennuksiin, palkankorotuksiin, hintojen alennuksiin ja järkevästi mitoitettuun ja toteutettuun julkiseen hallintoon reitti ohi puolueiden on valita kunnanjohtajat ja ministerit suorilla vaaleilla nelivuotiskausiksi johtamaan suoraa demokratiaa.

Kauniisti kuviteltu. Koska toteutuu suomessa? Ei koskaan! Kyllä nuo kunnallispolitiikan realiteetit sentään pitäisi tunnustaa, ja kehittää ja potkia käytössä olevaa järjestelmää toimivampaan suuntaan.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Timo Rintamäki on 20. 08. 2008 15:03
Kauniisti kuviteltu. Koska toteutuu suomessa? Ei koskaan! Kyllä nuo kunnallispolitiikan realiteetit sentään pitäisi tunnustaa, ja kehittää ja potkia käytössä olevaa järjestelmää toimivampaan suuntaan.

"Matti Vanhanen asettui pormestarimallin ja suoran kansanvaalin kannalle."

Että sillä lailla.

Veroja alennetaan verokertymästä tinkimättä eli samojen henkilöiden maksamia veroja alennetaan ja toisia korotetaan eli verot eivät alene. Käytössä olevan järjestelmän kehittäminen tahtoo joillakin tarkoittaa verokertymäesimerkin kaltaista yhtälöä eli todellakin tarvitaan julkisten palveluiden kehittämiseksi se, ettei kehittäminen ole ihan täysin saamapuolta edustavilla kaalimaan pukeilla eli demokratiaa pitää laajentaa maksajapuolelle luomalla sille vahvasti kuntalaisten ja kansalaisten enemmistöön sitoutunut päätöksentekojärjestelmä, joka on suorilla vaaleilla valitut kunnanjohtajat ja ministerit ja suora demokratia.

Mediassa ei ole vielä silmiini osunut ministereidenkin valintaa suorilla vaaleilla. Mediassa keskustellaan vasta kunnanjohtajien valitsemisesta suorilla vaaleilla.

Kerron, että nämä mitä tänne kirjoitan ovat Vanhasen tiedossa moneen kertaan mikäli siellä todellakin luetaan viestini.

Informoin Vanhasta siitäkin, että hänen pitäisi asettaa työryhmä miettimään mitä Internet merkitsee demokratialle ja etenkin puolueiden ja edustuksellisen demokratian tarpeelle. Minun näkemykseni asiasta on, että Internet on kuin meteori politiikan ja julkisen hallinnon dinosaurusten keskelle.

Itsekin osaan pystyttää Apache-palvelimen ja tehdä sivuja nettiin HTML-koodilla, mutten vielä vaasalaisia.infon kaltaista PHP-koodin pohjalta toimivaa foorumia eli demokratia ja sananvapaus ei todellakaan nouse ja kaadu pelkästään vaasalaisia.infon mukana. Vaasalaisia.infolla on kyllä hyvän nimivalinnan ja ylläpidon ansiosta niin vahva asema, ettei sitä ammattitaidottomien hoitamien vastaavien ilmaantuminen Vaasaan horjuta. Olen ihan varma, että vaasalaisia.info kasvattaa uusia ihmisiä politiikkaan. Ensin politiikan divariin kunnallispolitiikkaan, joka pitää oppia ensin, ja sitten valtakunnanpolitiikkaan. Parkkari on tehnyt kyllä melkoisen työn tarjotessaan minulle äänen.

Demokratiassa vaikuttaminenhan menee kahta tietä. Samat viestit laitetaan julkisesti luettaviksi ja julkisen hallinnon johtajille, kuten Pääministerille. Kyse on sitten viestin laittajan ilmeisen selvästä järjen ja henkisen juoksun tilasta. Nekin viestit ovat tärkeitä kertoessaan millaisia ihmisiä yhteiskunnassa on.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Überhurri on 25. 08. 2008 12:12

Närpiön kunta teki tutkimuksen suomenkielisten piirissä ja ennemmistö oli suomenkielisen koulun perustamista Närpiöön vastaan koska katsoivat että nykyinen ratkaisu oli parempi! Närpiö on valmis rakentamaan heti kun enemmistö suomenkielisiä asukkaita ovat sen päätöksen takana.

  Älä valehtele!!!!

Kuka valehtelee?
Lue tästä:
http://sql.narpes.fi/protokoll/filer/ss17050520.htm
mm: "...12 av 15 svarande anser att det är bättre att barnen får välja närmaste finska skola som nu, även om skolan finns i grannkommunen..."
Haluatko käännöksen?


Title: Re: Pohjalainen
Post by: Überhurri on 25. 08. 2008 12:12

Närpiön kunta teki tutkimuksen suomenkielisten piirissä ja ennemmistö oli suomenkielisen koulun perustamista Närpiöön vastaan koska katsoivat että nykyinen ratkaisu oli parempi! Närpiö on valmis rakentamaan heti kun enemmistö suomenkielisiä asukkaita ovat sen päätöksen takana.

  Älä valehtele!!!!

Kuka valehtelee?
Lue tästä:
http://sql.narpes.fi/protokoll/filer/ss17050520.htm
mm: "...12 av 15 svarande anser att det är bättre att barnen får välja närmaste finska skola som nu, även om skolan finns i grannkommunen..."
Haluatko käännöksen?

Pieni anteeksipyyntö olisi paikallaan sanoo...


Title: Re: Pohjalainen
Post by: Überhurri on 25. 08. 2008 12:12


Närpiön kunta teki tutkimuksen suomenkielisten piirissä ja ennemmistö oli suomenkielisen koulun perustamista Närpiöön vastaan koska katsoivat että nykyinen ratkaisu oli parempi! Närpiö on valmis rakentamaan heti kun enemmistö suomenkielisiä asukkaita ovat sen päätöksen takana.

  Älä valehtele!!!!

Kuka valehtelee?
Lue tästä:
http://sql.narpes.fi/protokoll/filer/ss17050520.htm
mm: "...12 av 15 svarande anser att det är bättre att barnen får välja närmaste finska skola som nu, även om skolan finns i grannkommunen..."
Haluatko käännöksen?

Pieni anteeksipyyntö olisi paikallaan sanoo...


Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 27. 08. 2008 13:01

Päivän POHJALAISEN pääkirjoitus ihmettelee Etelä-Pohjanmaan halua aluehallinnon yhteistyöhön Pirkanmaan ja Keski-Suomen suuntaan! Kirjoittaja ei ymmärrä, miksei historiallinen Etelä-Pohjanmaa kiinnosta.
Yllekirjoittanut ei ihmettele lainkaan. Rkpeen viimeaikaiset toimet Vaasassa ja koko rannikolla ovat osoittaneet, miten räikeän yksioikoisesti ja ensisijaisesti kielikaikkivaltiaan edunvalvontaa hoidetaan!
Hälytyskellojen soittoa ei enää tarvita.
Näkeehän sen jo sokealla ottallakin, että rkpeen tähtäimessä on yhä jyrkemmin puolueen hallitsema reservaatti - Österbotten! Yhteistyöhalun ilmaukset koetaan Etelä-Pohjanmaalla ilman muuta teeskentelynä - ei vakavana tahtona!
Ilmeisesti Vaasassa ei nähdä metsää puilta!

Österbotten (Pohjanmaa?) ja Vaasa ovat tätä menoa jäämässä totaalisesti ja lopullisesti Suomen peräkyläksi! Onko Vesterbotten todellakin sitten se mm. Mustasaaren kj:n havittelema ainut yhteistyön suunta? Kysympähän vaan, vastausta en odota.   
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 27. 08. 2008 14:02
Panen tämän oivan Vasabladetin (Peter Ehrström) tämänpäiväisen pääkirjoituksen tänne Pohjalainen osioon kun VBL:n linja niin selvästi poikkeaa Pohjalaisen linjasta. Onko syyynä ehkä se, että Pohjaisen pääkirjoittajat eivät ole ehtineet vaasalaistua?
Quote
Nya Sunnanvik väcker frågetecken

Det är viktigt att fortsätta diskutera Sunnanviks framtid efter bostadsmässan och att fräscha upp stadsdelen. Men strandlinjen Sunnanvik-Centrum bör förbli ett outbyggt grönområde.

Det är bra att Vasa vill fortsätta uppfräschningen av stadsdelen Sunnanvik, också efter bostadsmässan, men en utbyggnad av strandområdet till centrum är ingen acceptabel lösning.
När kommittén för bostadsmässan i månadsskiftet presenterade skissen för "Nya Sunnanvik" undrade många Vasabor varför en tillfällig mässkommitté beställer planskisser för fortsatt stadsplanering. Visionen presenterades av mässgeneralen Keijo Ullakko och en panel bestående av Håkan Nordman, Harri Moisio, Raimo Rauhala, Jorma J Pitkämäki, Helena Boucht-Lindeman, Ilkka Koskinen och Pirjo Andrejeff. Däremot skedde det utan att stadsstyrelsen eller Sunnanviks invånarförening var involverade.
Sunnanvikbornas representant Andrejeff ansåg med rätta att staden bör diskutera med invånarna innan man gör upp planer för morgondagens Sunnanvik. Ja, det är naturligtvis viktigt att involvera invånarna i ett tidigt skede i planeringen.
Vill vi ha en förort med sju tusen personer här? Det låter för stort, var hennes spontana, skeptiska kommentar (Pohjalainen 1.8).
Denna gång handlar det inte heller om någon avskiljd krok av strandlinjen utan om en central del av Vasas främsta promenadstråk och ett strandnära, urbant grönområde.
Planeringen av strandpromenaden österut från centrum är även viktig rent principiellt: För vem planeras morgondagens Vasa? Vasaborna eller för ett fåtal husägare? Strandlinjen Sunnanvik-Centrum har förutsättningarna att bli en het frågae i höstens stadsplaneringsdebatter.
Utvecklingsdirektör Jorma J Pitkämäki har nogsamt påpekat att det handlar om en vision och inget annat, men också att den är helt i linje med regeringens önskan om att bygga tätare (Vbl 1.8).
Att bygga tätare är förstås en sak, men en helt annan är att bebygga strandområdet från Sunnanvik mot Vasa centrum till Matmorsviken. Att bygga tätare kan också betyda att bygga höghus på andra sidan viadukten, vilket vi understöder, eller att bygga på andra sidan Myrgrundsbron. Likaså kunde Rahkola bli ett centrum närbeläget bostadsområde.
Vasa bör givetvis växa, men Vasa bör också växa med insikt om vad dagens och framtidens Vasabor värdesätter. En entydig trend är betoningen av grönområden.
Mässområdet må vara uppbyggt längs stranden, men det betyder inte att det bör få en fortsättning på Abborröns och Kopparöns stränder.
Däremot ser vi positivt på tanken att bygga höghus mellan motorvägen och mässhusen. Helst dock så att de byggs luftigt och inte som långa, kompakta höghuslängor. En annan god ambition är att förbättra de hus som redan finns i Sunnanvik. I samband med detta kunde även eventuell tillbyggnad på höjden diskuteras och om möjligt förverkligas. Att man i Helsingforsregionen allt intensivare diskuterar ombyggnad av vindsvåningar till bostäder torde också få större avtryck i Vasa.
Redan Setterbergs stadsplan betonar en öppen strandlinje och både gärna och ofta brukar den långa strandpromenaden framhållas som ett centralt inslag i stadens utformning. Den insikten bör fortsättningsvis utsträcka sig även till Abborrön.
Enligt utvecklingsdirektör Jorma J Pitkämäki är det nu överlag "rätt tid att bygga bostäder". Stadsfullmäktiges ordförande Håkan Nordman (sfp) ansåg också att i samband med bostadsmässan borde diskussionen väckas om hur bostadsområdena ska utvecklas i Vasa. Men sådana diskussioner kan lika väl initieras före eller efter som under bostadsmässan.
Och diskuterar man strandnära byggnation vore Gerby-Västervik ett bättre alternativ än grönområdet mellan Sunnanvik och Centrum. Harri Moisio (vf) har dock förutspått många heta diskussioner i stadsstyrelsen och fullmäktige innan en konkret plan tar form och han lär bli sannspådd.
Frågan om stadens strandlinje är en fråga för hela Vasa. Vi håller med om att Vasa behöver fler invånare och att dessa nya invånare behöver bostäder. Men vi ser samtidigt strandlinjens framtid som en grundläggande och principiell fråga. En hurudan stad vill vi ha? Och, skall de många Vasabornas grönområde spolieras för de få? När tätare byggnation efterlyses kan det snarare innebära höghus mellan mässhusen och motorvägen samt en byggnation på höjden snarare än på bredden i Sunnanvik.
För att skapa en dynamisk och positiv stadsbild förutsätts djup kunskap om vad invånare och besökare värdesätter på 2000-talet. Vi har listat de centrala elementen tidigare: grönområden, kultur, identitet, utbildning och forskning skapar framgångsrika och kreativa städer på 2000-talet. Visionen om en utbyggd strandlinje mellan Sunnanvik och Centrum(Matmorsviken) rimmar däremot illa med den strategin. När strandlinjen är utbyggt är den utbyggd och betjänar inte längre Vasaborna som grönområde. Det vore måhända bra för fåtalet strandboende, men inte för Vasa som stad.
Devisen "Ta kajaken till jobbet" känns för övrigt också något naiv. Att Sunnanviks framtid diskuteras även efter bostadsmässan är viktigt, likaså att stadsdelen utvecklas och fräschas upp. Så långt allt väl.
Men, till den del visionen förutspår en utbyggd strandlinje borde den förbli ouppfylld och inte resultera i en plan.

Tässä automaattinen googlen käännös (tästä syystä Vaasan yliopisto kouluttaa kääntäjiä...)
Uusi Sunnanvik herättää kysymyksiä
On tärkeää jatkaa keskustelemme Sunnanviks tulevaisuudessa jälkeen Asuntomessuilla ja virkistää piiri. Mutta ranta Sunnanvik-Center pitäisi pysyä outbyggt vihreä.

On hyvä, että Vaasa haluavat jatkaa uppfräschningen piirin Sunnanvik, jopa sen jälkeen, kun Asuntomessuilla, mutta pidentämisen strandområdet keskusta ei ole hyväksyttävä ratkaisu.
Kun Asuntomessuilla lopussa esiteltiin luonnos "Uusi Sunnanvik" Vasabor monet ihmettelivät, miksi väliaikaisen mässkommitté jotta planskisser jatkaa kaupunkisuunnittelua. Visiona esittämä mässgeneralen Keijo Ullakko ja paneelissa Håkan Nordman, Harri Moisio, Raimo Rauhala, Jorma J Pitkämäki, Helena Boucht-Lindeman, Ilkka Koskinen ja Pirjo Andrejeff. Päinvastoin, siellä oli ilman päätä tai Sunnanviks invånarförening olivat mukana.
Sunnanvikbornas edustajan Andrejeff tuntui aivan oikein, että kaupungin tulisi keskustella asukkaiden ennen laatimiseen huomisen Sunnanvik. Kyllä, tietenkin, että on tärkeää saada paikalliset asukkaat varhaisessa vaiheessa suunnittelua.
Haluammeko esikaupunki seitsemän tuhatta ihmistä täällä? Se kuulostaa liian suuri, oli hänen spontaani, skeptinen kommentti (Pohjalainen 1.8).
Tällä kertaa se ei myöskään ole kaikista omaisuudenhoitojärjestelyyn siirretyistä Off The Hook, ranta, mutta keskeinen osa, Vasa's main promenade ja rannan, kaupunkien viheralueita.
The suunnittelu rannalta itään kaupungin keskustasta on myös tärkeä periaatekysymys: Kenelle on suunnitellut huomisen Vasa? Vasaborna tai pieni joukko talon omistajat? Strandlinjen Sunnanvik-Center on potentiaalia tulla kuuma frågae syksyllä stadsplaneringsdebatter.
Development Director Jorma J Pitkämäki on nogsamt huomautti, että tämä on visio, eikä mitään muuta, mutta myös, että se on täysin linjassa sen kanssa, että hallitus haluaa rakentaa tiiviimpiä (Vbl 1.8).
Voit rakentaa tiiviimpiä, tietenkin, on yksi asia, mutta täysin eri on colonize strandområdet osoitteesta Sunnanvik vastaan, Vaasa, Suomi, Matmorsviken. Voit rakentaa tiiviimpiä voi myös tarkoittaa rakentaa korkean nousee toisella puolella maasilta, jota me tuemme, tai rakentaa toisella puolella Myrgrundsbron. Samoin Rahkola voisi tulla keskustan läheisyydessä asuinalueella.
Vaasa, tietenkin, kasvaa, mutta Vasa olisi myös kasvaa ymmärrys nykyisen ja tulevan Vasabor arvo. Ei ole mitään selkeää suuntausta on painotettava viheralueet.
Mässområdet voi olla rakennettu pitkin rantaa, mutta se ei tarkoita, että siellä olisi jatkoa Abborröns ja Kopparöns rantoja.
Siitä huolimatta pidämme myönteisesti ajatukseen rakentaa korkean nousun välinen moottoritie ja mässhusen. Ihannetapauksessa, kuitenkin niin, että ne on rakennettu airy, eikä niin kauan, kompakti höghuslängor. Toinen hyvä tavoite on parantaa Euroopan parlamentille, että jo olemassa Sunnanvik. Tässä yhteydessä voisi myös olla mahdollista laajentamista korkeus keskustellaan ja jos mahdollista todellisuutta. Se, että Helsingin seudulle entistä enemmän intensiivistä keskustelemme muuntaminen ullakko asuntoon pitäisi myös olla suurempi imprint Vaasassa.
Jo Setterberg kaupungin suunnitelma korostaa avointa rantaviivaa ja molemmat onnellisia, ja usein on niin pitkä hiekkaranta esiin olennaisena osana kaupungin suunnittelussa. Tiedotukseen olisi edelleen laajentaa itse edes Abborrön.
Mukaan kehityksen johtaja Jorma J Pitkämäki, se on nyt yleisesti "oikea aika rakentaa asuntoja." Kaupungin neuvoston puheenjohtaja Håkan Nordman (SFP) on myös todennut, että yhteydessä Asuntomessuilla keskustelu olisi aloitettu, kuinka asuinalueet on kehitetty Vaasassa. Mutta tällaiset keskustelut voisi yhtä hyvin olla aloitettu ennen tai sen jälkeen, että vuoden Asuntomessuilla.
Ja keskustelu jatkuu rantojen rakentaminen olisi Gerby-Västervik parempi vaihtoehto kuin grönområdet välillä Sunnanvik ja Centrum. Harri Moisio (vf) on kuitenkin ennustettu monia kuumia keskusteluja pään ja neuvostolle ennen konkreettisen suunnitelman muotoutuessa, ja hän saat olla sannspådd.
Kysymys kaupungin rantaviiva on kysymys koko Vaasassa. Olemme samaa mieltä, että Vaasa tarvitsemme enemmän ihmisiä, ja että nämä uudet asukkaat tarvitsevat asuntoja. Mutta me katsomme samaan aikaan, rantaviivan tulevaisuudessa, kun perus-ja periaatteellinen kysymys. Millainen kaupunki haluamme? Ja määrä Vasabornas vihreä tuhota niiden muutaman? Kun useammin vaatii rakentamista varten, se voi tarkoittaa sitä enemmän korkea-nousee välillä mässhusen ja liikennesäännöt ja rakennuksen korkeus sen sijaan, leveys Sunnanvik.
Jotta voidaan luoda positiivinen ja dynaaminen stadsbild olettaa perusteellinen tuntemus, mitä asukkaat ja kävijät arvostavat vuonna 2000. Meillä on lueteltu keskeisiä elementtejä ennen: viheralueiden, kulttuuri, identiteetti, koulutus ja tutkimus luoda menestyvä ja luova kaupungit 2000. Visiona on todellista laajentamista sekä rannikolla välillä Sunnanvik ja Center (Matmorsviken) sopii hyvin yhteen Toisaalta strategiaan. Kun ranta on kehitetty on todellista laajentamista ja palvella enää Vasaborna vihreinä. Se olisi luultavasti hyvä harvoista strandboende, mutta ei Vasa, että kaupunkiin.
Devis "Ole kajakki työhön" on itse asiassa myös hieman naiivia. Jotta Sunnanviks tulevaa keskustelua vielä senkin jälkeen, kun Asuntomessuilla on tärkeää, samoin kuin piirin rikastetun ja uudistettu. Hyvä niin.
Mutta siinä määrin, että visio ennustaa todellista laajentamista sekä rantaviiva on edelleen täyttämättä, eikä johtaa suunnitelman.

Title: Re: Pohjalainen
Post by: hilavitkutin on 27. 08. 2008 15:03


Närpiön kunta teki tutkimuksen suomenkielisten piirissä ja ennemmistö oli suomenkielisen koulun perustamista Närpiöön vastaan koska katsoivat että nykyinen ratkaisu oli parempi! Närpiö on valmis rakentamaan heti kun enemmistö suomenkielisiä asukkaita ovat sen päätöksen takana.

  Älä valehtele!!!!

Kuka valehtelee?
Lue tästä:
http://sql.narpes.fi/protokoll/filer/ss17050520.htm
mm: "...12 av 15 svarande anser att det är bättre att barnen får välja närmaste finska skola som nu, även om skolan finns i grannkommunen..."
Haluatko käännöksen?

Pieni anteeksipyyntö olisi paikallaan sanoo...


käännös kiitoksia.

kysely lomake Myös tausta tietoineen. kiitoksia.

koulumatkan keskimääräinen pituus? kiitos. (v anha koulu ja uusi)

koulukyyti? koulun opiskelun hinta?

yläaste vai p elkkä alaaste ?  Luokkien koko ?  ym ym

  kerro asian kaikki taustat?? ? Kiitos.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Überhurri on 29. 08. 2008 06:06


Närpiön kunta teki tutkimuksen suomenkielisten piirissä ja ennemmistö oli suomenkielisen koulun perustamista Närpiöön vastaan koska katsoivat että nykyinen ratkaisu oli parempi! Närpiö on valmis rakentamaan heti kun enemmistö suomenkielisiä asukkaita ovat sen päätöksen takana.

  Älä valehtele!!!!

Kuka valehtelee?
Lue tästä:
http://sql.narpes.fi/protokoll/filer/ss17050520.htm
mm: "...12 av 15 svarande anser att det är bättre att barnen får välja närmaste finska skola som nu, även om skolan finns i grannkommunen..."
Haluatko käännöksen?

Pieni anteeksipyyntö olisi paikallaan sanoo...


käännös kiitoksia.

kysely lomake Myös tausta tietoineen. kiitoksia.

koulumatkan keskimääräinen pituus? kiitos. (v anha koulu ja uusi)

koulukyyti? koulun opiskelun hinta?

yläaste vai p elkkä alaaste ?  Luokkien koko ?  ym ym

  kerro asian kaikki taustat?? ? Kiitos.

Ylimalkainen käännös oli ensimmäisessä postissani.
Lisäkysymyksiin vastaa varmasti Närpiön kunta ja Närpiön suomenkieliset ja ne ovat tähän meidän väliseen juttuun täysin vailla merkitystä.
Postasin totuuden.
Nimittelit minua valehtelijaksi
Postasin todisteet että olin oikeassa.
Esität harhaanjohtavia lisäkysymyksiä.
Asia on mun puolesta loppuun käsitelty ja jos haluat itse aiheesta lisätietoja, käänny Närpiön kunnan puoleen.


Title: Re: Pohjalainen
Post by: hilavitkutin on 29. 08. 2008 07:07
tutkimuksella ja tutkimuksella on eroa.
tiedätkö miten ero saadaa aikaan?

tarjotaa sellaiset vaihtoehdot ettäi niihin voi vastata ku yhdellä tavalla.

tutkimuksen kaikki taustat ? ??? en ole harhaanjohtaja

valetta siihen saakka
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 30. 08. 2008 10:10
Pohjalainen 29.8. Juha Häkkinen, kolumni:
Mietin aemmin, että työssäkäyntialueen kokoinen kunta on optimaalinen kuntakoko myös Vaasan seudulla.  Kun olen pohtinut asiaa enemmän, ontullut mieleen, että kyse on elämänpiirin kokoisesta kunnasta. Alueesta, jossa voi elää elämän kaikki kaikki vaiheet!

Herää kysymys, mikä on Häkkisen mielestä elämänpiirin kokoinen kunta Vaasan seudulla? Ylettyykö se Närpiöstä hamaan Pietarsaareen asti?
Eihän mies vaan ole Rkp:n asialla, aiemmat lausuntonsa antavat viitteet halustaan elää Rkp:n siipien suojassa. Rkp:n hegemonia Vasa-Närpes suurkunnassa mahdollistaisi sen!

Pohjalaisen tekstaripalstan pitäjä on mitä ilmeisimmin saanut käskyn olla arvostelematta Rkp:n toimia. Tarkoitushakuisesti käännetään  Rkp:n yksisilmäisen kielipolitiikkan arvostelijat muka ruotsinkielen ja -kielisten vihaajiksi. Se on VALE, lähes kaikki arvostelu kohdistuu nimenomaan Rkp:tä vastaan, eiväthän edes kaikki ruotsinkieliset hyväksy kielipuolueen politiikkaa!
(Selvyyden vuoksi on mainittava, ettei yllekirjoittanut itse syyllisty maksullisiin tekstiviestien kirjoitteluun.)   
Title: Re: Pohjalainen
Post by: herkkoo on 30. 08. 2008 12:12

Pohjalaisen tekstaripalstan pitäjä on mitä ilmeisimmin saanut käskyn olla arvostelematta Rkp:n toimia. Tarkoitushakuisesti käännetään  Rkp:n yksisilmäisen kielipolitiikkan arvostelijat muka ruotsinkielen ja -kielisten vihaajiksi. Se on VALE, lähes kaikki arvostelu kohdistuu nimenomaan Rkp:tä vastaan, eiväthän edes kaikki ruotsinkieliset hyväksy kielipuolueen politiikkaa!
 

Pohjallinen ei mielestäni edes ole mikään lehti vaan lähinnä kaupungin tiedotusmoniste :)

Vaasan ikkunassa sitä vastoin on tervettä mediakriittisyyttä, ehkä ovat jakaneet työt talon sisällä näin :)

Title: Re: Pohjalainen
Post by: Timo Rintamäki on 30. 08. 2008 13:01
Pohjalainen voisi tehdä edes yhden systeemin kaatamista tavoittelevan numeron, johon satsataan koko vuoden niin, että siitä tulee todella murskaava kritiikki, josta puhutaan seuraavat 100 vuotta. Jos Pohjalainen tämän tekee niin lupaan mennä R-kioskille ja ostaa kyseisen numeron vaikka maksaisi kympin. Pohjalaisen pitäisi pohjalaisena lehtenä edustaa ja ymmärtää pohjalaista hurttia huumoria.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: kamaroudari1 on 30. 08. 2008 14:02
. Pohjalaisen pitäisi pohjalaisena lehtenä edustaa ja ymmärtää pohjalaista hurttia huumoria.
Niinhän tuota odottaisi.
Vähäiseenkin kritiikkiin odottaisi muutakin vastausta kuin ylimielistä nälvimistä
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 04. 09. 2008 16:04

Päivän Pohjalaisen pääkirjoitussivun laatija syyllistyy samaan vääristelyyn kuin tekevät yleensä rkpeen kielipolitiikan puolustelijat. Pääkirjoittajan mielestä olet ruotsia ja suomenruotsalaisia vastaan, jos syytät rkpeetä yksipuolisesta ruotsinkielisten edunvalvonnasta!
Pohjana pääkirjoitukseen oli  kaupunginvaltuuttu Raija KUJANPÄÄN kipakka puheenvuoro valtuuston kokouksessa.

Raija Kujanpää toimii sairaanhoitopiirin valtuustossa (varapuh. joht.), joten hänellä, jos kenellä on kokemusta asiasta mistä puhuu. Jos Kujanpää sanoo, ettei suomenkielisten mielipiteitä oteta huomioon sairaanhoitopiirin asioista päätettäessä, uskon mieluummin häntä kuin Pohjalaisen toimitusta! Miksi on niin halavatun vaikeaa ymmärtää, etteivät rkp ja suomenruotsalaisuus ole SAMA ASIA? (Tietysti rkpeen eliitti viljelee käsitystä, sehän vankistaa heidän mainostettua asemaansa ainoina ruotsinkielen- ja kielisten puolustajina)!
Hannu Katajamäki ymmärsi Kujanpään sanoman täysin - toisin kuin Pohjalainen.


Mitä tulee VKS:n palveluun suomenkielellä, monia valituksia palvelun heikkoudesta (sanokoot tutkimukset mitä tahansa) putkahteee julkisuuteen silloin tällöin.
Ovatko Åbo akademin tekemät tutkimukset aina niin objektiivisia, sopii kysyä. Tyytyväisyys- ja onnellisuustutkimusten ohella voisivat esimerkiksi tutkia, ovatko suomen- ja ruotsinkielisten jonotusajat hoitoihin verrannollisia keskenään.
Pohjalaisen mukaan ainuttakaan valitusta ei ole tehty kielisyrjinnästä, muistuu kuitenkin hiljattain tapahtunut, jolloin potilas joutui valittamaan eduskunnan oikeusasiamiehelle asti saadakseen sairaskertomuksensa suomenkielisenä!
Suurimpana yksittäisenä maksajaryhmänä Vaasan suomenkielisillä on oikeus vaatimuksiinsa.

Henk. koht. olen tullut toimeen hyvin sairaalassa "asioidessaan", toki joskus on ollut hyötyä "pakkoruotsin" taidosta. Suuri osa vaasalaisista ei kovin helposti valitakaan, ilman muuta hoidon laatu ja tasapuolisuus ovat tärkeysjärjestyksessä ensimmäisinä!

JK. Pohjalainen kuten jotkut muutkin polttivat hihansa Kujanpään heitosta Vaasan ja EP:n sairaanhoitopiirien yhdistämisestä! Suomenkielen taitoinen ymmärsi täysin, ettei heitto ollut tarkoitettu vakavasti otettavaksi, eihän edes alkeellinenkaan yhteistyö ota onnistuakseen. 

   
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Marko Heinonen on 04. 09. 2008 20:08
Kujanpää vain vihdoin menetti malttinsa asiassa, josta hän jo aiemmin (noin vuosi sitten?) totesi,
että on turhauttavaa käydä sairaanhoitopiirin kokouksissa, kun RKP päättä kyselemättä/neuvottelematta kaikesta.
Miten voi muuten olla mahdollista, että vaasa maksaa puolet sairaanhoitopiirin kuluista, ja tuo
valtuuston paikkajako on noin?

http://www.vaasankeskussairaala.fi/Suomeksi/Vaasan_sairaanhoitopiiri/Hallinto/Valtuusto

Eikä tässä (tässäkään) ole kyse normi ruotsinkielisistä, vaan RKP:n jyräys politiikasta.
Sama ehdoton äänten enemmistö toteutuu myös Pohjanmaan liitossa...
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 17. 09. 2008 09:09

Pohjalaisen pääkirjoitus ihastelee Vaasan väkiluvun voimakasta kasvua, 59 000:n raja ylittyy tuota pikaa ja 60 000 vielä nopeammin! Työpaikkojenkin määrä lisääntyy vauhdilla. Hyvä niin!
Samaan syssyyn Pohjalainen kuitenkin valittaa, että naapurikuntienkin asukasluvut lisääntyvät. Häh! Sehän on kertakaikkiaan hyvä asia, vaasalaisyritykset saavat työväkeä ja kauppaliikkeet asiakkaita. Sehän on mitä erinomaisin asia Vaasan kannalta, naapurikunnat lisäävät vaasalaisten hyvinvointia ilman velvoitteita!

Tämän heteken tärkein asia Vaasan seudulla on säilyttää edes jonkinlainen kielirauha, viimeistään närpiöläisten mukaantulo kuntaliitosneuvotteluihin uhkaa toteutuessaan lopullisesti suomenkielisten vaikutusmahdollisuutta oman kaupunkinsa asioihin, onko se niin hirveän vaikea asia tajuttavaksi?!
 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 21. 09. 2008 09:09

Olen POHJALAISEN vankkumaton kannattaja, lukija, kestotilaaja. Käytän mielelläni ja paljon aikaa lehden lukemiseen huolimatta kulloinkin "äänessä" olevasta skriivarista. Siksi myös arvostelen helposti lehden tekstejä.

Tänään Markku Mantila käsittelee lyhyesti Vaasassa käytyä tv-vaaliexpressiä. Hän oli huomannut kielipastori M. Lutherin arvostelleen kielipolilitikoinnista yleisesti maakuntalehtiä. Eihän se toki ihan noin mennyt. Luther syytti nettikirjoitusten ohella nimeomaan vain sanomalehti POHJALAISTA! M. Luther ei hyväksy julkista suomenkielista keskustelua, jos se koskettaa vain ja ainoastaan RKPEELLE alistettua TABUA - eli ruotsinkielen/-kielisten edunvalvonnan kenttää Suomessa ja Vaasassa. Vaikka se koskettaisi kuinka syvältä myös suomenkielisiä.

Olen Mantilan kanssa samaa mieltä, ettei tv-keskustelun taso noussut kovinkaan korkealle. Muunmuassa jokaikinen Lutherin ja yllättäen suomenkielen taitoiseksi osoittautuneen valt.puh.joht. Monica Siren-Auran lause olisi pitänyt oikaista, niin yksioikoisen tarkoitushakuisia (harjoiteltuja) olivat kumppanusten puheenvuorot.

Keskustelu antoi kuitenkin lisävalaistusta rkpeen tavoitteesta, jonka mukaan luodaan pitkä ruotsalainen rantakaupunki. Jokainen "kylä" saisi itsenäisen päätösvallan. Vaaleilla valittu yhteinen kaupunginvaltuusto Vaasassa (rkpeen hegemonia) jakaisi rahat - rkpeeläisten sopimalla tavalla tietenkin.

Rkp ei jätä Vaasan suomenkielisille kuin yhden (ehdollisesti kaksi) vaihtoehdon, kaupunki säilytetään valt. Osalankin ehdottamalla tavalla itsenäisenä, tulemme loistavasti toimeen ilman rkpeeläisten hallitsemia jarrukuntia!
Toinen, ehdollinen ja paras vaihtoehto on se, että tehdään SIPOOT - puhkaistaan käytävä Kyrönmaan kuntien suuntaan! Tämän vaihtoehdon pitäisi sopia molemmille kieliosapuolille, ennenkaikkea rkp säilyttäisi HALLINTOKIELENSÄ hegemoniakunnissaan entiseen malliin.

Menkää äänestämään suomenkieliset - ohittakaa rkp, vaikka siellä outoja suomenkielisiäkin ehdokkaita pesii!     

           
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Professional on 22. 09. 2008 17:05
 Itse en ainakaan kannata kovinkaan korkealle kyseisen lehden nykyisestä artikkelitoimitusta asenteestaan johtuen, jossa sensuuri näyttelee korkeinta prioriteettia ja varsinkin lehden itsensä olettamiin nk. yhteistyökumppaneihin viitaten.

 Käytännössähän tämä tarkoittaa ns. silmäätekevien, eli vaikutusvaltaisten tai niiksi oletettujen
 henkilöiden totaalista arvostelu, tai mielipidekieltoa, joka hyvin läpinäkyvästi yritetään pukea
 pelkkään palstatila ongelmaan, kuntalaisten mielipiteitä saksien tai modaillen.

 Jopa tekstiviesteissä.

 Tämähän ei tarkoita sitä, että latomosta olisi määrätyt kirjaimet loppu, tai muussa käytössä
 vaan sitä, että lehden käsityksen mukaan heillä ei ole varaa näiden tahojen sanktioihin
 oli mielipide sitten kuinka nappiin, tai todellisen informaation suhteen, kuinka järkevä tahansa'
 muusta julkisaattamis vastuustaan puhumattakaan.

 Näitä erittäin tarkkaan varjeltuja alueita ovat ainakin:

A. Työvoimapolitiikan paikalliset vaikuttajat
B. Yritysjohtajat
C. Pääomaa ja vaikutusvaltaa omaavat yksityiset sijoittajat

                 Tästä johtuen monta totuutta etsii yhä paljastajaa
                 muista perinteisistä uskomuksista puhumattakaan..
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Klaus Berg on 22. 09. 2008 18:06
Kumma että tuo kaupungin sanomalehti ei kertaakaan ole jutun juttua tehnyt tästä mainiosta vaasalaisia.info blogista ? Ei edes tuota uutisoinut, kun blogi teki mahtavan yhteistyösopimuksen Vaasan Kaupungin kanssa.

Vasabladet sentään mahtui asiasta kirjoittamaan vaikka kateus siitäkin jutusta vähän paistoi läpi.

Pohjalaisen tulisi vähän miettiä journalistisia velvoitteitaan toimittaa lukijoilleen uutisia. Siitähän me tilaajina maksetaan ja odotetaan.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: massi on 22. 09. 2008 19:07
Ikävä on entistä VAASA- lehteä. Ei huvittaisi lukea noita Ilmajoen VPK sai toisen paloauton ja

nurmoossa lehmällä utareet paisuksissa juttuja.

Ennen oli lehdessä VAASA-aiheisia uutisia- nyt maakunnan juttuja.

Bladet sensijaan kirjoittaa Vaasasta vaikka onkin ruotsalaisten etuja ajava
Title: Re: Pohjalainen
Post by: kamaroudari1 on 22. 09. 2008 19:07
Pohjalaisen tulisi vähän miettiä journalistisia velvoitteitaan toimittaa lukijoilleen uutisia. Siitähän me tilaajina maksetaan ja odotetaan.


Mitähän mieltä tännekin kirjoittava KP ylläolevasta?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 27. 09. 2008 07:07

Pohjalainen menee Vasabladetin ansaan palkeet paukkuen uutisoinnissaan Markku Lumion huvilakaupoista!

Vasabladettia lähellä olevat ruotsalaiset, niin Suomen kuin Ruotsinkin, ovat pettymyksestä punakeltaisina, kun niiden havittelema mökinvaltaus Vaskiluodossa meni sivu suun! Botnia minigolfklubb kun sattuu olemaan täysin ruotsalaisissa käsissä. Tottakai rkp ja Vasabladet reagoivat.

Rkp:llä on taipumus panna kaikki peliin puolustaessaan tosia tai kuviteltuja suomenruotsalaisten etujen uhkia. Tässäkään ei auta, vaikka Lumio kuuluu Lipposen Svenska nu-koplaan (32), joka on perustettu vahvan ruotsalaisuuden esitaistelijaksi Suomessa!
Lumio on astunut rkpeetä lähellä olevien pikkupiiparien varpaille, asia tuskin jää tähän! Pohjalaisen olisikin syytä tarkistaa lahon mökin ja vuokratontin kauppojen kaikki taustat!



 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: kylanpaa on 27. 09. 2008 08:08
 Lehti voi kysyä myyjältä, tiesikö hän tontin arvoksi 200-500.000,- ?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Vanha Myyrä on 13. 10. 2008 05:05
Sanomalehti Pohjalainen kertoo tänään että maahanmuuttajat/pakolaiset ovat kuntavaalien kovin keskusteluaihe netissä.  Esimerkit ovat Jyväskylästä.

Voisiko joku kertoa Pohjalaisen toimittajille että Vaasassa on nettisivusto, missä asiaa myös käsitellään?  Nettisivusta on tässä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Besse R. Wisser on 14. 10. 2008 05:05
Kateus vie kalatkin vedestä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 15. 10. 2008 12:12

Päivän Pohjalaisen pääkirjoittaja referoi Ole Norrbackin pari päivää sitten esittämiä päätelmiä kuntaliitoksista/-yhteistyöstä.
Hyvin, hyvin valikoidusti tehdään päätelmiä Norrbackin lausumista. Norrbackin kerrotaan mm. moittineen jurvalaisia suuntautumisesta E-P:n suuntaan. Mihin kummassa Jurva muualle olisi pyrkinyt, rkp:hän pelasi jo Jurvan ulos Pohjanmaan liitosta taatakseen maakuntaan ruotsinkielisen enemmistön?! Helppo Olen on Jurvan osalta muutenkin rykiä, kunta on Kurikka-liitoksen jo hyväksynyt.
Miksei Pohjalainen kysy mitään Norrbackin mainitseman kuntaliitosryppään lukumäärästä - Norrback puhuu kymmenestä yhteenliitettävästä kunnasta. Meinaako ne (rkp) todellakin liittää Vaasaan ärkkopeeläiskunnat Närpiöstä Pietarsaareen asti?
 
Pohjalainen ei myöskään huomioi Olen lausumissa tärkeää rkp-pointia, jonka mukaan suomenkieliset pelottelevat omiaan nimenomaan ruotsinkielisillä! Voi hitto, mitä rkp:läistä vaalipropagandaa jatkuvasti. Norrback tietää vallan hyvin, etteivät ruotsinkieliset ole suomenkielisille minkään valtakunnan pelote.
Kun esimerkiksi yllekirjoittanut arvostelee rkp:n toimia, se koskee vain ja ainoastaan rkp:tä, joka on loppujen lopuksi se ainoa pelottelija ja riidanhaastaja kieliryhmien välillä - siitähän rkp voimansa ammentaa!
(Tämmöistä se Norrback, vaikkei mies kuulu edes puolueen taliban-siipeen).

Kuntavaalien myllyt ovat aloittaneet jauhamisensa, olisi todellakin Vaasan tulevaisuuden kannalta hyvä tietää missä mennään. Kenen joukoissa kukin ehdokas seisoo?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Vanha Myyrä on 15. 10. 2008 12:12
Sinähän voit kolumneissa copypastata jokaiselle kysymyksen asiasta ja sitten käydään yhdessä lukemassa.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Matti Meikäläinen on 31. 10. 2008 08:08
Etusivu uusiksi ! Pannaan Pohjalaisen toimittaja ja kuvaaja kyttäämään ihmisiä toimituksen nurkille. Satona kuvakollaasi lipat vetäneistä fillaristeista jäisellä tiellä.

Siis onhan se edesvastuutonta, että pyörätiet ja jalkakäytävät olivat niin liukkaita aamulla. Ja sekin oli ihan ala-arvoista, että kaupungilla oli vain yksi traktori aamulla hiekoittamassa. Mutta mikä on lehden moraali kun aidossa piilokameran hengessä seurataan ihmisiä, että kuinka nyt tuonkin tossa käy. Olisi voinut käydä tosi pahastikin. Lehtitietojen mukaan näin ei onneksi käynyt.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kari Lajunen on 31. 10. 2008 09:09
Etusivu uusiksi ! Pannaan Pohjalaisen toimittaja ja kuvaaja kyttäämään ihmisiä toimituksen nurkille. Satona kuvakollaasi lipat vetäneistä fillaristeista jäisellä tiellä.

Siis onhan se edesvastuutonta, että pyörätiet ja jalkakäytävät olivat niin liukkaita aamulla.

Aivan totta.  Poikani lähti aamulla töihin upouudella moottoripyörällä. 
Kadulle mennessä pitää ylittää pyrätie joka on noin 2,5 metriä leveä.
Hän kaatui heti kun etupyörä osui pyörätiehen.  Prätkä oli tarkoitettu
ympärivuotiseksi ajokiksi mutta sen jälkeen se on ollut tallissa.  Kävin
kokeilemassa luistoa.  Hiihtoliittokin hyväksyisi varmaan luiston mikä
pyörätiellä oli.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 31. 10. 2008 13:01
Lajusen jälkikasvulle kävi vanhanaikainen, ikävää sinänsä - jäi laittamati pyörän alle nastarenkaat.

Päivän POHJALAISEN pääkirjoitus on päässyt vihdoinkin asian ytimeen, kun totesi Vaasan tulevan toimeen vallan hyvin omillaan! Ilman ruotsalaiskuntien mukanaan tuomaa RKP - hegemoniaa ja lisääntyvää negatiivista imagoa. Vältytään myös repiviltä kieliriidoilta.
Kaavoituksella kaupungin asukasmäärä voidaan hyvinkin helposti tuplata - (poliittisesta)tahdosta on kysymys. Naapurikunnat ovat joka tapauksessa loistava työvoimareservi Vaasan yrityksille - ilman velvoitteita, bravo!

Jos kuntaliitoksia on tehtävä, niin sitten Kyrönmaan kuntien kanssa. Otsatukkainen ministeritär saa luvan ottaa karttakepin "kauniiseen käteen" ja harkita yhteisen kuntarajavaatimuksensa uudelleen! Laki ei moista edes vaadi, hyvä rouva, hallituksen muut ministerit ovat asiasta eri mieltä kanssasi.  
Title: Re: Pohjalainen
Post by: belurisk on 27. 11. 2008 16:04
Tietoon on tullut, että Markku Mantila siirtyisi sanomalehti Kalevan päätoimittajaksi Ouluun ensi maaliskuussa.
Kaleva on ja on ollut hyvin toimitettu lehti.
Olihan myös Vaasan ent. kaupunginjohtaja Martti Ursin päätoimittajana 80- ja 90-luvuilla.
Ursin oli/on loistava seuramies ("seurustelu-upseeri" ja lobbaaja) sekä kulttuuripersoona.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: D-J on 27. 11. 2008 20:08
Eikös Juhani Tamminen olisi sopiva seuraava päätoimittaja..
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 27. 11. 2008 20:08
Juuri kun Pohjaisen pääkirjoitusten taso oli noussut.... No, onnea vaan MM.

Jäämme mielenkiinnolla katsomaan mistä Ilkka-konserni löytää uuden päätoimittajan. Toivottvasti lehti ei enää koskaan alistu valtarakenteiden tiedotuskanavaksi vaan pyrkii hoitamaan kriittisen journalismin tehtävää.

Minua ei häiritse se, että se lehti pääkirjoituksissa ottaa kantaa asioihin mutta se häiritsee jos itse toimitukselliset jutut ovat asenteellisia, propagandistisia.

Kansa uskoo lujasti painettuun sanaan vaikka kukin juttu on aina enemmän tai vähemmän toimittajan mielipide. Mediakritiikkiä ei kai esiinny muualla kuin tällä foorumilla, täälläkin harvakseltaan. Mitä nyt joskus Vbl ja Pohjalainen ovat tukkanuottasilla.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 05. 12. 2008 08:08
Päivän Pohjalaisen (5.12.) etusivulla komeilee Ellun krapulapäivän jälkeisenä aamuna U-M. Wideroos viehättävääkin viehättävämmin hymyin. Vastaavaa ilmettä ei olekaan nähty sitten "ruotsalaisen käräjäoikeuden"! Todellisia aatoksiani on tohdi sanoa, koska Ulla-M. W. voisi haastaa meikäläisen "linnaan"!

Elystä sen verran, että päätöshän oli sorvattu jo viikkoja sitten, show asian tiimolita oli ilmeisesti kuitenkin pakollinen.
Jälleen kaikki muut, paitsi Vaasan suomenkieliset, perivät voiton - valitettava fakta pitkällä tähtäimellä. Mitenkähän se aina noin meneekin?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: herkkoo on 06. 12. 2008 05:05

Minua ei häiritse se, että se lehti pääkirjoituksissa ottaa kantaa asioihin mutta se häiritsee jos itse toimitukselliset jutut ovat asenteellisia, propagandistisia.

Kansa uskoo lujasti painettuun sanaan vaikka kukin juttu on aina enemmän tai vähemmän toimittajan mielipide. Mediakritiikkiä ei kai esiinny muualla kuin tällä foorumilla, täälläkin harvakseltaan.


Sanotaan näin että Pohjallinen on tehnyt sen "palveluksen" ettei kansa usko enää sanaakaan mitä painetussa sanassa lukee vaan osaa jo suhtautua terveen mediakriittisesti kaikkeen mitä meille tietyistä tuuteista yritetään tuputtaa

Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kari Lajunen on 08. 12. 2008 07:07
Oho nyt Pohjalainenkin huomasi Pajusen sanan arvon.  Asia mistä täällä on
puhuttu jo pari päivää.

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=380665&Title=Pajunen+haluaa+turvapaikanhakijat+nopeammin+t%F6ihin

Oikein hyvä.  Ehkä täälläkin huomataan, että pakolaisia passivoidaan ja
opetetaan luonnottomaan kuluttamiseen.  Se  onnistuu kun ensin passivoidaan
ettei enää osaa tehdä töitä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: belurisk on 08. 12. 2008 09:09
Puhutaan, että Mantilan seuraaja päätoimittajaksi nimettäisiin talon sisältä.
Ainakin eräs henkilö on vahvoilla.
Saamme seurata...
Title: Re: Pohjalainen
Post by: V.A.A.Salainen on 08. 12. 2008 12:12
belurisk kirjoitti:
"Puhutaan, että Mantilan seuraaja päätoimittajaksi nimettäisiin talon sisältä.
Ainakin eräs henkilö on vahvoilla."

Ei kai.  Pohjalaisen toimituksen sisällä ei ole ainuttakaan jalkaparia, joka pystyisi täyttämään päätoimittajan housut.

Jos näin kuitenkin kävisi, olisi kysymyksessä siirtymävaiheen päätoimittaja, jonka tehtävänä olisi ajaa pohjallinen lopullisesti Ilkan syliin.

Se merkitsisi oman lehden lakkautusta Vaasassa.  Nöyryytys olisi paljon isompi kuin mikää ellu tai allu.
Seinäjoella on varmasti tähän hinkua.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Matti Meikäläinen on 15. 12. 2008 11:11
Nyt on jo ilmestynyt sen verran monta Murua, että voidaan todeta kyseinen aviisi lähinnä jätepaperiksi kun verrataan Tosi-liitteeseen.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 17. 12. 2008 22:10
Huomasin, että Pohjalaisen nettisivuilla on nyt peräti etusivulla myös ILKKA-lehden otsikoita. Erikoista. Ennen lehtiä pidettiin kilpailijoina.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: belurisk on 17. 12. 2008 23:11
Huomasin, että Pohjalaisen nettisivuilla on nyt peräti etusivulla myös ILKKA-lehden otsikoita. Erikoista. Ennen lehtiä pidettiin kilpailijoina.

Tosi alas pitää kelata sivua ennenkuin nuo Ilkka-konsernin eri lehtien otsikot tulevat näkyviin.
Ovat ne siellä jonkin aikaa olleet.
Eiväthän konsernin lehdet aidosti kilpailekaan toistensa kanssa, kysehän on markkina-alueen jakamisesta ja hyödyntämisestä konsernin eduksi.  Kilpailijoita ovat muut lehdet, mm. Hesaria tilataan paljon esim. Pohjalaisen levikkialueelle.
Kaksikielisellä alueella kilpailua tapahtuu myös Pohjalaisen sekä Vasabladetin ja JT:n välillä.  Kirjoitusten painotukset ja journalismi vaikuttavat valintoihin.
Toistaiseksi tilaan Pohjalaista, mutta päivittäin luen Vbl:ää ja Hesaria.
Lehtien nettiversioiden lukeminen on tutkimuksen mukaan yleisintä Suomessa.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: JSL on 17. 12. 2008 23:11
Huomasin, että Pohjalaisen nettisivuilla on nyt peräti etusivulla myös ILKKA-lehden otsikoita. Erikoista. Ennen lehtiä pidettiin kilpailijoina.
Minun ymmärtääkseni siellä on jo samat jututkin olleet joissakin uutisissa...
Title: Re: Pohjalainen
Post by: makelta on 18. 12. 2008 13:01
Nyt on jo ilmestynyt sen verran monta Murua, että voidaan todeta kyseinen aviisi lähinnä jätepaperiksi kun verrataan Tosi-liitteeseen.


Aivan samaa mieltä. Tosi oli persoonallinen ja mukavaa luettavaa. Muru puolestaan muistuttaa kaikkia muita, joita on tarjolla aivan ilmaiseksikin.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: belurisk on 18. 12. 2008 13:01
Nyt on jo ilmestynyt sen verran monta Murua, että voidaan todeta kyseinen aviisi lähinnä jätepaperiksi kun verrataan Tosi-liitteeseen.


Aivan samaa mieltä. Tosi oli persoonallinen ja mukavaa luettavaa. Muru puolestaan muistuttaa kaikkia muita, joita on tarjolla aivan ilmaiseksikin.
Kuittaan edellä olevat.
Jo nimikin "Muru" ilmaisee paljon.
Jutut ovat lähinnä, miten nyt sanoisi, hömppää.
Lisäksi aihevalinnoissa ei toteudu sukupuolinen tasa-arvo.  Näkökulmat ovat myös sen mukaisia - mitenkään väheksymättä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Roikale on 18. 12. 2008 15:03
Minun mielestäni Muru on paljon onnistuneempi kuin Tosi. Tosi oli ulkoasultaan ruma, täynnä STT:ltä summanmutikassa ostettuja juttuja ja sitä lukiessa tuli joka kerta mieleen, "kelle tämä on suunnattu?".

Miinusta Murulle joutuu antamaan tuosta Pohjalaisen sietämättömästä digilehtitoteutuksesta. Hietasaarenkadulla ei näköjään vieläkään tajuta, että lehti ja internet ovat erilaisia medioita ja että juttuja ei pidä pakottaa samassa formaatissa molempiin.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: D-J on 21. 12. 2008 20:08
Taloussivut käsittääkseni samat jo nyt molemmissa lehdissä ja muitakin samoja toimintoja.
Mielenkiintoista nähdä kenet uudeksi päätoimittajaksi nimitetään. Tuskin ketään kovaa nimeä vaan joku nimettömämpi jotta pohjalainen voidaan luovia pikkuhiljaa Ilkka-lehdeksi.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 28. 12. 2008 07:07
Kauniit sanat yksin eivät riitä sanoo Miapetra Kumpula-Natri Pohjalaisessa. Minä sanoisin hänelle että vielä vähempään rittävät  moittivat sanat,   eivät ainakaan menestykseen vaaleissa.  Nykyihminen edellyttää valoisampaa, positiivisempaa ja yhteistyöhakuisempaa puhetta.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Original Wiik, on 28. 12. 2008 08:08
Olen ollut jo hyvin pitkään sitä mieltä että kaksi päivälehteä pienellä alueella on itseasiassa vahingoksi molemmille lehdille.

Onkin jo aika päästä koko vanhan Vaasan-lääni vainaan kokoiselle alueelle yhdellä lehdellä, joka sitten on laadukkaampi myöskin ilmoittajien näkökulmasta, joiden intressissä on ollut jo hyvinkin pitkään yksi ilmestyvä lehti, molempien maakuntien alueella.

Ihmettelen millaisia pököpäitä Ilkankin hallitukseen ja hallintoneuvostoon on valittu kun päätökset viipyvät aina niin pitkään että niiden aika on jo mennyt ohi. Nytkin osakkeen omistajat ovat jo hävinneet runsaasti vetkuttelun takia, joka tappio realisoituu nyt laskukaudella. Virheistä maksetaan aina, ennemmin tai myöhemmin.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kari Lajunen on 28. 12. 2008 09:09
Olen ollut jo hyvin pitkään sitä mieltä että kaksi päivälehteä pienellä alueella on itseasiassa vahingoksi molemmille lehdille.

Onkin jo aika päästä koko vanhan Vaasan-lääni vainaan kokoiselle alueelle yhdellä lehdellä, joka sitten on laadukkaampi myöskin ilmoittajien näkökulmasta, joiden intressissä on ollut jo hyvinkin pitkään yksi ilmestyvä lehti, molempien maakuntien alueella.

Turkuhan on nyt läänimme pääkaupunki.  Kannattaisiko siis lähestyä siihen
suuntaan ja pyrkiä muokkaamaan Turun päivälehteä myös meidän
aluetta kiinnostavilla asioilla?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Timo Rintamäki on 28. 12. 2008 10:10
Helsinkihän on Suomen pääkaupunki. Pitäisiköhän muokata Helsingin Sanomia meitäkin kiinnostavilla asioilla.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Harri Niskanen on 28. 12. 2008 10:10
Ja Hufvudstadsbladet hoitaisi jämät.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Pentti Pienimaa on 28. 12. 2008 11:11
Vieraspaikkakuntalaisena näen asian niin että Vaasan alueelle (Seinäjoki-Vaasa) riittää hyvin yksi hyvin toimitettu sanomalehti.  Teknisesti Ilkka on tätä.  Ilkan ongelma on kuitenkin tympeä poliittinen sisältö ja kaikista pahinta on se että Ilkka on Seinäjoella poliittinenb osapuoli.

Alue tartv itsee anglosaksisessa mielessä liberaalin päivälehden, hiukan siihen tyyliin mitä Vasabladet oli Birger Thölixin aikana.

Ilkka-konsernia toki houkuttaa mainosrahat.

Vaasalaisesta vinkkelistä nykyinen Ilkka lienee kuitenkin junttilehti ja sellaisena tuntuu pysyvänkin.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Timo Rintamäki on 28. 12. 2008 12:12
Sanomalehtien pitäisi olla niin teräväkynäisiä, että niitä ei ole varaa jättää vallan kamarien ulkopuolelle koska siitähän vasta toimittajien terävä kynä lujaa pistääkin.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Original Wiik, on 28. 12. 2008 16:04

Ilkka-konsernia toki houkuttaa mainosrahat.

Vaasalaisesta vinkkelistä nykyinen Ilkka lienee kuitenkin junttilehti ja sellaisena tuntuu pysyvänkin.

Eikös se olisi sitten aika hyvä,  jos siihen painettaisiin myöskin Vaasalaisten junttien jutut.

Pääasia että Ilkka konsernin osakkeen omistajia ei enään kohdeltaisi kaltoin, kahden lehden aika on ohi.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Yhydes on 28. 12. 2008 16:04
         

                  Seinjokisest vinkkelist, Vaassalaiset ovat Kustav-Vasan vahingolaakaasusta syntyneit

                                                     emakon jälkeläissiii


Title: Re: Pohjalainen
Post by: Naskali on 28. 12. 2008 16:04
Onkos siellä Savikauppalas joku jäänyt nalkkiin?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: hartsa on 28. 12. 2008 16:04
Moderaattorin poistama osa.  Moderaattori ei hyväksy
toisen nimimerkin arvailua.  Samalla tämä on varoitus.

Toivottavasti siellä on sitten järkeä antaa yhdistyneelle lehdelle uusi nimi. Ilkan tuloa Vaasaan voisi olla vaasalaisten vaikea sulattaa. Eikä tällainen yhdistynyt lehti taatusti voisi olla kepulainen. Tai tiedä sitten, liekö sillä tai historialla nuoremmille merkitystä.

Lehtenä Ilkka on Pohjalaista parempi, vaasalaisvinkkelistä väärin painottuneesta kakkossivusta huolimatta. Journalistinen ote on jotenkin jämäkämpi, uutistoiminta napakampaa ja kattavampaa. Virheitä on selvästi vähemmän. Kaikki tämä pätee muuten myös Vasabladetiin - Pohjalainen on sen rinnalla jotenkin hutaisten tempaistu läpyskä.

Terävää journalismia Pohjalaisessa on harvoin. Parasta ovat Mantilan sunnuntai-kolumnit ja satunnaiset onnistumiset Sunnuntaisuomalaisessa (jonka senkin taso laski kun teräväpäinen ja -kynäinen Seppo Roth lopetti).
Title: Re: Pohjalainen
Post by: D-J on 28. 12. 2008 18:06
Tunne on että minun tilaukseni päättyisi jos Ilkkaa joutuisi tilaamaan. Tiedä sit tekisinkö väyryset jos/kun näin joskus tapahtunee.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Original Wiik, on 28. 12. 2008 19:07
Monelle yrittäjälle on tullut mieleen lopettaa ilmoittelu niin Pohjalaisessa kuin Ilkassakin koska lehdissä ei ymmärretä että yrittäjien toiminta-alue on Vaasa-Seinäjoki akselilla päivittäin. Ihmiset tavarat,  kauppa toimii Ilkan ja Pohjalaisen levikkialueella.  Kopulit ja Kepulit vain kinastelevat siitä kumpi on parempi  sosialisti. Samaan aikaan ihmiset odottavat paikallisen päivälehtitarjonnankin heräävän todellisuuteen että vasemmistolaisuuden aika on ohi.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: belurisk on 28. 12. 2008 19:07
Tunne on että minun tilaukseni päättyisi jos Ilkkaa joutuisi tilaamaan. Tiedä sit tekisinkö väyryset jos/kun näin joskus tapahtunee.

Meillä on vielä vanhan Vaasan läänin alueella useampi lehti:
- Pohjalainen
- Vasabladet
- Ilkka
- Keski-Pohjanmaa
- Jakobstads Tidning
Pohjalainen (Ilkka) tekee myös yhteistyötä Keski-Suomalaisen kanssa.

Itse mieluummin näkisin, että Pohjalainen (ent. Vaasa-lehti) jatkaa puutteistaan huolimatta.
Uuden päätomittajan valinta Pohjalaiseen on tässä vaiheessa mielestäni spekulatiivinen ja ei ole linjaus lehtien mahdollisen yhdistämisen suuntaan.

Mitä sitten tulee uudistettuun Pohjalaisen lauantailiitteeseen nimellä "Muru", niin se menee kyllä nyt jo meikäläiseltä suoraan jätepaperinkierrätykseen.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Pentti Pienimaa on 28. 12. 2008 19:07
Minusta taas tulevan päätoimittajan valinta on selvä linjaus.  Nyt etsitään siirtymäkauden päätoimittajaa

Ilkan aggressiivinen talouspolitikka - siis konsernitasolla - pitäisi kertoa jokaiselle että Pohjalaisen ja Ilkan yhdistäminen on vain ajan kysymys.

Itse asiassa se on toimituksen tasolla jo pitkälle tapahtunutkin.  Ilmeisesti järjestelmien harmonisoiminen on tapahtunut myös taloushallinnon  softien osalta..
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 29. 12. 2008 12:12
Joitakin vuosia sitten Vaasassa melskattiin oman, vain vaasalaisten ikiomista asioista kirjoittavan lehden puolesta. Pohjalaista moitittiin liiaksi maakunnan(kin) asioista kirjoittavaksi . Nyt kelpaisi joillekin jo "maalaisliittolainen" Seinäjoen puolesta lobbaileva julkaisu, auta armias!
Joku toinen nettari on jopa nostamassa Vaasan imagovihollisen - Vasabladetin - malliksi Pohjalaiselle, nå men härregyd!

Jos Pohjalainen lopetetaan meikäläisen elinaikana, korvaava lehti tulee olemaan Aamulehti (mainos)!
Jotain jämäkkyyttä toivoisin toki Pohjalaisen sisältöön määrättyjen linjausten osalta. Toimittajat kirjoittelevat omiaan - harkitsematta, ketkä muodostavat lehden lukijakunnan suuren enemmistön.
Päivän Pohjalaisessa eräs toimittaja listaa - Pohjalaisen nimissä - Vaasan brandytyöryhmän, ajattelematta lainkaan, että tuon koostumuksen jäsenistä monet eivät osaa lainkaan suomea - eivät ainakaan julkisuudessa suostu suomea puhumaan! Koostumus on tietysti todella hyvä, jos on tarkoitus laajentaa Vaasan ruotsalaista imagoa. Se (ruots. imitsi) taas on juuri se Vaasan pahin kehitysjarru, kaikille se ei vaan tunnu koskaan valkenevan!
Ikäänkuin vastoin omia kaavailujaan, toimittaja ottaa esimerkiksi valt.siht. Timo Reinan lausunnon Vaasan kuninkaista ja ruotsin kielestä, seikat, jotka nimenomaan veivät ELYN Seinäjoelle. 

JK. Lumio sai viimein Pohjalaiseltakin synninpäästön (pääkirjoitus lau. 27.12). Muistelmissaan kirjoittaja ei muistanut mainita, että aloitteen Luomio-jahdista teki Vasabladet - Vasklotminigolflubbin kärsittyä kirvelevän tappion huvilakilvoittelussa. Riikinruotsalaisessa omistuksessa oleva golfrata oli myös havitellut  huvilaa käyttöönsä. Joitakin aikoja sitten klubben ilmoitti palkanneensa jopa juristin aj...., no vanha juttu - kait?    
   
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Muuttolintu on 29. 12. 2008 14:02
 
JK. Lumio sai viimein Pohjalaiseltakin synninpäästön (pääkirjoitus lau. 27.12). Muistelmissaan kirjoittaja ei muistanut mainita, että aloitteen Luomio-jahdista teki Vasabladet - Vasklotminigolflubbin kärsittyä kirvelevän tappion huvilakilvoittelussa. Riikinruotsalaisessa omistuksessa oleva golfrata oli myös havitellut  huvilaa käyttöönsä. Joitakin aikoja sitten klubben ilmoitti palkanneensa jopa juristin aj...., no vanha juttu - kait?    
   

Jos näin on niin Lumio teki oikein kulttuuriteon Vaasassa lyömällä kiilan RKP:läisten ja Åbo Akademian omistamaan rantaviivaan.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Timo Rintamäki on 29. 12. 2008 18:06
Mitä sillä nimenomaisella kohdalla rantaviivaa tekee. Sehän on voimalinjan suojavyöhykettä. Koko minigolfradan ja huvilan ei edes pitäisi olla olemassakaan sillä kohtaa.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: massi on 29. 12. 2008 20:08
Ilkka-Yhtymän omistajille se että on kaksi lehteä on itseasiassa hyvä asia koska tulee kahden lehden ilmoitustulot ja lisäksi moni talous ja yritys tilaa molemmat lehdet siitä huolimatta että suuri osa uutisista on samoja.

Ilkalla pitäisi joka tapauksessa olla vaasassa konttori ja useita työntekijöitä oli lehtiä yksi tai kaksi
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jarno Hautala on 29. 12. 2008 20:08
Ilkka-Yhtymän omistajille se että on kaksi lehteä on itseasiassa hyvä asia koska tulee kahden lehden ilmoitustulot ja lisäksi moni talous ja yritys tilaa molemmat lehdet siitä huolimatta että suuri osa uutisista on samoja.

Ilkalla pitäisi joka tapauksessa olla vaasassa konttori ja useita työntekijöitä oli lehtiä yksi tai kaksi

Näinhän se on.

Hommais vielä kolmannen lehden. Kyllä sitten olis kiva lueskella liikenneonnettomuuksista. Paljon muutahan Pohjalaisessa ei olekaan. Mutta niitä kansa kuulemma haluaa, jos haluaa oikeita uutisia, niin pitää tilata Aamulehti tai Hesari.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Esc on 29. 12. 2008 20:08
Kyllä sitten olis kiva lueskella liikenneonnettomuuksista. Paljon muutahan Pohjalaisessa ei olekaan. Mutta niitä kansa kuulemma haluaa, jos haluaa oikeita uutisia, niin pitää tilata Aamulehti tai Hesari.

Näinpä.

Mopedi varastettu Isossakyrössä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Original Wiik, on 30. 12. 2008 03:03

Ilkka-Yhtymän omistajille se että on kaksi lehteä on itseasiassa hyvä asia koska tulee kahden lehden ilmoitustulot ja lisäksi moni talous ja yritys tilaa molemmat lehdet siitä huolimatta että suuri osa uutisista on samoja.


Olisihan se ihan hieno asia että asiakkaat ikäänkuin kasvaisivat palvelemaan Ilkka-Yhtymän tarkoitusperiä.

Näin ei elävässä elämässä ole,  vaan asiakas on edelleenkin se kuningas tässä asiassa. Ilmoittavien yrittäjien kannalta paikalliset päivälehdet ovat jäämässä jälkijunaan, myöskin lehden tilaajien asema alkaa hankaloitua,  kun heidänkin elämä ja työ on jo hajaantunut molempien lehtien levikkialueelle.

Itse olen tilaajana lukijana, harkitsemassa  siirtymistä nettiversion käyttöön, juuri tuon puutteellisen paperiversion johdosta. Kun joudun jokatapauksessa avaamaan koneen,  nähdäkseni koko vanhan Vaasan-Lääni vainaan alueella tapahtuneita asioita. Nekin tulisi nähdä jo aamulla,  ettei ne vanhene.

Muutamat virka Kopukat ja Kepukat  Niin Seinäjoella kun Vaasassakin,  eivät ole merkityksellisiä vaikkeivat lehtä tilaisikaan omissa kaunaisuuksissaan. Pitäis nyt vähitellen ymmärtää että lehden lukija on normaali ihminen,  joka haluaa tietää oman asuinseutunsa asioista. Yrittäjä taas haluaa tavoittaa juuri nuo samat ihmiset ilmoituksellaan.

Yksikään yrittäjä ei mieti sitä,  mitä jokin katkera Kokoomukselainen Vaasassa jossain läävässään ajattelee Kepuista. Puhumattakaan siitä että hänelle tulisi mieleen erityisesti  Kepulaisten kunnioitus  Seinäjoella,  maksamalla ylimääräistä että heillä olisi ihan oma hiekkalaatikko.

Nettiversioista ja ilmoitusten poisjäännistä johtuu lopuksi se että paikalliset lukijat tulevat kaikkoamaan etelän valtamedioiden käyttäjiksi. Ilkka yhtymällä ei tosiasiassa ole viivyttelyn johdosta paljon aikaa,  noiden asioiden uudelleen asemoimiseksi, kun juna jo on mennyt.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Besse R. Wisser on 30. 12. 2008 07:07
Eiköhän tällä sivustolla ole jo sen verran lukijoita että sivusto kannattaisi muuttaa kaupalliseksi.  Kaksi ilmoitusmyyjää ja 3-4 toimittajaa riittäisi aluksi.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Timo Rintamäki on 30. 12. 2008 09:09
Vaasalaisia.infossa harrastetaan oman yrityksensä tai puolueensa tai muun toimintansa mainostamista esiintymällä omalla nimellään tietoisena, että kaikki tietävät, että kyseinen henkilö on yrittäjä tai freenlanceri tai poliitikko. Pitäisikö ylläpitäjän sallia näiltä jonkinlainen laillisuuden rajoissa pysyvä epävirallinen vastapalvelus tarjoamansa julkisuuden käyttämisestä.

Google Analytics (http://www.google.com/analytics/fi-FI/) ja sitemeter (http://www.sitemeter.com/?a=stats&s=s29tapsa) ovat ylläpitäjillä näköjään käytössä. Enemmistö tarjoaa laillisen epävirallisen vastapalveluksen yksinkertaisesti klikkailemalla. Klikkausten määrä kertoo ylläpitäjille sivuston käyttämisestä ja suosiosta.
Title: Pohjalaisen mielipiteelle jatkoa..
Post by: Rinnewood on 30. 12. 2008 21:09
Yleensä paikallisen maakuntalehden tuotoksesta tulee enemmän tai vähemmän palautetta ja mielipiteitä. Tänne ajattelin aloittaa avautumiseni aiheeseen liittyen.

Tuo Kalle Lanamäen sunnuntain pohjalaisessa ollut mielipidekirjoitus oli kyllä mielestäni eräänlainen helmi! Käykääs aikuiset tutustumassa niihin sivuihin joissa lapsenne päivittäin surffailevat! Ei ole mitään kaunista katsottavaa. No, on sitä itsekin ollut aikoinaan lapsi, mutta siihen aikaan kaikkea ei vuodatettu koko planeetan tietoisuuteen!
Title: Re: Pohjalaisen mielipiteelle jatkoa..
Post by: Esc on 30. 12. 2008 23:11
Yleensä paikallisen maakuntalehden tuotoksesta tulee enemmän tai vähemmän palautetta ja mielipiteitä. Tänne ajattelin aloittaa avautumiseni aiheeseen liittyen.

Tuo Kalle Lanamäen sunnuntain pohjalaisessa ollut mielipidekirjoitus oli kyllä mielestäni eräänlainen helmi! Käykääs aikuiset tutustumassa niihin sivuihin joissa lapsenne päivittäin surffailevat! Ei ole mitään kaunista katsottavaa. No, on sitä itsekin ollut aikoinaan lapsi, mutta siihen aikaan kaikkea ei vuodatettu koko planeetan tietoisuuteen!

Pointsit täältäkin Kallelle...

...sangen paljon tämän kaiken takana on inho-tositeevee-realitymaailma: kaikkea pitää rienata, pilkata ja arvostella.

Odotan innolla ensimmäistä tositeevee-formaattia, joka perustuisi positiivisuudelle...
Title: Re: Pohjalainen
Post by: vaasalainen on 31. 12. 2008 08:08
Samasta aihepiiristä ei kannata aloittaa uutta ketjua.  Päällekkäisyyksiä on jo nytkin liikaa.
Ylläpito
Title: Re: Pohjalainen
Post by: herkkoo on 31. 12. 2008 16:04
Pohjallista vain satunnaisesti selailevana en löytänyt mainintaa Asuntomessujen 6 miljoonan kuluista, miksihän...?

Eikö sanomalehden tehtävä ole tiedottaa eikä toimia kaupungintalon propaganda lehdykkänä?

EDIT : Pohjallisen Tehtävä on toimia propaganda lehdykkänä :)

Pohjalaisen toimittajille sakot kunnianloukkauksesta

"Vaasan käräjäoikeus tuomitsi perjantaina sanomalehti Pohjalaisen päätoimittajan ja toimittajan sakkoihin kunnianloukkauksesta. Tuomio koskee lehtijuttua, jossa haastateltava arvosteli räväkästi Oravaisten pakolaiskeskuksen toimintaa. Keskuksen työntekijät pitivät haastattelun kieltä epäasiallisena ja loukkaavana.

Se (käräjäoikeus) tuomitsi päätoimittajan 20 päiväsakkoon ja jutun kirjoittaneen toimittajan 15 päiväsakkoon. Myös jutussa haastateltu nainen sai kunnianloukkauksesta 20 päiväsakkoa.

Toimittajan syyllisyyttä käräjäoikeus piti muita vähäisempänä, koska hän on nuori ja hän toimi esimiestensä ohjeiden mukaan."


http://www.iltalehti.fi/uutiset/200801187116455_uu.shtml






Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 08. 01. 2009 15:03
Jos päivän Pohjalaisen pääkirjoitus on tulevan päätoimittajan ensiesiintyminen, voidaan todeta lehden linjan muuttuvan lipposlaiseen (svenska.nu) suuntaan. Kirjoittaja ei tunnu huomaavan, että jopa rkp:n sydänalueella (Etelä-Pohjanmaan rannikko) väestöstä vain puolet ilmoittaa kielekseen ruotsin. Suorastaan riippakivi pakkoruotsi on Rannikko-Pohjanmaan ulkopuolella!

Toisaalla lehdessä rkp:n uudeksi superkellokkaaksi ilmoittautunut Rurik on löytänyt apulaisen Pohjalaisessa. Pääkirjoittaja toistaa kiltisti Rurikin teesejä, joiden mukaan ruotsi on vakavasti uhattuna Suomessa. Apuun huutaa jopa pääministeriä, kun muut ministerit eivät tanssi rkp:n pillin mukaan. Miten ihmeessä ruotsituspakkoja voidaan vieläkin lisätä?
Rurik voisi katsoa peiliin, miten rkp kohtelee enemmistönä ollessaan suomalaisvähemmistöä. Laittaisivat nyt ensialkuun edes katukilvet myös vähemmistökielellä (30% as.) kunnassaan.
Nej nej, älkää tehkö niinkuin me, vaan tehkää niinkuin rkp tahtoo! 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Akseli on 09. 01. 2009 21:09
Jutta Urpilaisen SDP:n tilasta on jopa kokoomuksen Pohjalainen huolissaan! Onhan SDP ollut pitkään hallituksessa tekemässä kokoomuslaista politiikkaa!
Urpilainen linjasi puolueensa keskustaan eli oikeistolaisten Joukoon. Vaikeaa se on tästä näkökulmasta ajaa työttömien ja työttömyyden uhanalaisten asiaa.

Urpilainen kuvastaa myös nykyistä henkilöpolitiikkaa ja mielikuva hömppää.

Toisaalta SDP:n tila kuvaa sitä, kuinka vahvasti on puolue sidoksissa kapitalistiseen valtaeliittiin.
Sidos SDP-jäsenistöön on jo ajat sitten katkennut. Vasemmisto on nyt totaalisesti vieraantunut omasta perustastaan.

Sosiaalidemokratia yrittää peitellä mukautumistaan uusliberalismiin ja muuntumistaan imperialismin tukipylvääksi. Se tavoittele myöhäistä paluuta keynesiläiseen sääntelyyn, jolla ei kuitenkaan kajota vallan ja omistuksen luokkaluonteeseen ja jolla nimenomaan pyritään torjumaan vallankumouksellisten vaihtoehtojen voimistumista työntekijöiden ja kansojen hyväksi.

SDP, jopa esitti menneellä viikolla pääomalle palkkatukea verovaroista. Samoin SDP:ssä on sairaanloinen kaipuu tupopöytiin, joita on tälläkin hetkellä 40-50 kertoi SAK:n johtaja Lauri Lyly lauantain Pohjalaisessa. Juuri Tupojen ansioista kehittyi nykyinen elitistinen ay-liike, joka johti jäsenistön eriytymiseen ay-liikkeen tavoiteasettelussa ja päätöksenteossa.
Johtaja Lyly antaisi ammattiosastoille lisää "kunniaa", kun sen ovat vieneet luottamusmiehet ja työsuojeluvaltuutetut. Mutta ay-liikkeen jäsenistä työläisistä hän ei puhunut mitään. Tämäkin kuvastaa SAK:n johtoroikan vieraantumista ay-liikkeen ruohonjuuritasosta. Lylystä ollaan tekemässä Lauri Ihalaiselle seuraajaa. Akselin mielestä hän on kuin tehty nykyiselle SAK:lle, mutta ei tietenkään jäsenvaltaiselle ay-liikkeelle.

Uusliberalismin vararikko ei ole ainoastaan kapitalismin nykyisen johtotavan, vaan myös itse kapitalismin vararikko. Meidän pitää luottaa vasemmistolaisen työväenliikkeen ideoiden paremmuuteen. Keinot kansojen ja työläisten vapauden tavoitteluun on löydettävissä ainoastaan suurpääoman ja imperialististen liittoumien vallan katkaisemisella.

Vasemmistolaisen paikallispolitiikan uusi nousu on aluilla Tampereella, jossa aletaan tekemään koko vasemmiston yhteistä vasemmistolaista politiikkaa ja siellä kokoomus on toisella puolella barrikadia, kuten pitääkin olla.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 10. 01. 2009 12:12
Valittaen täytyy todeta, että SDP menetti otteensa Lipposen (svenska.nu) kauden myötä! Kausi tuntuu jatkuvan - tuon äärioikeistolaisia hännystelevän eläkeläisen on todella vaikea pysyä erossa päivin eiku päivän politiikasta.

Tuohon aikaisempaan (8.1.) jutusteluuni on syytä lisätä vielä, että lukekaa, hyvät ihmiset, tämän päivän Pohjalaisen julkaisema Pentti Santasen puheenvuoro (sivu 15)!
Lähinnä se on vastaus Rurikille, jonka johtoajatuksena on aina ja joka asiassa kieli-kaikkivaltias (ruotsi) ja sen mukana tuleva puoluevalta! Pelottelu menetetyistä eduista pitää rkp-pamput vallan kahvassa.
Ei sääntöä ilman poikkeusta: Tuleva Mustasaaren kunnanvalt. puh.joht. Lars Gästgivars on mies, jolta on lupa odottaa suuriakin tekoja Vaasan seudun tasapuoliseksi kehittämiseksi. Ehkä hänen myötään rkp:ssä tajutaan laajemminkin elävän kaksikielisyyden vaativan rkp:ltäkin realismia.
Elämme milleniumia, reservaattiajattelu on historiaa.     
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 10. 01. 2009 13:01
Akseli on mitä ilmeisemmin lähellä SKP: tä, kun teksti on lähes täsmälleen yksi yhteen Kolmosen vastaavan kanssa. Nimimerkin takana olevaa henkilöä ei siis tarvitse kovin useasta henkilöstä arvailla.
Kommunistien vähemmistöhän aina kritisoi Akselin tapaan Tupoja luokkasopuiluna, vaikka ne toivat tavalliselle palkansaajille turvaa ja toimeentuloa enemmän kuin mitkään muut sopimukset työmarkkinoilla siihen mennessä tai sen jälkeen.
Myös viittaus Tampereella syntyneeseen yhteistyöhön liittyy ilmeisesti pääosin siihen, että SKP on siellä mukana valtuustossa. Mitä tulee yhteistyöhön yleensä, ovat nämä ”äkkiväärät” kommunistit itse olleet täysin yhteistyökyvyttömiä jopa omissa järjestöissään hamaan historiaan. Puhumattakaan koko vasemmiston yhteistyöstä. Lopulta pieni puhdasoppisten (SKP) joukko sitten muhii nykyään omissa ympyröissään.
On helppo heitellä kaikennäköisiä herjoja vieraantumisesta ja muusta. Todellisia tekoja kuitenkin tehdään muun muassa ay-liikkeessä, ei SKP: n aatteellisissa julistuksissa.
Nimimerkki manteiron mielipiteeseen SDP: n otteen löystymisestä äänestäjiin on helppo yhtyä, koska kannatusluvuthan jokainen voi todeta.
Lauri Lyly ei mitenkään Pohjalaisen tekstissä ole siirtämässä ”kunniaa” luottamusmiehiltä ammattiosastoille, vaikka onkin sitä mieltä että ammattiosastojen asemaa tulisi vahvistaa. Olen Lylyn kanssa samaa mieltä, että ammattiosastojen tulisi nykyistä ottaa enemmän vastuuta työntekijöiden edunvalvonnasta. Sitä varten ne on perustettu. Luottamusmiestoiminnalta se ei ole pois, päinvastoin se tukisi sitä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Matti Meikäläinen on 10. 01. 2009 15:03
Kiitos Murun tiedämme nyt, että Seinäjoella maksetaan vesikuutiosta 1,24 euroa. Siis 2 senttiä enemmän kuin Vaasassa. Ja lisäksi tiedämme Keski-Nurmon tammikuun 10. päivän lämpötilat edellisten viiden vuoden osalta. Kuinka pärjäsimmekään aiemmin ilman näitä oleellisia tietoja...
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Hertta on 10. 01. 2009 19:07
Akseli on mitä ilmeisemmin lähellä SKP: tä, kun teksti on lähes täsmälleen yksi yhteen Kolmosen vastaavan kanssa. Nimimerkin takana olevaa henkilöä ei siis tarvitse kovin useasta henkilöstä arvailla.
Kommunistien vähemmistöhän aina kritisoi Akselin tapaan Tupoja luokkasopuiluna, vaikka ne toivat tavalliselle palkansaajille turvaa ja toimeentuloa enemmän kuin mitkään muut sopimukset työmarkkinoilla siihen mennessä tai sen jälkeen.
Myös viittaus Tampereella syntyneeseen yhteistyöhön liittyy ilmeisesti pääosin siihen, että SKP on siellä mukana valtuustossa. Mitä tulee yhteistyöhön yleensä, ovat nämä ”äkkiväärät” kommunistit itse olleet täysin yhteistyökyvyttömiä jopa omissa järjestöissään hamaan historiaan. Puhumattakaan koko vasemmiston yhteistyöstä. Lopulta pieni puhdasoppisten (SKP) joukko sitten muhii nykyään omissa ympyröissään.
On helppo heitellä kaikennäköisiä herjoja vieraantumisesta ja muusta. Todellisia tekoja kuitenkin tehdään muun muassa ay-liikkeessä, ei SKP: n aatteellisissa julistuksissa.
Nimimerkki manteiron mielipiteeseen SDP: n otteen löystymisestä äänestäjiin on helppo yhtyä, koska kannatusluvuthan jokainen voi todeta.
Lauri Lyly ei mitenkään Pohjalaisen tekstissä ole siirtämässä ”kunniaa” luottamusmiehiltä ammattiosastoille, vaikka onkin sitä mieltä että ammattiosastojen asemaa tulisi vahvistaa. Olen Lylyn kanssa samaa mieltä, että ammattiosastojen tulisi nykyistä ottaa enemmän vastuuta työntekijöiden edunvalvonnasta. Sitä varten ne on perustettu. Luottamusmiestoiminnalta se ei ole pois, päinvastoin se tukisi sitä.


Tulonjakopolitiikkaan, joka alkoi 1968 vaikutti ratkaisevasti koko vasemmistolaisen politiikan aktiivinen toiminta. Työnantajien voimakas pelkotila vasemmistolaista työväenliikettä kohti oli myös yksi vaikuttava tekijä. Myös Neuvostoliiton ja sosialismin vaikutus ulkoisena tekijänä oli suuri. Kun Neuvostoliitto kaatui se näkyi heti pääoman asemien vahvistumisena ja uusliberalismin esiin työntymisenä myös Suomessa.

Mutta pääoma oli huolissaan erityisesti tietoisesta ay-liikkeestä, joka käytti joukkovoimaa.
Kemin tapahtumat olivat taustalla, sille että sopimustoiminta on vietävä etäämmälle työpaikoista. Ja sitä varten luotiin tupo, jolla sidottiin vasemmistolaisen työväenliikkeen kädet aktiiviselta etujenajamiselta. Tupojen aikaan ammattiosastot ja koko ruohonjuuritason ay-liike sopeutettiin ylätason ratkaisuihin ja vain muutamia jäsenäänestyksiä järjestettiin. Työrauhan ylläpitämisestä tuli SAK-laiselle ay-liikkeelle pääasiallinen tehtävä, johon SAK ja liitot itse olivat sitoutuneet sopimuksien kautta.

Ammattiosastojen vallanlisääntyminen olisikin jo iso asia mikä nostaisi vasemmistolaisen politiikan uudelle tasolle.

Title: Re: Pohjalainen
Post by: Matti Meikäläinen on 10. 01. 2009 20:08
Minua vielä jäi kaivelemaan mitä lisättävää nimimerkeillä Globbari ja Siskot veljet olisi tähän aiheeseen ?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Hertta on 10. 01. 2009 21:09
Akseli on mitä ilmeisemmin lähellä SKP: tä, kun teksti on lähes täsmälleen yksi yhteen Kolmosen vastaavan kanssa. Nimimerkin takana olevaa henkilöä ei siis tarvitse kovin useasta henkilöstä arvailla.
Kommunistien vähemmistöhän aina kritisoi Akselin tapaan Tupoja luokkasopuiluna, vaikka ne toivat tavalliselle palkansaajille turvaa ja toimeentuloa enemmän kuin mitkään muut sopimukset työmarkkinoilla siihen mennessä tai sen jälkeen.
Myös viittaus Tampereella syntyneeseen yhteistyöhön liittyy ilmeisesti pääosin siihen, että SKP on siellä mukana valtuustossa. Mitä tulee yhteistyöhön yleensä, ovat nämä ”äkkiväärät” kommunistit itse olleet täysin yhteistyökyvyttömiä jopa omissa järjestöissään hamaan historiaan. Puhumattakaan koko vasemmiston yhteistyöstä. Lopulta pieni puhdasoppisten (SKP) joukko sitten muhii nykyään omissa ympyröissään.
On helppo heitellä kaikennäköisiä herjoja vieraantumisesta ja muusta. Todellisia tekoja kuitenkin tehdään muun muassa ay-liikkeessä, ei SKP: n aatteellisissa julistuksissa.
Nimimerkki manteiron mielipiteeseen SDP: n otteen löystymisestä äänestäjiin on helppo yhtyä, koska kannatusluvuthan jokainen voi todeta.
Lauri Lyly ei mitenkään Pohjalaisen tekstissä ole siirtämässä ”kunniaa” luottamusmiehiltä ammattiosastoille, vaikka onkin sitä mieltä että ammattiosastojen asemaa tulisi vahvistaa. Olen Lylyn kanssa samaa mieltä, että ammattiosastojen tulisi nykyistä ottaa enemmän vastuuta työntekijöiden edunvalvonnasta. Sitä varten ne on perustettu. Luottamusmiestoiminnalta se ei ole pois, päinvastoin se tukisi sitä.


http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=1118.msg61358#msg61358
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 10. 01. 2009 22:10
Mutta pääoma oli huolissaan erityisesti tietoisesta ay-liikkeestä, joka käytti joukkovoimaa.
Kemin tapahtumat olivat taustalla, sille että sopimustoiminta on vietävä etäämmälle työpaikoista. Ja sitä varten luotiin tupo, jolla sidottiin vasemmistolaisen työväenliikkeen kädet aktiiviselta etujenajamiselta. Tupojen aikaan ammattiosastot ja koko ruohonjuuritason ay-liike sopeutettiin ylätason ratkaisuihin ja vain muutamia jäsenäänestyksiä järjestettiin. Työrauhan ylläpitämisestä tuli SAK-laiselle ay-liikkeelle pääasiallinen tehtävä, johon SAK ja liitot itse olivat sitoutuneet sopimuksien kautta.

Laitan nyt vielä tähän, vaikka ay-liikkeen otsikkokin löytyy. Keskusteluhan lähti Akselin toimesta ja koski Lauri Lylyn haastattelua Pohjalaisessa.
Tupothan alkoivat vasemmistoenemmistöisen eduskunnan aikana, enkä usko että jollain yksittäisillä Kemin tapahtumilla, joista oli sentään kulunut kosolti aikaa, oli kovinkaan suurta roolia tässä. Ay-liike ja vasemmistolainen työväenliike taisivat olla itse aktiivisia hakemaan jotain uutta vuosia kestäneiden indeksisopimusten jälkeen. Hintojen nousut hyvitettiin jälkikäteen palkkaindeksillä. Vähän kuten nykyään eläkkeet, vaikka niissä pieni osa onkin palkkaindeksiä.
Koskaan ei varmasti ole järjestetty niin paljon jäsenäänestyksiä, kun 70-luvun tulopoliittisten ratkaisujen aikana. Omassa liitossani (Vasemmistoliittojohtoinen SEL) ei esimerkiksi ole järjestetty ainoatakaan jäsenäänestystä sitten 70-luvun, vaikka liitto on melkein aina ollut irti keskitetyistä ratkaisuista.
Totta kai ay-liike on sitoutunut työrauhaan työehtosopimusten kautta. Työnantaja on suostunut aikanaan koko sopimusjärjestelmään, ostaakseen työehtosopimuksilla työrauhan. Myös työntekijöiden enemmistö viime kädessä toivoo, että sopimukset saataisiin ilman suurempia työtaisteluita. En usko, että tulopolitiikka on merkittävin tekijä yhteiskunnallisessa kehityksessä, mitä on tapahtunut viimeisten vuosikymmenten aikana. En myöskään usko, että nyt kun työnantajapuoli nyt ovat tupot hylkäämässä, se koituisi työväenluokan eduksi.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: belurisk on 10. 01. 2009 22:10
Kiitos Murun tiedämme nyt, että Seinäjoella maksetaan vesikuutiosta 1,24 euroa. Siis 2 senttiä enemmän kuin Vaasassa. Ja lisäksi tiedämme Keski-Nurmon tammikuun 10. päivän lämpötilat edellisten viiden vuoden osalta. Kuinka pärjäsimmekään aiemmin ilman näitä oleellisia tietoja...


Tämä uusi Pohjalaisen viikonlopputuote Muru edustaa melkoista tason laskua edelliseen Tosi-liitteeseen.
Vaikkei senkään taso nyt kovin erikoinen ollut.
Olen tutustunut ensimmäisiin Muruihin ja nyt ne menevät jo suoraan kierrätykseen.  Että sinällään sellaisena ympäristöarvoa liitteelle löytyy.  Saadaan tehdyksi uusia kotiin postiluukkuihin jaettavia mainoksia, jotka nekin menevät suoraan kierrätykseen... jne.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: foliohattu on 10. 01. 2009 23:11
Minua vielä jäi kaivelemaan mitä lisättävää nimimerkeillä Globbari ja Siskot veljet olisi tähän aiheeseen ?


Samoin!   ;)
Title: Re: Pohjalainen
Post by: kylanpaa on 11. 01. 2009 11:11

Tuohon aikaisempaan (8.1.) jutusteluuni on syytä lisätä vielä, että lukekaa, hyvät ihmiset, tämän päivän Pohjalaisen julkaisema Pentti Santasen puheenvuoro (sivu 15)!
Lähinnä se on vastaus Rurikille, jonka johtoajatuksena on aina ja joka asiassa kieli-kaikkivaltias (ruotsi) ja sen mukana tuleva puoluevalta! Pelottelu menetetyistä eduista pitää rkp-pamput vallan kahvassa.
Ei sääntöä ilman poikkeusta: Tuleva Mustasaaren kunnanvalt. puh.joht. Lars Gästgivars on mies, jolta on lupa odottaa suuriakin tekoja Vaasan seudun tasapuoliseksi kehittämiseksi. Ehkä hänen myötään rkp:ssä tajutaan laajemminkin elävän kaksikielisyyden vaativan rkp:ltäkin realismia.
Elämme milleniumia, reservaattiajattelu on historiaa.


Tässä tuo Pentti Santasen osuva kirjoitus:

(http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/normal_kuva%20004%20010.jpg)

Isompana:
http://www.vaasalaisia.info/galleria/albums/userpics/kuva%20004%20010.jpg
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Muuttolintu on 12. 01. 2009 17:05
Kiitos Murun tiedämme nyt, että Seinäjoella maksetaan vesikuutiosta 1,24 euroa. Siis 2 senttiä enemmän kuin Vaasassa. Ja lisäksi tiedämme Keski-Nurmon tammikuun 10. päivän lämpötilat edellisten viiden vuoden osalta. Kuinka pärjäsimmekään aiemmin ilman näitä oleellisia tietoja...


Tämä uusi Pohjalaisen viikonlopputuote Muru edustaa melkoista tason laskua edelliseen Tosi-liitteeseen.
Vaikkei senkään taso nyt kovin erikoinen ollut.
Olen tutustunut ensimmäisiin Muruihin ja nyt ne menevät jo suoraan kierrätykseen.  Että sinällään sellaisena ympäristöarvoa liitteelle löytyy.  Saadaan tehdyksi uusia kotiin postiluukkuihin jaettavia mainoksia, jotka nekin menevät suoraan kierrätykseen... jne.

Jo hetken näytti että paikallinen, "Getzemanen Kajastus", Pohjalainen oli petrannut linjaansa Suomenkielisten vaasalaisten puolestapuhujana, mutta mutta.....sen lisäksi tuon Tosi-liitteen muuttaminen Muruksi oli iso askel taaksepäin. Ihan kuin olisi annettu yläasteen yhteiskuntaopin (jos siellä sellaista onkaan) ryhmätyön aiheeksi; tehkääpäs nyt oma lehti, sellainen oikein mukava.
Roskiin menee meillä suoraan. Pitäisi oikeastaan kysäistä Pohjalaisen asiakaspalvelusta josko saisin lehden ilman tuota liitettä, enkä edes halua hinnanalennusta.

Tässä tuli muuten samalla mieleen yksi kumma juttu jolla kaikki lehdet (ei yksin Pohjalainen) rahastavat todella törkeästi. Kuolinilmoitukset. Tuollainen puolen kämmen kokoinen ilmoitus maksaa useita satoja euroja. Miksi?? Kuinka moni siinä tilanteessa kun läheisen ilmoitusta pitää laittaa lehteen, ryhtyy kyselemään perusteluja tuollaiselle sikahinnoittelulle. Ja perusteluna lehdiltä ei varmaakaan VOI olla, että on niin lähellä pääsivua.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 21. 01. 2009 09:09
Tor Wikin puheenvuoro Pohjalaisessa tänään.
Tor Tor, mitä päästelet näppäistösi kautta! Elantosi Vaasan veronmaksajilta saaneena ja Mustasaareen verosi kantaneena luulisi sinun lähestyvän suomenkielisiä hiukan sopuisammin!
Kaksikielisyysvaatimuksineen Mustasaaren päättäjien olisi tarkasteltava kielilakia myös peilin kautta - Vaasa on hoitanut ruotsinkielisiään ( 24 % as.) todella (jopa liioitellun) hyvin Mustasaaren suomenkielisisten (30 % as.) etuihin verrattauna! Nurjamielisyydestä näkyvin osa on ehkä katujen nimeäminen pääosin vain ruotsiksi. Illuusio ruotsalaisesta yhteiskunnasta toteutuu näin, ainakin näennäisesti.
Poliittinen itsekkyys, kuten myös virkanimityspolitiikka on sitten oma lukunsa. Kielitaitovaatimukset ovat aina ruotsinkieliselle hakijalle helpotetut suomalaisiin verrattuna . Etc etc.! Vertaus kamelista ja neulansilmästä sopii tähän hyvin, vai mitä Tor? 

Pentti Santasen teksti oli suorasukaista, mutta piiruakaan liioittelematon koskien rkp:n röyhkeää kielipoliittista peliä Vaasan seudulla. Rurik Ahlberg varsinkin on ajanut voimalla  jopa itsensä Luteeruksen ohi sokeassa kielipelissään.
(Wikille: Carl Bild osoittautui jälleen vanhaksi suomisyöjäksi, kun Presidentti Halonen Suomen autonomian 200 vuotisjuhlassa Ruotsissa haikaili verrannollisen kielivähemmistökohtelun perään Ruotsissa ja Suomessa!)

Rkp:n talibaanit tietävät tasan tarkkaan, että Vaasan kehitys siten, että kaupungin väkiluku kasvaisi, tietäisi automaattisesti Vaasan seudun suomalaistumista!
Kun rkp puhuu Vaasan kehittämisestä, tarkoitusperänsä jäävät yleensä suomenkieliseltä tajuamatta. Ajatellaanpa vaikka Vaasan radan sähköistyksen vastustamista, Widerooshan onnistui äänellään melkein estämään sen toteutumisen. Silti rkp juhli sitä kuin omaa voittonaan!!
Pohjanmaan kehittäminen sellaisena, kuin se yleensä maassa ymmärretään - on rkp:n taholta selkeää reservaattitavoittelua. Pienoiskoossa Sundomin kaupunginosa Vaasassa on mitä parhain esimerkki ruotsalaisreservaatin onnistuneesta luomisesta ja puolustamisesta.

Lopuksi yleensä ja erikseen: Mustasaaren svenskskogista katsoen metsä ei ehkä näy puilta. Todella optimisti täytyy olla, jos vakavissaan kuvittelee Suomen olevan tai jopa kehittyvän käytännössä kaksikieliseksi. Pakkoruotsin puolustaminen ja ruotsalaisuuden kiihkoileva vahvistaminen - koko maassa - saa loppujen lopuksi aikaan sen, että suomalaiset kääntävät lopullisesti selkänsä koko rannikolle.

Sitähän me sopuisasti yhdessä asustalevat tavalliset suomen- ja ruotsinkieliset emme halua! Muutosta parempaan ei kuitenkaan voi odottaa, ennenkuin ruotsinkieliset tuomitsevat rkp:n pelottelupolitiikan.
"Pakkokaksikielisyyden" vaatiminen alkaa olla jo tiensä päässä! Sata vuotta sitten kuollut illuusiohan se todella onkin.       

Title: Re: Pohjalainen
Post by: Original Wiik, on 21. 01. 2009 10:10
Tässä voisi auttaa jos Vaasa pyrkisi avaamaan käytävän suomenkieliselle alueelle ja pyrkisi liittymään Seinäjokeen. Sähköradan hyödyntäminen olisi sataprosenttista. Laaja nauhakaupunki tulisi olemaan erittäin vetovoimainen yksikkö, koska se tarjoaisi kaikentyyppisille ihmisille mahdollisuuden sijoittua alueelleen ilman että yhteydet keskukseen olisivat esteenä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 21. 01. 2009 17:05
Muistaakseni Marjatta Vehkaoja esitti ensimmäisenä tämän oivallisen idean nauhakaupungista Vaasan ja Seinäjoen välille. Välimatka on jopa lyhyempi kuin haaveiltu Vaasan työssäkäyntialueen kokoinen rantakaupunki Närpiöstä Oravaisiin ja sinne.
Valitettvasti intressit eivät sovi varsinkaan rannikon hallintohegemoniapuolueelle, kaikkein helpoin kumppani ei keskustakaan tietysti ole.
Viis ihmisten hyvinvoinnista, kunhan puoluesankarien valta säilyy.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kari Lajunen on 23. 01. 2009 06:06
Liekö juttupula vai mikä mutta joskus vitsaillaan kun lehdessä lukee
"Kissa kuollut Kauhajoella".  Tässä voisi lukea sitten, että "Koira kuollut
Seinäjoella".

Romeon harharetki päättyi kuolemaan

Julkaistu: 22.01.2009 21:43

Rakettien ennenaikainen paukuttelu pelästytti uutenavuotena Seinäjoen
Kasperissa kyläilemässä olleen silkkiterrieri Romeon. Koiran etsinnät eivät t
uottaneet tulosta, ja VR:n työntekijä löysi sen tammikuun 16. päivä
rautatiekiskoilta kuolleena. Koiran kohtaloksi koitui junan alle jääminen
kahden kilometrin päässä lähtöpaikasta.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Niilo Aro on 24. 01. 2009 09:09
Tässä ketjussa tai jossakin rinnakkaisketjussa on ihmetelty että miksi sanomalehti Pohjalainen ei ota kantaa esimerkiksi KPO:n vahvaan otteeseen Vaasan kunnalliselämässä.

Kun tänään katselee Pohjalaista, ei asia enää ihmetytä.  Lehdessä ei ole enää juuri kuin keskusliikkeaiden mainoksia,

Vanha kansa on tiennnyt asian jo satoja vuosia: ”Ei pidä purra kättä, joka ruokkii”, ”Sen lauluja laulat, jonka leipää syöt” ja ”Lypsävää lehmää ei kannata tappaa”.

Kehitys on todella huolestuttava.  Vaasasa ei ole enää sijaa kriittiselle kannanoatoille muuta kuin täällä. Virkamiesmoraali topikkiin viitaten:  kuinkahan monella Pohjaisen toimituksessa on KPO:n 10%:n bonuskortti.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: herkkoo on 24. 01. 2009 18:06
Tässä ketjussa tai jossakin rinnakkaisketjussa on ihmetelty että miksi sanomalehti Pohjalainen ei ota kantaa esimerkiksi KPO:n vahvaan otteeseen Vaasan kunnalliselämässä.

Kun tänään katselee Pohjalaista, ei asia enää ihmetytä.  Lehdessä ei ole enää juuri kuin keskusliikkeaiden mainoksia,

Vanha kansa on tiennnyt asian jo satoja vuosia: ”Ei pidä purra kättä, joka ruokkii”, ”Sen lauluja laulat, jonka leipää syöt” ja ”Lypsävää lehmää ei kannata tappaa”.

Kehitys on todella huolestuttava.  Vaasasa ei ole enää sijaa kriittiselle kannanoatoille muuta kuin täällä. Virkamiesmoraali topikkiin viitaten:  kuinkahan monella Pohjaisen toimituksessa on KPO:n 10%:n bonuskortti.

Eiköhän pohjallisenkin viikkopalavereissa teroiteta toimittajatypyköille sitä että KPO:laisten käsiä ei sitten purra tälläkään viikolla, ja varmaan aivan sama juttu kaupungintalolla?

Title: Re: Pohjalainen
Post by: luopio on 24. 01. 2009 20:08
Tässä ketjussa tai jossakin rinnakkaisketjussa on ihmetelty että miksi sanomalehti Pohjalainen ei ota kantaa...

Vanha kansa on tiennnyt asian jo satoja vuosia: ”Ei pidä purra kättä, joka ruokkii”, ”Sen lauluja laulat, jonka leipää syöt” ja ”Lypsävää lehmää ei kannata tappaa”.

Pohjalainen on Vaasan kaupungin virallinen tiedotuslehti. Melkoinen määrä ilmoitusmaksuja vuodessa siirtyy veronmaksajilta Pohjalaiselle.
Poohjalainen sai varmaan hyvin suuren siivun Asuntomessujen ruhtinaallisesta mainosbudjetista. Sellaista on ruokkinutta kättä olisi ilkeä edes jälkeenpäin puraista. Sehän voisi vaikuttaa tulevaisuuden ilmoitustuloihin.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 26. 01. 2009 09:09
Pohjalaisen pääkirjoitussivulla riemuitaan "tutkimuksesta", joka selvittää ruotsalaisuuden yllättävän nopeaa nousua Suomen taivaalla! Kaikki vanhat suomalaiset tutkimukset voidaan lakaista mattojen alle tämän ruotsalaisyhteisön tekemän tutkimuksen jälkeen.
Rkp:läinen järjestö (Tankesmedjan Magma) yhdessä Taloustutkimuksen ruotsinkielisten kanssa onnistui luomaan melkoinen loukun! Pohjalainen nielaisee tuloksen purematta, rkp:n tahto on näin tullut todistetuksi ja toteutetuksi.
(Lehti salli näköjään yhden amatöörin, sinänsä hyvän kriittisen kirjoituksen aiheesta mielipidesivullaan).

Laajalle leviävän median pääkirjoituksen laatijan nimi voisi esiintyä jutun yhteydessa - tuskin se kummoinenkaan suomalaisuuden kannattaja on! Jätti odotetusti kommentoimatta Suomen Lukiolaisten Liiton vaatimuksen vapaasta kielivalinnasta koulutuksen kaikilla asteilla!
"Pakkoruotsin" poistamista vaadittiin äänin 176-1. Lukiolaisten liiton vuosikokous 11/08, Seinäjoki! Vieläkö selkeämpää viestiä kaivataan?

Jostain kummallisesta syystä en ole nähnyt POHJALAISESSA artikkelia aiheesta, jonka mukaan rkp:tä lähellä olevat piirit suunnittelevat voimallista maahanmuuttajien kouluttamista suomenruotsalaisiksi, kuten he asian ilmaisevat! (Täällä mamujen osiossa  aiheesta on keskusteltu.)
Vaasaan tulevat mamut (55 kpl) ovat jo olleet Närpiössä tovin, sittenkö muuttavat, kun on aivopesty valitsemaan kotoutuskielekseen ruotsin? Voi raukkoja, eikö riitä, että joutuvat vieraalle maalle? Pitäisi nyt vähän ajatella heitäkin ja opettaa ensisijaisesti maan pääkieli, SUOMI!
Rkp:n valtapolitiikka jyllää!   
 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: brassica on 26. 01. 2009 16:04
Ruotsalaisten väkivallan kestävyys Suomessa on monen syyn summa.
Yksi tärkeä syy on heidän yhtenäisyytensä RKP'n johdolla.
HERRAT POLIITIKOT!
Voisitteko herätä horroksesta?
NYT on korkea aika yhdistää voimat ja puolueet nimellä
SUOMEN KANSAN PUOLUE!!!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: herkkoo on 26. 01. 2009 18:06


Jostain kummallisesta syystä en ole nähnyt POHJALAISESSA artikkelia aiheesta, jonka mukaan rkp:tä lähellä olevat piirit suunnittelevat voimallista maahanmuuttajien kouluttamista suomenruotsalaisiksi, kuten he asian ilmaisevat! (Täällä mamujen osiossa  aiheesta on keskusteltu.)

Vaasaan tulevat mamut (55 kpl) ovat jo olleet Närpiössä tovin, sittenkö muuttavat, kun on aivopesty valitsemaan kotoutuskielekseen ruotsin? Voi raukkoja, eikö riitä, että joutuvat vieraalle maalle? Pitäisi nyt vähän ajatella heitäkin ja opettaa ensisijaisesti maan pääkieli, SUOMI!
Rkp:n valtapolitiikka jyllää!   
 

Mnjoo tänne roudatut mamut muuttuu jossakin salaisessa paikassa yllättäen ja joustavasti  maahanmuuttajista "uusiksi" suomenruotsalaisiksi...

Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 27. 01. 2009 05:05
Mikkosen emännän TV ärhentelyt olivat innostaneet päivän Pohjalaisen tarttumaan aiheeseen. Siis että mikä lapselle paras paikka koti vaiko päiväkoti (laitoshoito).  Kas kummaa lähinnä puolusteltiin päivähoitoa yhden päiväkodin henkilökunnan äänin. Kukapas sitä omaa oksaansa sahaamaan.
No tottaki päiväkoteja tarvitaan ja varmasti hoito on pääosin hyvää. Pahin ongelma varmasti  ylisuuret ryhmäkoot. Mainitut yksinhuoltajat esimerkiksi tarvitsevat näitä laitoksia.

Vähän hampaaton artikkeli oli. Ei otettu esiin tilanteita joissa vanhemmat ovat vain itsekkäitä, lapsi viedään päiväkotiin että isi tai äiti pääsee rakentamaan uraansa, tai on työnarkomaani, tai raadollisesti tykkää työstään niin paljon että laittaa laput silmille ja vie lapsen hoitoon.

Onneksi ammattimainen päivähoitajakin lopuksi totesi että koti on lapselle paras paikka.

Ihan toinen lausahdus Kari Uusikylältä pääkirjoitussuvulla kiinnitti silmän. Nythän hoetaan joka paikassa että kaveria ei jätetä. Tällainen tuntuu varmasti karmealta ihmisestä jola ei ole kaveria ja heitä lienee paljon. Eipäs ollut juolahtanut mieleen. 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Original Wiik, on 27. 01. 2009 06:06
Eräässä päiväkodissa kuuluu olevan torakkaongelma. Joka heijastuu reppujen kautta kymmeniin koteihin.  Voisiko ajatella päiväkotien vapauttamista kilpailulle. Että saataisiin hinta-laatu suhteeseenkin jotain krjoa asiakkaan kannalta katsoen.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 27. 01. 2009 09:09
Eräässä päiväkodissa kuuluu olevan torakkaongelma. Joka heijastuu reppujen kautta kymmeniin koteihin.  Voisiko ajatella päiväkotien vapauttamista kilpailulle. Että saataisiin hinta-laatu suhteeseenkin jotain krjoa asiakkaan kannalta katsoen.
Torakkapäiväkoti on muuten Seinäjoella.

Vaasassa on ostopalvelupäiväkoteja ollut jo kymmeniä vuosia. Se tarkoittaa sitä, että joku muu taho hoitaa koko päiväkodin pyörittämisen mutta kaupunki maksaa normin mukaisen hinnan lasta kohti.
Olen kuullut että nämä ovat nyt jotenkin uhanalaisia, ne kilpailutetaan.... Kuka halvimmalla hoitaa lapset....

Itse päiväkoti-kotihoito-ongelmasta: jos kerran päivähoito maksaa veronmaksajille tietyn summan kuukadessa (500€/kk/lapsi?) niin miksi ei makseta suurinpiirtein sama summa niille, jotka päättävät hoitaa lapsensa kotona tai muuten?

Ei makseta, ei. On vaan n.s täsmälisä, joka maksetaan vain niille, jotka ovat olleet juuri ennen lapsen saantia ulkopulisessa ansiotyössä.

Miksi lapsia sitten työnnetään päiväkoteihin/seimiin?
Kulutusyhteiskunta vaatii molempien vanhempien työpanoksen, jotta normin mukainen kulutustaso voidaan ylläpitää. On myös yhteiskunnan (=pankkien, rakennusliikkeiden, työnantajien) suuri etu jos pienten lasten vanhemmat velkaannuttavat itsensä oiken kunnolla asunnon oston takia.


Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kari Lajunen on 27. 01. 2009 10:10
Pohjalaisessa kerrotaan myös epäillystä sairailla rahastamisesta. 

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=391924&Title=Oikeus+pui+ep%E4ilty%E4+sairailla+lapsilla+rahastamista
 
Onko mitään määritettä sille kuinka suuri osa voi mennä kulunkeihin?

Olen joskus ihmetellyt, että monissa asioissa kerätään rahaa mutta ei
raha mene sinne minne se kerätään.  Esimerkiksi Teosto ja Grameks
kerää rahaa ja toinen niistä mainosti Ilkka Lipsasen kuvan kera, että
"Laulajan ääni kuuluu laulajalle".  Tästä asiasta puitiin "Karpolla on
asiaa" ohjelmassa ja siitä yhteenvetona sain sen käsityksen, ettei
laulaja saanut kerätystä summasta prosenttiakaan.  (lukema on karkea ja
saattaa sisältää skaalan promillesta kymmeneen prosenttiin riippuen
laskutavasta)  Siis alle prosentti kerätystä summasta näyttäisi päätyvän
laulajalle.  Kaikki muu meni keräystoiminnan ylläpitämiseen vaikka
mainoksessa annettiin ymmärtää, että raha kerätään artistille.
En ole kuullut Grameksin tai Teoston hävinneen oikeusjuttujaan
mutta voihan niitä olla.  Toiminta kuitenkin jatkuu samalla tavalla.

Jos pitäisin liikkeessäni radiota auki niin joutuisin maksamaan siitä joko
Grameksille tai Teostolle tai molemmille.  Summa oli niin posketon ja
sen hinnoitteluperuste ihmeellinen joka perustuu liiketilaneliöihin ja
kun siitä ei siihen oikeaan tarkoitukseen mene kuin murto-osa niin
radio ei minulla kuulu.

Tuli vain mieleen, että jos mainostetaan kovin kalliisti hyvään tarkoitukseen,
niin onhan mahdollista, että se menee miinuksenkin puolelle. 

En puolla tällä mitenkään sairailla lapsilla rahastusta mutta toin yhden
näkökannan esille sillä jos keräys menee miinuksen puolelle ja on
tehty hyvässä tarkoituksessa niin ei keräysorganisaatiota ole
ehkä oikein rangaista.  Kyse on ollut huonosta markkinoinnista
ja hehän joutuvat jo nyt maksamaan miinusosuuden muutenkin.

Asia saa tietysti uuden käänteen jos raha on mennyt omaan taskuun
ja näin saatu melkein negatiivinen tulos.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: riidanhaastaja on 27. 01. 2009 10:10
Vaasassa on ostopalvelupäiväkoteja ollut jo kymmeniä vuosia. Se tarkoittaa sitä, että joku muu taho hoitaa koko päiväkodin pyörittämisen mutta kaupunki maksaa normin mukaisen hinnan lasta kohti.
Olen kuullut että nämä ovat nyt jotenkin uhanalaisia, ne kilpailutetaan.... Kuka halvimmalla hoitaa lapset....

Vanhusten hoitohan jo kilpailutettiin ja uutta rakennusta pukkaa vanhusten säilytystä varten. Miksei siis päiväkotejakin voisi kilpailuttaa ja halvin voittaa. Hyvä Vaasa!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 27. 01. 2009 11:11
Vaasassa on ostopalvelupäiväkoteja ollut jo kymmeniä vuosia. Se tarkoittaa sitä, että joku muu taho hoitaa koko päiväkodin pyörittämisen mutta kaupunki maksaa normin mukaisen hinnan lasta kohti.
Olen kuullut että nämä ovat nyt jotenkin uhanalaisia, ne kilpailutetaan.... Kuka halvimmalla hoitaa lapset....

Vanhusten hoitohan jo kilpailutettiin ja uutta rakennusta pukkaa vanhusten säilytystä varten. Miksei siis päiväkotejakin voisi kilpailuttaa ja halvin voittaa. Hyvä Vaasa!
Eikäs se ollut dementikkojen (=sairaiden) hoito joka kilpailutettiin. Aika korkea keski-ikä toki demetikoilla on mutta vanhustenhoito on kuitenkin eri asia.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 27. 01. 2009 12:12

Vaasassa on ostopalvelupäiväkoteja ollut jo kymmeniä vuosia. Se tarkoittaa sitä, että joku muu taho hoitaa koko päiväkodin pyörittämisen mutta kaupunki maksaa normin mukaisen hinnan lasta kohti.
Olen kuullut että nämä ovat nyt jotenkin uhanalaisia, ne kilpailutetaan.... Kuka halvimmalla hoitaa lapset....

Itse päiväkoti-kotihoito-ongelmasta: jos kerran päivähoito maksaa veronmaksajille tietyn summan kuukadessa (5++€/kk/lapsi?) niin miksi ei makseta suurinpiirtein sama summa niille, jotka päättävät hoitaa lapsensa kotona tai muuten?

Ei makseta, ei. On vaan n.s täsmälisä, joka maksetaan vain niille, jotka ovat olleet juuri ennen lapsen saantia ulkopulisessa ansiotyössä.

Miksi lapsia sitten työnnetään päiväkoteihin/seimiin?
Kulutusyhteiskunta vaatii molempien vanhempien työpanoksen, jotta normin mukainen kulutustaso voidaan ylläpitää. On myös yhteiskunnan (=pankkien, rakennusliikkeiden, työnantajien) suuri etu jos pienten lasten vanhemmat velkaannuttavat itsensä oiken kunnolla asunnon oston takia.


Hyvin ajattelit Osala!! 

Tätä sopii ihmetellä todella, suunnilleen kaikki ovat sitä mieltä että paras paikka lapselle on koti mutta yhteiskunta suosii huonompaa vaihtoehtoa eli lasten laitoskasvatusta. Ihmeellinen on poliitikon ajatuksenjuoksu.
Jos Lasten paras  päättäjille on hämärän peitossa näyttäisi vanhusten kohdalla olevan kehitys menossa inhimillisempään suuntaan kun tuetaan heidän mahdollisuuuksiaan asua kotonaan mahdolliisimman pitkään.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: riidanhaastaja on 27. 01. 2009 14:02
Vaasassa on ostopalvelupäiväkoteja ollut jo kymmeniä vuosia. Se tarkoittaa sitä, että joku muu taho hoitaa koko päiväkodin pyörittämisen mutta kaupunki maksaa normin mukaisen hinnan lasta kohti.
Olen kuullut että nämä ovat nyt jotenkin uhanalaisia, ne kilpailutetaan.... Kuka halvimmalla hoitaa lapset....

Vanhusten hoitohan jo kilpailutettiin ja uutta rakennusta pukkaa vanhusten säilytystä varten. Miksei siis päiväkotejakin voisi kilpailuttaa ja halvin voittaa. Hyvä Vaasa!
Eikäs se ollut dementikkojen (=sairaiden) hoito joka kilpailutettiin. Aika korkea keski-ikä toki demetikoilla on mutta vanhustenhoito on kuitenkin eri asia.

Oikeassa olet! Anteeksi maalaisuuteni ja virheeni.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Original Wiik, on 27. 01. 2009 18:06

Vaasassa on ostopalvelupäiväkoteja ollut jo kymmeniä vuosia. Se tarkoittaa sitä, että joku muu taho hoitaa koko päiväkodin pyörittämisen mutta kaupunki maksaa normin mukaisen hinnan lasta kohti.
Olen kuullut että nämä ovat nyt jotenkin uhanalaisia, ne kilpailutetaan.... Kuka halvimmalla hoitaa lapset....


Tässä kulminoituukin juuri se ongelma,  mikä vaivaa suomalaista markkinataloutta tänä päivänä. Kun pyritään väistämään se tosiasia että toinen osapuoli markkinoilla pitäisi olla asiakas.  Kunnan kilpailuttaessa palveluntarjoajia ei osapuolena ole asiakas.

Olisi aika vähitellen hyväksyä monimuotoinen perhekirjo, jonka tarpeetkin ovat hyvin erilaisia. Parhain tapa vastata tuohon tarpeeseen on antaa yhteiskunnan osuus päivähoitosetelinä,  jonka asiakas saa sitten ohjata omien tarpeidensa mukaan, haluamalleen palveluntarjoajalle.  kun sellainen nyt kerran on päätetty jakaa veronmaksajien kukkarosta.

Tämä järjestely mahdollistaisi hyvin monipuolisen tarjonnan kasvamisen pienemmillä kokonaiskustannuksilla. Lisäksi se antaisi erikoistumisen mahdollisuudenkin,  kun voitaisiin tuoda markkinoille myöskin spesiaalipalveluja, jotka olisivat tietenkin kalliimpia mutta asiakas voisi halutessaan maksaa erotusta omasta pussistaan, tai esimerkiksi yritykset voisivat parantaa työntekijöidensä mahdollisuuksia, sovittaa työ ja perhe-elämä jouhevasti.

Tämä nyt vain on niin vaikeaa,  kun kukaan ei ymmärrä että tämä niin sanottu oikeistolaistuminen,  on todellisuudessa vain erilaisuutta,  johon ei yhteiskunta enään suvereenisti pysty vastaamaan kuntalaisten tasavertaisuutta kunnioittaen vanhalla konseptilla. Rahaa kuluu,  mutta tuloksia ei synny.  Samat ongelmat ovat kaatumassa päälle niin koulutuksessa,  kun kaikessa muussakin.

Ikääntyvien palveluissa ongelmat kaatuvat jo hyvinkin lyhyessä ajassa niskaan, ellei toimivaa markkinamekanismia kyetä luomaan entisen kuntajohtoisuuden tilalle.

Anteeksi nyt taas kerran,  en tehnyt tätäkään tekstiäni pahuuttani, vaikka monet Kunta ja Kaupunkikartanoissa istuvat taaskin tuntevat että heitä vastaan hyökätään.  Tosiasia vain on että kuntien ja kaupunkien asukkaista valtaosa on hyvin pienituloisia, eivätkä he kykene enään rahoittamaan tätä näytelmää. Velkaa tekemällä näytelmää voidaan jatkaa,  mutta siinä ei ole mitään eroa vastaaviin vallanpitonäytelmiin,  esimerkiksi köyhässä Afrikassa. Kaava on sama ja yhtä mätä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 28. 01. 2009 05:05
Pohjalaista arvostellaan usein kokoomuslaisesta yksisilmäisyydestä. Mutta löytyy piristäviä poikkeuksiakin. Päivän pääkirjoituksen arvostelu kokoomuksen ja Kujanpään toiminnasta suunnittelujaoston jäsenmäärän kasvatuksessa tästä hyvä esimerkki. Lehti käy armotta kiinni asiaan joka selvästi haiskahtaa.

Niinpä - demokratiaa vaaditaan mutta kolikon toinen puoli helposti unohtuu. Tämä sopii muistaa meidän jotka suu vaahdossa vaadimme entistä enemmän kansanäänestyksiä kunnan ja valtion päätöksenteossa.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Matti Meikäläinen on 29. 01. 2009 08:08
Joku varmaan huomasi kun eilisessä Pohjalaisessa oli sääsivulla yhtäkkiä luvattu eiliseksi ja koko loppuviikoksi pluskelejä ja kovaa etelätuulta. Samaan aikaan oikeasti oli pikkupakkasta ja tyyntä. Toinen juttu mikä ihmetytti oli se, että keskiviikon säätiedotus oli kuin torstain säätiedotus koska seuraavan päivän säätiedotuksen otsikkona oli perjantai jne... Lisäksi merivedenkorkeudeksi Vaasassa oli merkattu +15 kun oikean lukeman olisi pitänyt olla jotain -5 ja -10 väliltä.

Ilmeisesti Pohjaliselta oli päässyt lipsahtamaan eiliseen lehteen säätiedot joltain muulta päivältä. Mutta miltä päivältä ? Ei aivan viimeisen viikon ajalta kuitenkaan. Tiistain ja tämän päivän säätiedot olivat kunnossa...
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 30. 01. 2009 06:06
Pohjalaisen mielipideosastolla SKP:n Tapio Hakala puhuu kunnnan oman palvelutuotannon puolesta. Yksityinen kuulemma vain voittoa tavoittelee.

Tämä on tietysti iäisyyskysymys mutta en malta olla toistamatta että ihminen keskimäärin on otus joka hyvin toimiakseen kaipaa keppiä ja porkkanaa. Kunnan askareissa suunnitelusta, johtamisesta ja tekemisestä tuppaa joskus puuttumaan molemmat, siinä syy miksi yksityistäminen joissain kohdin  saattaa olla parempi ratkaisu.

Ulkopuolisilla teettämisen ongelmista jutussa oli myös tällainen viisaus: “Työssä sattuneet virheet aiheuttavat riitoja siitä, kuka maksaa.”
Tottahan se on, mutta kun kunta itse tekee sutta ei  riitoja synnny – kunta (veronmaksaja) maksaa aina
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 01. 02. 2009 13:01
POHJALAINEN on vallan innoissaan Mustasaaren uudesta valtuuston puheenjohtajasta. Siteerauksia lehden sivuilta - välttäen erillisotosten vääristävää vaikutusta lopputulokseen:
Perjantai 30.1. Gästgivars: Tarvitaan kompromissiä, joka takaa Vaasan aseman suurkaupunkina ja samalla antaisi ruotsinkielisille kunnille niiden vaatiman kielellisen ja hallinnollisen itsemääräämisoikeuden!
-Eihän tuo LG paljon vaadikaan, unohtaa vain, että ainoastaan Korsnäs on ruotsinkielinen kunta, muut kaksikielisiä, kuten Vaasakin.

Lauantai 31.1. Gästgivars yhteistyö-/liitosneuvotteluista: Olen valmis ottamaan kantaa, kun tiedetään, saadaanko Uumajan tyyppinen järjestelmä rakennettua tänne siten, että asukkaat saavat palvelua omalla kielellä ja esimerkiksi rakennusluvat voidaan myöntää omassa kunnassa!
-Lauselabyrintin sokkeloihin eksyy vielä moni pieni suomipoika ja -tyttö, kun neuvottelut etenevät. Pelkästään Uumaja-vedosta voi kysyä, mitä yhteistä Vaasanseudulla ja Uumajalla on? Toinen on kaksikielinen - toisessa lienee suomen puhuminen jopa kielletty!

Pääkirjoitussivu jatkaa Gästgivarsin ajatusten ylistystä tänään, Rurikin sanoma kuitenkin huomioidaan:
Ahlbergille herkkä asia on ruotsinkieli. Hän peräänkuulutta ratkaisuja, jotka eivät heikennä kielen asemaa hallinnossa!

POHJALAISEN sivuilta on turha etsiä lausahdustakaan suomenkielisten asukkaiden oikeuksien puolesta! Lehti tai lehden uusi päätoimittaja on heittäytynyt täydellisesti rähmälleen RKP:n vaatimusten edessä.

Yleensä ja erikseen: Mitä hittoa Vaasa tekeen ruotsalaiskunnilla? Kaupunki ei hyötyisi puupennin vertaa "ruotsalaisesta" maasta, Sundom on siitä täydellisen varoittava esimerkki! Yhteistyössä Vaasalla olisi vain RKP:n päätösten maksajan rooli! Varsinaisesti kaupungin kehitys ei siitä hyötyisi, päinvastoin!

Älkää hyvät vaasalaispäättäjät uhratko suomenkielisiä asukkaita vahvan ruotsalaisuuden alttarille!   
 

 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Reino Kolmonen on 02. 02. 2009 15:03
Pohjalainen mainosti eilen pääsivullaan sanomalehtiviikkoa. Se on tietenkin myönteistä, että nuorisoa innostetaan lehdenlukemiseen. Mutta Pohjalaisesta opetusvälineeksi ei tietenkään ole kokoomuksen äänitorvena ja olisihan se ilman vasemmistolaista mediaa liian yksipuolistakin.

Miten se voi edesauttaa nuorison mediakasvatusta ja tekemään valintoja mediamaailmassa, jos pohjana on yksinomaan oikeistolainen media?

Tämä yhteiskunta jakutuu edelleen luokkiin työ ja pääoma. Poliittisesti oikeistoon ja vasemmistoon.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: herkkoo on 04. 02. 2009 14:02


Kumpula-Natri torjuu kulukorvausvihjailut


"Maakuntien kansanedustajat ovat Miapetra Kumpula-Natrin (sd.) mielestä joutuneet suurennuslasin alle syyttä.

Vaasalaiskansanedustaja Miapetra Kumpula-Natri (sd.) pitää omalle kohdalleen sattunutta kohua kulukorvauksista tarpeettomana.

Hän katsoo olevansa takuulla vaasalainen kansanedustaja, vaikka perheellä on koti myös pääkaupunkiseudulla.

- Lapset syntyivät Vaasassa ja ovat kanssani vaasalaisia, mökkiä remontoidaan Mustasaareen. Hämmentyisin, jos joku sanoisi minua vantaalaiseksi sillä perusteella, että siellä on perheemme toinen koti."

http://www.pohjalainen.fi/arc_article.jsp?article=394327


Selittäkääs miten Kumpula-Natri on ylipäänsä päässyt Vaasassa kunnallisvaaleissa ehdolle jos on muualla kirjoilla kuin Vaasassa niin kuin tuosta uutisesta voi päätellä?

Korkeintaan voisi olla ehdolla Mustasaaressa jos sielläkään???


Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 04. 02. 2009 15:03
Joskus parikymmentä vuotta sitten oli vastaavanlainen jupakka Vaasassa, joka päätyi valtuutetun eroon. Se oli rkp:n valtuutettu, joka asusteli perheineen anoppilassaan Helsingbyssä, eli Mustasaaren puolella. Oli hänellä toki osoite Vaasassakin, taisi olla Gerbvyn poikia, missä omaa sukua ja "osoite".

Muistaakseni häntä ei erotettu kun ehti erota itse.

Oltiinko siellä pohjoisessa nyt otettu sellainen kanta ihan oikeudessakin, että siellä missä perheen lapset asuvat, niin siellä on oikea koti, ja vain siellä voi olla valtuustossa? Näin ymmärsin.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 04. 02. 2009 15:03
Eipä ole Miapetran juttu vastaava, kun asunto on Vaasassa (muistini mukaan Raastuvankadulla)  ja käsittääkseni vapaa-ajan mökki tämän lisäksi Mustasaaressa.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Risto Helin on 04. 02. 2009 15:03
Pohjalainen oli sitten saatu selittelemään oikein kunnolla röyhkeää kikkailua, naurettavin kohta oli se missä luki että mökkiäkin rempataan mustasaaressa mitä sitte.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 04. 02. 2009 16:04
Sillä varmaankin haettiin sitä, että täällä Vaasassa oikesti oleskellaan paljon. Kyllä se Miapetran kodalla pitää myös paikkansa. Useinmiten ihmiset hakevat mökkiä kohtuullisen etäisyyden päästä kotoaan.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 04. 02. 2009 16:04
Kumpula-Natri (sdp, svenska.nu) on selityksensä antanut - ok.

Minkähän oivalluksen Pohjalainen on saanut, kun ottaa vähän väliä hampaisiinsa jonkun suomenkielisen näkyvän henkilön? Kokoomuksen Janne Sankelo on tuorein esimerkki. Janne sentään maksaa veronsa Vaasaan, asia, jota kaupungissa voimalla peräänkuulutetaan!

Eiköhän Vaasanseudulta löydy henkilöiden osalta laajemminkin arvostelun aiheita, viime aikojen valikko on kovasti yksipuolista.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Risto Helin on 04. 02. 2009 16:04
Vai haetaan mökkiä läheltä joopa joo, muistu mieleeni Taipaleen pariskunta jolla oli ja on kai vieläkin Vaasan saaristossa.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Timo Rintamäki on 04. 02. 2009 21:09
Tavoitteena on päästä eroon puoluejärjestelmästä ja edustajista ja äänestää itse asiat, mutten kuitenkaan voi olla sanomatta, että puolueiden keskinäinen huutelu toisten puolueiden edustajien kulukorvauksista potkaisee koko edustajuutta ja puoluejärjestelmää nilkkaan, eikä ainakaan edistä ihmisten lähtemistä vaaliuurnille. Esimerkkinä puolueiden korruptiosta edustajien vaalirahoituksen määrän ja lähteiden ilmoittamisen unohtaminen, josta pitivät metakkaa nekin, jotka itsekin olivat vaalirahoituksen lähteitä peitelleet. Vaalirahoitusta ei saa ilmaiseksi vaan vastinetta pitää ymmärtää antaa edistämällä vaalirahoituksen antajan ajamia asioita.

Sanomalehti Pohjalaisen pitäisi nostaa profiiliaan kunnallispolitiikassa valitsemalla raflaava populistinen tyyli revittää kunnan asiat palstoilleen. Pohjalainen voisi alkajaisiksi ottaa kaupunginhallituksen esityslistan jokaisen kohdan juttujensa aiheeksi.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: herkkoo on 07. 02. 2009 10:10
Sillä varmaankin haettiin sitä, että täällä Vaasassa oikesti oleskellaan paljon. Kyllä se Miapetran kodalla pitää myös paikkansa. Useinmiten ihmiset hakevat mökkiä kohtuullisen etäisyyden päästä kotoaan.

Eikö tässä asiassa ole ainoa ratkaiseva seikka missä ko. edustaja on virallisesti kirjoilla?

Tietääkseni ei voi olla useammassa kuin yhdessä kunnassa kirjoilla.


Title: Re: Pohjalainen
Post by: 21solmua on 07. 02. 2009 16:04
Niinpä niin.. asiat eivät ole kaikille samalla tavalla. Jos vaasalainen käy viikot töissä Helsingissä ja pitää pientä vuokrahuoneistoa sielläpäässä, niin muun perheen on asuttava Vaasassa, esim. puoliso tai osa perhekuntaa. Muutoin ei verottaja huomioi matkakuluja verovähennyksenä. Ei siis merkitse mitään se, että on Vaasassa asunto ja kirjoilla Vaasassa. Tavallisen kansalaisen osalta on paljon tarkemmat "säännöt".
Esimerkiksi Mia-Petra ja miehensä pää-asunto on kuitenkin Helsingissä, jossa he asuvat, eivätkä päivittäin tai viikoittainkaan matkusta Vaasaan. Se siitä .....
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Muuttolintu on 07. 02. 2009 19:07
Niinpä niin.. asiat eivät ole kaikille samalla tavalla. Jos vaasalainen käy viikot töissä Helsingissä ja pitää pientä vuokrahuoneistoa sielläpäässä, niin muun perheen on asuttava Vaasassa, esim. puoliso tai osa perhekuntaa. Muutoin ei verottaja huomioi matkakuluja verovähennyksenä. Ei siis merkitse mitään se, että on Vaasassa asunto ja kirjoilla Vaasassa. Tavallisen kansalaisen osalta on paljon tarkemmat "säännöt".
Esimerkiksi Mia-Petra ja miehensä pää-asunto on kuitenkin Helsingissä, jossa he asuvat, eivätkä päivittäin tai viikoittainkaan matkusta Vaasaan. Se siitä .....

Ja matkakulujahan EI pääsääntöisesti kansanedustajille muodostu. Käsittääkseni ainakin ennen saivat  ilmaiset liput Finnairille ja juniin. Ja jos ei saa nykyään, niin tavalliset kansalaiset ei saa samoja ruhtinaallisia kulukorvauksia kuten nämä kansanedustajat.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: herkkoo on 07. 02. 2009 19:07
Niinpä niin.. asiat eivät ole kaikille samalla tavalla. Jos vaasalainen käy viikot töissä Helsingissä ja pitää pientä vuokrahuoneistoa sielläpäässä, niin muun perheen on asuttava Vaasassa, esim. puoliso tai osa perhekuntaa. Muutoin ei verottaja huomioi matkakuluja verovähennyksenä. Ei siis merkitse mitään se, että on Vaasassa asunto ja kirjoilla Vaasassa. Tavallisen kansalaisen osalta on paljon tarkemmat "säännöt".
Esimerkiksi Mia-Petra ja miehensä pää-asunto on kuitenkin Helsingissä, jossa he asuvat, eivätkä päivittäin tai viikoittainkaan matkusta Vaasaan. Se siitä .....

Jos nyt oletetaan että Mia-Petra on kirjoilla Helsingissä (koska epäillään saaneen väärin perustein kulukorvauksia?), niin miten on mahdollista asettua kunnallisvaaliehdokkaaksi Vaasassa? Luulisi ne säännöt olevan samat myös kansanedustajillekin? Onko vaalilautakunta syyllistynyt vakavaan virheeseen?

Title: Re: Pohjalainen
Post by: belurisk on 07. 02. 2009 20:08

Jos nyt oletetaan että Mia-Petra on kirjoilla Helsingissä (koska epäillään saaneen väärin perustein kulukorvauksia?), niin miten on mahdollista asettua kunnallisvaaliehdokkaaksi Vaasassa? Luulisi ne säännöt olevan samat myös kansanedustajillekin? Onko vaalilautakunta syyllistynyt vakavaan virheeseen?


Mielenkiintoinen asia tämä, että miten määritetään se mille paikkakunnalle/kuntaan henkilö kirjataan "asuvaksi".
Faktinen lähtökohta lienee henkikirjoittajan/maistraatin päätös, joka sitten merkitään väestörekisteriin.
Jokaisella tulee olla asuinpaikka ja osoite.
Yksityisellä (esim.) sektorilla työnantajaa ei suuresti kiinnosta se, missä työntekijä on kirjoilla.  Pääasia on, että hoitaa vastuuhommansa mahdollisimman hyvin.  Kahdesta asunnosta ja työmatkoista syntyy kuluja, mutta ne hoitaa kyseinen henkilö ja työntekijä itse.
Ketään ei voi laillisesti pakottaa asumaan jossain tietyssä kunnassa.  Julkisella sektorilla voidaan edellyttää, että esim. kunnanjohtaja asuu siinä kunnassa, jota johtaa.
Poliittisten virkojen ja luottamustehtävien osalta onkin sitten asiat ongelmallisempia.  Miten määritellään ja vahvistetaan se, että mikä on tosiasiallisesti varsinainen asuinpaikka ja mikä on ns. kakkosasunto, joka on olemassa "tietyistä käytännön syistä".  Syitä voivat olla vaalipoliittiset, kulukorvaukset ja verotus.
Miten pitkälle valvonnassa ja kontrollissa voidaan mennä?  Laki ei toisaalta edellytä perheeltä kaikkien asumista samassa osoitteessa.  Seurattaisiinko prosentuaalista asumista eri osoitteiden välillä ja sen perusteella määrättäisiin asumiskunta.  Seurattaisiinko sitä mihin osoitteeseen posti ja laskut on ohjattu?

Kansanedustajien/ministerien ja valtuutettujen kohdalla käytäntöön liittyy epäillysti taktikointia ja hyväksikäyttöä.
Vapaaehtoisesti tehtäviin ja asemiin hakeutuneiden ekstrakuluja ei pitäisi ainakaan veronmaksajilla maksattaa.  Eli ko. henkilöt samalle viivalle muiden kanssa.  Etuja poliitikoille silti jää.

PS. Pitääkö ministereitä ym. lennättää yksityiskoneilla, kustannukset viime vuonna miljoona euroa??
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Marjatta Vehkaoja on 08. 02. 2009 21:09
Kansanedustajan kotipaikka ei vaihdu KANSANEDUSTAJAN TEHTÄVÄN HOIDON TAKIA. Tämän ohella voi ilmetä tietysti muita syitä (esimerkkinä perhetilanteen muutos), jotka kirjoilla oloon vaikuttavat. Tästä arvelen olleen kysymys Takkulan tapauksessa. Annetaan KHO:n ihan rauhassa ratkaista, mikä nykylainsäädännön perusteella on oikea tulkinta. Hämmästyttävää tietysti olisi jos näitä asioita voisi ratkoa ilman kytköksiä kotikuntasäännöksiin.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: belurisk on 08. 02. 2009 21:09
Kansanedustajan kotipaikka ei vaihdu KANSANEDUSTAJAN TEHTÄVÄN HOIDON TAKIA. Tämän ohella voi ilmetä tietysti muita syitä (esimerkkinä perhetilanteen muutos), jotka kirjoilla oloon vaikuttavat. Tästä arvelen olleen kysymys Takkulan tapauksessa. Annetaan KHO:n ihan rauhassa ratkaista, mikä nykylainsäädännön perusteella on oikea tulkinta. Hämmästyttävää tietysti olisi jos näitä asioita voisi ratkoa ilman kytköksiä kotikuntasäännöksiin.
Korppi ei noki korpin silmää.
Kotikuntasäännöksistä ja tulkinnoista löytyy valaisevaa tietoa jopa kuntaliiton sivuilta (www.kuntaliitto.fi tai kunnat.net).
On siinä joillakin selittelemistä uskottavaksi tullakseen (mm. Kataisella).
Hakusanana voi käyttää "kotikuntasäännös".
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Timo Rintamäki on 09. 02. 2009 04:04
Nimellisesti poliitikolla on edustamassaan kunnassa kirjat vaikka edustaja tekisi koko työikäisen poliittisen uransa asuen perheineen hallintokaupunki Helsingissä. Vaasankin kunnan julkinen hallinto pyrkii pitämään kiinni edustajistaan Helsingissä. Sillä tavalla kunta pääsee pöytiin. Tällöin venytetään lakia siitä missä Helsingissä suurimman osan ajastaan viettävä vaasalainen edustaja oikeasti asuu perheineen.

Politiikkaan hakeudutaan rahasta ja eduista ja vallasta, jota tuottavat puolueiden kaikkialle ulottuvat edustajat. Kaiken poliitikkoina olevien virkamiesten pelin politiikan tarkoitus on saada puolueen edustaja korkeisiin asemiin. Virkamiehethän politiikan ovat miehittäneet, koska kuntalaiset ja kansalaiset itse torppaavat sanoen absurdeiksi niitä, jotka yrittävät tuoda politiikkaa kuntalaisten ja kansalaisten tasolle kansanäänestyksillä ja suoralla demokratialla.

Ilmeisesti tarvitaan sukupolven vaihdos ennen kuin Suomesta tulee demokratia, jossa sähköinen äänestys kotikoneilta ilman vaalisalaisuutta tulosten varmaksi todentamiseksi valtuuston ja eduskunnan tapaan suoraan asioista on arkea.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 11. 02. 2009 09:09
En maksa periaatteessa erikseen siitä, että saisin tilaamassani  lehdessä mielipiteeni julki.
Maksan Pohjalaisesta yli kaksisaataa €/vuosi, joten odotin, että saisin lähettämäni maksullisen viestini julkaistuksi lehdessä. 

Tein poikkeuksen, lähetin Pohjalaiselle tekstiviesti julkaistavaksi. Kohta viikko on kulunut, viesti on edelleen julkaisematta.
Protestoin - mielestäni maltillisesti - kivihakalaisen marketin päätöstä aloittaa ruotsalaisen Arlan myynnin ja poistaa valikoimastaan kokonaan Valion ja Maitokolmion kotimaisen maidon!
Emme takuulla ole ainut perhe, joka vaatii PERUSELINTARVIKE - MAIDON olevan kotimaista. Millä todistetaan, ettei Arlan maahantuoma maito ole alkuperältään vaikkapa Bulgariasta tai Romaniasta (ei maissa lie vikaa, mutta se etäisyys).
Ihmiset eivät juokse sentin-parin perässä, he valitsevat mieluummin kotimaisen. "Äänestävät" jaloillaan.

Tässä tuleekin se ristiriita: Lehdet ovat mainostajien lisäksi myös lukijoiden armoilla - tee siinä sitten viisaita ratkaisuja. Kinkkinen paikka! Artikkelia Arlan invaasiosta lienee turha odottaa.
(Palauttaakohan Pohjalainen julkaisemattoman tekstiviestini hinnan?)
 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 11. 02. 2009 19:07
En maksa periaatteessa erikseen siitä, että saisin tilaamassani  lehdessä mielipiteeni julki.
Maksan Pohjalaisesta yli kaksisaataa €/vuosi, joten odotin, että saisin lähettämäni maksullisen viestini julkaistuksi lehdessä. 

Tein poikkeuksen, lähetin Pohjalaiselle tekstiviesti julkaistavaksi. Kohta viikko on kulunut, viesti on edelleen julkaisematta.
Protestoin - mielestäni maltillisesti - kivihakalaisen marketin päätöstä aloittaa ruotsalaisen Arlan myynnin ja poistaa valikoimastaan kokonaan Valion ja Maitokolmion kotimaisen maidon!
Emme takuulla ole ainut perhe, joka vaatii PERUSELINTARVIKE - MAIDON olevan kotimaista. Millä todistetaan, ettei Arlan maahantuoma maito ole alkuperältään vaikkapa Bulgariasta tai Romaniasta (ei maissa lie vikaa, mutta se etäisyys).
Ihmiset eivät juokse sentin-parin perässä, he valitsevat mieluummin kotimaisen. "Äänestävät" jaloillaan.

Tässä tuleekin se ristiriita: Lehdet ovat mainostajien lisäksi myös lukijoiden armoilla - tee siinä sitten viisaita ratkaisuja. Kinkkinen paikka! Artikkelia Arlan invaasiosta lienee turha odottaa.
(Palauttaakohan Pohjalainen julkaisemattoman tekstiviestini hinnan?)
 

Ette tosiaan ole ainoa perhe. Tästähän on tutkittua tietoa, että kuluttajat haluavat suosia kotimaisia elintarvikkeita.
Katsoin tuossa Arla-Ingmanin sivuilta http://www.arlaingman.fi/fi/Yritystietoa/uutiset/index.html?NewsId=29, että kysymyksessä olisi nimenomaan ruotsalainen raaka-aine, joka valmistetaan ja pakataan Suomessa. Paikkaa ei kerrota, mutta Sipoossahan Ingmanin laitokset sijaitsevat. Mutta saattaa maito tässä tapauksessa olla pakattu muuallakin, kun yrityksellä on markkinointiyhteistyötä muutaman ei valiolaisen meijerin kanssa.

Itse otsikkoon. Tuntuu todella kummalliselta, ellei Pohjalainen julkaise tämän tapaista kritiikkiä. Sehän palvelisi itse kauppiastakin, kun suomalaisilla on tosiaan tapana äänestää jaloillaan. Tekstaten palstalla sitten kyllä saatetaan julkaista esim. yksittäisen rappusiivoojan haukkuminen kahteen kertaan, vaikka varmasti tietävät tekstarin tulevan samasta taloudesta. Ei siellä muutenkaan näyttäisi mitään journalistista sensuuria olevan. Olisiko sitten tosiaan niin, että lehti on mainostajiensa armoilla.

- - - - - - -
Lisätään tähän, että tänään torstaina 12.2. Pohjalaisessa oli tekstaten palstalla kannanotto koskien ulkomaista maitoa.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 13. 02. 2009 11:11
Kivihaan Citymarketin Tom Hautakangas ilmoittaa reilusti päivän Pohjalaisessa, että on huomioinut  asiakkaden palautteen koskien kotimaisen maidon myyntiä.
Ilmeisesti ruotsalaisen maidon myynnistä tulee kauppiaallekin isompi voitto, joten Hautakankaan päätöstä voidaan pitää kädenojennuksena asiakkaille ja kannaotoksi kotimaisen peruselintarvikkeen puolesta.
Hyvä, ei muuta kuin ostoksille Sitariin!   
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 16. 02. 2009 09:09
Vielä maidosta, jos sallitte. Kiitos.

Pohjalaisen pääkirjoitus pähkäilee Arlan osuutta suomalaisten maidon kulutuksesta. Ovat saaneet siltä taholta informaatiota:
Ruotsalaisyhtiöstä vakuutetaan, ettei tuontimaidolla olla tekemässä mitään hyökkäystä. Syy vain on yksinkertaisesti se, että suomalaista maitoa ei saada riittävästi. Tuonti on väliaikainen toimi.
Eikö toimena voisi kuvitella tuotannon väliaikaista rajoitusta (meikän huom.)? Ihan vaan uskottavuuden vuoksi. Väliaikaisuudesta kun tahtoo tulla pysyvä tuottoisa tapa (pikku hiljaa hivuttaen).

Maitomääristä Pohjalainen - Arlan ilmoituksen perusteella: Suomen kokonaistuotanto on 2,2 miljardia (2,2 000 000 000) litraa. Arlan tuontimaidon osuus siitä on 1%, eli 22 miljoonaa (22 000 000) litraa. Sen ilmoitetaan puolestaan olevan 5% (1:20) Arla-Ingmanin koko Suomen tuotannosta. Eli 20 x 22 milj. = yhteensä 440 miljoonaa (440 000 000) litraa vuodessa! Määrä vaatii jo melkoiset tuotantolaitokset Suomeen!

Lopputulos Arlan Pohjalaiselle tekemän selvityksen perusteella: Arlan maidon kokonaisosuus Suomessa käytetystä maidosta on 20% eli viidennes. Suurista summista puhutaan, houkutus halpatuontiin onkin varmaan melkoinen!
Arla on aiemmin ilmoittanut maidon tulevan Tukholman alueelta! Voiko alueella asua niin paljon lehmiä, että maitoa riittää vientiinkin? Sopinee kysyä, ei tartte vastata.

Pohjalaisen pääkirjoitus toteaa lopuksi: Selityksiä voidaan pitää aivan uskottavina!     
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 16. 02. 2009 13:01
Hyvähän se on, oikein hhyvä että kotimaista suositaan mutta välillä tuntuu että menee överiksi.

Jotenkin erikoinen tilanne että suomalaisia elintarvikkeitä yritetään myydä vaikkapa nyt Ruotsiin mutta päinvastainen liikenne on aivan paheksuttua ja tuomittua.

Elintarvikealalla omavaraisuuus on tärkeä mutta mutta ilman tervettä kilpailua ei myökään pitemmällä juoksulla hyvä seuraa. Pahin mahdollinen tilanne että jollakin alueella syntyy monopolin omainen tilanne.

Oli miten oli minultakin paljon pisteitä CM kauppiaalle joka otti onkeensa asiakkaiden toiveet.
Voisi tästä asiakkkaiden kuuntelemisesta ottaa SIWA esimerkkiä ja myydä lähellä viimeistä myyntipäivää tuotteet alennuksella.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 16. 02. 2009 19:07
Elintarvikeala on kieltämättä Suomessa aika keskittynyttä ja aivan erityisesti maidonjalostus. Valio hallitsee kotimaisia markkinoita melko suvereenisti. Toisaalta tuonti on lisääntynyt, erityisesti jalostetuimmissa tuotteissa, kuten juustot. Kotimaisuuden suosiminen virallisesti on yhdentyvässä Euroopassa yhä vaikeampaa, mutta totta kai kuluttajien kannattaa kaikissa ostoksissaan aina suosia suomalaista. Siinä mielessä tämäkin keskustelu palvelee osaltaan omaa hyväämme.
Tämä Citymarketin esimerkki kuvaa hyvin myös kaupan nykyistä asemaa. Kauppa vaan yksinkertaisesti päätti ensin myydä vain tiettyä maitoa. Tosi harvoin löytyy vastaavia esimerkkejä, jolloin asiakkaat pääsevät näin konkreettisesti muuttamaan kaupan päätöksiä.

Tavallisesti käy niin, että asiakas kiltisti ostaa sen tuotteen, mikä hyllyssä sattuu olemaan. Isot kauppaketjut haluavat valtakunnallisia toimittajia ja se merkitsee suuria ongelmia vaikkapa lähileipomoille. Kaupan hyllystä ei tahdo löytyä tilaa pienille, koska paikallinen kauppias päättää yhä pienevästä hyllyosuudesta. Päätökset tehdään siis valtakunnallisesti.

Nykyään on vaikea myös tunnistaa kotimaista tuotetta, ellei aivan erityisesti siihen halua kiinnittää huomiota. Muun muassa kaupan omat merkit, kuten Pirkka, Rainbow ja niin edelleen tekevät tunnistamisen vielä vaikeammaksi. Esimerkiksi Pirkka tuotteet eivät läheskään aina ole kotimaisia, vaikka niin luullaan. Kaupan omien merkkien ennustetaan myös kasvavan tulevaisuudessa.

Tässä suhteessa Pohjalainen ja muu lehdistö voisi kyllä harrastaa tutkivaakin journalismia ja kertoa kuluttajille mikä on todella kotimaista. Eikä suinkaan vain elintarvikkeiden kohdalla, vaan muidenkin tuotteiden. Esimerkiksi kodinkoneista on nykyään mahdoton selvittää valmistusmaata, ellei myyjä satu sitä kysyttäessä kertomaan.

Title: Re: Uutispulaa Pohjalaisessa
Post by: Pentti Suksi on 17. 02. 2009 12:12
Nimimerkki Mari Känty kirjoittaa 25.10.07 Pohjalaisen levikki v. 1994-2006

1994: 50250
1995: 45543
1996: 35362
1997: 34405
1998: 33406
1999: 34331
2000: 33885
2001: 33491
2002: 32975
2003: 32600
2004: 31561
2005: 30816
2006: 29565
2009  27757
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Pentti Suksi on 17. 02. 2009 12:12
Nuo levikkitiedot on kovin huonot viime aikoina. Entisenä ilmoituspäällikkönä minun
täytyy todeta että eriutyisesti tänä vuonna Pohjalaisen ilmoitustulot ovat jyrkästi pienentyneet.
Hautausilmoitukset ja pikkuilmoitukset ovat ne jotka lehden pitää pystyssä. Suivun ja kokosivun mainokset ovat vain ns. imgomainoksia. Yhdellä kokosivun ilmoituksella saa vaivoin katettua tuotantokustannukset. Ei hyvältä näytä. Huippuajoista on Pohjalaisen tilausmäärä puolittunut.

Pentti Suksi
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 17. 02. 2009 13:01
Löytyykö vastaavia lukuja Ilkan kohdalta ?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kari Lajunen on 17. 02. 2009 14:02
Olen yksi niistä jotka eivät tilaa pohjalaista.  Syy on hinta-laatusuhde.
Mutta sitä edelsi lehden nimenmuutos Vaasa-lehdestä Pohjalaiseksi.
Kun se muuttui Pohjalaiseksi niin vaihdoin sen Ilkkaan mutta se oli
huonompi lehti joten vaihdoin takaisin.  Sitten sen hintalaatusuhde
alkoi muuttua ja jos vertaa vastaaviin esim Aamulehti niin sivumäärää
verraten hinta ei ole kohdallaan.  Kun otetaan huomioon, että
mainoksetkin tulevat suurimmaksi osaksi ilmaiseksi suoraan postiluukusta
niin ilmoitustenkaan takia lehteä ei enää tarvitse.  Valveutunut kansalainen
saa uutistarjonnan joko teeveestä tai netistä. 

Toivottavasti tämä yhden kansalaisen valinta auttaa kartoittamaan
lehden levikin alamäen syitä.  Joku muukin on saattanut verrata
tarjontaa hinta-laatusuhteeseen.

Alamäki alkoi nimenmuutoksesta.  Ihmisten mielissä Vaasa on ja pysyy
läänin pääkaupunkina.  Vaasa-lehti oli jo käsite.  Vaasa-lehti tuli lähes
jokaiselle niin herrasta narriin.  Vaikkei sitä olisi tarvinnut niin lehden
tarve saatiin jo äidinmaidossa.  Sen mukana eli ja kasvoi.  Kun nimi
muutettiin, vedettiin koko kasvualusta alta pois ja silloin itsestäänselvyyskin
poistui.  Nyt oli mahdollisuus tehdä vertailua.  Asia mikä ei ennen tullut
kuuloonkaan.  Vaasa oli imagona vahva jonka runko "selkäranka" oli
Vaasa-lehti.

Ilman "selkärankaa" on "selkärangaton". 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Muuttolintu on 17. 02. 2009 15:03
Oma mielipiteeni on lähes sama Lajusen pojan kanssa. Vaasan asioista kertoi aikanaan Vaasa-lehti. Pohjalainen-lehti keskittyy miellyttämään kaikkia Pietarsaaresta Nurmoon, ja lopputuöos on pikkutarinoita ojankaivuusta Ylistarossa ja juhannussalon kaatumisesta kertovat uutisoinnit.
Harkitsen VAHVASTI tällä hetkellä kyseisen lehden tilauksen lopettaista.
P.Suksi mainitsi että pikkuilmoitukset ja HAUTAUS-ilmoitukset pitää lehden pystyssä. Uskomatonta. Tästäkö syystä hautaus-ilmoituksien hinnat on pilvissä?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jarno Hautala on 17. 02. 2009 16:04
Pohjalainen on varmasti paras lehti sellaiselle ihmiselle, joka tykkää noista "mopo ojaan" uutisista. Itse en niistä ole kovinkaan kiinnostunut. Harmittaa vaan, kun Hesarissa ei oikeastaan ole uutisia täältäpäin, muuten tilaisin sen. Tosin eipä niitä noiden "mopo ojaan" uutisten lisäksi ole paljon Pohjalaisessakaan.

No vielä se ainakin meille tulee, mutta kauanko? En tiedä, mutta jotenkin uskon, että huomenna meille on taas yksi lehti enemmän toimitettu, eli yksi vähemmän toimittamatta.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 17. 02. 2009 16:04
Löytyykö vastaavia lukuja Ilkan kohdalta ?

Vastaan itse, kun google kaiken löytää  http://www.levikintarkastus.fi/levikintarkastus/tilastot/Trenditilasto1995-2008.pdf (http://www.levikintarkastus.fi/levikintarkastus/tilastot/Trenditilasto1995-2008.pdf)

Todella rajua on ollut pudotus. Samaan aikaan Ilkka on pitänyt levikkinsä, muttei sitä juuri ole kyllä nostanutkaan.
Omaan kaksikieliseen talouteeni tulee sekä Pohjalainen, että Vasabladet. Itse lopetin myös Pohjalaisen tilauksen jossain vaiheessa ja ajattelin että urheilusivut kyllä voi lukea myös Bladetista. Siihen aikaan (80-luvulla) kuitenkin aina joku tuli keskustelemaan jostain lehden artikkelista ja kun asiasta mitään tiennyt, olin hieman turhauttavaa etsiä irtonumero jostain. Palasin tilaajaksi. Vasabladetia en ole koskaan kyseenalaistanut perhesovunkaan takia. Tosin ihan mielelläni sen tilaan muutenkin. Ilkkaa en kuuna päivänä voisi edes harkita, monestakaan syystä.

Käsitykseni mukaan Vaasa muutti nimensä Pohjalaiseksi siinä vaiheessa, kun kilpailu Ilkan kanssa oli kovimmillaan. Oli siihen varmasti ihan järkisyitäkin, koska lehdellä oli myös maakunnassa runsaasti tilaajia. Siihen aikaan pelkäsivät samaa, mitä me Vaasassa nyt yleensäkin joudumme tekemään. Nimittäin sitä, että suomenkielinen Pohjanmaa kääntyy Seinäjoen (Ilkka) suuntaan ja Vaasa olisi jo nimensä perusteella jäänyt vain vaasalaisten lehdeksi. Näköjään niin on käymässä Pohjalainen nimestä huolimatta. Minulle on aivan yhdentekevää, mikä tämän aviisin nimi on, kunhan se sisällöltään vastaisi odotuksia.

Tilanne muuttui radikaalisti, kun lehti meni pahimman kilpailijansa Ilkan omistukseen. Nyt voi vain odotella ja ihmetellä, kauanko tämä ilmeisen keinotekoinenkin vastakkainasettelu Pohjalaisen (kokoomus) ja Ilkan (keskusta) välillä pidetään yllä. Ilmeisesti Seinäjoella tiedetään, että meitä vaasalaisia on aika paljon, jolle Ilkka ei kelpaa senkään jälkeen kun Pohjalainen on lopullisesti sama lehti kuin Ilkka. Luultavasti vain se pitää Pohjalaisen olemassaolon yhä tarpeellisena.

Title: Re: Pohjalainen
Post by: Matti Meikäläinen on 17. 02. 2009 19:07
Niin... Pohjalaisen levikki on puolet pienempi kuin Ilkan.

Ja jälleen kerran tökkäs silmään kaksi ihmeellistä asiaa. Ja sattuivat vielä olemaan samalla sivullakin eli sivulla 11 tämän päivän lehdessä...

Ensinnäkin kokosivun jutussa kehttiin kuinka brittikokki Gordon Brown pitäisi pohjalaisesta lähiruuasta... Aika kaukaa haettua.

Ikävä vain, että todennäköisesti tarkoitus oli viitata tunnettuun televisiokokkiin Gordon Ramsayhin: http://fi.wikipedia.org/wiki/Gordon_Ramsay

Gordon Brown taas on Britannian pääministeri: http://fi.wikipedia.org/wiki/Gordon_Brown

Toinen hassu juttu taas löytyy saman sivun ylänurkasta. Siellä on pikkuinen markkina arenan mainos:
Quote
SÄÄSTÖTILAAJALLE KUVALLINEN ILMOITUS TAMMIKUUSSA VAIN 5€!
Norm. 10€, hinta sis. alv. Tarjous voimassa 31.1.2009 asti
No onhan se kiva muistella kuukauden vanhoja tarjouksia...
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Pentti Suksi on 17. 02. 2009 20:08
Takasivu pitää saada pikkuilmoituksilla myydyksi, koska pikkuilmoituksista saadaan suurin raha.
Pääasiassa niistä ei tarvitse tinkiä, muuta kuin  jos annetaan pitkänä sarjana. Se on niin arvokas sivu, että sillä maksetaan melkein koko lehden kustannus. Nyt nimimerkki " Matti Meikäläinen" on jäänyt ihmettelemään sitä, että siellä on vanha ilmoitus. Siinä oli kysymys  tyhjänpaikan täyttämisestä, palstan päästä. Ilmoitustilaa on jäänyt myymättä. Takasivulla on liian paljon palstantäytettä kuten 7 virhettä , ei rahaa. Toimintapalsta, ei rahaa, Markkinatori-ilmoitus, ei rahaa tai jotain muuta jotka muistuttavat ilmoitusta, mutta ne ei sitä todellisuudessa ole.

 Muistan parhaina päivinä kun Vaasa-lehden tilaajakanta lähenteli 60000 kappaletta. Tilaajakanta on aivan pyörähtänyt toisinpäin eli päinvastaiseksi Ilkan kanssa. Pohjalaisesta on jäänyt maakuntien ilmoitukset pois.

Nyt Pohjalainen otsikoi suurilla kirjaimilla, että ei ole taantumaa olemassakaan. Vaasalla menee erittäin hyvin ja Vaasan kaupungilla vielä paremmin ja megamarketteja rakennetaan ympäri kaupunkia ja verotulot kasvaa. Ja totuus on aivan toisenlainen. Irtisanottuja ja  lomautettuja on jo satamäärin  .
Lehden ilmoitustulot ja levikki on laskussa. Kaupungin verotuotot on pelkästään tammikuulla laskenut
8 miljoonaa euroa. Nyt on ilmestynyt kauppapuistikolle tyhjiä myymäläikkunoita.

Sitten Pohjalaisen uutistoiminta, se klikkaa aika pahoin. Se on vähän sellaista kuin "Kissa puri koiraan Ilmajoella"-tyyliin. Muistan ajan jolloin kilpailtiin siitä, kuka ensimmäisenä nappaa uutisen ja kuka sen osaa mahdollisen kiinnostavasti kirjoittaa. Uutiset piti olla tuoreita eikä viikon vanhoja. Esimerkiksi
trumpetisti Jörgen Petersen kuoli viime perjantaina ja lauantain lehdet kirjoitti asiasta ja Pohjalainen kertoi vasta tiistaina. Vasabladet on aina ollut edellä uutishankinnassa, mutta siellä on jalkautettu toimittajat kentälle.

Minä olen kyllä vakavasti harkitsemassa tilata Helsingin Sanomat, kun tilausmaksukin on sama.

Pentti Suksi
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Marjatta Vehkaoja on 17. 02. 2009 21:09
Lusikkani soppaan haluan minäkin tässä laittaa, kun ulkomaalaisilta tv:ssä sopivasti loppui. Ja kun Pohjalaisen uuden päätoimittajan nimeä ei ole vielä julkistettu.

Pitkään olen lehteä seurannut. Perheeni tilasi lehden heti 1975 kun tuli tieto mieheni valinnasta virkaan Vaasassa. Ensimmäiset kuukaudet luimme siis lehteä Lahdesta käsin.

Olosuhteiden pakosta - eli poliitikkona - en tietenkään ole edes harkinnut Pohjalaisen tilaamisen lopettamista. Tottakai olen huomannut saman kuin muutkin: että meille tarjotaan lehden palstoilla levikin turvaamisen takia aika paljon kotiseuturetkiä pieniin kylätapahtumiin lähes koko entisen Vaasan lääni alueella. Ja toisaalta: meille tarjotaan paljon valmiita STT:n juttuja, jotka voi lukea muistakin lehdistä ai netistä. Kun suvussa on paljon toimittajia, olen kuitenkin valistettu siitä, että lehdenteko on tosi hintavaa.

Varsinkin huonoina aikoina mitataan lehdenkustantajien sivistys-ja kulttuuritahtoa. Heillä on Suomessa tunnetusti sisua, periksi ei helpolla anneta. Pohjalaisen käydessä yhä laihemmaksi, huomio tietysti kiinnittyy jäljelle jääneiden sivujen merkitykseen ja lehden sisäiseen tasapainoon. Jos mainosten suhde toimitettuihin teksteihin alkaa merkittävästi vähetä, rypistän syvästi otsaani. Kuppi kahvia riittää jo lehden läpilukemiseen. Mutta missä tulee raja?

Eniten olen harmitellut vuosikymmenten aikana sitä, että Pohjalainen ei pidä yllä poliittista keskustelua ja debattia Vaasassa haastattelujen avulla. Ainakin oma osani on pääasiassa ollut kirjoittaa joka mielipiderivi itse ja taipua ennalta määrättyyn noin 3000 merkkiin. Selitä sitten siinä tilassa monimutkaisia asioita! Onhan se myös aika vaivalloista.

Jää kysymään, kiinnostaako yhteiskunnallinen debatti lehteä riittävästi? Kaksitoistavuotisen kansanedustajakauteni aikana - tästä ei tietenkään nykyinen päätoimittaja vastaa - lehdelllä ei juuri ollut oma-aloitteisuutta selvittää, mitä mieltä oman levikkialueen kansanedustaja on asioista ja miksi. Viime aikoina eduskunnan politiikkaa on seurattu paremmin, mutta paikallispolitiikassa olisi paljon kirimisen varaa varsinkin debatoivan ja poliittisen moniarvoisuuden vahvistamisen suunnassa. Tässä riittää haastetta uudelle päätoimittajalle, kuka hän sitten onkin.

Puhun Pohjalaisesta poliittisena debatöörinä. Tiedän lähteneeni liikkeelle omista intresseistäni. Tiedän Pohjalaisen vankat porvarilliset perinteet. Monesti on synkkää nähdä, ettei toista mielipidettä - "second opinion" - ole otettu viran puolesta esille. Halusin edellä kuitenkin avata ikkunan, joka on erityinen, mutta silti tärkeä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: belurisk on 17. 02. 2009 22:10
Vaasa-lehden nimenvaihto Pohjalaiseksi oli surkea juttu.  Linjaus muuttui.  Pentti Suksen esille tuoman tilaston mukaan levikki on laskeva.
Korjattavia asioita olisi lukuisia.
Viikonlopun Tosi-liitteen muuttaminen Muruksi oli myös onneton juttu.  Liite menee nykyisellään meikäläisellä  suoraan kierrätykseen.  Kukahan tuonkin muutoksen kehitti?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: EX-Vaasalainen on 17. 02. 2009 22:10
Lainaus belurisk
Viikonlopun Tosi-liitteen muuttaminen Muruksi oli myös onneton juttu.




Niinpä kaikki Vaasassa murenee tassuihin murusetkin...
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 18. 02. 2009 16:04
Päivän Pohjalainen - kerrankin naseva tekstari:

OSTAN asunnon Vaasasta vasta sen jälkeen, kun näen, ettei seudusta tehdä RKP:n ruotsalaisreservaattia! Uumajan malli, apua!

Antaa vaasalaispäättäjille ajattelemisen aihetta, vai?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 21. 02. 2009 08:08
Päivän Pohjalaisesessa politiikan toimittaja Heikki Vento kirjoittaa mm “Paasikivi ratkaisi ettei ruotsinkieliselle alueille asutettu karjalaisia evakkoja. Monessako polvessa tätä pitää katua. Se oli 1930-lukulaista politiikkaa, sekä ruotsin- että suomenkielisellä puolella”

Luettuani jäin hämmennyksen valtaan, mitä Vento pitää hyvänä mitä vääränä? Miten tilanne Pohjanmaalla kielisyydessä on muuttunut sitten 30-luvun? Ymmärtääkseni tänä päivänä jäytää ja jarrutaa kieliasia voimakkaasti kehitystä täälläpäin. Kenen pitää katua ja miksi?

Onko se jotenkin selvä asia että  Paasikivi teki oikean tai väärän ratkaisun?  Mitä kaikkea siitä olisi seurannut jos 40-luvun umpiruotsinkieliseen maalaiskylään olisi asutettu umpisuomenkielinen perhe?
Kyllä yhteisölliisyys tai pahasti sanottuna sisäänlämpiävyys on ollut sikäli vahvaa että hauskaa ei varmasti olisi ollut kummallakaan osapuolella.

-------
Vento väittää myös että ministeri Thorsin nuuskanosto olisi ollut vain temppu millä hän halusi hankkia julkisuutta itselleen. Olisiko näin? Minä yksinkertaisuudessani olin kuvitellut että teko johtui suoraselkäisestä periaatteellisuudesta.

--------
Vielä semmoinen että pelkään Pohjalaisen pääkirjoitussivun laatutason säilymisen puolesta kun Mantila jättää lehden. 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Matti Meikäläinen on 21. 02. 2009 18:06
Pohjalaisen mukaan joku on ajellu Mustasaaren sataman perkkiksella juovuksissa... Voisiko joku kertoa missä tämä Mustasaaren satama sijaitsee ?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Matti Meikäläinen on 22. 02. 2009 17:05
Tässä Mantilan jäähyväiset. Kaikkea hyvää uusiin haasteisiin Kalevan päätoimittajana. Ihmeen paljon piti todistella, että ei ole oltu rähmällään mihinkään suuntaan:


Quote
Jääkää hyvästi, voikaa hyvästi
sunnuntai 22.02.2009

TÄMÄKIN PÄIVÄ sitten koitti. Kirjoittelen nämä rivit viimeistä kertaa Pohjalaisen päätoimittajana. Takana on kuusi vuotta, kaksi kuukautta ja 22 päivää.
Nopeasti menivät.
Takkiin tarttui paljon. Jääkö naulakkoon jäljiltäni muuta kuin henkari, sen arvioinnin jätän muille.

IHMISEN MIELI on siitä merkillinen, että se hahmottaa paremmin menneen ajan kuin tulevan. 20 vuotta sitten olin opiskelija, 20 vuoden kuluttua olen eläkkeellä. Kun katsoo taaksepäin, 20 vuotta sitten oli eilen. Ja kun katsoo eteenpäin, 20 vuoden päästä on siellä jossakin, utuisessa tulevaisuudessa.
Luojan lykky, että ihmismieli on näin rakennettu. Muussa tapauksessa elämän lyhyyden ymmärtäisi liian hyvin.

PÄÄLLIMMÄISENÄ VAASAN muistojen nipussa on hyinen lokakuu vuonna 2002. Vapisin vaasalaisen hotellin käytävällä. Sittemmin vuorineuvoksen arvon pokannut Seppo Paatelainen, silloin Atrian toimitusjohtaja, tepasteli ohi. Oli tulossa asioilta Ruotsista ja liittymässä päätoimittajaa valitsevaan Vaasa Oy:n hallituksen kokoukseen.
Vapinani, joka kylläkin johtui paljon enemmän vilusta kuin jännityksestä, vain yltyi. Silloisessa kotikaupungissani Madridissa oli vielä lokakuussa hellettä, ja Vaasassa vastaavasti talvi teki tuloaan aikaisin. Palelin hirveästi. Kokoushuoneen oven takana oli isoja tappeja, joihin piti tehdä vaikutus - vaikka sitten hampaat kalisten.

EN ENÄÄ tarkasti ottaen muista, mitä kaikkea kyselivät. Sen muistan, että toisen kerran tullessani kokoushuoneeseen sisään Vaasa Oy:n hallituksen puheenjohtaja Jaakko Aukia ojensi kätensä ensimmäisenä: "Eiköhän onnitella päätoimittajaa!"
Sitä hetkeä en unohda koskaan. Ihmiskunnalle Vaasa Oy:n hallituksen päätös tuskin oli suuri askel enkä mene takuuseen Pohjanmaastakaan, mutta minulle jättiläisen loikka.

VAASAA EN tuntenut, eikä Vaasa minua. Olimme tasoissa. Kummatkin koettivat tosissaan tehdä toisiinsa vaikutuksen.
Runsaat kuusi vuotta vaasalaisena vakuuttivat siitä, ettei kaupungissa ole mitään hävettävää, eikä sellaista vikaa, jota ei voisi korjata.
Vaasalaiset vain eivät aina osaa arvostaa kaupunkiaan - saatikka toisiaan.

KARIT HOKKANEN ja Mänty leimasivat päätoimittajataipaleeni ensimmäistä vuotta. Tunnettuna tv-kasvona ja suorapuheisena edeltäjänäni Mänty oli jättänyt lähtemättömät jäljet koko maakuntaan. Vertailu häneen oli arkipäivää. Osa lukijoista odotti, että ottaisin tavakseni pistää Ilkan päätoimittajaa pipoon vähintään kerran viikossa, kuten Mänty.
Karien mittely johtamiensa lehtien palstoilla oli jo muuttunut legendaksi. Miten tosissaan miehet lopulta olivat, on jäänyt arvoitukseksi.
Haluttomuuteni keskittyä Hokkasen moukarointiin sai osan maakunnasta olettamaan minun olevan Ilkan kätyri, joka Troijan hevosen lailla tunkeutuu oikeaan kaupunkiin Vaasaan levittämään kepun ilosanomaa. Tekstejäni arvioitiin Hokkasen kirjoituksia vasten, ja jos ei miellyttänyt, palautteessa ilmoitettiin varmana tietona, että "Hokkanen näjemmä on antanu ohojehet".

ON VARMAANKIN aika monelle iso yllätys, että päätoimittajavuosinani hallitus tai toimitusjohtaja eivät koskaan lähettäneet noottia, jossa olisi kielletty kirjoittamasta tai kehotettu kirjoittamaan jollakin tavalla. Toki tiedän, että sekä toimitusjohtajaan että hallitukseen koetettiin kyllä vaikuttaa.
Sisältöä koskevat ratkaisut, koettiinpa ne sitten oikeiksi tai vääriksi, tehtiin aina toimituksessa. Viime kädessä ne olivat minun siunaamiani.
Olimme toimituksen kanssa aika nopeasti sitä mieltä, että Pohjalaisen päätehtävä on lukijan palvelu, ei Ilkan vastustaminen. Siitä syntyi toimituspolitiikka, jonka punaisena lankana oli riippumattomuus. Samalla päätimme, että hyvä uutinen mahtuu Pohjalaisen pääjutuksi.
Meitä ei voinut uhkailemalla tai painostamalla vaientaa, eikä nuoleskelemalla vedättää.
Emmekä paljon kiinnittäneet huomiota Hokkasen tekemisiin.

VAALIT TOIVAT työhön aina oman lisämausteensa. Ne herkistivät lukijat. Jutuista, pääkirjoituksista ja kolumneista haettiin poliittisia piilomerkityksiä. Vaalien aikana meikäläistäkin luonnehdittiin milloin kokoomuslaiseksi, milloin kepulaiseksi. Kommunistiksi ja homoksikin on epäilty.
Että kehtasivatkin.

PALAUTETTA ON tullut, toisinaan paljonkin. Sitä voi olla vaikea uskoa, mutta kaikki eivät ole aina kiittäneet.
Muistan hyvin muuan lukijan muutaman vuoden takaa. Hän ilmoitti sukuunsa tulleen "Vaasa-vainaan" kymmeniä vuosia, ja että nyt pitää antaa palautetta.
Totesin, että niin pitkään tilanneella on oikeus antaa palautetta sydämensä kyllyydestä.
Ja kyllä hän sitten antoikin.

AIKA HARVOIN olen palautteesta sydänjuuriani myöten pahastunut. Kun joku vaivautui ottamaan yhteyttä, se kertoi uutisen, kommentin tai pääkirjoituksen merkinneen hänelle jotakin. Otin puhelun vastaan aina kun vain suinkin ennätin. Joskus änkkäsin soittajan kanssa tunninkin.
Suurin osa kiivaista puheluista päättyi sovussa. Sapeleita oli kalisteltu, höyryjä päästelty.
Ja maailma oli jälleen siinä järjestyksessä, josta muutama tekstikappale oli sen hetkeksi pois tyrkännyt.

OULUUN LÄHTÖ oli suurin päätöksistäni sen jälkeen, kun päätimme yhdessä perheen kanssa palata Suomeen ja jättää diplomaattielämän. Se ei ole vain muutto vaan myös elämänmuutos.
Ensimmäistä kertaa elämässäni huomaan vuosia kertyneen niin paljon, että saatan päättää työurani Oulussa, mediatalo Kalevan palveluksessa. Tähän saakka en koskaan ajatellut uusia haasteita hakiessani, että kulloinkin hoitamani tehtävä kantaisi minut eläkkeelle asti.
Nyt olen sen mahdollisuuden jo tunnistanut ja tunnustanut. Toki paljon riippuu työnantajasta. Päätoimittaja on siitä erikoinen otus, että hänen irtisanomisaikansa on osapuilleen se aika, joka kuluu ripeästi kävellen työhuoneesta ulko-ovelle.
Vain yksi päätös ja kaikki suunnitelmat menevät uusiksi. Ken elää, se näkee.

NIIN MONIA ja monesta pitäisi erikseen kiittää, ettei palstatila riittäisi millään.
Koko Vaasa Oy:n henkilökuntaa kiitän nöyrimmästi siitä suurenmoisesta tuesta, jota se on minulle osoittanut. Pohjalaisen toimitusta kiitän ammattimaisesta asenteesta ja osaamisesta ja työtoveruudesta, joita ilman minä keltanokka olisin ollut monta kertaa pahassa pulassa.
Vaasa Oy:n johtoryhmälle kiitos lujasta halusta tehdä yhdessä asioita hyvin. Tiimin jäsenyys on ollut etuoikeus.
Mutta ennen kaikkea kumarran syvään Pohjalaisen lukijoille ja ilmoittajille. Ilman teitä ei olisi meitä.
Jääkää hyvästi, voikaa hyvästi.

MARKKU MANTILA
Title: Re: Pohjalainen
Post by: brassica on 22. 02. 2009 19:07
Miksi Pohjalaisessa melkein joka päivä on mainos "Kaluste Niemelä"?
-suuret %-t
-pienet hinnat.
Mainos pienistä hinnoista ei ole totta.
Ja kauppa on yleensä tyhjä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Original Wiik, on 23. 02. 2009 03:03
Asiatonta kaupallisen huonekaluliikkeen mustamaalausta nm. brassicalta, toivon ettet jatka tuollaista perusteetonta toimintaa, kun luonnollisesti sinulla on jotkin henkilökohtaiset motiivisi,  jotka eivät kestä päivänvaloa. Itse olen saanut erittäin hyvää palvelua kyseisestä liikkeestä edulliseen hintaan, samoin kun kaikista muistakin huonekaluliikkeistä Vaasassa.

Sensijaan markettien huonekalu kaupan,  saisi kieltäää asiattomana. Koska olen vapaan kaupan kannattaja, niin kielto on pois-suljettu vaihtoehto, siksi asiakkaiden tulisi tarkastella omaa käyttäytymistään kriittisemmin. Jossa asiassa suomalaisella asiakkaalla onkin vielä oppimista. Ottaa vastuu omasta asiastaan.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 23. 02. 2009 06:06
Yleisönosastolla joku ihmetteli kun ei Vaasan urheilukaupoissa palvella.
Minä luulen että tämä on ihan laskelmoitua. Ihmiskunta materialisoituu ja tulee itsekkäämmäksi. Tästä mm seuraa että ihmiset tykkäävät pyöriä kaupoissa, hypistellä ja katsella tavaroita kaikessa rauhassa. Tavaroiden ihastelusta on tullut jopa harrastus, sen sijaan että lähdettäissiin ulkoilemaan, teatteriin, sukuloimaan jne lähdetäänkin shoppailemaaan.
Kaupallinen maailmaa vastaa herkästi ihmisten tarpeisiin, rakentaa ostosparatiiseja ja antaa ihmisten vaellella niissä ihan rauhassa omissa hekkumissaan. Illuusio särkyy jos eteen astuu mairean näköinen myyjä joka   ikäänkuin marttyyri lausuu että miten voin palvella.

Se että Seinäjoella vielä saa palvelua johtunee siitä että yllä kuvattu materia urbanismi ei vielä täydellä tehollaan ole levittäytynyt maaseutupaikkakkunnille.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 23. 02. 2009 08:08
Quote
Jääkää hyvästi, voikaa hyvästi
sunnuntai 22.02.2009

VAALIT TOIVAT työhön aina oman lisämausteensa. Ne herkistivät lukijat. Jutuista, pääkirjoituksista ja kolumneista haettiin poliittisia piilomerkityksiä. Vaalien aikana meikäläistäkin luonnehdittiin milloin kokoomuslaiseksi, milloin kepulaiseksi. Kommunistiksi ja homoksikin on epäilty.
Että kehtasivatkin.

MARKKU MANTILA

Omaa häntää tässä Mantila yrittää nostaa. Kerrotaan että niin moniarvoisia on oltu, että poliittista kantaakin on muka epäilty. Kyllä Mantilan poliittinen kokoomuslaisuus on selväksi tullut, vaikkei fanaattisuus ja yksisilmäisyys pääkirjoitustoimittaja Matti Peltokankaan vastaavaan ylläkään.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: makelta on 23. 02. 2009 16:04
Jaa-a, kyllä jutuista on pulaa, kun luki tämänpäivän oikein etusivunkirjoituksen, jonka aiheena oli ilmastonmuutos. Juttu olisi kyllä mennyt lävitse Aprillinpäivänä. Kirjoituksen tyyli oli aivan liian viihtellinen uskottavan maakuntalehden jutuksi.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: brassica on 23. 02. 2009 21:09
Hyvä Original,veteraanivaikuttaja pitää osata erottaa asiallisen kritiikin ja mustamaalauksen erot.
Asiallinen kritiikki perustuu faktoihin.
KN-stemma käyttää mainostilaa Poh-ssa joka viikko.
Viime viikolla 4 kertaa-ti,pe,la,su.
Oma asia,kuinka usein yritys mainostaa omia tuotteitaan,mutta,jos mainoksen sisältö ei pidä paikaansa,se ärsyttää lehden lukijaa.
Väitän,että hinnat siellä ei ole halpoja.
Stemmassa tarjoushinnat ovat korkeampia,kuin,esimerkiksi,Sotkassa ja Suomi-Soffassa vastavaan
tuotteen normali hinta.
Kuljen riittävän usein Stemma-kaupan ohi ja kauppa on usein tyhjä.
Minulla ei ole henkilökohtaista motiivia "mustamaalata" K N Stemma.
Katsoin asiaa Pohjalaisen lukijan näkokulmasta.

Otan esimerkiksi Minimanin:n,joka mainostaa-"Kun hinta ratkaisee".
Tämä iskulause oli paikallaan ennen laajentamistaa.
Sen jälkeen siellä on hinta samaa luokkaa kuin muissa marketissa.
Ja tietysti,asiakkaat äänestävät jalollaan.

Otan vielä yhden esimerkin.
Optikkokartelli Vaasassa,ennen Specsavers:n tuloa Vaasaan.
Olin iloinen kaikkien silmälasien käyttäjien puolesta,kun seurasin lehdessä hintojen kovaa pudotusta.
Ennen silmälasit melkein kaikissa Vaasan optikoissa maksoivat 400-500€.
Nyt puolet halvempiä.
Kiitos,Specsaversille.






Title: Re: Pohjalainen
Post by: Timo Rintamäki on 28. 02. 2009 18:06
Maakunta

Rattijuoppo kiinni Vaasassa ja Mustasaaressa
18:53

Kaksi loukkaantui kolarissa Vaasassa
14:53

Mies murtautui urheiluliikkeeseen
11:23

Nyrkki heilui Kokkolassa
11:23

Kapakassa kahinoitiin Alajärvellä
11:18

Hirvi juoksi auton eteen
11:13

Vaasan seudulla kuvattu Woimaxi alkaa sunnuntaina
(Päivitetty: 12:38) 08:30

Liitokiekkojuniorien SM-kisat alkavat tänään Variskalla
(Päivitetty: 12:39) 08:00

Kansanperinnekirja julkistetaan Teuvalla
(Päivitetty: 12:39) 07:45

Lotossa tänään jättipotti
(Päivitetty: 12:40) 06:45

 Vaasan steinerpäiväkoti
valittaa ostopalvelupäätöksestä
(Päivitetty: 22:27) 06:00
27.02.2009

Aikins ja Hakomäki Sportin kokoonpanoon
20:33

 Moottorikelkan jäljistä hälytys sukeltajille
(Päivitetty: 19:48) 19:18

Vesa Keskisestä perättömiä puhuneille sisaruksille ehdollista vankeutta
15:23

Päiväkotipäätös menee markkinaoikeuteen
13:38

Aamuliukkaus vei auton ojaan
12:18

Nordman ja Mieto esittävät
lisää liikuntaa koululaisille
11:34

Näkijöitä kaivataan Larvintien kolariin
11:08

Vaasan AMK:n ja VAMP:n yhteistyö syvenee
10:38

Tiimarin uusi laajennettu myymälä avataan maaliskuussa
10:04

Vaasan seudulla kuvattu Woimaxi alkaa
09:38

Sumu esti koneen laskeutumisen
(Päivitetty: 14:38) 09:28

 Hiihtobuumi tyhjensi kauppojen suksihyllyt
(Päivitetty: 22:37) 06:00
26.02.2009

Kortiton ajoi ojaan
22:13

Lujattaret nollattiin tärkeässä pelissä
20:28

Autoa hakattiin Kokkolassa
18:23

EU:n maaseututukia EP:lla eniten suurille kotieläintiloille
(Päivitetty: 13:51) 13:13

Entisten nuorten sävellahja nyt livenä Seinäjoella
(Päivitetty: 11:23) 11:22

Auto kierähti jäällä ympäri
(Päivitetty: 11:14) 11:14

Bensavoro häipyi maksamatta
(Päivitetty: 10:23) 10:22

Rengasrosvoja liikkeellä Vaasassa
(Päivitetty: 10:22) 10:22

Ylinopeutta ja promilleja Huutoniementiellä
(Päivitetty: 10:21) 10:21

Kuorma-autosta katosi navigaattori
(Päivitetty: 10:21) 10:21

Poliisi etsii röyhkeää autoilijaa
(Päivitetty: 10:10) 10:10

Varasseurue hätisteltiin karkuun Ylistarossa
(Päivitetty: 09:27) 09:27

Vilkaisin Pohjalaisen internetsivuja.

http://www.pohjalainen.fi

Pohjalaisen internetsivut ovat se foorumi, jossa Pohjalaisen pitäisi houkutella lukija maksamaan lehdestä ja vielä mitä, Pohjalaisen internetsivuista saa kuvan, että Pohjalainen kopioi sisällön lehteen. Pohjalaisen maakuntauutiset internetissä näyttävät olevan päivästä päivään kuin paikallispoliisin matkassa uutisointia. Loput internetuutiset ovat suoria kopioita uutistoimistoilta.

Pohjalaisen internetsivuilla pitäisi olla journalistisia otteita suosituista aiheista suorasukaiseen kansaan menevään tyyliin, jotka kenties houkuttelisivat maksamaankin lehdestä saadakseen lukea lisää journalismia. Pitäisikö ikkunan Vesa Koivumäki siirtää Pohjalaisen päätoimittajaksi luomaan itsensä näköinen Sanomalehti Pohjalainen.

Pöydälläni on Pohjalaisen kaiketi mainoksena tullut irtonumero 25.2.2009. Lehti on vanha, mutta käyköön tarkasteluksi Pohjalaisen sisällöstä. Olisiko liikaa vaadittu, että Pohjalainen kirjoittaa joka päivä puoluevirkailijoista heidän henkilökohtaisissa asioissaan, edustajan tehtävissään ja virkatehtävissään ja vaatii kaikilta muiltakin luottamushenkilöiltä heidän ihan itse kirjoittamiaan esseitä ja kolumneja vapaavalintaisista aiheista tavoitteena osoittaa kuntalaisille miksi kuntalaisten pitää äänestää asiat, eikä valtuuston.

Jos minä olisin Pohjalaisen päätoimittaja ja minun pitäisi valita, olla vallan kiltti puudeli vai laaja levikki niin valitsisin levikin. Levikistä se raha tulee. Levikillä hinnoitellaan mainostila. Levikkiä kasvattaa rankka irroittelu kaikella, josta puhutaan ja jonka takia kuntalaisten pitää ostaa lehti käsiinsä. 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Original Wiik, on 02. 03. 2009 18:06
Voisiko joku Pohjalaisesta selvittää minulle miksi kommentointien hyväksyntä nettisivustoilla on valikoivaa.

Kun Ilkassa en vastaavaa ole havainnut sen paremmin,  kuin Iltasanomissa tai Helsinginsanomissakaan.

Uusisuomi käyttäytyy myöskin valikoivasti, mistä tälläiset erot johtuvat.  Eikö sananvapaus oikein maistu?

Tietääkö ylin johto mitä pikkujournalistit persoonallisesti sananvapaudellaan tekevät omista lähtökohdistaan käsin, lähinnä henkilökohtaisia pyrkimyksiään toteuttaen.

Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kari Lajunen on 02. 03. 2009 19:07
 

Olen Vaasalainen
mutten kuulu tilaajiin.  Tilaan lehden vasta kun sen nimi on "Vaasa".
Tosin tämä ei enää pelasta lehteä koska äidinmaidossa ei enää saada
Vaasa-lehteä vaan meille vieras "pohjalainen". 

Lopein tilauksen kun Vaasa-lehti lopetettiin.  Kuten näyttää tehneen 40%
tilaajista.  Kannattiko vaihtaa jo äidinmaidossa opittu päivälehden nimi?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: S-syväkurkku on 06. 03. 2009 11:11
Tervetuloa Pohjalaisen uusi päätoimittaja Arno Ahosniemi !  Uusia raikkaita merituulia kaivataan.

Konsultit toimikaa!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Toope on 06. 03. 2009 11:11
Vaasa Oy:n hallitus on valinnut Pohjalaisen tulevaksi päätoimittajaksi valtiotieteiden maisteri Arno Ahosniemen (31) Brysselistä. Arno Ahosniemi siirtyy Vaasa Oy:n palvelukseen viimeistään kesäkuussa 2009.

Arno Ahosniemi on syntynyt Mäntsälässä. Hän on valmistunut valtiotieteiden maisteriksi Helsingin Yliopistosta. Ahosniemi toimii tällä hetkellä Kauppalehden kirjeenvaihtajana Brysselissä.

Aikaisemmin hän on toiminut erilaisissa toimittajan tehtävissä Kauppalehdessä vuodesta 2003 ja tutkijana Helsingin Yliopistossa.

Vaasa Oy on Ilkka-Yhtymä Oyj:n tytäryhtiö. Pohjalainen ilmestyy suomenkielisellä Pohjanmaalla seitsemänä päivänä viikossa ja sen levikki on noin 28 000.

Ilkka tänään
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 07. 03. 2009 17:05
Mitenkähän Pohjalainen päätoimittajiaan rekrytoi? En ole havainnut hakuilmoitusta. Olisin sattanut hakea.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Hertta on 07. 03. 2009 18:06
Mitenkähän Pohjalainen päätoimittajiaan rekrytoi? En ole havainnut hakuilmoitusta. Olisin sattanut hakea.


Joo se ei kuule Tapio ole avoimessa haussa! Siinä hakuprosessissa määrää omistajan sana ja tahto kirjaimellisesti.
Pääoma, kun ei näissä asioissa tunne avoimuutta, eikä työpaikkademokratiaa.

Mitenkäs menikään valinta siellä Pohjoisessa, ei päätoimittaja ehtinyt edes työtään aloittaa kun jo sai potkut.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Niiskutti on 08. 03. 2009 11:11
Miksi Ilkassa on uutinen C Expressin vuotamisesta mutta Pohjalaisessa ei?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: riidanhaastaja on 08. 03. 2009 15:03
Pohjalainen nyt tunnetusti nukkuun uutisien ohi. Mutta mielenkiintoista, että "saman talon" lehdissä on noin eri uutiset. Sen sijaan kissan pelastamiset puusta löytyy kyllä molemmista. Toivottavasti tuo paatti nyt kuitenkin pinnalla pysyy.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: hartsa on 08. 03. 2009 18:06
Mitenkähän Pohjalainen päätoimittajiaan rekrytoi? En ole havainnut hakuilmoitusta. Olisin sattanut hakea.

Kyllä se oli joulu- ja tammikuulla lehdissä, mm. Pohjalaisessa, Journalistissa ja HS:ssä, ja mol:linkin sivuilla.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 13. 03. 2009 08:08
Toivotan Pohjalaisen uuden päätoimittajan tervetulleeksi ohjaksiin!

Tällä hetkellä linja on joutunut lyhyessä ajassa täysin hakoteille. Ei uskalleta ottaa omaa kanta mihinkään oleelliseen päivän tapahtumissa tai politiikassa. Jopa tekstiviestit sensuroidaan, ettei vaan loukattaisi mainostajia tai muita tahoja! (Onks varma kans, että on valittu oikea linja lehden pelastamiseksi?)
Pitikin sattua isännän vaihtuminen juuri nyt, kun tapahtuu kaikenlaista kuntaliitoksista aina Sundomin ikuisuuskysymykseen, ruotsalaisreservaatin erillisoikeuksiin. Päivän Pohjalainen suorastaan paheksuu Länsi-Suomen ympäristökeskuksen puuttumista tuohon vain poikkeusluvilla rakentamiseen. 
Sundomia ei voi kuulema kaavoittaa, kun kaupunki ei omista maita, sanoo Pohjalainen!
Voi pyhä yksinkertaisuus - eivät tietenkään myy vapaaehtoisesti maitaan kaupungille, kun maanomistajat saavat itse päättää rakentamisesta ja valita ketkä Sundomiin pääsevät rakentamaan!
Mahdollisuus olisi tietenkin lunastusten kautta kaavoituksiin, mutta kaupunki on päätynyt tässäkin kiltisti RKP:n tahtoon! Sundom on malliesimerkki RKP:n onnistuneesta edunvalvonnasta, jatkavat takuulla samalla linjalla.

Sundom olkoon varoittava esimerkki kuntaliitoksista haaveileville - ruotsalaiskunnat eivät  Sundomia paremmin hyväksyisi suomenkielisiä naapureikseen. Lopettakaa turha haaveilu ja pokkurointi, aloittakaa tosissanne Vaasan kehittäminen!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 13. 03. 2009 11:11
Mitenkähän Pohjalainen päätoimittajiaan rekrytoi? En ole havainnut hakuilmoitusta. Olisin sattanut hakea.

Kyllä se oli joulu- ja tammikuulla lehdissä, mm. Pohjalaisessa, Journalistissa ja HS:ssä, ja mol:linkin sivuilla.
Pahus kun en huomannut. Ehkä kuitenkaan en olisi tullut valituksi. Sairaanhoitopiirin johtoonkin löytyi minua ansioituneempi hakija. Hakemuksen olisin kuitenkin ehkä laittanut sisään ja kertonut miten lehteä ja mielipideilmastoa täälläpäin kehittäisiin.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 16. 03. 2009 07:07
Pari juttua päivän Pohjalaisessa sai ajatelemaan ääneen.

Vähän ihmettelen tätä Vaasan päiväkotikeskustelua. Pohjalainenkin pääkirjoituksessaan oudoksuu että joku laitos jolla on pitkä perinne ei pärjännyt kilpailussa. Minkä ihmeen takia pitäisi ikäänkuin automaattisesti tulla valituksi sillä perusteella että on pitkä historia?  Eikös kilpailuttamisen yksi idea ole saada selville kuka homman hoitaa tehokkaimmin ja taloudellisimmin täyttäen laatu ym vaatimukset jotka kilpailuttaja asettaa.  Jos pystytään luomaan ihan oikea ja aito kilpailutilanne antaa se vanhoille toimijoille ja kunnan omalle palvelutuotannolle tilaisuuden näyttää osaamisensa ja kustannustehokkuutensa.
Näinä kovina aikoina varsinkaan ei olisi varaa liialliseen lintukotohyssytykseen niin inhimilliseltä ja kauniilta kun se tutuisikin.
Haukut asian käsittelyprosessin osalta toki ovat paikallaan, senverran kähmäistä on hankkeen toteuttaminen ja lautakuntatyöskentely ollut.

Sydäntä lämmittävä oli juttu ylistarolaisesta pyyteettömästä hyväntekijästä Unto Plattosesta. Vaivojaan ja bensaa säästämättä jakaa leipää ja vähän muutakin elintarviketta vähäosaisille. Ruusuja Untolle!
Sellainen tuli epäluuloisuuksissani ja pahanilkisyydessäni mieleen että tokkopa tällainen onnistuisi Vaasassa. Pahoin pelkään että joku virkamies tai virasto löytäisi pykälän jonka vastaista tällainen toiminta on. Katkeaako kylmäketju, onko ajoneuvo sovelias elintarvikekuljetuksiin, onko puhtaat jauhot pussissa, onko hätää sammutettu oikealla tavalla?
Joskus tuntuu että monet meitä “suojelevat” viranomaiset ovat vainoharhaisia tai ainakin suhteellisuudentajuttomia, suojatyöpaikoillaan etsivät laittomuutta mentaliitteetilla “ei niin pientä putkea ettei reikää keskellä”
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 25. 03. 2009 09:09
POHJALAINEN 24.3. sivu7.
Artikkeli Pietarsaaren oloista eri väestöryhmien välillä voisi ahtaasti tulkittuna muistuttaa jopa jonkinlaista apartheit-politiikkaa.
Koulutupolitiikasta se alkaa. Koulutusta ei pakollisten perus- ja lukio-opetuksen lisäksi juurikaan pyritä järjestämään suomenkielisille. Myös olemassaolevat suomenkielisten homeiset koulurakennukset ovat kuin eri aikakausilta verrattuna ruotsalaisten uusiin ja nykyaikaisiin!
Myö työpaikat - niin yksityiset kuin kaupungin - jaetaan ensisijaseti ruotsinkielisille. Pietarsaaren porkkanat ei ymmärrä suomea, kirjoitti joskus kaupunpuutarhasta työtä hakenut ja bannattu suomenkielinen.

Pietarsaareen elämänsä perustaneelle ei muuttokaan ole niin helppo.

Vaasassa tilanne on toinen. Onhan? Enemmistö ei sorra vähemmistöä, eikä vähemmistö tietenkään pysty sortamaan demokratiassa enemmistöä. Eihän?
Koulutus on tilojen ja opetusryhmien kokojen osalta harmoniassa. Kouluruokailukin järjestetään samoin perustein. Hintata/oppilas ovat samat molemmille kieliryhmille. Meillä tasapuolisuus toimii!

Hienoa Vaasa!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Timo Rintamäki on 25. 03. 2009 11:11
RKP on pienellä aktiivisella äänestäjien vähemmistöllä Vaasan suurin puolue. Ehkä RKP toteuttaa suunnitelmaa, jonka johdonmukaisesti toteutetun politiikan tulos nykytilanne on.

Kun RKP on miehittänyt edustajaelimet ja sitä kautta johtavat virkamiestyöpaikat ja sitä kautta äänestyspohjaksi julkinen sektori täyteen RKP kannattajia, niin voikin hoitaa edut kuntoon enemmistön kustannuksella.

Tätä tarkalleen samaa suunnitelmaa itseasiassa toteuttavat kaikki puolueet.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kike_B on 28. 03. 2009 21:09
Tätä tarkalleen samaa suunnitelmaa itseasiassa toteuttavat kaikki puolueet.

Näin. Mutta se ei ole yhtä jännää kun yhden puolueen jatkuva mollaaminen.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 30. 03. 2009 16:04
Sydämellisesti tervetuloa takaisin oi sinä suuri suomenruotsalainen! Sinua, KikeB, onkin kaivattu tuomaan raikasta suomenruotsalaista näkemystä näillekin sivuille. Tiedän, että vastaat innolla, sopii vaan toivoa, että kommentoit kokonaisvaltaisesti, etkä yhtä lausetta manipuloiden.

Ottakaamme esiin heti Pohjalaisen ja viittaamasi RKP:n yhteiselon hedelmiä. Viime aikoina on tosi väkevästi noussut esiin vaatimukset kaupunginosien ja katujen nimet myös suomenkielisinä. Kun katsoo kaupungin karttoja ei voi muuta kuin hämmästyä, miten munattomasti suomenkielisten edusmiehet ovatkin hoitaneet tuon puolen. Jos tilanne olisi toisinpäin, RKP olisi motivoinut koko rannikon barrikadeille ruotsalaisnimien puolesta.
Nimien alkuperillä voi aina spekuloida, se ei kuitenkaan miksikään muuta tosiasiaa, että suomenkielisen suussa gerby taipuu ja silmissä näkyy jerpyynä ja böle pöölenä.
Niettä eiköhän näin suuren enemmistön turvin, mitä Vaasassa suomenkielisiä on, voi jo vaatia nimistöä myös suomeksi!

Jotain voi toivoa tapahtuvan, kun muun muassa merkittävä vaasalainen poliitikko, Marjatta Vehkaoja, on huomioinut (Pohjalainen 28.3.) tuon suomenkielisiä syrjivän epäkohdan. Ari Leivo ja Matti Luopajärvi ovat myös omilla nimillään esiintyneet lehden palstoilla ansiokkaasti suomalaisuuden puolesta.

Silloin tällöin keskusteluissa tulee esiin myös parinkymmenen vuoden takainen, jolloin Vaasassa yritettiin kehittää toimikunnan voimin suomenkielistä nimistöä. RKP:n kyseenalaiseksi kunniaksi on jälleen luettava hankkeen torpedointi.
Täytyy todeta, että suomalainen kaupunginosan nimi ei olisi RKP:ltä pois, mutta se IMAGO, se ratkaisee kielipuolueen toimet!

On hyvä, ettet KikeB ryhdy mollaamaan RKP:n politiikan vastustajia ruotsinkielen tai -kielisten vihaajiksi - usein käytetty kikka ja tabu. Tehokkaalla pelottelupolitiikalla RKP saa ruotsinkielisissä aikaan epäluuloja suomalaisia kohtaan ja keinotekoisen syyn siilipuolustukselleen.
Kaikki ruotsinkieliset suomalaiset eivät ole ärkkopeeläisiä - tuo fakta on hyvä muistaa!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 04. 04. 2009 06:06
Rohkea on Matti Peltokangas kolumnissaan Pohjalaisessa, uskaltaa näinä aikoina ikäänkuin puolustella Fortumin Liliusta ja hänen palkkioitaan. Miehellehän on maksettu vajaan kymmenen vuoden aherruksesta kolmisenkymmentäkaksi miljoonaa euroa. Minä en ansaintaperusteita enkä Liliuksen työn laatua pysty arvostelemaan mutta maalaisjärki sanoo että palkkasumma on älytön.  Tähän olisi toivonut kolumnistin myös edes puolella lauseella ottavan kantaa eli tarkemmin ottaen vähän kummastelevan Liliuksen työnantajan suhteelllisuudentajuttommuutta.

Lopuksi taas pitää ihmetellä että miksi näiden suurjohtajien  palkat herättävät niin suurta polemiikkia ja kateutta. Hehän sentään luovat työpaikkoja ja yhteisöveroja sekä maksavat suuren osan palkastaan veroina Suomeen.  Samaan aikaan kehuja ja kiitosta saavat miljoonatuloiset, itsekkäät jääkiekkoilijat ynnä muut pallon pelalijat, kilpa-autoilijat ym julkimot jotka asuvat veropakolaisina maailmalla.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Maaseudun maffia on 04. 04. 2009 08:08
Maktotalous ei hyödy siitä milläänlailla että hyvinvointi jakautuu näin epätasaisesti. Mikä valtava omaisuusmassa siirtyy Liliuksen jälkeläisille ilman että sielläkään olisi tehty oil-pisniksen eteen mitään. Nämä tän mittasuhteen asiat ovat jo kovin vakavia asioita yhteiskunnassamme. Kiinnostavaa nähdä siirtyessämme kohtia syvempää lamaa missä kansalaisten sietoraja menee...

Title: Re: Pohjalainen
Post by: kylanpaa on 05. 04. 2009 01:01
Ei vaan urheilijoiden palkkoja ja niissä olevaa aineetonta osaa kukaan ihmettele. Gumma juttu.

Sitähän se Pelkokangas kai tarkoittaa, että liikemaailmassa palkkiot ovat mitä ovat ja Liliuksille ottajia lienee, kansainvälisestikin. Liliuksen osaamistasoa en valitettavasti tiedä, enkä edes sitä mitä on saanut aikaan (oliko se) seitsemässä vuodessa Fortumilla. Mikäli hänen palkkionsa on esim muutama prosentti liikevaihdon kokonaiskasvusta tms. ei tuo summa enää (oikeasti) olisikaan niin suuri summa rahaa.

Tämä on ollut pelin henki (jopa urheilussa) jo monta kymmentä vuotta. Palkkiot ja monimutkaiset ja mielenkiintoiset sopimuskuviot vain lisääntyvät. Palkkiot kasvavat taivaisiin.

Kaikkihan me tiedämme Jorma Ollilan osaamisen, tai Tiger Woodsin. Mutta onko Beckham laitalinkkinä palkkionsa arvoinen? Huippupalkkion ymmärrän paljon paremmin Ronaldolle tai jollekin maailman parhaista maalivahdeista. Entäs sitten näyttelijät? Heidänkin palkkiostaan iso osa on täysin aineetonta.

Jotta ei tulisi väärää käsitystä, niin olen Liliuksien suuria palkkioita vastaan. Mutta ongelma ei ole yksin meidän ratkaistavissa täällä Suomessa. Ongelma on maailmanlaajuinen ja Suomi on tässä oravanpyörässä mukana.

Valitettavasti iso osa palkkioista ei ole yksin tittelistä kiinni, vaan neuvottelutaktiikasta ja myös todellisesta osaamisesta. Sekä ennen kaikkea vastapuolesta! Vastapuolta ei kukaan ole huomannut syyllistää. Ja jos ei vastapuolessa kerran ole vikaa, niin ei kai sitten ole toisessakaan. Eihän se ole hullu joka pyytää, vaan se joka maksaa...

Sitäkin olen miettinyt, miksi maailmantalouden pitää kasvaa ja kasvaa ja kasvaa. Miksi on niin huonoa, kun pyöritään vähän aikaa paikallaan? Ymmärrättekö mihin tämä johtaa, tai siis on jo johtanut?

Ahneudella ei ole rajoja. Sitä eivät tule Liliukset, Beckhamit tai Julia Robertsit hillitsemään. (Eikä samaan tilanteeseen joskus pääsevät tavalliset ihmisetkään. Heistäkin korkeintaan promillen osa. Oikeesti, ei niinkään moni.)

Joku (saako sanoa taistolainen) lehtimies kyllä joskus yrittää tai jonkun tehtaan luottamusmies kahvipöytäkeskusteluissaan mesoaa. Olen siis täysin Peltokankaan takana. Sillä hänen kirjoituksensa oli realistinen. Valitettavasti.

Notta ollaan mekin realisteja ja katsotaan asioita niin kuin ne ovat.

Jokainen meistä voi hypätä Liliuksen tai Ollilan saappaisiin. Ottajia olisi.


EDIT: Olihan tuo Nahikas jo puhunut urheilijoidenkin liian suurista palkkioista. OK.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 10. 04. 2009 13:01
Luettuani Pohjalaisesta artikkelin Vaasan terveskeskuksen tehottomuudesta jouduin epätietoisuuden valtaan. Valtion taloudellinen tutkimuslaitos (VATT) on tuoreiissa selvityksissään punninnut Vaasan terveyskeskuksen selvästi keskimääräistä tehottomammaksi. Pohjalainen ei tällaista niele vaan on otsikoinut vastineensa isoilla kirjaimilla “Terveyskeskuksen arvottamisesta turhaa kielteistä julkisuutta Vaasaan”.

Ylilääkäri Kettunen puolustelee laitostaan pontevasti.  Hänen sanomastaan jää sellainen maku että on väärin tutkittu, itsesssä ei ole mitään syytä.  Kumpaa tässä nyt on uskominen  Pohjalaista ja Kettusta vaiko VATTia? Joidenkin selitysten kohdalla pyrkii pakosta mieleen vertaus koirasta joka älähtää kun kapula siihen kalahtaa. Myös epäilyttää aina kovin yksioikoinen kilpikonnapuolustus.

Tutkimuksessa voittajaksi selviytyneessä Malmin terveyskeskuksessa tehokkuutta kuulemma toi mm se että olivat yhdistäneet toiminintoja paikallisen sairaalan kanssa, tultiin toimeen yhteisellä  orgaanisaatiolla, oli yhteinen sairaskertomus-ATK systeemi. Ihan maalaisjärjellä fiksun tuntuisia ratkaisuja, luulisi äkkiseltään sovelltuvin osin kannattavan matkia Vaasassakin. Tai kääntäen nämä olivat syitä siihen että Malmi sai hyvät pisteet.

Kiitosta joka tapauksesssa Vaasan terveyskeskukselle uhrautuvasta työstä ja ponnistuksesta Vaasan maineen puhdistamiseksi. Paikkakuntaa kun Kettusen mukaan pidetään kaukaisena takapajulana ja täysin ruotsinkielisenä.  Tsemppiä vaan terveyskeskusasian päättäjille, paljon on työsarkaa jäljellä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Professional on 10. 04. 2009 16:04

Laitan tähän vastineen Kettuskalle, niinkuin laitoin Pohjallisen tekstiosioonkin, elikkä:

Seli seli Kettunen.

Tk. hoitolaatu Vaasassa, perustuu Googleen ja erikois sairaanhoitojonoihin.

     Eli suurimpana ongelmana nimenomaan sijaislääkärit, jotka viis veisaavat
     asiakkaidensa hoidosta.

     10 min. Seuraava, olkaa hyvä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: herkkoo on 10. 04. 2009 17:05

Kyllähän se tehottomuus pitää tunnustaa ja korjata koska nyt PARAS-hankkeen takia joutuu mm. Kyrönmaan kunnatkin  osaltaan maksamaan siitä tehottomuudesta

Ilman PARAS -hanketta Kyrönmaan kunnilla olisi edelleen oma tehokkaampi terveydenhuollon kuntayhtymä

Title: Re: Pohjalainen
Post by: Professional on 10. 04. 2009 17:05

Kyllähän se tehottomuus pitää tunnustaa ja korjata koska nyt PARAS-hankkeen takia joutuu mm. Kyrönmaan kunnatkin  osaltaan maksamaan siitä tehottomuudesta

Ilman PARAS -hanketta Kyrönmaan kunnilla olisi edelleen oma tehokkaampi terveydenhuollon kuntayhtymä



Käsittääkseni Laihialla ja Vähässäkyrössä on aivan sama tilanne Lääkärien osalta, eli sijaisia
ja kiertäviä vakkareita käytetään.

Suomeksi se tarkoittaa "Googlehoitoa", eli aspiriinia kehään ja jos jatkuu töörätään
erikois sairaanhoitojonoon Vaasaan, josta ainoana sellainen vielä löytyy.

( Eli ei kiireellisissä tapauksissa jono tällä hetkellä n. 4- 6 kk. Suom. Huom )

Muuta erikois sairaanhoitoahan sitten saattaa olla vielä nämä Vähiksen ja Laihian kuntaylpeät
infoharakat, kipeitä asiakkaitaan luukuilla kyykyttäen.

Tosin hautapaikan saa heti joka kunnasta pelkällä henkikirjalla...
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Timo Rintamäki on 10. 04. 2009 18:06
Terveyskeskuksista saadaan tehokkaita, kun tehdään asiakkaan vaikka sitten 100 prosenttisesta kelakorvauksesta terveyskeskusten ainoa tulonlähde. Julkisten palveluiden tulojen pitäisi tulla asiakkailta kelakorvauksenomaisesti.

Julkisten palveluiden ongelma on etteivät ne ole asiakasriippuvaisia. Verovaroilla kustannettu palkka tulee kaikissa tilanteissa oli asiakkaita tai ei. Nykyisellään julkisen palvelun asiakas on palkkaa alentava tekijä lisätessään työmäärää suhteessa palkkaan. Julkisilla aloilla miltei poikkeuksetta maksetaan liian hyvää palkkaa suhteessa työmäärään.

Yksityisillä aloilla palkanmaksu loppuu, jos maksavien asiakkaiden virta ja työn määrä vähenee ja tilauskirjat tyhjenevät.

Julkisella sektorilla ei ole sitä ongelmaa, että palkan maksu olisi mitenkään kiinni työn määrästä, asiakasvirroista ja tilauskirjoista.

Kannattaa siis liittyä puolueeseen puoluejäseneksi ja siirtyä julkiselle sektorille töihin täydellä palkalla ja olemattomalla työmäärällä. Julkisen sektorin työpaikat ja palkat puoluejäsenille takaa puolueet luomalla julkisen alan työpaikat ja säätämällä eduskunnassa ja valtuustossa verot palkkojen maksuun.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: herkkoo on 10. 04. 2009 19:07

Kyllähän se tehottomuus pitää tunnustaa ja korjata koska nyt PARAS-hankkeen takia joutuu mm. Kyrönmaan kunnatkin  osaltaan maksamaan siitä tehottomuudesta

Ilman PARAS -hanketta Kyrönmaan kunnilla olisi edelleen oma tehokkaampi terveydenhuollon kuntayhtymä



Käsittääkseni Laihialla ja Vähässäkyrössä on aivan sama tilanne Lääkärien osalta, eli sijaisia
ja kiertäviä vakkareita käytetään.

Suomeksi se tarkoittaa "Googlehoitoa", eli aspiriinia kehään ja jos jatkuu töörätään
erikois sairaanhoitojonoon Vaasaan, josta ainoana sellainen vielä löytyy.

( Eli ei kiireellisissä tapauksissa jono tällä hetkellä n. 4- 6 kk. Suom. Huom )




Sehän on ollut tosiasia jo pitkään että yksityiselle pitää mennä sekä Vaasassa että Kyrönmaalla jos nopeasti pitää hoitoa saada. Eikä tämä PARAS-kuvio mitenkään parantanut tilannetta eli siltä osin oli turha projekti...

EDIT :

Ja koska näyttää selvästi siltä että VSHP ei koskaan nouse tehottomuudestaan omin voimin ylös niin kauan kuin nykymuotoisia kuntayhtymä sairaanhoitopiirejä vielä on olemassa niin on otettava käyttöön se palveluseteli jolla ihmiset saa vapaasti  valita mennäkö julkiselle vai yksityiselle :


Blogit

Paula Risikko, 17.3.2009, 8:57
Palveluseteli lisää valinnanvapautta


"Hallitus on antanut eduskunnalle esityksen palvelusetelistä sosiaali- ja terveydenhuollossa. Valmistaudun tässä juuri tulevaan lähetekeskusteluun.

Palveluseteli lisää asiakkaan mahdollisuuksia valita itselleen sopiva palvelu ja sen tuottaja. Kunnat päättävät palvelusetelin käyttöönotosta ja sen arvosta. Palvelun tuottaja päättää palvelun hinnasta.

Asiakkaalla on viime kädessä aina oikeus kieltäytyä palvelusetelistä, jolloin kunnan on järjestettävä palvelu. Tällä rakenteella luodaan toimivat edellytykset palvelusetelikäytännöille."


http://www.mediuutiset.fi/keskustelutjamielipiteet/blogit/article254974.ece

 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Professional on 10. 04. 2009 19:07
.....

Julkisten palveluiden ongelma on etteivät ne ole asiakasriippuvaisia. Verovaroilla kustannettu palkka tulee kaikissa tilanteissa oli asiakkaita tai ei. Nykyisellään julkisen palvelun asiakas on palkkaa alentava tekijä lisätessään työmäärää suhteessa palkkaan. Julkisilla aloilla miltei poikkeuksetta maksetaan liian hyvää palkkaa suhteessa työmäärään.

..............


Ten points asiaytimestä.

Eli ainakin itsestäni tuntuu, että tällä "kehittäjä" Kettusella ei ole hölkäsen pöläystä tästä
saivareen lailla syöpyneestä faktasta, pelkkään "lääkäripulaansa" sekä valheelliseen
Terveyskeskus imagokuvaansa keskittyen.

           Kyseisissä rakkaissa naapurikunnissamme, eli Vähis ja Laihia, näkisin kyseisen faktan
           vieläkin enemmän ruumiillistuneena, eli ns. "vakihenkilökunnan" kyykkyhyppelynä
           arvonsa tietävien sijaislääkärien vittuilut vähimmilleen delegoiden
           siis mihinkä muuhunkaan, kuin tietty, tk. asiakkaille siirtäen.

           Jos ette usko, käykääpä kylässä.

           Näissä pitäjissä kun hatun veto päästä infon edessä on vieläkin kova sana.
           
           Muista nöyristelyistä puhumattakaan....
           
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 10. 04. 2009 20:08
..... Julkisten palveluiden ongelma on etteivät ne ole asiakasriippuvaisia....  ja olemattomalla työmäärällä.

Mielestäni Rintamäki tarttuu asian ytimeen. Virkamiehen osa ei ole kadehdittava, ei ole laaksoa ei kukkulaa, ei keppiä ei porkkanaa. Kasvualusta ideoille ja luovuudelle on virastoissa käsittääkseni vähäravinteinen verrattuna kauppaan, teollisuuteen, pankkialaan jne.
Julkisilla varoilla ei makseta bonuksia joilla huippuaivoja saataisiin johtamaan, ideoimaan, kehittämään ja kannnustamaan väkeä aloitteellisuuuteen. Ammattilaisen, koulutukseltaan ja työkokemukseltaan sopivan pomon sijasta on monen vaativan postin ja viraston kohdalla koitettava kitkutella vaikkapa entisen leipäpapilta haiskahtavan kunnnallispoliitikon innoittamana.

No leikkki leikkinä, valtaosa virasto- ym päälliköistä on varmasti ihan OK ja tekee parhaansa ja hyvää tulosta. Mutta kun joku ei oikein hyvin onnistu niin paha kello kauas kuuluu ja onhan monopolin omaisissa tilanteissa aina erityiset haasteensa.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Timo Rintamäki on 14. 04. 2009 02:02
Sanomalehti Pohjalaisen maksavien tilaajien määrä on tiettävästi romahtanut takavuosien tasosta. Ehkä syynä on se etteivät ihmiset maksa lukeakseen uutisia, jotka saa Pohjalaisen internetsivuilta ilmaiseksi.

Yleisradiotyylinen saat saman palvelun maksamattakin toimintatapa tuhoaa taatusti oman bisneksen koska se saa palvelusta maksamisen tuntumaan älyttömältä, jos toiset saavat sen ilmaiseksi.

Luottamushenkilöt ovat kuntalaisten valitsemia.

Luottamushenkilöt löydät kaupungin internetsivujen etusivun Kaupungin organisaatio-linkin takaa.

http://www.vaasa.fi/Suomeksi/Etusivu

Luottamushenkilöiden käsittelemät asiat kyllä löytyvät Vaasan kaupungin internetsivujen Esityslistat ja pöytäkirjat-linkin takaa, mutta niitä linkkejä pitää myös motivoida katsomaan kertomalla, että sellaista ja tälläistä olisi.

Pohjalainen saisi valtaa kirjoittamalla kuntalaisdemokratialle ja enemmistövallalle olennaisista lautakuntien ja kaupunginhallituksen ja kaupunginhallituksen yleis- ja suunnittelujaoston esityslistoilla olevista asioista.

Enemmistövalta ja median valta siinä edellyttää ja tarkoittaa sitä, että juttuja ei lopeteta ja laskeudu hiljaisuus, kun alkaa käydä liian kuumaksi vaan jutut seurataan loppuun asti oikeilla nimillä.

Toimittajien pitäisi korvata journalismilla kuntalaisten luottamusmiehiksi valitsemien kunnallispoliitikkojen ja heidän palkkaamiensa virkamiesten julkisuudesta puuttuvat syventävät ja taustoittavat jutut kunnallispolitiikasta.

Vaasalaisia.infossa huomaa, että kuntalaisten valitsemien luottamusmiesten näkymätön enemmistö ei hallitse asiapitoista kirjallista ilmaisua, jolla mainostaa itseään ja tulla valituksi aina uudelleen.

En mitenkään käsitä, että jotkut voivat äänestää ehdokasta vain sillä perusteella, että on saanut häneltä kyniä ja kalenterin tai, että ehdokkaalla on hyvä ehdokasnumero, kuten Reino Kolmonen ehdokasnumerolla kolme viime kunnallisvaaleissa.

Surullista ja järkyttävää on, ettei Vaasasta taida löytyä yhtäkään valtuutettua ja lautakunnan jäsentä ja niihin kärkkyvää, joka ei pikemminkin kuuluisi taidoiltaan, kyvyiltään ja käsityksiltään siitä miten kunnallisverotulot tulee käyttää, viihde- ja vapaa-aikalautakuntaan.

Ymmärrän toki, että se miljoona, joka virkamiesten (virkamiehiä edustaa esimerkiksi keskussairaalan tekninen päällikkö, joka kavalsi 2,4 miljoonaa) laatimasta kaupungin 500 miljoonan budjetista jätetään luottamusmiesten esityksiin, onkin tarkoitettu hassattavaksi kaikenlaisiin kannatusta nostaviin pikkuhankkeisiin, joilla profiloitua.

Sanottakoon, etten ole puolestamme päättävän puoluelaitoksen kannattaja. Kannatan enemmistövaltaa, enkä äänestä puoluelaitosta, enkä yhtäkään sen edustajaa. Äänestäisin vain suoraan asioista.

Enemmistön tavoite on veronalennukset, palkankorotukset ja hintojen alennukset.

Anteeksi vain.

Sitten esitellään Pia Kauma.

"Olen Espoon kaupunginvaltuuston jäsen. Aloitin toisen kauden vuoden 2009 tammikuussa. Mandaatti tuli 1004 äänellä, jotka sain syksyn 2008 kunnallisvaaleissa.

Olen myös 26+3 eli 29-jäsenisen valtuustoryhmämme 1. varapuheenjohtaja sekä sosiaali- ja terveyslautakunnan varapuheenjohtaja.

Näiden lisäksi olen jäsen Työ- ja elinkeinoministerin johtamassa Suomalaisen Työn Liiton Valtuustossa sekä Tehdaspalvelut 2007 -Valtuuskunnassa.

Vuonna 2007 toimin myös Kauppalehden ja OP-Pohjolan järjestämän Vuoden Yritys- ja Vuoden Yritysjohtaja -kilpailun tuomaristossa.

Olen myös Finpron hallintoneuvoston ja Nordean Neuvottelukunnan jäsen sekä Strategisen Johtamisen Seuran jäsen."

Pia Kauma havainnollistaa miten kirjoittaa todellisia aitoja ja rehellisiä enemmistön kantoja edustava valtuutettu.

http://www.piakauma.fi/viimeisimmat_kirjoitukseni/#news40940

"Helsingin Sanomat mielipide 7.2.2009

HS otsikoi äskettäin (HS 4.2.2009), että valtaosa Espoon poliittisista päättäjistä olisi valmiit kunnallisveron nostoon. Tällä hetkellä veroprosentti on 17,5. Jutussa annettiin ymmärtää, että juuri veroprosentin nosto olisi ainoa lääke nykyiseen talouskurimukseen.

Vaihtoehtoja kuitenkin löytyy. Ensiksi on löydettävä suurimmat, turhat rahareiät. Esimerkiksi sosiaali- ja terveystoimen palveluihin menee lähes puolet Espoon lähes puolentoista miljardin euron budjetista. Viimeiset neljä vuotta lautakunnassa istuneena voin todeta, että menojen kasvuvauhti on ollut huima. Kun talous on ollut hyvällä mallilla, väkeä on palkattu. Jokaiseen uuteen projektiin on otettu uusi ihminen sen sijaan, että olisi mietitty, kuka nykyisistä voisi homman hoitaa tai mikä tehtävä on käynyt turhaksi. Kun mistään ei ole luovuttu, on syntynyt päällekkäisiä töitä, sählinkiä ja sekavia prosesseja.

Myös tiloihin menee rahaa. Yksin Leppävaarassa on 13 neuvolaa, vaikka järkevällä suunnittelulla toiminta voitaisiin hoitaa 3 – 5 yksikössä. Silloin ei vielä tarvitsisi karsia hoitavia käsiä eikä kuulevia korvia. Voi myös kysyä, kuinka kauan kaupungilla on varaa tarjota 6-vuotiaiden esiopetusta sekä kouluissa että päiväkodeissa. Tämä tulee kalliiksi, koska esiopetusta täydentävä iltapäivähoito on järjestettävä kahteen paikkaan. Ja täytyykö jokaisesta uudesta koulusta rakentaa hieno arkkitehtoninen monumentti, jota ulkomaiset vierailijat voivat käydä ihailemassa?

Terveyskeskukset eivät enää pitkään aikaan ole houkutelleet parhaimpia ammattilaisia. Kun töihin suostuneet kalliit keikkalääkärit eivät ole riittävän kokeneita, siitä seuraa, etteivät potilaiden ongelmat ratkea perusterveydenhuollossa. Tarvitaan erikoislääkärin näkemystä. Potilaan siirtely jonosta ja paikasta toiseen taas vie aikaa ja tulee kalliiksi. Myös lastensuojelu on kallista. Yksi syy on se, että lasten kodin ulkopuolelle sijoittamista odotetaan liian pitkään, jolloin vuosikausia sijoituksen tarpeessa oleville teineille on jo ehtinyt kehittyä monenlaisia ongelmia. Näiden ratkomiseen taas tarvitaan monenlaisia ammattilaisia, joista kenenkään apua ei saada ilmaiseksi. Palveluntarjoajien kirjo on suuri, samoin hintojen. Ja mikä onkaan lapsen elämän hinta?

Espoo on poikkeuksellisen riippuvainen verotuloista, koska valtionosuuksia ei tule. Nyt kun erityisesti yhteisöverotulot ovat hiipuneet, on nopeasti löydyttävä keinot säästää 40 – 50 miljoonaa euroa. Parhaiten säästökohteet löytyvät kysymällä heiltä, jotka itse työnkin tekevät. Mutta heti tehtävien toimenpiteiden lisäksi tarvitaan yli taantuman katsovia ratkaisuja.  Lasten kotihoidon tuen remontti on yksi tällainen. Taloudellisesti hyvinä aikoina uudistuksiin ei tahdo löytyä intoa eikä motivaatiota.

Myös moni espoolainen saa vielä tänä vuonna ikäviä uutisia työpaikaltaan. Olisi kohtuutonta, jos poliittiset päättäjät heti ensimmäisenä ratkaisuna lähtisivät tarjoamaan veronkorotuksia. Ensin on tehtävä kaikki muu, mikä tehtävissä on.

Pia Kauma

Espoon valtuutettu

sosiaali- ja terveyslautakunnan varapj. (kok.)"
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 14. 04. 2009 06:06
 
Pohjalainen saisi valtaa kirjoittamalla kuntalaisdemokratialle ja enemmistövallalle olennaisista lautakuntien ja kaupunginhallituksen ja kaupunginhallituksen yleis- ja suunnittelujaoston esityslistoilla olevista asioista.

Enemmistövalta ja median valta siinä edellyttää ja tarkoittaa sitä, että juttuja ei lopeteta ja laskeudu hiljaisuus, kun alkaa käydä liian kuumaksi vaan jutut seurataan loppuun asti oikeilla nimillä.

Toimittajien pitäisi korvata journalismilla kuntalaisten luottamusmiehiksi valitsemien kunnallispoliitikkojen ja heidän palkkaamiensa virkamiesten julkisuudesta puuttuvat syventävät ja taustoittavat jutut kunnallispolitiikasta.
 

Samaa mieltä olen, Pohjalaisen soisi keskittyvän enemmän Vaasan ja lähikuntien päätöksentekoon.
Seuloa esiin asiat jotka lukevaa yleisöä kiinnostavat, selvittää taustoja, seurata ja kommentoida päätöksentekoa niiden tiimoilla ja kantaakin saisi ottaa pontevammin.
 
Uutisointi ja kommentointi voisi myös olla nykyistä paremmin henkillöönkäypää, auttaisi näin äänestäjiä tulevissa vaaleissa äänestämään oikeita ehdokkaita ihan tekojen pohjalta ja potkimaan  ponnettomia ja kehumaan aikaansaavia  virkamiehiä vaasalaisia.info kirjoituksisssa.

 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: kamaroudari1 on 14. 04. 2009 18:06
Tuo Pohjalaisen ( Vaasa ) suuntautuneisuus ei ole mikään uusi asia. Aikoinaan kun meillä täällä Vaasassa vielä harrastettiin mäkihyppyä, ja kilpailujakin järjestettiin, ja vietiin toimitukseen valmiit selostukset ja tulokset, niin ei niitä kyllä julkaistu saman viikon kuluessa, eikä joskus ollenkaan.
Perähikiän Takakylan osuuskaupan sivuliikkeen jäsentenväliset kilpailut julkaisi Omes välittömästi.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 14. 04. 2009 19:07
Koska uusi päätoimittaja alkaa hommiin? Kukas se olikaan?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Risto Helin on 14. 04. 2009 20:08
Olisikohan sukunimi ollut Mänty, en ole varma olenko kuullut oikein mutta toivottavasti.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: belurisk on 14. 04. 2009 21:09
Olisikohan sukunimi ollut Mänty, en ole varma olenko kuullut oikein mutta toivottavasti.
Tai olisko Visa Koivu?
31 vuotias toimittajakonkari ja Kauppalehden kirjeenvaihtaja Belgian komennukselta. Työelämäkokemusta ainakin viisi vuotta. " Tuoretta verta sano" ja vaasalaissidoksia.  Anoppi on vaasalainen, sehän jo pätevöittää mihin tahansa.  En ole varma olenko oikein kuullut, mutta toivottavasti en.
Reserviläinen-lehti pisti paremmaksi ja valitsi päätoimittajaksi 26 vuotiaan res.kersanttittaren.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Maaseudun maffia on 16. 04. 2009 16:04
Terveyskeskuksen osalta esimerkki. Nuorin lapsi oli pahemmassa flunssassa hiljattain. Samoin itseltäni laryngitis geenit hän kuten muut lapset minulta on perinnyt eli pojalla pahemman sortin VALEKURISTUS TAUTI. Hapen saanti oli sen verran vaiketa että kiire tuli Sepänkylän terveyskeskukseen. Luukulla tilanneravio hyvä ja päästiin melkein heti  hoitajalle joka otti CRP:n + muutaman muun kokeen. Laittoi meidät ekaksi jonoon koneeltaan koska la illalla oli vain yksi yleislääkäri päivystämässä. Pääsimmekin alle 5 min jo lääkärin puheille. Vastassa n 60v lääkäri nimeltään Vihma. Olin ollut hänen vastaanotollaan aikaisemmin vanhimman tyttäreni kanssa ja osasin jo ennen sisäänmenoa sanoa vaimolle että tämä lääkäri on hiukan outo. Ja kummallinen se vastaanotto olikin.

...no...paitaa pois ja keuhkokuuntelut heti. Sen jlk molemmat korvat tsekattiin jonka jlk Vihma ilmoitti että tämä on ihan normaali korvatulehdus...buranaa vain niin se menee ohi...

Oli pakko tässä kohti avautua ja sanoa että sukuvikana voi olla kyseessä valekuristustaudista johon lääräri Vihma: " jospa nyt annatte lääkärin rauhassa tutkia potilas ja tehdä diagnoosi!"
Tämän jlk hän vielä kokeile hiukan kurkkua...ja heti perään" Juu, potilaalla on valekuritustauti, kirjoitan lähetteen keskussairaalaan jonne teidän on mentävä heti!".

" Voitte odottaa käytävällä kun kirjoitan lähetteen"

Kysyin että tähän käytävälle ihan ovenne luo vai???

Vihma hetken mietittyään: "No...noh!...minulle tulee kyllä nyt huono omatunto jos laitan teidät käytävälle kun kirjoitan, istukaa alas vaan. Olen huono kommunikoimaan potilaan kanssa kun kirjoitan bla bla bla...."

Kekussairaalassa Lääkäri Popov Erik totesi että kyse on valekuristustaudista ja että poika jää yön yli tarkkailuun. Korvatulehdusta...korvat katsottiin mutta ne olivat ihan OK.

Terveyskeskuksen taso on tänä päivänä pelottavan heikolla tasolla. Uskoisin että voidaan jopa olla lain määräämän tason alla. Pelottava kokemus.

Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 16. 04. 2009 18:06
Kun jostain luin että professori Paul Krugmanin mukaan jopa liike-elämän huiput jäävät jatkuvasti kiinni luovasta kirjanpidosta, kartelleista ja muista rötöksistä muljahti vielä mieleeni terveyskeskusasiat. En mitenkään osoita jahkailuani johonkin tiettyyn paikkakuntaan vaan silkkaa  vainoharhaista epäluuloisuuttani aloin pohdiskella johtavien virkamiesten moraalia. Kun kerran isot pomot liike-elämässsäkin hairahtelevat niin voisivatko virkamiehet langeta houkutuksiin?
Kuvitteellisessa esimerkissä valintatilanne: Omat vaiko keikkalääkärit terveyskeskuksiin

Pääsääntöisesti itse kullakin kaupungilla on kaksi tapaa järjestää terveyskeskuksensa lääkärikapasiteetti. Joko palkata lääkärit kaupungin palkkalistoille tai sitten ostaa palvelut ulkopuolisilta yrittäjiltä. Kummallakin vaihtoehdolla on puolensa. Useimmin omien lääkärien eduksi mainitaan pitkien potilas-lääkärisuhteiden (omalääkäri) mahdollistuminen ja että tulee edullisemmaksi koska reppufirmoille on kustannettava lääkärien palkan lisäksi myös niiden voitot. Keikkalääkäreihin on turvauduttava paikoin jo aivan valtakunnallisen, kroonisen lääkäripulan vuoksi.

Tässä kaikessa ei ole mitään ihmeellistä mutta mielenkiintoiseksi moraalimielessä tarina tulee kun ihmetellään  tilannetta ja argumentteja millä kaupunki tekee päätöksen asiassa ulkoistaminen vai omat lääkärit.

Tarkastellaan tapausta vastuullisen virkamiehen silmin. Kun hän pohtii omien lääkärien rekrytointia mieleensä nousee työläs hakuprossesi, pitää laatia ilmoituksia, haastatella, neuvotella itsetietoisten tarjokkaiden kanssa työehdoista. Työtä ja huolta tuottavat myös jo palkatut lääkärit, vaativat lisää palkkaa, sairastelevat, tarvitaan sijaisia on kaikenlaista hallinnollista askarta. Tähän vaihtoehtoon ei liity juuri “luontaisetuja” tai kestityksiä.

Ulkoistusvaihtoehdossa saa vastuullinen virkamies tuntea itsensä kuninkaalliseksi. Palveluntarjoajat hemmottelevat kauniilla sanoilla, lounailla, yhteistyöseminaareilla mielenkiintoisilla maailmankolkilla ym lipevillä pikku muistamisilla. Ei tarvitse virkamiehen rasittua eikä vaivaantua työsuhdeasioiden takia. Ja jos ei palveluntarjonta miellytä niin toisia yrittäjiä riittää, reppufirmaa on paljon helpompi komennella on omia lääkäreitä.

Ylläolevaa ei pidä tulkita pahanilkisyydeksi, ajankuluksi kirjoitettua fiktiota se on. Sitäpaitsi olen aivan vakuuttunut että valtaosa virkamiehistämme on suoraselkäisiä, puolestamme parhaansa tekeviä.


Title: Re: Pohjalainen
Post by: Maaseudun maffia on 16. 04. 2009 18:06
Yksitysaloilla vuookratyöhön turvautuvat yritykset tekevät sen päästäkseen Yt- ja työsuhdelain problematiiksta. Se ongelma on vuokrafirmalla. Duunareista pääsee tosi helposti eroon näin.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 16. 04. 2009 20:08
Yksitysaloilla vuookratyöhön turvautuvat yritykset tekevät sen päästäkseen Yt- ja työsuhdelain problematiiksta. Se ongelma on vuokrafirmalla. Duunareista pääsee tosi helposti eroon näin.

Juuripa näin...
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Maaseudun maffia on 16. 04. 2009 20:08
Äärimmäis esimerkki on pörssissä olevien puhelinyhtiöiden isot call centterit. Siel on 18-26v vuotiata vuokratyäläsiä. Ei ihme et sen pitkän jonotuksen jälkeen voi olla et vastaaja ei osaa juurikaan mitään tele alasta....Elisaa ja TeliaSoneraa nyt lähinnä tarkoitan
Title: Re: Pohjalainen
Post by: hartsa on 18. 04. 2009 18:06
Ottakaamme esiin heti Pohjalaisen ja viittaamasi RKP:n yhteiselon hedelmiä. Viime aikoina on tosi väkevästi noussut esiin vaatimukset kaupunginosien ja katujen nimet myös suomenkielisinä.

Tuo on sinänsä aika tarpeeton vaatimus tuo suomenkielisten nimien kehitteleminen. Esimerkiksi se paljonpuhuttu Gerby on suomenkielisten suussa jo nyt "Jeerpyy", selvää suomea siis. Mitä noita enää kääntämään.

Ruotsinkieliset nimet kääntyvät suomalaisten suussa ilman sen kummempia käännöksiä. Esimerkiksi meilläkin töissä on Rookeri, Pjöörni ja Matsi.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Maaseudun maffia on 18. 04. 2009 23:11
ja kaikkien rakastama Präntöö (Brändö).

Rikkaita olemme ja halumme jakaa muillekki tätä kultturellista avoimuutta - siinä sielu lepää autuaana ymmärryksestä ja akkosten moninaisuudesta.



Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 19. 04. 2009 08:08
Ottamatta ollenkaan kantaa kuinka hyvin tai huonosti ja minkä vuoksi virolaiset venäjänkielisiään kohtelevat päivän Pohjalaisessa särähti korvaani  Rabbin määritelmä suomalaisten poliitikkojen suhtautumisesta itänaapuriin  “Niin sanottu pokkurointi, suomettuminen, ei ollut alistumista vaan viisautta ja hyvien tapojen noudattamista”.

Itse olen kotoisin hämeestä, siellä isomman, suuremman tai voimakkaamman edessä rähmällään olijaa sanottiin paskahousuksi, henkilöt jotka eivät kiroilleet käyttivät ilmaisua ämmälauri.

Monipiipuinen asia, en ota kantaa onko Rabb vai vanhahämäläiset enemmän oikeassa, totean vain että yksioikoista väkeä nuo hämäläiset.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: kamaroudari1 on 22. 04. 2009 08:08
Hupaisaa tekstaten palstalta:
DUADA DUADA.
Mahtoikohan kyselijä olla vanha Romppalainen, jolle oli mieleen muistunut tuo 40 luvun lopun tapaus.
>Duada duada, kyllä MINÄ ja johtaja olimme......<
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 22. 04. 2009 10:10
Ottakaamme esiin heti Pohjalaisen ja viittaamasi RKP:n yhteiselon hedelmiä. Viime aikoina on tosi väkevästi noussut esiin vaatimukset kaupunginosien ja katujen nimet myös suomenkielisinä.

Tuo on sinänsä aika tarpeeton vaatimus tuo suomenkielisten nimien kehitteleminen. Esimerkiksi se paljonpuhuttu Gerby on suomenkielisten suussa jo nyt "Jeerpyy", selvää suomea siis. Mitä noita enää kääntämään.

Ruotsinkieliset nimet kääntyvät suomalaisten suussa ilman sen kummempia käännöksiä. Esimerkiksi meilläkin töissä on Rookeri, Pjöörni ja Matsi.
Samaa mieltä hartsan kaa.
Gerby lausutaan vaasassa "jerbyy". Kyllä sen muulta muuttaneet fintupit oppivat ja lakkaavat sitä kutsumasta KERPYksi
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 22. 04. 2009 10:10
Quote
Arno Ahosniemi on uusi päätoimittaja

Päivitetty 06.03.2009 10:08 Julkaistu: 06.03.2009 09:59


Valtiotieteiden maisteri Arno Ahosniemi on Pohjalaisen uusi päätoimittaja. Hän muuttaa Vaasaan Brysselistä.


VAASA/BRYSSEL
Pirjo Rautio
pirjo.rautio@pohjalainen.fi

Pohjalaisen uudeksi päätoimittajaksi on valittu valtiotieteiden maisteri Arno Ahosniemi.
Hän on 31-vuotias Kauppalehden toimittaja, joka työskentelee tällä hetkellä lehden kirjeenvaihtajana Brysselissä. Alunperin Ahosniemi on kotoisin Mäntsälästä, mutta jo ylioppilaaksi hän kirjoitti Helsingissä, Sibelius-lukiossa.
Vuodesta 2002 saakka hän on ollut pääasiassa Kauppalehden palveluksessa ja työskennellyt toimittajan monissa tehtävissä, mutta erityisesti taloustoimittajana.
Vuonna 2007 hän piipahti politiikan toimittajana Alma Median Helsingin toimituksessa. Vuosituhannen vaihteessa hän työskenteli taloustoimittajana Helsingin Sanomissa ja toimittajana Etelä-Suomen Sanomissa. Yhden lukuvuoden hän on ollut tutkijana Helsingin yliopistossa.
Mukana politiikassa
Opiskeluaikanaan Ahosniemi oli vastaava päätoimittaja Poleemissa, Helsingin yliopiston historian opiskelijoiden julkaisussa ja vuosikymmenen alussa kustannustoimittaja Ulkopoliittisessa instituutissa.
Pääaineenaan hän on opiskellut poliittista historiaa.
Ahosniemi on ollut mukana sekä ylioppilaspolitiikassa että kunnallispolitiikassa, kunnanvaltuutettuna ja ylioppilaskunnan edustajiston jäsenenä.
Kauppalehteen hän on Brysselin-aikanaan kirjoittanut muun muassa suosittua Eurootikko-blogia, jossa ruoditaan Euroopan taloutta ja politiikkaa.
Kielitaitoinen Ahosniemi puhuu ja kirjoittaa suomen lisäksi englantia, saksaa ja ruotsia. Brysselissä hän on opiskellut myös ranskaa.
Uusi päätoimittaja aloittaa työt Pohjalaisessa kesäkuun aikana. Valinnan päätoimittajaksi teki Vaasa Oy:n hallitus viime maanantaina 2.3.
Melkein vaasalainen
Ahosniemellä on vahvat siteet Vaasaan. Tärkeät naiset, aviovaimo, anoppi ja äiti ovat vaasalaisia.
Uuden päätoimittajan puoliso on Talouselämä-lehden toimittaja Emilia Kullas, joka on työskennellyt opiskeluaikanaan myös Pohjalaisessa. Perheessä on kaksi lasta: 3-vuotias Veikko ja runsaan vuoden ikäinen Liisa.
?"iti lähti Vaasasta maailmalle kirjoitettuaan ylioppilaaksi Vaasan tyttölyseosta vuonna 1968.
Ahosniemi kuvailee itseään helsinkiläiseksi maalaispojaksi. Journalistisen työn ja perheen lisäksi hänellä on yksi harrastus ylitse muiden. Hän on intohimoinen laulaja, erityisesti kuorolaulaja.
Sibelius-lukio ei siis ollut millään tavalla sattumaa. Musiikki on tärkeä osa elämää, kuorolaulun lisäksi pianonsoitto.
- Olen käynyt myös Vaasan kuorofestivaaleilla.
Keskusteleva lehti
Pohjalaisessa Ahosniemi jatkaa Kalevaan siirtyneen Markku Mantilan työtä.
- Olen koko sydämeltäni uutistoimittaja. Haluan tehdä keskustelevaa Pohjalaista, joka toimii luotettavana tiedonvälittäjänä ja tekee työtä Vaasan ja Pohjanmaan menestyksen eteen. Lehden pitää tuottaa elämyksiä ja olla lukijoille ja ilmoittajille hyödyksi.
Lehden tehtävänä on Ahosniemen mielestä olla takaamassa maakuntaan hyvinvointia ja menestystä. Pohjalaisen vahvuus on erityisesti paikallisessa uutisoinnissa.
Media-alan murros vaatii lehtityöltä muutoskykyä.
- Meidän on tehtävä juttuja verkkoon nykyistä enemmän, mutta harkitusti.
Vaasan kaupungin asioita Ahosniemi ei ala mestaroida, kun ei niitä vielä riittävän hyvin tunne.
- Samat haasteet taitavat kaupungilla kuitenkin olla edessään kuin suomalaisella yhteiskunnalla muutenkin. Väestö vanhenee, ja palvelut pitää tuottaa tehokkaasti. Uskon, että tämä lainalaisuus pätee myös Vaasaan.
Elämänlaatu paranee
Mutta miksi Ahosniemi ja hänen perheensä tahtovat muuttaa Brysselistä Pohjanmaalle?
Ensimmäinen syy, ehkä sysäys, liittyy ainutlaatuiseen työhön.
- Kun tällainen ammatillinen haaste osuu kohdalle, ei siitä voi kieltäytyä.
Muitakin syitä on, edellistä henkilökohtaisempia. Ahosniemi muistuttaa olevansa puoliksi pohjalainen. Lapsilleen hän tahtoo tarjota pohjalaisen lapsuuden.
- Mumma asuu Vaasassa, ja sekin on lapsille tärkeää.
Ranskan- ja hollanninkielisestä ympäristöstä muutto kaksikieliseen Vaasaan kiehtoo.
- Kun kotimaata katsoo Belgiasta käsin, näkee, että kaksikielisyys toimii Vaasassa luontevammin kuin Brysselissä.
On vielä yksi tärkeä ja hyvä syy muuttoon. Sekin koskee koko perhettä.
- Elämänlaatu paranee Vaasassa. Työ Brysselissä on mielenkiintoista, mutta tuhruista ilmaa ja liikenneruuhkia en jää kaipaamaan.

Täällähän se lehden oma juttu uudesta päätoimittajasta olikin.

Pohjalaisella on ollut mielenkiintoisia päätomittajia historiansa aikana.
Malmivaara istui Ilkan Hokkasen tapaan valtuustossa. Se ei tuntunut hyvältä.

"Kolmannella valtiomahdilla" olisi kovasti työtä Vaasassakin. Tutkiva ja rohkeaa journalsimia ja vallan vahtikoirana olemista kaivattasiin täälläkin ei-rötösherroista-vapaalla vyöhykkeellä.

Läheiset suhteet valtaapitäviin ovat hyvälle journalismille turmioksi.

Vaasan kunnallispolitiikassa ollaan menemässä demokratian asteikolla taaksepäin. Keskustelua ei haluta sallia edes poliittisilla foorumeilla.

Vaasassahan päätöksenteko tapahtuu kulisseissa hyvin harvan osallistujan toimesta ja valtaapitävät eivät edes osallistu keskusteluun esim. valtuustossa. Asiat vaan menevät läpi "konsensuksen" hengessä. Valtuusto on pääasiassa kumileimasin ja valtaapitävillä on sieltä vain kiire kotiin.

Sama koskee esim. sairaanhoitopiiriä ja maakuntaliittoa, harvoja poikkeuksia lukuunottamatta (esim. sydänkirurgian alasajoyritys vastoin voimassaolevaa strategiaa)
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Maaseudun maffia on 22. 04. 2009 20:08
Kulissipolitiikkaa - juuri niin. Kerroppa Tapio - kuinka saamme asiat muuttumaan? Olen vakuuttunut siitä että Vaasassa on riittävästi ihmisiä jotka haluavat muutosta - eivät vain tiedä kuinka se olisi mahdollista toteuttaa.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 22. 04. 2009 21:09
Kulissipolitiikkaa - juuri niin. Kerroppa Tapio - kuinka saamme asiat muuttumaan? Olen vakuuttunut siitä että Vaasassa on riittävästi ihmisiä jotka haluavat muutosta - eivät vain tiedä kuinka se olisi mahdollista toteuttaa.

Ei taida olla riittävää kriittistä massaa. Media voisi halutessaan paljastaa hallinntomme mädännäisyyksiä. Sitä se ei ainakaan tee jos jopa päätoimittaja istuu päättäjän paikalla... tai veljeilee päättäjien kanssa. Eräs ex-päätomittaja oli erittäin läheisessä suhteessa ylimpiin vallankäyttäjiimme vain muutama vuosi sitten....

Vaalit olisi yksi keino totuttaa muutosta mutta 40% jättää kokonaan äänestämättä ja 90% niistä, jotka äänestävät, äänestää aina samoin kuin ennenkin....

Vaalien ongelma on myös se, että vaaleihin ei saada kyvykkäitä ja innokkaita ehdokkaita. Ihmiset on kai laiskoja ja itsekkäitä, eivät viitsi...

Vallankumousta olen suunnitellut...
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 23. 04. 2009 07:07
Näinhän se lienee kuten Osala sanoo: Vaalien ongelma on myös se, että vaaleihin ei saada kyvykkäitä ja innokkaita ehdokkaita. Ihmiset on kai laiskoja ja itsekkäitä, eivät viitsi...

Terävimmille ja aikaansaavimmille  meistä riittää mielenkiintoisempia pestejä yritysmaailmassa, liike-elämässä, oppilaitoksissa jne.
 
Yksi ideologia joka ei nykpäivänä oikein saa kannattajiaan  innostumaan uurnille on sosiaalidemokratia. Tämä liikehän on tunnettu siitä että se säästää ihmistä itsellisen ajattelemisen raskaallta ponnistukselta.  Puolue säätää ja ohjaa taaperruksemme kehdosta hautaan ja hyvä näin, sopii varmasti osalle meistä.   Tällaista eloa kustutaan hyvinvointiyhteiskunnaksi. Kim Lindblom kuvaili hyvin demari asian päivän Pohjaalaisen  miellipidesivulla.

Kaikilla puolueilla on ohjelmansa ja ryhmäkurinsa, saattaa ahdistaa äänestäjää kun ei minkään puolueen malli oikein osu yksiin omien ajatusten kanssa vaan näkee hän polo jotain hyyvää demariaatteessa, toista herkkua kokoomuksen periaatteissa, persuilla on ansionsa, vihreissä kiehtoo vihreys  jne ajautuu hämmennyksen valtaaan eikä loppujen lopukksi tiedä mitä äänestäisi.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Maaseudun maffia on 23. 04. 2009 07:07
Taitaa aika olla pian sopiva suurelle demagoogille astua esiin - etsiskelen vielä sopivaa olutkellaria...
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 24. 04. 2009 08:08
Kaupunginvaltuutettu Arja Miettinen (SDP) aprikoi päivän Pohjalaisessa Vaasan kaksikielisyyttä näin: Herääkin kysymys, kenelle kaksikielisyydestä voisi olla haittaa. Puhummeko turhaan koko asiasta, koska se on aina ollut osa kaupunkikuvaa.
Arja hyvä, eihän kukaan - nimenomaan suomenkielinen - ole yhtään missään eikä koskaan esittänyt ruotsin tai minkään muunkaan kielen kieltämistä yhtään missään eikä koskaan! (Kyllähän kiellot tulevat aivan joltain muulta taholta, kuten olemme viime päivinä saaneet huomata.) Pitäisi nyt kaupunginvaltuutetunkin viimein herätä ympäröivään todellisuuteen.
Valitettavasti valtuutetun ajatusmaailma heijastaa laajempaakin näkemystä, jonka mukaan kuvitellaan mannan tulevan RKP:tä mielistelemällä - no ehkä se pitääkin paikkansa - mistäs minä sen tietäisin.

Onneksi Pohjalainen on sallinut viime aikoina sanavapauden kukkia myös kriittisesti "kaksikielisyyden rikkauden" osalta. Totuus menee valitettavasti niinpäin, että RKP:n siilipuolustus estää laajemman, nimenomaan molempia kieliryhmiä tasapuolisesti kohtelevan yhteistyön Vaasan seudulla.
Lyhyesti kiteytettynä: RKP:n vainoharhainen kielipolitikointi on Vaasan kehitysjarru!

RKP tietää "tasan tarkkaan" mihin pyrkii Uumajan mallia Vaasaan lobatessaan. Suomen kielisten päättäjien onkin juuri nyt oltava erityisen tarkkoina - on aika katsoa myös virkamiesten kytkökset ruotsinkieliseen ympäristöön - yrityksiin etc.!
Menneiden vuosikymmenien virheisiin (viime kuntaliitosten rajat) ei nyt ole varaa, vaasalaisten hyvä tulevaisuus taataan parhaiten nykyisin rajoin! Vaasa ei tarvitse ruotsalaista kielipuoluetta isännäkseen!
 
On tehtävä viisaita päätöksiä, jos aiotaan tulevaisuudessakin katsoa kaksikielisiä teatteriesityksiä, eikö niin Arja. Tunnethan peikon nimeltään D´HONDT.     
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Maaseudun maffia on 24. 04. 2009 08:08
Ainoa kieliongelma Vaasassa on suomenruotsalaisten ja erityisesti mustasaarelaisten RKP:laisten loogisen kuntaliitoksen jarruttaminen - kielipelkotilansa vuoksi.

Mitään muuta kieliongelmaa Vaasassa ei ole. Tämän sanon siis suomenruotsalaisena vaasalaisena.

Mustasaarelaisten RKP:laisten toiminta aiheuttaa tätä eripuraa - ei mitkään koulusektorin ja opettajien/kerhotätien kielilinjan suositusten ja väärien sanojen valinnasta johtuva kerhokielisoppa. Isonilkin osalta ollaan ahtaamassa KÄÄRMETTÄÄ pyssyyn.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 24. 04. 2009 11:11
Ainoa kieliongelma Vaasassa on suomenruotsalaisten ja erityisesti mustasaarelaisten RKP:laisten loogisen kuntaliitoksen jarruttaminen - kielipelkotilansa vuoksi.

Yhdyn täysin rinnoin Mafian tiivistelmään. Kaikki muu kähinä ja ongelmanasettelu kielisyyden ympärillä on lillukanvarsia tähän tosiongelmaan verrattuna.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Timo Rintamäki on 24. 04. 2009 13:01
Kiinnostaisi tietää mustasaarelaisten ja vaasalaisten enemmistön kanta kuntaliitokseen järjestämällä neuvoa-antava kuntaäänestys, että liitetäänkö kunnat yhteen ja kunnallisveroprosentiksi tulee Vaasan 19. Mustasaaren kunnallisveroprosentti on 19,25.

Perimmältään kuntaliitoksen vastustus ehkä löytyy Mustasaaren kunnanhallituksesta ja virastotalolta, joka ei halua yhdistää valtaa Vaasan kunnanhallituksen ja hallintotalon kanssa. Eikö mustasaarelaisia virkamiehiä ja poliitikkoja kiinnostaisi toimia Vaasa-Mustasaaren kokoisessa isossa kunnassa.

Oikeastaan Vaasanseudun kunnan pitäisi olla Vaasan sairaanhoitopiirin kokoinen käsittäen yhden kunnanhallituksen alaisuudessa:

Kaskinen
Korsnäs
Kristiinankaupunki
Laihia
Luoto
Maalahti
Mustasaari
Närpiö
Oravainen
Pedersöre
Pietarsaari
Uusikaarlepyy
Vaasa
Vähäkyrö
Vöyri-Maksamaa

Kuntaliitoksilla järkeistettäisiin ja yhdisteltäisiin kaikkien kuntien toimintaa eläkkeelle siirtymisiä käyttäen. Mielestäni juuri nyt suurien ikäluokkien siirtyessä eläkkeelle on aika organisoida alueen kunnat kaikki yhtä aikaa yhteen heti, kun enemmistö vain kannattaa yhdistymistä.

Maailmantalouden laskusuhdanne ja ulkomaankaupasta riippuvaisen Suomen bruttokansantuotteen lasku ja ikärakenteen muutos luo käytännössä pakon organisoida toiminta uudelleen.

Esimerkiksi se seikka, että Suomi on maailman valtioista riippuvaisin metsäteollisuudesta. Metsäteollisuus on Suomen teollisuudenaloista suurimmissa vaikeuksissa tuloja suurempien kustannusten takia, jossa voittajia ovat ne, jotka halvimmalla myyvät bulkkituotannon eli Etelä-amerikka ja Aasia.

"Vuonna 2008 metsäteollisuuden viennin arvo oli 11,2 miljardia euroa ollen vajaa viidennes koko Suomen viennin arvosta."

http://www.metsateollisuus.fi / Infokortit / Tunnuslukuja / Sivut / default.aspx (http://www.metsateollisuus.fi/Infokortit/Tunnuslukuja/Sivut/default.aspx)

Viidennes tarkoittaa kaiketi 20%.

Mitähän se tarkoittaisi Suomen ja kuntien verotuloissa menettää 20% tuloista. Varmaankin aika suuren mittakaavan päätöksentekoa, joka vaatisi enemmistöpäätöksen esimerkiksi kuntaliitoksista.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 24. 04. 2009 19:07
Ainoa kieliongelma Vaasassa on suomenruotsalaisten ja erityisesti mustasaarelaisten RKP:laisten loogisen kuntaliitoksen jarruttaminen - kielipelkotilansa vuoksi.

Mitään muuta kieliongelmaa Vaasassa ei ole. Tämän sanon siis suomenruotsalaisena vaasalaisena.
Täysin samaa mieltä suomenkielisenä vaasalaisena.
Miettisen Arjan kirjoitus oli hyvä ja hän näyttää hyvin olevan tietoinen ympäröivästä todellisuudesta.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 25. 04. 2009 08:08
Jorma Kivimäki ylittää jopa itsensä "tarjoamalla" ruotsalaisille hallintokuntaa sairaanhoitopiirin rajojen mukaan. Ehdoton ruotsalaisenemmistö näyttää Jorman silmin katsottuna toimivan esimerkillisen hyvin, turhaa on rasittaa suomalaisia hallinto- ja virkavastuilla!
Kyrönmaan kuntia on turha liittää luetteloon, eivät ne nyt sentään niin tyhmiä ole, että vapaaehtoisesti työntäisivät päänsä RKP:n ansaan.
Joka tapauksessa kävisi niin, että suomalainen väki muuttaisi suomalaiseen Suomeen RKP:tä pakoon, kuten näyttää käyvän Pietarsaaressa. (POHJALAINEN tänään.)
Ruotsalainen reservaatti rannikolle onkin ilmiselvästi Kivimäen toive ja RKP:n tavoite. Se, miten paljon suomen kielisten päättäjien keskuudessa on munattomia RKP:n perässäjuoksijoita, ratkaisee Vaasan kohtalon.  
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kari Lajunen on 26. 04. 2009 10:10
Lainaus Pohjalainen online 26.4.09

"Kaikilta kotitalouksilta kerättäväksi aiottu Yle-maksu ei ole ihan pulmaton. Yhtenä ongelmana nähdään tasamaksu, joka ei huomioi maksajan varallisuutta.

- Tosiasiallisen yhdenvertaisuuden kannalta se on ongelmallinen, koska se on varattomille suhteellisesti huomattavasti kalliimpi kuin varakkaille. Muodollinen yhdenvertaisuus saattaa toteutua, kun sanotaan, että kaikki maksavat, kommentoi julkisoikeuden professori Teuvo Pohjolainen Yle-maksua........plaa, plaaa"

Luin oheisen artikkelin ja siitä saa sen käsityksen, että tv-lupamaksu muuttuu
yle-maksuksi ja hinta nousee.  Käsitys syntyy siitä, ettei teksistä ilmene, että
maksu olisi aiemmin ollut varattomille kallis mutta nyt olisi. 

Olen kuitenkin ollut siinä uskossa, että hinta halpenisi 200 eurosta 170:een.
Miten 30:n alennus tekee maksusta nyt varattomille kalliin?  Pakolaisille ja
niille joille sossu sen on ennenkin maksanut maksetaan sossusta kuten tähänkin asti.

Ne jotka sitä eivät tähän asti ole maksaneet, tuskin maksavat tämänkään jälkeen.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: riidanhaastaja on 26. 04. 2009 11:11
OT: Sossusta ei tv-maksua ole maksettu.

Kalliiksi tuon uuden maksun tekee köyhille sen, että se on pakollinen maksu, oli telkkua tai ei. Tv-maksun on voinut sanoa irti jos ei telkkua omista ja moni köyhä on telkun myynyt ja näin ollen ei sitä maksuakaan joudu maksamaan. Miten tuo uusi pakollinen maksu sitten tullaan keräämään kaikilta niin siitä en ole vielä lukenut mistään mitään. TUleeko kaikille lasku kotiin? Mitä tapahtuu, jos sitä ei ole varaa maksaa? Vankilaa? Jos se tulee olemaan pakollinen maksu kaikille, maksaako sossun sen asiakkailleen? Näinhän sen pitäis mennä, jos kerran on valtion määräämä pakollinen maksu.i
Title: Re: Pohjalainen
Post by: kylanpaa on 26. 04. 2009 13:01
.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 27. 04. 2009 09:09
Jorma Kivimäki ylittää jopa itsensä "tarjoamalla" ruotsalaisille hallintokuntaa sairaanhoitopiirin rajojen mukaan. Ehdoton ruotsalaisenemmistö näyttää Jorman silmin katsottuna toimivan esimerkillisen hyvin, turhaa on rasittaa suomalaisia hallinto- ja virkavastuilla!
Kyrönmaan kuntia on turha liittää luetteloon, eivät ne nyt sentään niin tyhmiä ole, että vapaaehtoisesti työntäisivät päänsä RKP:n ansaan.
Joka tapauksessa kävisi niin, että suomalainen väki muuttaisi suomalaiseen Suomeen RKP:tä pakoon, kuten näyttää käyvän Pietarsaaressa. (POHJALAINEN tänään.)
Ruotsalainen reservaatti rannikolle onkin ilmiselvästi Kivimäen toive ja RKP:n tavoite. Se, miten paljon suomen kielisten päättäjien keskuudessa on munattomia RKP:n perässäjuoksijoita, ratkaisee Vaasan kohtalon.  
Oho  !
Missä minä olen tuollaista toivonut. Jotain rotia sentään toivoisi jopa Manteirolta, jolle ruotsinkieli näyttää olevan traumaattinen kokemus. Harvoin jos koskaan olen lukenut jonkun pistävän suuhuni noin paljon mielipiteitä, joita en allekirjoita. Jospa sinä Manteiro keskittyisit vastedes vaan latelemaan vain omia mielipiteitäsi, vaikka ne ovatkin keskittyneet pääosin tähän näitä yhden asian liikkeen (hurrivastaisuus) juttuun.

Minusta kuntaliitoksien taustalla on aina alueellinen näkökohta. Luontevin kuntaliitos toteutetaan Vaasan ja Mustasaaren kesken, se on selvä. Mustasaaren keskusta Sepänkylä sijaitsee 4 km. Vaasan torilta.

Totta kai kuntaliitokset voivat olla myös laajempia, mutta silloinkin maantiede lienee lähtökohta. Minkäänlaiset nauhakunnat eivät ole realistisia, oli ideana vetää rajaa kartalla pitkin rannikkoa tai Kyrönjokea. Kannatan muuten Vähänkyrön liittämistä Vaasaan, jos siellä on valmiutta enemmän kuin Mustasaaren RKP: llä. Noin yleisesti kannatan työssäkäyntialueen suuruista kuntaa, kuten taitaa tehdä suurin osa mm. valtuustoryhmistä Vaasassa.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Marko Heinonen on 27. 04. 2009 13:01
Ainoa kieliongelma Vaasassa on suomenruotsalaisten ja erityisesti mustasaarelaisten RKP:laisten loogisen kuntaliitoksen jarruttaminen - kielipelkotilansa vuoksi.

Mitään muuta kieliongelmaa Vaasassa ei ole. Tämän sanon siis suomenruotsalaisena vaasalaisena.
Täysin samaa mieltä suomenkielisenä vaasalaisena.
Miettisen Arjan kirjoitus oli hyvä ja hän näyttää hyvin olevan tietoinen ympäröivästä todellisuudesta.

Tähän vielä lisäyksenä, että todellinen/ainut syy kuntaliitoksen vastustamiseen on RKP:n ehdoton enemmistä Mustasaaren (sama toistuu s.hoitopiirissä ja pohjanmaan liitossa) valtuustossa. Eli täysi päätäntävalta kaikkiin asioihin (kukas siitä haluaisi luopua). Tämän aseman menettämisen pelossa käytetään kielikysymystä ja väitettä ruotsinkielisten palvelujen heikentymisestä peloteena/aseena isenäisenä pysymisen puolesta.
Ja mitä tulee Pohjanmaan liiton näköiseen kuntaliitos ehdotukseen (eli kaikki alueen kunnat yhteen), tulen sitä äänekkäästi vastustamaan (ja uskoakseni myös kaikki muut n. 40.000 vaasan suomenkielistä).
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 27. 04. 2009 14:02
Mustasaaren RKP: n motiiveista olen Markon kanssa samaa mieltä.

On selvää, että esimerkiksi Kristiinankaupunki tai vaikkapa Pedersöre eivät kuulu Vaasan työssäkäyntialueeseen. Näin ollen Pohjanmaan liiton kaltainen rajaus kuntaliitostavoitteena ei liene kenenkään tavoite. Ellei nyt sitten RKP: n, mutta tuskin hekään tuollaista ainakaan virallisesti esittäisivät.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: kylanpaa on 27. 04. 2009 15:03
Pohjanmaan liiton aluejako tulisi myöskin olla tämä työssäkäyntialue, eikä alue joka pääosin perustuu johonkin aivan muuhun. Hyväksyisin myös sen, että alue käsittäisi kaksi-neljä työssäkäyntialuetta yhdessä.

Kun on kysymys kunnasta, niin kunnan rajoillahan ei käytännössä tee mitään. Vaikka laitettaisiin Vaasa ja Seinäjoki yhteen. Tai koko entinen Vaasan lääni!! Kunhan raha jaetaan ja palvelut säilyvät SIELLÄ MISSÄ OVAT IHMISETKIN, niin millään muulla ei ole mitään väliä. Miksi ei kevennettäisi kerralla päällekkäisyydestä tulevia valtavia kuluja, sekä samalla muutettaisi päätöksenteko paljon oikeudenmukaisemmaksi. (Mikäli uusi kunta olisi sama kuin työssäkäyntialue, niin kunnallisvero menisi sinne, mistä töissäkin käydään.)

Väitän, että vaikka tänne tulisi valtaan millainen rkp, niin mitään kieliongelmaa ei tule nykyisissä suomenkielisissä kunnissa tulemaan. Ei varmasti. Ei edes Luther ole niin hullunrohkea, että lähtisi täällä Vaasassa muuttamaan alueen kielipainotteita nykyisestä ja laittaisi suomenkieliset puhumaan vierasta kieltä. Puhumattakaan nykyisistä täysin suomenkielisistä (Laihia, Kyröt, jne.) alueista, kunnista. Ei kukaan ole niin hullu, että lähtee tänne sisällissotaa tieten tahtoen rakentamaan.

Jossain syvemmällä on se itse ongelma, ei edes sfp (svenska folkpartiet) ole se suurin syyllinen, vaan näiden kirjaimien takana olevat ja kunnassa asuvat (Vaasassa työskentelevät) ruotsinkieliset ihmiset. Eli takana on RKP:läisten poliitikkojen oma henkilökohtainen valta, jota näin kätevästi kielikysymyksen ja/tai RKP:een nimen alle piilotellaan.

Toki täytyy myöntää, että RKP on (yhdessä Keskustan kanssa) Suomen moraalittomin puolue ja siten hieman (mitä nyt pikkusen) syyllinen asiaan. Puolueessa tiedetään, että he eivät saa tälle alueelle läpi sellaisia rajoja, joilla pystyisivät pitämään vallan itsellään. He tietävät etteivät voi mitenkään sivuuttaa työssäkäyntialuetta, joten ovat keksineetkin suurentaa aluetta Oravais-Kasko linjalle saakka.

Mehän mennään tähän leikkiin mukaan ja otetaan kuntaan vielä härmät, ilmajoki, teuva, isojoki ja koko suupohja. Korsholm haluaa ison kunnan, annetaan se heille! Suostuisiko Seinäjoki tulemaan mukaan? (Olen muuten aivan vakavissani. Kunnan rajoilla kun ei tee käytännössä mitään.)

Se on harmillista, mikäli Vaasan ja Vähäkyrön kuntaliitos menee läpi ilman yhteistä maarajaa, niin Mustasaareen liittyy Kauniainen, Porvoo ja Åland. Vaasa ei saa olla niin saapas, että menisi mukaan kuntaliitokseen ilman muita työssäkäyntialueen (ja isommankin alueen) suomalaisia kuntia.

Nyt Korsholm käyttää kaikki selitykset, harrastetaan viivytystaistelua. Tehdään turhia tutkimuksia ja kokoustetaan vuosikaupalla. Porkkanaratkin hävitään siinä samalla. Miten ihmeessä valtiovalta (siis keskusta) ei määrää tänne pakkoliitosta. On saatana kumma!! Ja me veronmaksajat tämä pelleily maksetaan.

Ajatelkaa nyt! Luther, Siren-Aura ja heidän adjutanttinsa, ovat vuosia saaneet vapaasti päättää VALTAVASTA Vaasasta kotoisin olevasta rahamäärästä. Heillä on reservaatissaan hyvä olla. He eivät tule missään yhteydessä suostumaan kuntaliitokseen ja siten antamaan näitä henkilökohtaisia etujaan pois.

He eivät myöskään tule maksamaan osuuttaan Vaasan palveluista, kaduista, harrastepaikoista jne. vaikka niitä päivittäin käyttävät. Tälläinen on tämän päivän Suomi. Tälläinen on järjestelmä. "Kun antaa niin saa," sanalasku ei siis pidäkään paikkaansa, vaan päinvastoin. Kun antaa, niin joutuukin antamaan vielä enemmän.

Kyse ei heidän näkökulmastaan katsottuna ole Suomen tai edes alueen edusta. Eikä edes RKP:een edusta, vaan heidän omasta henkilökohtaisesta edustaan ja vallasta tehdä haluamiaan rahansiirtoja, sekä päätöksiä. Valta myös sokaisee, se on sairaus.

Poikkeuksen tekee ilmeisesti ainoastaan Lars Gästgivars, joka on aidosti suurmies. Lutherissa ja kumppaneissa ei ole munaa niin paljoa, että laittaisivat päinvastoin itsensä likoon kuntaliitoksen puolesta. Moraalittomina he eivät sitä tee ja kumma kyllä, he eivät joudu mitenkään tilille tekemisistään. Tämä ja tätä on tämänpäivän Suomi.

Tanskassa kunnallisvero menee työssäkäyntikuntaan.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Maaseudun maffia on 27. 04. 2009 16:04
Surullista tässä taitaa olla se että Luther ja Siren-Aura ja kaikki muut mustasaarelaiset suomenruotsalaiset ovat jo haudassa kun nämä tekemiset tai tekemättä jätttämiset ovat tuloksen osalta nähtävissä. Me - jotka osataan mikro ja makrotalous ja pystytään peilaamaan tätä ns ajassa ( faktat historian kulussa suunnattuna tulevaisuuteen ) tulevaisuuttaa arvioden taustapeiliin katsoen - ollaan myös multaantumassa.

Tilille ei tästä saada ketään.

Tunnen monta yksityisyrittäjää mustasaaresta - PK-sektorilla ollaan TJ - tasolla liitoksen puolesta mukana. Pelot tulevat yksitysihmisiltä, vanhemmilta ylipäätänsä.

Aina silloin tällöin minut yllättää asiakeskusteluissa se että jollakin ihan tosiaan voi olla kanssani IHAN päinvastainen mielipide.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 29. 04. 2009 06:06
Niin syvensi luontaista aamuäreyttäni parikin juttua päivän Pohjalaisessa etten malta olla ääneen paheksumattta.

Heti pääkirjoitussivulla sappea eritti lehden nuiva kanta siihen mitä mieltä kansalaiset asioista ovat eli tässä tapauksessa kauppojen sunnuntai aukiolosta. Meidän pitäisi lehden mukaan olla ihan hiljaa ja tyytyä siiihen mitä vaaleissa valisemamme edustajat päättävät.  Lehti oudoksuu kun ministeri jopa hakee apua kansalaismielipiteestä otakantaa.fi foorumin välityksellä.
 Oudoilla jäljillä ja perin vanhakantainen on nyt Pohjalainen, sähköinen keskustelu ja mielipiteenilmaus ja jopa äänestykset ovat tätä ja huomispäivää. Ja  sanoohan jo sananlaskukin  ettei kysyvä tieltä eksy.

Mustasaaren kielipolitiikka saattaa usein ylikierroksille. Tällä kertaa kunnan päättäjien hurskastelu. Ovat  kuulemma laatineet oikein kielisäännön jossa määrätään että vain vissien isompien päälliköiden äidinkielen on oltavaa ruotsi muiden toimien kielivaatimuksissa ollaan vapaamielisiä, alan lautakunta tai virkamies viisaudessaan saa päättää kielisyysvaatimukset. Kuulostaa maalaisjärkiseltä, ohjesääntö mahdollistaa että virkoihin valitaan ammattitaidoiltaan ja kokemukseltaan  niihin parhaiten sopivat tarjokkaat.
Ja kuinka ollakaan, elävässä elämässä näillä säännöillä kun mennään vaaditaan lehtijutun esimerkissä että uuden vesihuoltomestarin on hallittava erinomaisesti ruotsinkieltä – anna mun kaikki kestää!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Maaseudun maffia on 29. 04. 2009 09:09
Löytyykö mistään tällaista faktaa? Eli:

Kuinka monta ulkopaikkakuntalaista on Vaasassa töissä?
Kuinka monta vaasalaista on kuntarajan ulkopuolella töissä?

Oma mutu arvioni on että Vaasassa on esim Laihialta ja Mustasaaresta n 10 000 ihmistä töissä Vaasassa kun Vaasasasta on n 1000  töissä Mustasaaren tai Laihian suunnalla....

Mukana sekä julkinen että yksityinen sektori.

Kuinkahan moni vaasalainen on työtön näitten parasiittien vuoksi. Sanon sen että Maffia on yksi heistä. Ja sehän tässä kokonaisuudessa vituttaa.

Konsultit - herätkää.

Vallakumousta kohti.

Tähän tilanteeseen ajaudutaan osaamattomuuden ja välinpitämättömyyden tähden. Mammonan palvelijat ja pyrkyryyden kiipijät saavat vielä odottaa tuomiotaan - mutta se tulee.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: kylanpaa on 29. 04. 2009 10:10
Tässä jotain faktaa:

http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=1654.msg52868#msg52868

"Vaasan omavaraisuus työpaikoissa on 130% ja Mustasaaren vain 58%. (Mustasaarelaisista käykin 50% Vaasassa töissä.) Vaasan alueella sijaitsevista työpaikoista, Mustasaaren kunta tienaa aineettomasti kunnallisverokertymänä satoja miljoonia mummon markkoja vuosittain. (Joku voisi kertoa oikean summan, minä päädyin lähes 400 miljoonaan mummon markkaan?!!)"

Lisää aiheesta löytyy mm. "Kuntien tulevaisuuden näkymät" keskustelusta. Sekä netistä mm. Kuntaliiton ja Tilastokeskuksen sivuilta.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Vierailija on 29. 04. 2009 10:10
Pohjalaisen  nettisivusto ei sytkäytä minua millään tavalla.  Se tuntuu olevan toimituksen roskakori kun yleensä maailmalla lehtien nettisivut ovat itsenäisiä ja päätuotteenkanssa sopuisasti kilpailaevia.

Aiheet ovat aivan liian puisevia.  Jos tämän sivuston ylläpito hokaisi plokata täältä parhaat palat blogin etusivulle niin lukijamäärät kasvaisivat kohisten.

Noin yleisesti ottaen tuntuu siltä että täällä käy joka tapauksessa enemmän väkeä kuin pohjallisen nettisivuilla.

himilukija
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 29. 04. 2009 11:11
Niin syvensi luontaista aamuäreyttäni parikin juttua päivän Pohjalaisessa etten malta olla ääneen paheksumattta.

Heti pääkirjoitussivulla sappea eritti lehden nuiva kanta siihen mitä mieltä kansalaiset asioista ovat eli tässä tapauksessa kauppojen sunnuntai aukiolosta. Meidän pitäisi lehden mukaan olla ihan hiljaa ja tyytyä siiihen mitä vaaleissa valisemamme edustajat päättävät.  Lehti oudoksuu kun ministeri jopa hakee apua kansalaismielipiteestä otakantaa.fi foorumin välityksellä.
 Oudoilla jäljillä ja perin vanhakantainen on nyt Pohjalainen, sähköinen keskustelu ja mielipiteenilmaus ja jopa äänestykset ovat tätä ja huomispäivää. Ja  sanoohan jo sananlaskukin  ettei kysyvä tieltä eksy.

Mustasaaren kielipolitiikka saattaa usein ylikierroksille. Tällä kertaa kunnan päättäjien hurskastelu. Ovat  kuulemma laatineet oikein kielisäännön jossa määrätään että vain vissien isompien päälliköiden äidinkielen on oltavaa ruotsi muiden toimien kielivaatimuksissa ollaan vapaamielisiä, alan lautakunta tai virkamies viisaudessaan saa päättää kielisyysvaatimukset. Kuulostaa maalaisjärkiseltä, ohjesääntö mahdollistaa että virkoihin valitaan ammattitaidoiltaan ja kokemukseltaan  niihin parhaiten sopivat tarjokkaat.
Ja kuinka ollakaan, elävässä elämässä näillä säännöillä kun mennään vaaditaan lehtijutun esimerkissä että uuden vesihuoltomestarin on hallittava erinomaisesti ruotsinkieltä – anna mun kaikki kestää!

Molemmista asioista Nahikkaan kanssa samaa mieltä.

Pohjalainen nyt taitaa kumartaa suurimpiin rahoittajiinsa päin, isot kaupat kun tätä vapaata aukioloa eniten ajavat. Pienet perheyritykset sitten joutuvat uhraamaan ainoan vapaapäivänsä. Kansalaisten mielipiteiden selvittäminen on ihan perusteltua. Itse ainakin pärjään, vaikka kaupat sunnuntaisin olisivatkin kiinni. Cronbergin ja vihreiden perustelut lisääntyvine autoiluineen nyt ovat aika kevyitä syitä vastustaa aukioloa. Tuskin se siihen paljoakaan vaikutta, ihmiset kun autoilevat joka tapauksessa sunnuntaisinkin. Tärkeämpiä syitä ovat kaupan työntekijöiden ja perhekauppiaiden viikonlopun vapaan menetykset.

Tosi ihmeellistä on, että Mustasaaressa saa lautakunnat määritellä kielitaitovaatimukset. Tässä on sitten lopputulos, joka on sekä typerä, että valikoiva.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Maaseudun maffia on 29. 04. 2009 16:04
Tulevan kirjan materiaalia jonka kirjoittaja pyyhkinyt pois.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: kamaroudari1 on 29. 04. 2009 16:04
Täsmennyksiä voisi esiintuoda myöskin Vaasalaisten laitosten kielitaitovaatimuksissa.
Vert. prosentuaalinen kielijakauma.
Jottei vaan jäätäisi paitsi joitakin elintärkeitä palveluja.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 29. 04. 2009 18:06
POHJALAINEN tänään:

Mustasaaren vesihuoltomestarin kielitaitovaatimuksena on erinomainen ruotsin taito, suomen kieleen riittää astetta alempi. Kuten on huomattu, pätee myös muihin virkoihin ja toimiin.

Pohjalainen: Miksi näin Sten-Ole Back, pitääkö valittavan olla äidinkieleltään ruotsalainen?
Vastaus: Kielitaitovaatimus johtuu siitä, että Mustasaaren enemmistökieli on edelleen ruotsi. Valtaosa väestöstä on ruotsinkielisiä, pitää osata murteita. En kommentoi asiaa enempää!
Kuvassa Backia ei edes hävetä - miksi hävettäisikään - hänhän toteuttaa vain RKP:n tahtoa.

Mustasaaren henkilöstöpäällikkö Kaisa Vesterinen-Kern kertoo lisää ihmeellisiä asioita: Kunnan kielisääntö määrää, että vain muutamaan johtotehtävään valittavan pitää hallita kunnan enemmistökieli eli ruotsi erinomaisesti.[/u]!
-Tällaisia nimikkeitä ovat teknisen , sosiaali-, terveys-, koulu- ja hallintokeskuksen päälliköt. Uutuutena vesihuoltomestari!  Vielä muita?
-Lisäksi kunnanjohtaja, talousjohtaja, henkilöstöpäällikkö ja kehittämispäällikkö ovat äidinkieleltään ruotsinkielisiä.
Minkä ihmeen takia? Mitä sanoo kielilaki? Suomi ja Mustasaarihan ovat "kaksikielisiä" mantuja!

Lisäksi hän ilmoittaa tuntumakseen: kunnan työntekijöiden äidinkieli noudattelee melko tarkkaan Mustasaaren kielisuhdetta. 70% asukkaista on ruotsinkielisiä ja 30% suomenkielisiä.
Mitä mieltä mustasaarelaiset ovat Kaisan rehellisyydestä? Kuinkahan tuo virkamiesten ja työntekijöiden kielisuhde mahtaakaan olla. Vallankin jos lasketaan virkailijat ja aputyöntekijät erikseen.
Täytyyhän Kaisan asemansa vuoksi tietää hyvinkin tarkasti asian laidan.

Täytyy kyllä vaasalaisena ja suomenkielisenä surulla, jopa kateudella tunnustaa, etteivät Mustasaaren päättäjät ainakaan munattomia ole!
 
 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 29. 04. 2009 19:07

Kuinka monta ulkopaikkakuntalaista on Vaasassa töissä?
Kuinka monta vaasalaista on kuntarajan ulkopuolella töissä?

Löytyy kaupunginkin kotisivuilta.
http://www.vaasa.fi/WebRoot/380444/Vaasa2005_default.aspx?id=385697

Vuonna 2006   11456 pendelöi Vaasaan ja Vaasasta muualle 3253.

Vaasassa oli 2006 reilut 34000 työpaikkaa.


Joka tapauksessa on niin, että jos kaikki vaasalaiset olisivat Vaasassa töissä niin apua tarvittaisiin vielä naapurikunnista 30% työtaakan hoitamiseen.

Meillähän on melkoisesti valtiollisia ja maakunnallisia työpaikkoja, joidenka palkkamenoihinkin naapurikunnat osallistuvat (esim. maakuntaliitto, sairaanhoitopiiri, Wasa Teater). Koulutuspaikkojen  kulut 2. asteesta ylöspäin hoitelee pääasiassa valtio, kuten myös kokonaan polisiin ja käräjä-, hallinto- ja hovioikeuksien...

Ei tässä kovin monta kuntaliitosta tarvitse tulla kun työpaikkaomavaraisuutemme putoaa alle 100%:n.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Reino Kolmonen on 02. 05. 2009 07:07
Syvällä on Venäjän viha Suomessa

Pohjalainen 1.5.09 uhka ”idästä” pakottaa rakentamaan väestönsuojia. Tuo kirjoitus kuuluu siihen sarjaan miten tässä maassa, valtaeliitti rakentaa ystävyyttä rajanaapurin kanssa. Tuollaiset kirjoitukset lisäävät ja ylläpitävät jo historiaksi muodostunutta Venäjän vihaa tässä maassa.

Eriskummallista on vaikka Neuvostoliitto on kaatunut niin sama Venäjä viha jatkuu. Eli kysymys on politiikasta, oikeisto käy propaganda sotaa vasemmistolaista työväenliikettä vastaan Venäjä kortilla. Samoin tuolla vihankylvöllä oikeisto harhauttaa koko Suomen kansaa.

Suomen suurin turvallisuusuhka on Nato-optio. Se on Venäjän selkään suunnattu tikari. Siksi Nato-optiosta pitää luopua.
Patologiseen Venäjä-vihaan sairastuneet valtamediamme johdolla ovat yrittäneet väkisin tyrkyttää meille Natoa. Mutta Nato edelleen suomalaisissa herättää synkkään vastenmielisyyttä.
Suomessa käyty niin sanottu Nato-keskustelu ei ole Nato-keskustelua. Tosiasiassa tuo ”keskustelu” on yritys militarisoida Suomi. Jatkuva puhe väkivaltaisista ratkaisuista on sairastuttanut Suomen.

Ei voi kuin ihmetellä miten tyhmiä ollaan tässä maassa isoa naapuriamme kohtaan kun levitetään noin typerää propagandaa. Medialla on iso vastuu siitä mitä kansa ajattelee Venäjästä.

Haastattelussa sisäministeriön suojelutarkastaja Pekka Rajajärvi kertoo, että ministeriössä on käyty läpi sotilaallisia uhkatekijöitä vuodesta 1983 lähtien ja päädytty siihen, että itänaapurissa on tilanne epävakaa ja näin ollen on rakennettava edelleen väestönsuojia.  Ympäristöministeriö on taas päinvastaisella kannalla, että ne ovat tarpeettomia.

Ruotsissa ei enää rakenneta väestön suojia. Toisaalta eduskunta viime kädessä tekee päätöksiä väestösuojien rakentamisesta. Nykyisessä tilanteessa kun oikeisto on poliittisen vallan kahvassa on selvää, että väestönsuojia edelleen rakennetaan Venäjän pelossa.

http://kolmonen.blogspot.com
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Maaseudun maffia on 02. 05. 2009 08:08
Väestönsuojat ovat turhia. Jos niihin ehtii ei varmaan kukaan halua tulla montusta ulos siihen helvettiin mitä muutaman sadan megatonnin ydinpommi on aiheuttanut.  50km säteellä torilta ei ole yhtään mitään pystyssä.
Muutamassa päivässä alkaa helvetillinen pakkanen koska maapalloa peittää paksu musta pilvimassa joka ei päästä aurinkoa läpi. Jos et itse ole menehtynyt voit olla varma että kaikki muu on.

Laittakaa rahat muuhun tarkoitukseen. Piste.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Timo Rintamäki on 02. 05. 2009 15:03
Venäläisiä edustaa Josif Vissarionovitš Džugašvili "kuolema ratkaisee ongelmat" Stalin, jonka lausahduksia on esimerkiksi "sehän on vain paperia".

Adeninlahdella nähdään mitä tapahtuu puolustuskyvyttömille siviililaivoille, jos niitä ei asevoimat ole suojelemassa merirosvoja vastaan.

Jos tarkastellaan Venäjän hyökkäyksiä Tšetšeniaan ja Georgiaan ja Naton hyökkäyksiä Serbiaan. Kumpikin on käyttänyt raskasta tulitusta asutuskeskuksissa niiden strategisia kohteita vastaan.

Israel pommitti Gazaa 22 vuorokauden ajan vastatessaan Hamasin Etelä-Israeliin kohdistuneeseen rakettitulitukseen. Elintarvikkeilla varustetut väestönsuojat olisivat olleet tänä aikana varmasti tarpeen gazalaisille.

Mitään perusteita luopua väestönsuojista ei ole. Väestönsuojat ovat tarpeen kaupungin joutuessa strategisiin kohteisiin suuntautuvan ilmapommituksen tai tykistötulituksen kohteeksi.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 06. 05. 2009 06:06
Minä ja päivän Pohjalainen kumeksummme samaa asiaa.

Poliisi paneutuu nyt tarmokkaasti muutaman kilometrin ylinopeuksien tarkkailuun. On katsottu viisaaaksi ohjata rajallisia poliisireursseja juuri tällaiseen toimeen.

Tilastojen mukaan 75% kuolemaan johtaneet onnettomuudet liikenteessä aiheutuvat
1. Alkoholista/huumeista
2. Teinipoikien kaahailusta (pikkuteillä)
3. Ikääntyneiden kuljettajien sairauskohtauksista
4. Itsemurhista.

Eli top neljästä ainakin puuttuu ylinopeuskuolemat. En minä puolusta ylinopeuksia, hurjastelijat pitää saattaa edesvastuuseen. Kuulutan vaan  maalaisjärjen perään kun kummeksun lenpalttista intoa nopeustarkkailuun joka pakosta tapahtuu muun liikenneturvallisuuustyön kustannuksella. Tosiasioihin perustuen satsaisin viisaudessani enemmän poliisivoimaa puhallutusten lisäämiseen, toimiin joilla saadaan teinipoikakaahailua vähennettyä tai suitsittua ja vaikkapa todella yleisesti tapahtuvaa kännykän käyttöä ajon aikana.
Yksi parhaista ennaltaehkäisevistä keinoista olisi myös se että poliisi on näkyvämpi liikennteessä. Ainakin minä polliisin havaittuani ensimmäiseksi lasken nopeutta, tarkistan onko turvavyö päällä, heitän kännykän lattialle ja kaikinpuolin tunnen itseni syylliseksi ja lupaan itselleni tehdä parannusta.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Vierailija on 06. 05. 2009 07:07
Minä ja päivän Pohjalainen kumeksummme samaa asiaa.

Poliisi paneutuu nyt tarmokkaasti muutaman kilometrin ylinopeuksien tarkkailuun. On katsottu viisaaaksi ohjata rajallisia poliisireursseja juuri tällaiseen toimeen.

Tilastojen mukaan 75% kuolemaan johtaneet onnettomuudet liikenteessä aiheutuvat
1. Alkoholista/huumeista
2. Teinipoikien kaahailusta (pikkuteillä)
3. Ikääntyneiden kuljettajien sairauskohtauksista
4. Itsemurhista.

Eli top neljästä ainakin puuttuu ylinopeuskuolemat......

Katsopas tarkemmin kohtaa kaksi. Voisiko tuo jotenkin viitata nopeusrajoitusten rikkomiseen. Vähänpä niitä ylinopeudesta aiheutuneita kuolemaan johtaneita onnettomuuksia sattuu usein juuri esim. moottoritiellä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 06. 05. 2009 07:07

Katsopas tarkemmin kohtaa kaksi. Voisiko tuo jotenkin viitata nopeusrajoitusten rikkomiseen. Vähänpä niitä ylinopeudesta aiheutuneita kuolemaan johtaneita onnettomuuksia sattuu usein juuri esim. moottoritiellä.

Niin arvelin että nämä kaahaavat teinipojat vähät välittävät rajoituksista ja  rangaistuksista vaan  ongelmina on asenne, näyttämisen pakko, ymmärtämättömyys vastuusta jne. Tiedä sitten miten ennaltaehkäistä mutta jotenkin muuten kuin nopeusvalvonnalla pitäisi yrittää.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: kylanpaa on 06. 05. 2009 09:09
Missä tämä alkuperäinen "top 4 lista" on nähtävänä??

Tuntuu jotenkin erikoiselta sanamuodolta virallisella listalla tuo "teinipoikien kaahailusta, pikkuteillä." Vaikuttaa selkeästi toimittajan omilta sanoilta. Sillä on kaahailijoita jopa kaiken ikäisissä. Ihmettelen myös koko sanaa teini ja yleisesti sitä minkä ikäinen on teini?

Oletetaan, että teini on jostain löytänyt ajokortin, niin kyllä noin 15-kesäinen painaa mieluummin kaasua, kuin jarrua. Minkä ikäinen sitten on teini?? Olen kuullut itse sanoneeni äidilleni kahdentoista vanhana, että en ole enää mikään lapsi, olen teini!

Vaikka Wikipedia väittää jotain muuta, niin olisin KaksPlus lehden kanssa samaa mieltä, eli teinillä ei edes voi olla ajokorttia... (Googletus sanalla, teini ikä.)
http://kaksplus.fi/koululainen-ja-nuori/kasvu-ja-kehitys/teini-ika-12-15-v
http://fi.wikipedia.org/wiki/Teini

Hikipedia: "Teini-ikä on se elämänvaihe, kun lapsesta tulee maailmankaikkeuden viisain olento." Siis hikipediankin mukaan, jo paljon ennen ajokortti-ikää.

Saattaapi olla virallisen listan sanamuoto juuri noin, mutta sen listan haluaisin nähdä!! Mikäli pitää juuri tuollaisena paikkansa, niin silloinhan teinien autoon pitää asettaa sellainen 80-lätkä. (Oletteko kuulleet?) Vaikka kaikille alle kolmekymppisille, teineille.

Kun seuraavan kerran saan ylinopeussakot, niin kaivaisin listan esiin ja sanoisin konstaapelille, että otahan pois kymmenen päiväsakkoa, tämä ei ole törkeää ylinopeutta. Minä en ole mikään teini. Tilastojen mukaan kun sain jonkinlaisen sairaskohtauksen...  :)

Sanomalehteä pitää lukea tarkasti. Liian usein toimittaja laittaa lehteen aivan omiaan. Olettamuksia, joilla ei ole totuuden kanssa mitään tekemistä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Vierailija on 06. 05. 2009 11:11
Missä tämä alkuperäinen "top 4 lista" on nähtävänä??

myös koko sanaa teini ja yleisesti sitä minkä ikäinen on teini?



Teini-ikäinen on huono käännös englannin kielestä ja sanasta: Teenage eli teini-ikäinen

Teenage, eli teini-ikä alkaa 13 vuotiaana (thirteen) ja päättyy 19  vuotiaana (nineteen)

....teen päätteestä tule teen, eli teini.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: kylanpaa on 06. 05. 2009 13:01
Niinpä. Suomessa teini ja teini-ikä ymmärretään erilailla kuin teenage ehkä englanninkielisellä alueella. En tiedä, mutta sen tiedän, että Suomessa teiniksi yleensä ajatellaan noin 15-ikäistä. (Tiedän, että muutkin ovat samaa mieltä.)

Tuleekohan tämä käsitys Suomessa sitten myöskin sanan päätteestä. Yksitoista, kaksitoista, kolmetoista, jne. Ja teinejä ovat siis kaikki 11-19 ikäiset. :) Yhteistä olisi se, että Suomessa, englannissa tai ameriikassa teini lakkaa olemasta teini, kun täyttää 19 vuotta.

Oliko (Nahikas) kyseessä suomalainen tutkimus? Kenen tekemä ja missä nähtävänä? Googlettamalla, aiheesta en löytynyt kuin kauppalehden keskustelupalstan. Sieltäkö nämä taustatiedot oli löydetty? (Ei kovin vakuuttavaa.)

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=122731&tstart=0&start=30

No, oli kuinka oli, niin parasta aiheen yhteydessä olisi puhua vain (lapsellisista) kaahareista yleisesti. Itsellä tuo teini-ikä muuten kesti noin nelikymppiseksi saakka. Heh heh.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jack on 06. 05. 2009 14:02
Väestönsuojat ovat turhia. Jos niihin ehtii ei varmaan kukaan halua tulla montusta ulos siihen helvettiin mitä muutaman sadan megatonnin ydinpommi on aiheuttanut.  50km säteellä torilta ei ole yhtään mitään pystyssä.
Muutamassa päivässä alkaa helvetillinen pakkanen koska maapalloa peittää paksu musta pilvimassa joka ei päästä aurinkoa läpi. Jos et itse ole menehtynyt voit olla varma että kaikki muu on.

Laittakaa rahat muuhun tarkoitukseen. Piste.


             Mutta Ruotsilla ei ole ydinpommia.  Ne voi pommittaa ihan tavallisilla.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 06. 05. 2009 15:03
Oliko (Nahikas) kyseessä suomalainen tutkimus? Kenen tekemä ja missä nähtävänä? Googlettamalla, aiheesta en löytynyt kuin kauppalehden keskustelupalstan. Sieltäkö nämä taustatiedot oli löydetty? (Ei kovin vakuuttavaa.)

Enpä muista mistä tilaston poimin, vaikutti asialliselta.
Sangen usein saa lehdistä lukea nuorten kaahailusta, usein yöllä tapahtuvasta, menetetään auton hallinnta seurauksena jopa pari kolme kuollutta kerralla. Eikä tämä tietyysti sitä tarkoita että kaikki nuoret (="teinit") kaahaavat, varsinkin tytöt ajelevat harkitsevasti, taitojensa mukaisesti.

Kaikki kunnia nopeusvaalvonnalle, mutta pääasia siis miksi aiheesta kirjoitin oli se että mielestäni rajalliset poliiisiresurssit pitäisi suunnata monipuollisemmin ehkäisemään liikenneonnettomuuksia.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 15. 05. 2009 14:02
Pohjalainen 5.5. Mielipidekirjoitus Daniel Paro, GÄSTGIVARSIN KUNTAMALLI. Pari poimintaa:

Yrittäjäneuvos Gästgivarsin kuningasajatus, jonka hän on itse minulle kertonut, on, että jos tarpeeksi monta maalaiskuntaa saadaan liittymään Vaasaan, niin RKP on täysin ylivoimainen ja hallitsee Vaasaa.
----------------------
Eikä hän välitä siitä, että lähikunnat eivät halua liittyä Vaasaan. Gästgivars onkin sanonut, että näin tärkeässä asiassa demokratia saa väistyä.

Gästgivarsin kanta on RKP:n kanta, mutta miten senkaltainen vaikuttaja kuin Hannu Katajamäki on, on samoilla linjoilla Gästgivarsin kanssa?



Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 26. 05. 2009 07:07
Pohjalainen 5.5. Mielipidekirjoitus Daniel Paro, GÄSTGIVARSIN KUNTAMALLI. Pari poimintaa:

Yrittäjäneuvos Gästgivarsin kuningasajatus, jonka hän on itse minulle kertonut, on, että jos tarpeeksi monta maalaiskuntaa saadaan liittymään Vaasaan, niin RKP on täysin ylivoimainen ja hallitsee Vaasaa.
----------------------
Eikä hän välitä siitä, että lähikunnat eivät halua liittyä Vaasaan. Gästgivars onkin sanonut, että näin tärkeässä asiassa demokratia saa väistyä.

Gästgivarsin kanta on RKP:n kanta, mutta miten senkaltainen vaikuttaja kuin Hannu Katajamäki on, on samoilla linjoilla Gästgivarsin kanssa?


Kokonaisuudessaan aika sekava kirjoitus joka tapauksessa Parolta. Tuskin on kovin totuudenmukainenkaan.
Lainaan erän toisen kohdan samasta kirjoituksesta, jota syystä tai toisesta manteiro ei lainaa. Itsekään en usko Nordmanin RKP: laisena koskaan näin todenneen.
Quote
Hän ei välitä siitä, että puolueveli Nordman on aikoja sitten todennut, että Vaasan ongelma on, että jo nyt on liikaa ruotsinkielisiä vaasalaisia. Eikä hän välitä siitä, että lähikunnat eivät halua liittyä Vaasaan. 
Paron kirjoitus kokonaisuudessaan http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=417023
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Timo Rintamäki on 26. 05. 2009 13:01
http://www.pohjalainen.fi (http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=422479&Title=Työttömyys+kasvoi+eniten+Etelä-Pohjanmaalla)

Sanomalehti Pohjalaisen uutisen jatkona olevaa Kommentoi juttua-palstaa on hiukan vaikea käyttää. Ensin pitää rekisteröityä. Rekisteröityminen vaatii osoitetiedot ja matkapuhelinnumeron. Juttujen kommentointi on siis käytännössä estetty.

Helsingin Sanomien Keskustelua aiheesta-palsta aukeaa suoraan yhden linkin takaa luettavaksi. Aiheista voi keskustella pakollisina tietoina vain nimimerkki ja sähköpostiosoite.

http://www.hs.fi (http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Huhtikuun+ty%C3%B6tt%C3%B6myysaste+nousi+l%C3%A4hes+9+prosenttiin/1135246241980)

Palstojen merkitys on siinä, että ne kehittävät kirjoittajaa itseään yhteiskunnallisista asioista kirjoittelemalla ja samalla antavat kuvan siitä mikä on kirjoittajan anti keskusteluun ja yleinen taso keskusteluissa tällä hetkellä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 26. 05. 2009 15:03
Pohjalainen 5.5. Mielipidekirjoitus Daniel Paro, GÄSTGIVARSIN KUNTAMALLI. Pari poimintaa:

Yrittäjäneuvos Gästgivarsin kuningasajatus, jonka hän on itse minulle kertonut, on, että jos tarpeeksi monta maalaiskuntaa saadaan liittymään Vaasaan, niin RKP on täysin ylivoimainen ja hallitsee Vaasaa.
----------------------
Eikä hän välitä siitä, että lähikunnat eivät halua liittyä Vaasaan. Gästgivars onkin sanonut, että näin tärkeässä asiassa demokratia saa väistyä.

Gästgivarsin kanta on RKP:n kanta, mutta miten senkaltainen vaikuttaja kuin Hannu Katajamäki on, on samoilla linjoilla Gästgivarsin kanssa?


Kokonaisuudessaan aika sekava kirjoitus joka tapauksessa Parolta. Tuskin on kovin totuudenmukainenkaan.
Lainaan erän toisen kohdan samasta kirjoituksesta, jota syystä tai toisesta manteiro ei lainaa. Itsekään en usko Nordmanin RKP: laisena koskaan näin todenneen.
Quote
Hän ei välitä siitä, että puolueveli Nordman on aikoja sitten todennut, että Vaasan ongelma on, että jo nyt on liikaa ruotsinkielisiä vaasalaisia. Eikä hän välitä siitä, että lähikunnat eivät halua liittyä Vaasaan. 
Paron kirjoitus kokonaisuudessaan http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=417023

Jorman asenteista tulee väkisin mieleen entinen propellikaulainen presidenttiehdokas, se Siikaisten peräkammarin aikamiespoika. Oli päässyt suomenruotsalaisiin naimisiin ja siitä innostuneena kuvitteli piip olevan ruotsalainen keksintö. Saamistaan sivistysruiskeista oli myös kovin otettu.

Kehoittaisin kaikkia ottamaan Paron tekstin vakavasti. Olen Paron kanssa täysin yhtä mieltä kuntaliitoksista, kaikkien kuntien kannalta paras ratkaisu on säilyttää itsenäisyys.
Daniel Paro näkee tulevaisuuteen ilman henkilökohtaista voiton pyydettä, miksi pitäisi hakea epäsopivilla liitoksilla tahallaan vaikeuksia ja ristiriitoja. Kuntien elinkeino-, kieli- ja ympäristörakenne ovat kuin eri planeetoilta.   
Yhteistyön laajuudelle ei tietenkään pidä asettaa minkäänlaisia ennakkoehtoja, vaikka St. Wallin ilmoittaakin tylysti (päivän Pohjalainen), että esimerkiksi kaksikielinen yliopisto on täysin utopistinen ajatus Vaasassa. 
RKP:n yhteistyössä onkin aina kielipoliittinen aspekti, yhteistyön halukkuuteen liittyy aina hegemoniatavoite. Vain "sokea" RKP:linen julki- tai salarakas voi olla sitä huomaamatta.

Kivimäet ja osalat eivät ilmeisesti tunne D´Hondtin vaalien suhteellista laskutapaa. Vaasa kestäisi juuri ja juuri Mustasaari-liitoksen, useammat ruotsalaiskunnat varmistaisivat RKP:n valtuutetuille yksinkertaisen enemmistön Vaasan valtuustoon. Sitä Gästgivarskin tarkoittaa painotuksillaan - Nordmanilla voi olla kiertelevämpi ilmaisutapa - RKP:tä hänelläkään ei ole varaa eikä halua vastustaa, se on varma se.
Hannu Katajamäki tuntee todennäköisesti D´Hondtin, siksi ihmetyttääkin miehen into ajaa kaupunkia RKP:n syliin! Kävisi kuten Pietarsaaressa, jossa suomenkielisten määrä vahenee totaalisesti.

JK. Jorma Kivimäki voisi välillä keskittyä vaikka RKP:n kehumiseen, yllekirjoittaneen nimimerkin vaatimattomien tekstien referointi tuskin  ketään kiinnostaa. Nimimerkit eivät ole mihinkään pyrkimässä, julkisuus ei sen sortin kirjailijoita pahemmin kiinnosta. Kiitos kuitenkin mielenkiinnosta!     

   
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Marko Heinonen on 26. 05. 2009 16:04
Samaa mieltä tuosta kielisuhteesta, se ei saa nykyisestä oleellisesti muuttua. Jos Vaasa-Mustasaari liitos tapahtuu, pitää Vähänkyrön tulla mukaan tasapainottamaan kielisuhteita. Ja Maksamaan (Korsnäs seuraa) liittyessä kimppaan tarvitaan mukaan Laihia. Ja tuossahan ne luonnolliset liitokset sitten olivatkin. En voi ymmärtää miten kukaan suomenkielinen edes unessaan puhuu vakavalla naamalla Pohjanmaan liiton kokoisesta "Suur-Vaasasta".
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 26. 05. 2009 19:07
Kokonaisuudessaan aika sekava kirjoitus joka tapauksessa Parolta. Tuskin on kovin totuudenmukainenkaan.
Lainaan erän toisen kohdan samasta kirjoituksesta, jota syystä tai toisesta manteiro ei lainaa. Itsekään en usko Nordmanin RKP: laisena koskaan näin todenneen.
Quote
Hän ei välitä siitä, että puolueveli Nordman on aikoja sitten todennut, että Vaasan ongelma on, että jo nyt on liikaa ruotsinkielisiä vaasalaisia. Eikä hän välitä siitä, että lähikunnat eivät halua liittyä Vaasaan. 
Paron kirjoitus kokonaisuudessaan http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=417023
Jorman asenteista tulee väkisin mieleen entinen propellikaulainen presidenttiehdokas, se Siikaisten peräkammarin aikamiespoika. Oli päässyt suomenruotsalaisiin naimisiin ja siitä innostuneena kuvitteli piip olevan ruotsalainen keksintö. Saamistaan sivistysruiskeista oli myös kovin otettu.

Kehoittaisin kaikkia ottamaan Paron tekstin vakavasti.
Koeta nyt manteiro pysyä mukana. Minähän tuossa yritin todista, että tuskin Nordman RKP: läisenä on koskaan voinut väittää, että ruotsinkielisiä on jo nyt liikaa Vaasassa. Näinhän Paro väittää Nordmanin sanoneen. Sehän olisi jo kova juttu. Otatko tosiaan Paron tekstin kokonaisuudessaan vakavasti ?

Kuinka monta kertaa sinun pitää tuo Siikaisten juttu ottaa esiin ikään kuin minuun kohdistettuna. Sehän ei minuun istu pätkääkään, kun en mitenkään ruotsinkielisiä katso ylöspäin. Samalla voin sanoa, etten myöskään alaspäin. Omalta osaltani olen ollut Vaasaa suomalaistamassa, kun äidinkieleltään ruotsinkielisestä vaimosta on tullut täysin kaksikielinen ja lapsista äidinkieleltään suomenkielisiä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 26. 05. 2009 21:09
Laitetaan vielä muutama kommentti manteiron ja Markon kommentoimista kuntaliitoksista.
Manteiro on esittänyt tuossa aikaisemmin kuntaliitoksia suomenkielisten kuntien kanssa muun muassa näin:
Quote
Koko Kyrönmaan on nyt pantava tuulemaan ja neuvottelut Vaasan kanssa käyntiin täydellisestä avioliitosta! Vaasa olisi senjälkeen ihan erilainen suomalainen kaupunki, Kyrönmaa toisi riittävän teollisuus- ja liiketonttien saariston tullessaan. Ruotsalaiskunnat saisivat muodostaa ruotsalaisreservaattinsa minkä mallin mukaan tahtovat.
ja sitten näin:
Quote
Olen Paron kanssa täysin yhtä mieltä kuntaliitoksista, kaikkien kuntien kannalta paras ratkaisu on säilyttää itsenäisyys.
Johdonmukaisuus ?

Sitten tuohon Markon kommenttiin:

PARAS hankkeen selvityksessä ei missään vaiheessa ole ollut eikä tule olemaankaan nämä kartassa näkyvät Pohjanmaa liiton kunnat, joten keskustelukin siltä osin on turhaa.
http://www.obotnia.fi/fi/document.aspx?docID=261&TocID=2

Poissa selvityksestä ovat Luoto, Kruunupyy, Pietarsaari, Pedersöre, Uusikaarlepyy ja Isokyrö.

Anita Niemi-Iilahti ja Siv Sandberg selvityksen kohteena on sekä kuntaliitokset, että mahdollinen muu yhteistyö kuntien välillä. Raporttia odotellaan ensi syyskuussa. Sitä ennen on vielä kuntien yhteinen seminaari aiheesta. Selvityksen kohteena olevat kunnat (11 kpl) on valittu nykyisten yhteistyökuvioiden perusteella. Ne ovat siis Oravainen, Vöyri-Maksamaa, Mustasaari, Vähäkyrö, Vaasa, Maalahti, Korsnäs, Närpiö, Kristiinankaupunki, Kaskinen ja Laihia. Kaksi viimeksi mainittua (Laihia ja Kaskinen) ovat rajanneet päätöksillään selvityksen ulkopuolelle kuntaliitokset. Heille käy vain lisääntyvä yhteistyö.

Nyt on jo tiedossa, että kuntaliitosvaihtoehtoja on seitsemän (7). Yksi niistä olisi kaikkien muodostama yhteinen kunta. Siinäkin suomenkieliset olisivat enemmistönä, tosin niukkana. Itsekin pidän  (olen nämä ennekin todennut ) tätäkin vaihtoehtoa täysin epärealistisena. Tässä tapauksessa D´Hondtin järjestelmä, jonka kyllä tunnen varsin hyvin, toisi todennäköisesti RKP: lle enemmistön. 
Kaikkia vaihtoehtojan en tähän hätään muista, mutta kaikissa muissa vaihtoehdoissa Vaasassa säilyisi hyvin selkeä suomenkielinen enemmistö. Vaihtoehtoehdoista löytyy ainakin jako kolmeen maantieteelliseen kokonaisuuteen. Kaksi vaihtoehdoista on selkeitä kielellisin perustein kyhäiltyjä. Muun muassa Mustasaaren ympärille perustettava ruotsinkielinen suurkunta, johon kuuluisivat lähes kaikki Vaasan ympäristökunnat Vähäkyröä lukuun ottamatta. Minusta se olisi kentie kehnoin ratkaisu Vaasan kannalta. Vaasa jäisi yksinäiseksi kuihtuvaksi saarekkeeksi ruotsalaiskuntien puristukseen.
Lisätietoa PARAS hankkeesta saa varsin hyvin kaupungin sivuilta.

Tällä hetkellähän näyttää siltä, että Vähäkyrö on ainoa kunta, joka vakavasti harkitsee kuntaliitosta Vaasan kanssa. Kannatan lämpimästi tätä liitosta, jospa sitten Mustasaarikin joutuisi miettimään uudelleen omaa kantaansa. Samalla toteutuisi Markon esittämä kielellinen tasapaino.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 26. 05. 2009 22:10
Omalta osaltani olen ollut Vaasaa suomalaistamassa, kun äidinkieleltään ruotsinkielisestä vaimosta on tullut täysin kaksikielinen ja lapsista äidinkieleltään suomenkielisiä.
Kuinka tuo oli mahdollista? Väestökirjanpitoon pannaan yleensä lasten viralliseksi äidinkieleksi äidin äidinkieli.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Timo Rintamäki on 26. 05. 2009 22:10
Kuntaliitoksia voisi lähestyä siltä kannalta, että kuntaliitoksen talouden tulee olla mahdollimman pitkälti omavarainen eli veropohjaltaan heikkoja kuntia, joissa ei ole merkittävää teollisuutta ja yrittäjyyttä, ei kannata liittää keskenään yhteen. Pikemminkin pitäisi liittää työssäkäyvät kunnat työssäkäyntialueeseen ilman mitään, että RKP sitä ja tätä. RKP on muutamassa vuodessa menneen talven lumia koska se ei pian ylitä edes äänikynnystä päästäkseen eduskuntaan.

RKP:n pitäisi saada koko maan äänistä vähintään 3 prosenttia, jotta se saisi edustajia eduskuntaan.

Eduskuntavaaleissa 18.3.2007 RKP sai 4,6% äänistä.

Jos maaliskuun 2011 eduskuntavaalien jälkeen hallituksen muodostavat äänestystulosta noudattaen työssäkäyntikuntia edustavat Kokoomus ja SDP ja taloudeltaan heikkoja kuntia edustavat RKP ja Keskusta tippuvat hallituksesta niin RKP ja Keskusta ovat ainakin sen vaalikauden poissa pelistä ja eduskunta voi säätää vaikka lain, että kunnallisverot maksetaan työssäkäyntikuntaan.

Suomessahan hallituksista pyritään muodostamaan enemmistöhallituksia, joita opposition tehtailemat välikysymysäänestykset eivät kaada.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Marko Heinonen on 27. 05. 2009 06:06
Quote
Jorma Kivimäki
Sitten tuohon Markon kommenttiin:

PARAS hankkeen selvityksessä ei missään vaiheessa ole ollut eikä tule olemaankaan nämä kartassa näkyvät Pohjanmaa liiton kunnat, joten keskustelukin siltä osin on turhaa.
http://www.obotnia.fi/fi/document.aspx?docID=261&TocID=2

Poissa selvityksestä ovat Luoto, Kruunupyy, Pietarsaari, Pedersöre, Uusikaarlepyy ja Isokyrö.

Anita Niemi-Iilahti ja Siv Sandberg selvityksen kohteena on sekä kuntaliitokset, että mahdollinen muu yhteistyö kuntien välillä. Raporttia odotellaan ensi syyskuussa. Sitä ennen on vielä kuntien yhteinen seminaari aiheesta. Selvityksen kohteena olevat kunnat (11 kpl) on valittu nykyisten yhteistyökuvioiden perusteella. Ne ovat siis Oravainen, Vöyri-Maksamaa, Mustasaari, Vähäkyrö, Vaasa, Maalahti, Korsnäs, Närpiö, Kristiinankaupunki, Kaskinen ja Laihia. Kaksi viimeksi mainittua (Laihia ja Kaskinen) ovat rajanneet päätöksillään selvityksen ulkopuolelle kuntaliitokset. Heille käy vain lisääntyvä yhteistyö.

Nyt on jo tiedossa, että kuntaliitosvaihtoehtoja on seitsemän (7). Yksi niistä olisi kaikkien muodostama yhteinen kunta. Siinäkin suomenkieliset olisivat enemmistönä, tosin niukkana. Itsekin pidän  (olen nämä ennekin todennut ) tätäkin vaihtoehtoa täysin epärealistisena. Tässä tapauksessa D´Hondtin järjestelmä, jonka kyllä tunnen varsin hyvin, toisi todennäköisesti RKP: lle enemmistön. 
Kaikkia vaihtoehtojan en tähän hätään muista, mutta kaikissa muissa vaihtoehdoissa Vaasassa säilyisi hyvin selkeä suomenkielinen enemmistö. Vaihtoehtoehdoista löytyy ainakin jako kolmeen maantieteelliseen kokonaisuuteen. Kaksi vaihtoehdoista on selkeitä kielellisin perustein kyhäiltyjä. Muun muassa Mustasaaren ympärille perustettava ruotsinkielinen suurkunta, johon kuuluisivat lähes kaikki Vaasan ympäristökunnat Vähäkyröä lukuun ottamatta. Minusta se olisi kentie kehnoin ratkaisu Vaasan kannalta. Vaasa jäisi yksinäiseksi kuihtuvaksi saarekkeeksi ruotsalaiskuntien puristukseen.
Lisätietoa PARAS hankkeesta saa varsin hyvin kaupungin sivuilta.

Tällä hetkellähän näyttää siltä, että Vähäkyrö on ainoa kunta, joka vakavasti harkitsee kuntaliitosta Vaasan kanssa. Kannatan lämpimästi tätä liitosta, jospa sitten Mustasaarikin joutuisi miettimään uudelleen omaa kantaansa. Samalla toteutuisi Markon esittämä kielellinen tasapaino.
Quote

Tarkoitin tietysti tuota 11 kunnan kokonaisuutta, joka on tuo työryhmän määrittämä alue. Itse olen ollut muutamissa tilaisuuksissa, jossa on eri malleja käyty läpi. Oma tuntuma asiaan on, valitettavsti, että Mustasaari ja Vaasa tuskin liittyvät yhteen. Niin paljon eri linjoilla ollaan asioista. Vaasa liputtaa avoimesti yhdistymisen puolesta, mutta Mustasaaresta ei ole tullut yhtään myönteistä (virallista) kommenttia liitoksen suuntaan. Sitäkin enemmän on tullut sekavia yhteistyömalleja kuvioita (himmeleitä), joista juuri kuntaliitoksella halutaan eroon. Maantieteellisestihän Vaasa ja Mustasaari jo kuuluvat yhteen, mutta valitettavasti kuntaliitos ei ole matematiikkaa...
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 27. 05. 2009 12:12
Omalta osaltani olen ollut Vaasaa suomalaistamassa, kun äidinkieleltään ruotsinkielisestä vaimosta on tullut täysin kaksikielinen ja lapsista äidinkieleltään suomenkielisiä.
Kuinka tuo oli mahdollista? Väestökirjanpitoon pannaan yleensä lasten viralliseksi äidinkieleksi äidin äidinkieli.
Näinhän se olikin syntymän jälkeen, mutta toki se on muutettavissa myöhemmin. Muutenkin mielestäni todellinen äidinkieli on eri asia, kun mitä mahdollisesti väestökirjanpito näyttää.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 27. 05. 2009 13:01
Omalta osaltani olen ollut Vaasaa suomalaistamassa, kun äidinkieleltään ruotsinkielisestä vaimosta on tullut täysin kaksikielinen ja lapsista äidinkieleltään suomenkielisiä.
Kuinka tuo oli mahdollista? Väestökirjanpitoon pannaan yleensä lasten viralliseksi äidinkieleksi äidin äidinkieli.
Näinhän se olikin syntymän jälkeen, mutta toki se on muutettavissa myöhemmin. Muutenkin mielestäni todellinen äidinkieli on eri asia, kun mitä mahdollisesti väestökirjanpito näyttää.
On lähipiirissä äidinkieleltään virallisesti ruotsinkielisiä, jotka ovat selkeästi ensisijaisesti suomenkielisiä. En tiedä kuinka paljon näitä on ja vääristääkö se väestökirjanpitoa? Epäilen kuitenkin että juuri näin päin on enemmistö. Yhtään sellaista tapausta en tiedä, jolla olisi suomi virallinen mutta samaistuisi ruotsinkieliseksi.

Tämä on nyt on vähän kaukana otsikosta mutta kyllähän suomi><ruotsi on yksi Pohjalaisen syömähampaista ollut...

Itse Pohjalaiseen:
On mielenkiintoista nähäd muuttuuko lehden linja uuden päätoimittajan myötä. Haluaako lehti harrastaal laadukasta ja rohkeaa journalismia vaiko myötäillä päättäjiä?

Vastaako Arno herrakerhojen kutsuun ja alkaa veljeillä nomenklatuuriime kanssa vaiko yrittääkö pysytellä ilman kahlitsevia hyvä-velisuhteita?
Ottaako Arno toimittajia "sohvalle"?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 28. 05. 2009 09:09
Nyt on jo tiedossa, että kuntaliitosvaihtoehtoja on seitsemän (7). Yksi niistä olisi kaikkien muodostama yhteinen kunta. Siinäkin suomenkieliset olisivat enemmistönä, tosin niukkana. Itsekin pidän  (olen nämä ennekin todennut ) tätäkin vaihtoehtoa täysin epärealistisena. Tässä tapauksessa D´Hondtin järjestelmä, jonka kyllä tunnen varsin hyvin, toisi todennäköisesti RKP: lle enemmistön.  
Kaikkia vaihtoehtojan en tähän hätään muista, mutta kaikissa muissa vaihtoehdoissa Vaasassa säilyisi hyvin selkeä suomenkielinen enemmistö. Vaihtoehtoehdoista löytyy ainakin jako kolmeen maantieteelliseen kokonaisuuteen. Kaksi vaihtoehdoista on selkeitä kielellisin perustein kyhäiltyjä.

Vielä kerran: Levon-instituutin tutkija Olli Vuori on laskenut kuntaliitosmahdollisuuksien tuomia vaihtoehtoja. Yksi niistä (suomenkielisten kannalta UM:n jälkeen tuhoisin) olisi Vaasan seutukunnan liittymä. UM:n mukanaan tuoman RKP-ylivallan vaikutuksen lienevät vain omat vaalimatemaatikot laskeneet. Molempi pahempi!
Vaasan seutukunnan koaliitiossa RKP-valtuutettujen osuus D´Hondtin laskutavan mukaan olisi 68 %! Luitte aivan oikein! Osuus lisääntyisi vielä rajusti, jos Närpes ja Kristiina vielä tulisivat UM:n mukaiseen RKP-reservaattiin?

Vielä kerran: Tuntuu ihan käsittämättömältä suomenkielisten sokeus olla huomaamatta, mitä RKP on suunnittelemassa.
Vaikka suomenkieliset säilyisivätkin kielellisesti niukkana enemmistönä, kaikki poliittinen ja muu valta siirtyisi RKP:n haltuun. Meno olisi vielä pahempaa kuin Mustasaressa tai Pietarsaaressa - noissa RKP-kunnissa ei edes teeskennellä suomenkielisten tasavertaista huomioimista. Palvelut toki jotenkin pelaavat, entäs sitten kun puoluevalta tulee täydelliseksi ja ryhdytään täysillä puuhaamaan vanhaa unelmaa autonomisesta rantaruotsalaisesta kaistaleesta?
Vaasan imago on jo tällä hetkellä niin ruotsalainen, että pysyvän suomenkielisen väestön osuus jopa pienee kaupungissa. Suunniteltu UM olisi lottovoitto RKP:n tavoitteille, samalla kuolinisku suomalaisuudelle Vaasassa.
Vaasa luopuisi kaikesta vallasta itsekkäiden ruotsalaiskuntien hyväksi - saaden vastineeksi pyöreän nollan!

Edellä kerrottu on totta ja Gästgivars toimii sata lasissa - julki ja salaa - kulisseissa toimivien apulaistensa kanssa. Olette varmaankin panneet merkille Lutherin vaikenemisen, hänhän oli aiemmin kiihkein kuntaliitosten vastustaja. Päänsä on kääntynyt 180 astetta?!
Valitettavasti kaupungin suomenkielisten päättäjien enemmistö on luottamuksensa hukannut! RKP:tä myötäillään kaikissa asioissa (jopa Våtsuntie kelpaa kadun suomenkieliseksi nimeksi)!

JK. Daniel Parolla on realistinen näkemys tulevaisuudesta - eristämllä ruotsinkieliset muusta yhteiskunnasta tehtäisiin suurta vahinkoa tuolle kansanosalle. RKP:n ehdoton ylivallasta rannikolla takaisi sen, vrt. vaikkapa Närpes!
   
Title: Re: Pohjalainen
Post by: kylanpaa on 28. 05. 2009 10:10
Unohtakaa kieli.

Esimerkiksi minulle on aivan sama, vaikka täällä puhuttaisiin espanjaa.

En ole tippaakaan huolissani palveluista, urheilupaikoista, yms. vaikka kieli olisi mikä. Kyllä sitä ruotsalaista hammasta pakottaa aivan yhtä paljon kuin suomalaista, tai pakolaista. Ja kaikenlaisesta kulttyyristakin (joukkueurheilu mukaanlukien) ollaan eri kieliryhmissä kiinnostuneita.

Sehän on nähty, mitä kukin on tahoillaan ja aikanaan saanut aikaan. Oli sitten vasemmisto, oikeisto, keskusta tai rkp vallassa. Taitaa keskimäärin tehty yhtä paljon vääriä päätöksiä kautta koko historian sivu. Ei Vaasalla ollut ruotsinkielistä enemmistöä, kun asuntomessujen kuluista päätettiin, eikä ole vieläkään nämä kätevät poliitikkomme saaneet Mansikkasaarta päätettyä mihinkään suuntaan.

Suomalaiset poliitikkomme antavat naapureidemme ilmaiseksi käyttää Vaasan lukuisia palveluita ja kiitokseksi siitä, he vievät kunnallisveronsa ruotsinkielisen naapurikuntaan. Väitän ettei rkp hyväksyisi tälläistä! (Näin ollen saatan osittain pitää jopa ruotsinkielisiä poliitikkoja parempina, jämäkkäämpinä. He kun pitävät omiensa puolta. Minua ei siis pelota.)

Minulle ja sinulle (kuka Sinä lukija oletkin) on käytännössä aivan sama menetkö Gerbyseen vaiko Antokylään. Paikka on täysin sama ja ihmiset myös.

Ei RKP voisi poistaa suomen kieltä täältä. Se säilyisi, mikään ei muuttuisi. Hampaan saisi edelleen paikattua ja tämä nykyinen Vaasa säilyisi aivan yhtä suomalaisena ja ruotsalaisena, kuin se on tälläkin hetkellä.

Unohtakaa (edes te suomenkieliset) kieli, ettei itse asiat jää tekemättä.

Ei me (suomenkieliset, varsinkin me jotka emme ole politiikassa mukana) saada tehdä täsmälleen samaa virhettä, jota rkp on (kieli) politiikassa ajanut. Sillä tavallinen kuntalainen ja tämän maan asukas, ei ole tämän asian perään kauheasti huutanut. Sen on tehnyt rkp, saadakseen vaaleissa ääniä. Eikä siksi, että saisi hampaansa paikatuksi. Sillä kun ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

Ei mennä itse halpaan. Unohdetaan kieli.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 28. 05. 2009 21:09
Vielä kerran: Levon-instituutin tutkija Olli Vuori on laskenut kuntaliitosmahdollisuuksien tuomia vaihtoehtoja. Yksi niistä (suomenkielisten kannalta UM:n jälkeen tuhoisin) olisi Vaasan seutukunnan liittymä. UM:n mukanaan tuoman RKP-ylivallan vaikutuksen lienevät vain omat vaalimatemaatikot laskeneet. Molempi pahempi!
Vaasan seutukunnan koaliitiossa RKP-valtuutettujen osuus D´Hondtin laskutavan mukaan olisi 68 %! Luitte aivan oikein! Osuus lisääntyisi vielä rajusti, jos Närpes ja Kristiina vielä tulisivat UM:n mukaiseen RKP-reservaattiin?

Hetkinen - millä ihmeen kaavalla tämä on laskettu ?  Ja mikä olisi tässä tapauksessa Vaasan seutukunta ?

Itse laskin, että D'Hondt ei antaisi RKP: lle edes enemmistöä viime syksyn kuntavaalien äänimäärillä, vaikka yhteen liitettäisiin Vaasa, Mustasaari, Vähäkyrö, Maalahti, Korsnäs ja Vöyri-Maksamaa. Tämäkin koalitio tuntuu aika utopistiselta. Tosiasiassa RKP: n äänimäärä ei missään tapauksessa saavuttaisi nykyistä tasoa, jos tällaisessa liitoskunnassa äänestettäisiin. Nythän muutamassa ruotsinkielisessä kunnassa ei juurikaan muita vaihtoehtoja ole edes tarjolla. Ehdokasasettelun rajallisuus toimisi myös RKP: tä vastaan.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 09. 06. 2009 09:09
Olisin odottanut POHJALAISELTA laajempaa selvitystä, jopa kannanottoja Suur-Vaasan muodostumisesta. Selvityksen tekijät esittelivät mallejaan yhteistyöneuvottelukunnalle eilen.


Unohtakaa kieli.
En ole tippaakaan huolissani palveluista, urheilupaikoista, yms. vaikka kieli olisi mikä. Kyllä sitä ruotsalaista hammasta pakottaa aivan yhtä paljon kuin suomalaista, tai pakolaista.
Ei paljon tartte ihmetellä, miksi ruotsalaisten oli niin helppo alistaa suomalaisia ikeensä alle satojen vuosien ajan - orjamenttaliteetti istuu meissä edelleen sitkeästi.

Vielä kerran: Levon-instituutin tutkija Olli Vuori on laskenut kuntaliitosmahdollisuuksien tuomia vaihtoehtoja.
Vaasan seutukunnan koaliitiossa RKP-valtuutettujen osuus D´Hondtin laskutavan mukaan olisi 68 %! Luitte aivan oikein! Osuus lisääntyisi vielä rajusti, jos Närpes ja Kristiina vielä tulisivat UM:n mukaiseen RKP-reservaattiin?
Hetkinen - millä ihmeen kaavalla tämä on laskettu ?  Ja mikä olisi tässä tapauksessa Vaasan seutukunta ?

Tiedoksi Jorma Kivimäelle: Vaasan seutukuntaan kuuluvat Vaasan lisäksi Mustasaari, Maalahti, Vöyri-Maksamaa, Oravainen ja Korsnäs.
Tietokilpailukysymys (laskutehtävä): Montako valtuutettua valittaisiin Vaasan seutukunnan valtuustoon?
"Tieto lisää tuskaa"!

 

 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 09. 06. 2009 09:09

Vielä kerran: Levon-instituutin tutkija Olli Vuori on laskenut kuntaliitosmahdollisuuksien tuomia vaihtoehtoja.
Vaasan seutukunnan koaliitiossa RKP-valtuutettujen osuus D´Hondtin laskutavan mukaan olisi 68 %! Luitte aivan oikein! Osuus lisääntyisi vielä rajusti, jos Närpes ja Kristiina vielä tulisivat UM:n mukaiseen RKP-reservaattiin?
Hetkinen - millä ihmeen kaavalla tämä on laskettu ?  Ja mikä olisi tässä tapauksessa Vaasan seutukunta ?

Tiedoksi Jorma Kivimäelle: Vaasan seutukuntaan kuuluvat Vaasan lisäksi Mustasaari, Maalahti, Vöyri-Maksamaa, Oravainen ja Korsnäs.
Tietokilpailukysymys (laskutehtävä): Montako valtuutettua valittaisiin Vaasan seutukunnan valtuustoon?
"Tieto lisää tuskaa"!

Mikä taho on määritellyt esittämälläsi tavalla Vaasan seutukunnan ? Siihen ei siis kuuluisi Vähäkyrö, vaikka se on realistisin liittyjä.

Silti esittämäsi 68 % (RKP: n osuus valtuutetuista) ei ole D’Hondt: iin perustuva. Oma laskelmani perustui muistaakseni 59 valtuutettuun, joka tieto löytyi kuntaliiton sivuilta. Eli  60 001 - 120 000 asukasta =59 valtuutettua.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: kylanpaa on 09. 06. 2009 13:01
Quote from: manteiro

Kylänpää:

Unohtakaa kieli. En ole tippaakaan huolissani palveluista, urheilupaikoista, yms. vaikka kieli olisi mikä. Kyllä sitä ruotsalaista hammasta pakottaa aivan yhtä paljon kuin suomalaista, tai pakolaista.

manteiro:

Ei paljon tartte ihmetellä, miksi ruotsalaisten oli niin helppo alistaa suomalaisia ikeensä alle satojen vuosien ajan - orjamenttaliteetti istuu meissä edelleen sitkeästi.


Suomenna ystävällisesti tämä. Mitä ihmettä ajat takaa? Mitä orjuudella on kielen kanssa tekemistä? Älä myöskään sekoita omaan sekavuuteesi muita ihmisiä.

(Jätitkö myös tarkoituksella kertomatta sen, että minulle on aivan sama vaikka täällä puhuttaisiin espanjaa.)

EDIT: Kieli ei vaikuta palveluihin, vaan se mitä palveluita ihmiset tarvitsevat.
Kerran vielä toisilla sanoilla: Minulle kieli ei ole tärkeä, mutta palvelut ovat.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kari Lajunen on 10. 06. 2009 05:05
Ilouutinen.

Pohjalainen on viimein huomannut tämän sairaanhoitopiirin kavallustapahtuman
mistä täällä ja muualla on puhuttu pitkään.  Kuulivat varmaan oikeudesta.

Aikamoisessa uutispimennossa eläisi jos olisi Pohjalaisen varassa.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 10. 06. 2009 11:11
Suomenkielisenä vaasalaisena en kyllä jaksa ymmärtää suomenkielisten suorastaan ylisuopeaa suhtautumista RKP-hallintoon, niin viranomaisten kuin RKP:n poliitikkojenkin ylivaltaan! Uutena armollisena Pohjalainen.

Päivän POHJALAISEN pääkirjoitus ei pahemmin kritisoi "asiantuntijaesitystä", jossa olisi mukana jopa Kristiina ja Närpes.
Kirjoitus on todennäköisesti tuoreen päätoimittajan tekemä, hän ei vielä tuntene paikallisia oloja. Liiallinen suvaitsevaisuus julkiselta taholta vaan tietää suomenkielisten kanta-asukkaiden katoa seudulta, siihenhän RKP:n politiikka toki tähtääkin. Hyvänhyvyyttään ja ilmaiseksi RKP ei anna mitään!

JK. Osion aiheena on POHJALAINEN lieveilmiöineen, joten jätän Jorman omaksi huoleksi D´Hondtin vaalien suhteellisen laskutavan opiskelun. Luku 59 on ihan oikea, joten siitä on hyvä jatkaa.
Sen verran vielä, että Vähäkyrö kuuluu Kyrönmaan seutukuntaan (l. Laihia, Vähäkyrö ja Isokyrö)!
JK2. Älä hyvä Kulanpaa ala ilkeäksi, saat toki tykätä kaikessa rauhassa myös espanjasta!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: kylanpaa on 10. 06. 2009 11:11
manteiro:  "Ei paljon tartte ihmetellä, miksi ruotsalaisten oli niin helppo alistaa suomalaisia ikeensä alle satojen vuosien ajan - orjamenttaliteetti istuu meissä edelleen sitkeästi."

Käännätkö ystävällisesti tämän em. selkokielelle. Siihen saakka (ja sen jälkeenkin) pidän tätä sekavuutta Sinun aivojesi tuotoksena, johon kenelläkään muulla ei ole mitään osuutta.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 10. 06. 2009 12:12
JK. Osion aiheena on POHJALAINEN lieveilmiöineen, joten jätän Jorman omaksi huoleksi D´Hondtin vaalien suhteellisen laskutavan opiskelun. Luku 59 on ihan oikea, joten siitä on hyvä jatkaa.
Sen verran vielä, että Vähäkyrö kuuluu Kyrönmaan seutukuntaan (l. Laihia, Vähäkyrö ja Isokyrö)!
Sanonpa vain manteiro sinulle, että olen ollut kohtuullisen monissa vaaleissa laskemassa vaaliliittojen paikkoja. D’Hondt on hyvin todennäköisesti järjestelmänä tutumpi minulle kuin sinulle – ihan käytännössä.
Olen oikeasti myös laskenut syksyn vaalien äänimäärillä, minkälainen valtuusto tulisi eri kuntaliitosvaihtoehdoilla. Esittämäsi RKP: n valtuutettujen osuus 68 % vain lähikuntien liitoksella on joka tapauksessa puhdasta tietämättömyyttä, joten opettele vaan itse D'Hondt.
Olemme koko ajan puhuneet mahdollisista kuntaliitoksista ja sen mukaan työssäkäyntikuntia, seutukuntia ja muita alueellisia yhteenliittymiä yhteen liitettäväksi teoretisoitu. Vähäkyrö on jopa kaikkein potentiaalisin ehdokas kuntaliitokseen Vaasan kanssa.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 10. 06. 2009 12:12
POHJALAINEN. M.O.T.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 10. 06. 2009 12:12
Fiksua manteirolta ensin huomauttaa, että otsikko on Pohjalainen. Sitten sivujuonteena heittää tuollainen "herja" oppimiskehotuksineen. Katson oikeudekseni myös samassa otsikossa asiaan vastata.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Vierailija on 12. 06. 2009 05:05
Sanomalehti Pohjalainen kertoo tänään että Ilkka-konserni on hankkinut tanskalais-amerikkalaisen uuden toimitusjärjstelmän Saxotech´iltä. Järjestelmä otetaan käyttöön maakuntalehdissä jo syksyllä ja paikalis- ja ilmaisjakelulehdissä ensi vuoden puolella.

Uudistus merkitsee vaasalaisten kannalta kahta eri asiaa.  Ilkka-lehden ja Pohjalaisen toimituksellinen sisältö harmonisoituu entisestään ja lehdet siirtyvät broadside-koosta tabloidiin, lyödään vaikka vetoa.

Ei ole olemasa sellaista talousoppia että saman konsernin kannattaa pitää yllä kahta kallista rinnakkaista toimitusta.   Ja tabloidiin ovat siirtymäsä kaikki broadside-lehdet.

Viitseliäs voi yrittää kaivella firman palveluja täältä:
http://www.saxotech.com/

paperboy
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Veli-Jussi Pirinen on 12. 06. 2009 07:07
Sanomalehti Pohjalainen kertoo tänään että Ilkka-konserni on hankkinut tanskalais-amerikkalaisen uuden toimitusjärjstelmän Saxotech´iltä. Järjestelmä otetaan käyttöön maakuntalehdissä jo syksyllä ja paikalis- ja ilmaisjakelulehdissä ensi vuoden puolella.

Uudistus merkitsee vaasalaisten kannalta kahta eri asiaa.  Ilkka-lehden ja Pohjalaisen toimituksellinen sisältö harmonisoituu entisestään ja lehdet siirtyvät broadside-koosta tabloidiin, lyödään vaikka vetoa.

Ei ole olemasa sellaista talousoppia että saman konsernin kannattaa pitää yllä kahta kallista rinnakkaista toimitusta.   Ja tabloidiin ovat siirtymäsä kaikki broadside-lehdet.

Viitseliäs voi yrittää kaivella firman palveluja täältä:
http://www.saxotech.com/

paperboy

Pelkästään hyviä uutisia, jos nuo ovat totta. Tabloid on huomattavasti mukavempi käsitellä ja jos toimituksia todellakin yhdistettäisiin, niin olisi se nimenomaan lukijan etu. Uutistarjonta varmasti paranisi.

Mun mielestä vois jopa yhdistää nuo lehdet, eli tehdä joku Ilkkalainen tai vastaava. Mutta kunnon vaasalaiselle se yhdistäminen on kova paikka. Mielummin on ilman lehteä, kun lukea laadukasta uutistarjontaa isommasta ja paremmasta lehdestä, jossa on vähän seinäjokelaisuutta mukana.


-Vellu-
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 12. 06. 2009 07:07
Vaasalaista karsastaa Ilkassa eniten Hokkanen/KePulaisuus.

Hyvää, oikeasti sitoutumatonta, hyvin tehtyä, journalistista lehteä voisi lukea vaikka sen aluepeittona olisi sekä Vaasa että Sjoki.

Pohjaianen on selvästi Kokoomuslainen (sillä on melkoisen äärilaidan oikeistolaisia pääkirjoittajiakin) ja Ilkka taas KePun lähes "pää-äänenkannattaja". Hokkasen henki on vahvana Ilkan päällä. Ja Hokkanen on KepUn sisäpiiriläisiä, (Hokkanen on yksittäisistä ihmisistä eniten vaikuttanut viheiden huonoon suosioon Ilkan levikkialueella, EP-liiton alueella. Siitä hän on varmaan ylpeä.)
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Veli-Jussi Pirinen on 12. 06. 2009 07:07
Vaasalaista karsastaa Ilkassa eniten Hokkanen/KePulaisuus.

Hyvää, oikeasti sitoutumatonta, hyvin tehtyä, journalistista lehteä voisi lukea vaikka sen aluepeittona olisi sekä Vaasa että Sjoki.



Harmi, ettei tuo pidä kuitenkaan suurimman osan mielestä paikkaansa. eli enemmistö haluaa noita: mopo ojaan laihialla juttuja. Meille pienelle uutisjanoiselle ryhmälle on turha tehdä lehteä.

Ainakin näin on markkinatutkimuksessa Pohjalainen antanut itselleen kertoa, eli lisää mopoja ojaan saadaan kohta laittaa etusivu uusiksi.

-Vellu-
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Vierailija on 12. 06. 2009 08:08
Minustakin tuntuu usein siltä että Pohjalaisen tekstaten-palsta on lehden luetuin, ainakin kun kuuntelee kahvitunnilla mitä ihmiset puhuvat.

Tässähän olisi tälle foorumille hyvä idea kasvattaa kävijämääriä.

Medialukutaitoinen
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Vierailija on 12. 06. 2009 11:11
Ei liene pienintäkään  epäilyä siitä että Ilkka-konserni suunnittelee tabloidiin siirtymistä broadsidestä.  Tällainen löytyi kun menin Saxotech`in sivuille ja etsin sivuston sisäisellä haulla sanalla tabloid.

Ei ole edes mahdollista että suuri lehtikonserni menisi ajassa taaksepäin vuosikymmeniä, jos uusi ohjelmisto kerran antaa tätyden tuen tabloidille. Enemmän hakemalla saattaisi jopa löytyä tiedot Ilkka-konsernin hankkiman ohjelmiston kokoonpanosta.

”Multi-page: SAXOTECH Editorial support multi-page documents. Several newspapers “shrimps” to the Tabloid format and SAXOTECH Editorial fully supports and exploits the possibilities in the “new” format."

http://www.saxotech.com/content/view/68/2/lang,en

paperboy
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kari Lajunen on 12. 06. 2009 11:11
Minustakin tuntuu usein siltä että Pohjalaisen tekstaten-palsta on lehden luetuin, ainakin kun kuuntelee kahvitunnilla mitä ihmiset puhuvat.

Tässähän olisi tälle foorumille hyvä idea kasvattaa kävijämääriä.

Medialukutaitoinen

Tarkoitatko, että yksi vitja avattaisiin nimellä "Tekstaten" ja johon voisi kännykällä
tekstata haluamaansa?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: vaasalainen on 12. 06. 2009 11:11
Jonkinlainen mobiilipalikka otetaan käyttöön heti kun valtio nostaa eläkkeitä 150 % tai kun löytyy sponsori. 

Aivan Pohjalaisen tapaista tekstaten palstaa tänne tuskin koskaan tulee.  Meillähän on jo lyhytviestit. joka muodoltaan vastaa tekstareitas, paitsi että sanoja mahtuu huomattavasti enemmän.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 12. 06. 2009 11:11
Tarkoitushakuisesti toimituksen taholta moderoitu Pohjalaisen törkypalsta kuvaa journalismin alennustilaa.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: T.Tyly on 12. 06. 2009 11:11
I Love Google

Tabloidia mietitään
Tabloidit (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/06/tabloidia_todennakoisesti_mietitaan_789267.html)

Broadside:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Broadsheet

Kirjatyö
Mielenkiintoista (http://www.viestintaliitto.fi/kirjatyo/2008/01/ajankohtaista/index.html)

Uutisten arkkitehtuuri
Hufvudstadsbladetissa ja Itä-Hämeessä tabloidiin siirtyminen ei ole lyhentänyt uutissivujen tärkeimpien juttujen pituuksia. Jutut ovat pikemminkin pidentyneet ja erityisesti pinta-alassa mitattuna pääaiheet ovat laajentuneet.
Formaatin muutos ei ole juurikaan vaikuttanut kuvien määrään kummassakaan lehdessä, eivätkä kuvien sisällötkään ole muuttuneet.

Kiinnostavaa on, että pääkuvat voidaan esittää tabloidissa yhtä suurina kuin isossakin sivukoossa. Tabloidiin siirtyminen ei ole oleellisesti muuttanut näiden lehtien sisältöä eikä esitystapoja.

http://www.hssaatio.fi/pdf/Tiivistelma.pdf

Title: Re: Pohjalainen
Post by: Oksanen on 12. 06. 2009 16:04
Minä uskon siihen että sekä Ilkka että Pohjalainen siirtyvät tabloidi-formaattiin loppuvuodesta kun uusi toimitusjärjstelmä otetaan käyttöön.  Samassa yhteydessä tapahtuu tietysti myös molempien toimitusten harmonisointi. 

Molemmille lehdille riittää hyvin yksi yhteinen ulkomaantoimitus, yksi kotimaan uutistoimitus, yksi valtakunallinen urheilutoimitus ja valtakunnallinen hömppä- ja kulttuuritoimitus.

Paikallisen toimituksen tehtäväksi jää vain paikallinen uutisointi.  Uudessa yhteisessä konseptissa vaikein pala tuleekin olemaan paikallisten sivujen määrä yhä kiristyvässä taloustilanteessa.

Uskon että molempien lehtien johto lähtee siitä että parempi kertarytinä kuin vuosien kitinä. Tällä hetkellä varmasti isoin pohdittava asia on yhteisen lehden aiheuttama shokki. 

Vaasalaisten on tavattoman vaikea niellä sitä että lehden päätoimitus ja päätäntävalta uutisista siirtyisi Seinäjoelle.

Mutta on asiassa toki ongelmia myös Seinäjoen päässä.  Ilkasta tuli Hokkasen aikana keskustapuolueen vankka äänenkannattaja ja samalla kunnallispoliittinen osapuoli, joka heitti perinteisen journalismin kaivoon. 

Lisäksi Ilkan toimitusta vaivaa uskomaton epäluulo ja ylimielisyys Vaasaa kohtaan.  Tällä asenteella kaikenlainen yhteistyö on kovin vaiketa.  Lehtien yhdistäminen sisältääkin tavattoman määrän taloudellisia ja aineettomia riskejä.

Uskon kuitenkin että lopulta kalkuraattorimiehet vetävät pisimmän korren ja vaasalaisten ainoaksi mahdollisuudeksi tulee jatkaa yhdistetyn lehden, tilaamista, siirtyä Vasabladetin lukijaksi tai sitten kokonaan nettiin .
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Vierailija on 12. 06. 2009 18:06
Jos vaikka entinen VAASA-lehti siirtyisi Seinäjokisen"Sontasiionon" suuntaan, olisi se vain siirtyminen parempaan, RKP:läisen perseennuolennan ja hys hys-uutisoinnin sijaan.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Vanha Myyrä on 12. 06. 2009 18:06
vaasalaisia.infon ylläpidolle: 

Jos Ilkka ja Pohjallinen yhdistyvät, niin siinä on teidän tilaisuutenne!  Perustakaa kaupunkiin oikea nettilehti.  Olen aivan varma että siinä tilanteessa ihmiset ryhtäävät nettiin etsimään vaihtoehtoja.

Tämä konsepti on niin hyvä että se on helppo muuttaa kunnon nettilehdeksi.  Ei tarvita kuin foorumin siivous, ja 2-3 toimittajaa ja 2 ilmoitusmyyjää aluksi.

Pohjalaisen nettiversio on surkea.  Se on helppo pestä mennentullen.
Title: Re: Uutispulaa Pohjalaisessa
Post by: Pentti Suksi on 13. 06. 2009 19:07
Nimimerkki Mari Känty kirjoittaa 25.10.07 Pohjalaisen levikki v. 1994-2006

1994: 50250
1995: 45543
1996: 35362
1997: 34405
1998: 33406
1999: 34331
2000: 33885
2001: 33491
2002: 32975
2003: 32600
2004: 31561
2005: 30816
2006: 29565

Pohjalaisen levikki on vuonna 2008  27.757 kpl
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Professional on 13. 06. 2009 21:09

 
   Levikin myötä myös päätoimittajat:

 - Gary the pine = Tosikko

 - M. Mantila      = Tenavatähti

 - A. Ahosniemi  = Sätky ukko


                          Oikein on ikävä vanhaa Vaasa Lehteä
                          ja etenkin Laukkosta, Malmivaaraa ja Kuparin Mattia.

                          Eli joskus silloin, kun isä kokoomuksesta lampun osti....
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Vierailija on 14. 06. 2009 09:09

Vuonna 1994 Pohjalaisen levikki oli 50250  kpl ja viime vuonna 27.757 kpl.  Yksinkertainen vähennyslasku kertoo koko totuuden. Tänä vuonna laman seurauksena levikki tulee pienenemään vielä tuntuvasti.  Sokea Marikin voi lukujen perusteella ennustaa, mitä tulee tapahtumaan.

Pohjalaisen kustannusrakenne näyttää erittäin raskaalta.  Sitä ei kevennä millään tavalla että lehden toimitus ei ole tämmissä viikonloppuisin, koska toisella puolen on lukijoiden tyytymättömyys huonoon uutispalveluun. Lisäksi huhut kertovat että keskusliikkeet saavat ilmoituksesa nyt erittäin edullisesti.

Lehden toimituksellinen ja tuotannollinen henkilökunta näyttää olevan ylimitoitettu. 

Tässä tilanteessa on selvää että Ilkka-konsernin johto hakee kiivaasti keinoja järkevän taloudellisen   ratkaisun löyatämiseksi.  Taloudellisesti ratkaisu on Ilkan ja Pohjalaisen yhdistäminen. Imagollisesti ratkaisu ei ole hyvä, ei ainakaan muutamaan ensimmäiseen vuoteen. Jos uusi yhdistetty lehti selviää 2-3 ensimmäistä vuottaan, yhdistäminen saattaa olla perusteltu. 

Ilkka-konserni on yrittänyt saada aikaan sääästöjä  mm. yhdistämällä molempien lehtien viikonloppuliitteet Muru-liiitteeksi  Noin muistinvaraisesti liiteen ilmoitusosuus ja tekstiosuus eivät ole taloudelllisesti järkevässä suhteessa.  Viikonloppuliite pitää ilmeisesti olla, koska kilpailijoillakin on.  Ihmettelen millaista ilmoittajakuntaa liite todella kiinnostaa. 

On selvää että Pohjalaisen tilanne vaikeutuu kiihtyvällä vauhdilla.  Uusia kilpailijoita syntyy ja kuolee koko ajan.  Nyt viimeisin Mega-lehti isoine citari-sivuineen on tästä kehityksestä hyvä esimerkki. Muutoinkin Mega tuntuu lisänneen toimituksellista osuutaaan.  Sisällön kannalta Megasta ei ole kilpailöijaksi pitkään aikaan. Jo muutaman vuoden toiminut Asuntolehti on myös hyvä esimerkki.

Jo pitkään on huhuttu että nettipuolella tapahtuisi jotain.  Tämä tuntuu luonnolliselta kehitykseltä, sillä Pohjalaisen nettisivut eivät todellakaan toimi niin kuin niiden pitäisi.

Kaiken ylläolevan perusteella näyttää siltä että lehdet yhdistyvät toimitusjärjestelmän muutoksen myötä.  Kuluttajalle lehtien yhdistäminen  merkitsisi luettavampaa lehteä ja paremmin toimitettuja juttuja, ainakin teoriassa

pähkäilijä

LEVIKINTARKASTUS
http://www.levikintarkastus.fi/levikkitietokanta/index.php
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 16. 06. 2009 07:07
Pohjalaisessa oli juttua pienimuotoisista tuulimylllyistä. Myös tällä energiantuoton alueella näyttää keskeiseksi jutunjuureksi nousevan lupamenettelyt. Yleensäkin median käsitellessä tuulienergiaa teemana on asiaan liittyvät ongelmat, tämä ei voi olla vaikuttamatta niin että koko tuulivoima asia alkaa ihmisten mielissä saada negatiivisen leiman.

Tämä taas johtaa siihen että mattimeikeläisen on yhä vaikeampi ymmärtää onko vihreämpää vastustaa tuulienergiaa kuin kannattaa sitä.


Eikähän kyse ole yksinomaan imagosta vaan käytännöstä. Jos ken, oli sitten energiayhtiö, kesämökkiläinen, omakotiasuja tai pienosuuskunta, haaveilee saasteetoman tuullisähkön rakentamisesta saa varautua mittaviin taistoihin naapureiden, viranomaisten ja erilaisten suojeluyhdistysten kanssa. Eikä kyseessä ole vain henkinen ponnistellu myös rahaa kuluu, koko hanke saattaa menettää mielekkyytensä.

Mitallilla on tietty myös puolensa, rakentamalla tuulimyllyn  pystyttämisen edellytykseksi todella kattava lupaviidakko voidaan lievittää työttymyyttä perustamalla uusia virastoja ja virkoja pyörittämään lupa-  ja valitusruljansia, valtio ja kunnat saavuttavat näin kipeästi kaipaamiaan veronluontoisia maksuja, kesämökit pitävät arvonsa, oikeustaistelijajärjestöt tuntevat itsensä tärkeiksi, hiili- ym voimaloille riittää markkinoita jne. Ja ehkä puheet saastumisista ovat joutavaa vouhotusta tai ainakin vahvasti liioiteltuja, ainakin meidän nyt sähköä käyttävien eliniäksi näyttäisi luontoa riittävän.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 30. 06. 2009 15:03
Pohjalainen kertoo tänään rantapohjalaisten "kuntien korkeimpien ensitapaamisesta" (tapahtuma tapahtui ilmeisesti Vaasassa).
Sisällöltään kovin köyhäksi näyttää tapaaminen jääneen. Pari asiaa herättää pientä kiinnostusta - Nordmanin ilmoituksen mukaan Vaasan virallinen kanta on edelleen kuntaliitos? Häh? Mitkä kunnat kuuluvat Vaasan virallisen kannan mukaiseen kuntaan, kuuluisiko siihen sadan kilometrin matkan takana olevia ruotsalaiskuntiakin? Eikö enää työssäkäyntialueen kokoinen kunta riitäkään?

Gästgivars on varovaisempi, pitää kuulema kantansa salassa. Kuntaliitokset tai yhteistyö ovat miehellä edelleen - ilmoituksensa mukaan - hakusessa.
Noh, muistamme toki, minkä kannan hän on joillekin ilmoittanut: (Paro 5.5 Pohjalaisessa) Jos tarpeeksi monta maalaiskuntaa saadaan liittymään Vaasaan, niin RKP on täysin ylivoimainen ja hallitsee Vaasaa!
Lars tuntee D´Hondtinsa, mutta entäs jos Vaasa alkaisikin vastoin kaikkia odotuksia vetää alueelle suomenkielisiä, miten RKP:lle Stor-Vasassa sitten kävisikään? Kestäisikö Svenskfinland moista?

On siinä fundeeraamista, näillä näkymin RKP kuitenkin vie ja suomenkieliset senkun vikisevät!.

     
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Marko Heinonen on 01. 07. 2009 08:08
Pohjalainen kertoo tänään rantapohjalaisten "kuntien korkeimpien ensitapaamisesta" (tapahtuma tapahtui ilmeisesti Vaasassa).
Sisällöltään kovin köyhäksi näyttää tapaaminen jääneen. Pari asiaa herättää pientä kiinnostusta - Nordmanin ilmoituksen mukaan Vaasan virallinen kanta on edelleen kuntaliitos? Häh? Mitkä kunnat kuuluvat Vaasan virallisen kannan mukaiseen kuntaan, kuuluisiko siihen sadan kilometrin matkan takana olevia ruotsalaiskuntiakin? Eikö enää työssäkäyntialueen kokoinen kunta riitäkään?

Gästgivars on varovaisempi, pitää kuulema kantansa salassa. Kuntaliitokset tai yhteistyö ovat miehellä edelleen - ilmoituksensa mukaan - hakusessa.
Noh, muistamme toki, minkä kannan hän on joillekin ilmoittanut: (Paro 5.5 Pohjalaisessa) Jos tarpeeksi monta maalaiskuntaa saadaan liittymään Vaasaan, niin RKP on täysin ylivoimainen ja hallitsee Vaasaa!
Lars tuntee D´Hondtinsa, mutta entäs jos Vaasa alkaisikin vastoin kaikkia odotuksia vetää alueelle suomenkielisiä, miten RKP:lle Stor-Vasassa sitten kävisikään? Kestäisikö Svenskfinland moista?

On siinä fundeeraamista, näillä näkymin RKP kuitenkin vie ja suomenkieliset senkun vikisevät!.

     

Vaasan "virallinen" kanta on, että kuntaliitos (työssäkäyntialue) olis hyväksi alueen kehitykselle. Nordmanilla ei ole mitään virallista mandaattia neuvotella kuntaliitoksen yksityiskohdista. Vaasassa on sovitu että odotellaan rauhassa selvitystyöryhmän työn valmistumiseen asti, ja kommentoidan sitä vasta valmistumisen jälkeen. Vaasan kaupunginvaltuuston eri puolueryhmät ilmoittavat  jossain vaiheessa syksyä jokainen oman kantansa siihen, mikä olisi paras malli. Työryhmän työ perustuu lähinnä tilastoihin ja kuntien taloudelliseen tilanteseen/kehitykseen, ikäjakaumiin, kielijakaumiin, yms. joilla voidaan määritellä alueen kuntien tulevaisuuden elinmahdollisuudet, yksin ja erikseen.
Tämä nyt kokoontunut ryhmähän ei sinällään päätä mistään. Ei missään kunnassa ole mandaattia annettu kenellekkään yksittäiselle henkilölle, valtuustot aikanaan päättävät.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 01. 07. 2009 19:07
Ymmärtääkseni vaasalaisia.info kertoi ensimmäisenä uudesta rikosilmoituksesta Vshp:ssa.

Minusta olisi hyvää journalistiikkaa kertoa kuka uutisen ensiksi julkaisi.

Nyt sekä YLEn Pohjanmaan radio ja Pohjalainen ratsastavat vaasalaisian-infon uutisella. Ei tyylikästä.

----
Onkohan  etabloituneella medialla joku "sopimus" että vaasalaisia.info pidetään pimennossa?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: massi on 01. 07. 2009 20:08
Samaa mieltä Tapion kanssa...

Pohjalaisen olisi pitänyt kertoa että ensimmäisenä tämä blogi oli asialla
Title: Re: Pohjalainen
Post by: pillipiipari on 03. 07. 2009 20:08
Pohjalaisen pitäisi kiinnittää huomiota siihen , että Osala ja "totuuskomissio" salailevat tutkimuspyynnön sisältöä.
Miksi meeria ei tee mitään?

Pelkäävätkö menettävänsä tulevat vaalimainosrahat?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Timo Rintamäki on 04. 07. 2009 14:02
Rahoituksen saaminen ja suuntaaminen on se kunnallispolitiikan olennainen asia ja kaiken politiikan ja julkisen hallinnon toiminnan perusta.

Kunnallisverot työssäkäyntikuntaan olisi se uudistus, joka suuntaa rahoituksen uusiksi.

Kuntaliitosasiassa seuraavat eduskuntavaalit maaliskuussa 2011 näyttävät suuntaa.

Jos Kokoomus ja SDP muodostavat hallituksen ja pieniä monilukukuisia tulonsiirroilla eläviä kuntia edustavat aluepuolueet Keskusta ja RKP jätetään oppositioon niin vahvoja talouselämän ja työllisyyden sijaintikuntia edustavilla kaupunkipuolueilla on mahdollisuus enemmistöllä säätää laki, että kunnallisverot maksetaan työssäkäyntikuntaan.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 21. 07. 2009 08:08
Håkan Nordman jatkaa päivän Pohjalaisessa aivopesuaan Rkp-hegemonisen suur-Vaasan muodostamiseksi. Muka ainut vaihtoehto pienille kunnille on liittyminen (tai "yhteistyö") Vaasaan.

Tosiasia on, että Vaasa tarvitsee ympäristökuntia vain työvoimareserviksi. Myöskään Vaasan pohjoinen ja eteläinen suunta omine suurkuntineen eivät Vaasaa tarvitsisi taloudellisessa mielessä. Miksei sitä mahdollisuutta oteta vakavasti esille??

Suomenkielisiä viedään jatkuvasti kuin pässejä narussa, kun kuntaliitos-/yhteityökuviot jätettään nordmaninien ja gäsgivarsien salaseuramaiseksi suhmuroinniksi!

Miksei Nordman, sen paremmin kuin "selvitysmiehetkään" tuo voimakkaasti esiin mahdollisuutta, että Vaasan pohjoispuolen kunnat ja etelän puoleiset kuunat erikseen muodostaisivat omat Rkp:n hallitsemat suurkuntansa (2 kpl.). Nehän olisivat tuolloin riittävän suuria ja vahvoja, eivätkä tarvitsisi Vaasaa palvelujensa kustantajaksi. Olisivat kooltaankin sopivan kompakteja.
Rannikon Rkp-reservaatti jäisi toki muodostumatta, mutta kielellinen reservaatti toimisi sitäkin sujuvammin. Myös Vaasa voisi lähteä luonnolliseen kasvuun oikean imago-maineen siivittämänä! Sekö siinä pelottaakin?  
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Marko Heinonen on 21. 07. 2009 09:09
Odotellaan kaikessa rauhassa selvitysryhmän työn hedelmiä. Nämä Nordmanin yms. esiintulot tässä vaiheessa ovat lähinnä lehtien täytejuttuja. Päätöksenteko asiassa on aikanaan hyvinkin aikaavievä ja monimutkainen juttu jopa vaasan valtuustossa, sen verran on erinäköisiä mielipiteitä asiasta olemassa. Voin kuvitella millaisia päätöksiä, ja millä aikataululla saadan aikaan esim. Mustasaressa...
Itse vastustan koko rannikon kattavaa suurkuntaa. Vaasa, Mustasaari, Vähäkyrö, Maalahti (+Laihia). Siinä se mitä tarvitaan, jos liitosta ylipäänsä saadaan aikaan. 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Veli-Jussi Pirinen on 25. 07. 2009 22:10
Pohjalainen taas jyrää asiantuntemuksellaan. Legends kilpa-auto vuodelta 1937. Heh heh

"Huutokaupattavana olivat 1979 vuosimallia oleva Ford Clenet, joita on valmistettu kaikkiaan vain 250 kappaletta ja Legends Ford Coupé kilpa-auto vuosimallia 1937."

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=435688&Title=Arvoautot+houkuttelevat+huutajia
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Pandora on 02. 08. 2009 09:09
Tämän päivän Pohjalaisessa (2.8.09) oli juttu rapukaudesta. Vai ihan lama-ajan ravut, jotka vielä saksiessaan aiheuttavat verisen haavan, kas kun ei veretöntä. Jos halutaan palstantäytettä, niin laittaisivat edes juttua Vaasasta, historiaa tms..
Pohjalainenhan on menettänyt ison määrän ilmoitustuloja kiinteistönvälittäjien myötä. Olettaisi, että lehden kiinnostavuuteen satsattaisiin, että saataisiin houkuteltua uusia mainostajia, mutta nyt kyllä alkaa olla liikaa luuserijuttuja.

En ole tilannut lehtä pariin vuoteen, tämäkin kuukauden tilauspläjäys on anopin toimesta.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Reino Kolmonen on 02. 08. 2009 13:01
Neekerisanaan liittyy yleinen rasistinen ihmisten alistaminen ja hyväksi käyttö

Pohjalaisen toimittaja Riitta Koski pohti neekeri asiaa kolumnissaan 1.8.09. Hän katsoi neekerisanan ihan tavalliseksi asiaksi. Eikä toimittaja myöskään anna neekerisanalle yhteiskunnallista sisältöä, vaan että se on ihmisten erilaisiin näkemyksiin liittyvää ja sukupolvien mukana muuttuvaa.

Mielestäni aika yksinkertainen näkemys neekeriasiasta. Suomi ei ole tasa-arvoinen edelleenkään vaikkakin Pohjoismaineinen hyvinvointivaltio oli jo sillä tiellä aikapitkällä. Mutta viime vuosina on menty tasa-arvoisuuden osalta taaksepäin, oikeastaan joka suhteessa.
Suomi on edelleen luokkiin jakautunut yhteiskunta, jossa ovat vastakkain työ työläiset ja toisella puolella pääoma kapitalistit.
Työläiset elävät palkkaorjuudessa suhteessa pääomaan ja siinä mielessä erilaisessa asemassa neekereihin nähden, jotka olivat täydellisessä orjuudessa.

Ihmisillä joilla on tummaiho ja lähtöisin Afrikasta eli Neekerit on maailmanlaajuinen asia. Tummaihoisia ihmisiä aikoinaan kuskattiin laivalasteittain Afrikasta Amerikkoihin kapitalistien orjiksi, joilla ei ollut mitään muuta arvoa. Kun kapitalisti ei näitä ihmisiä enää tarvinnut tai hän oli tullut siihen tilaan, että ei enää kyennyt tuottamaan kapitalistille lisäarvoa hänet jätettiin omanonnensa nojaan heitteille.

Myös neekeriasiaan liittyy sellainen käsitys, että neekereitä voi kohdella miten tahansa, sen johdosta kun he ovat mustia ihmisiä ihonväriltään. Se on huvinsamanlainen käsitysihmisistä kuin Natseilla oli juutalaisista ja kommunisteista. Suomessa 1930 luvulla kommunistit ja Neuvostoihmiset olivat kaikkeen syypäitä ja sillä rahavalta oikeutti riktatoorisen politiikkansa.

Rahavalalla on aina ollut, jokin yleinen ismi millä oikeutetaan ihmisten alistaminen heidän tahtoonsa. ”Neekerikylä” asia on tässä ketjussa vain yksi pieni piste rahavallan historiassa.

Aikoinaan Strömbergin tehtaantyöläisille rakennetun asuin alueen talot oli maalattu mustaksi ja sitä kautta aluetta alettiin sanomaan neekerikyläksi. Oliko alueen asuntojen maalaaminen mustaksi sitten tarkoituksellista, kun siellä asui työväenluokkaan kuuluvia ihmisiä? Miten olisikaan ollut jos talot olisi maalattu punaisiksi, olisiko silloin työläisten asuttamaa kylää kutsuttu kommunistikyläksi?

Herrat ovat työläisiä nimitelleet monenlaisilla nimillä, sen mukaan mikä on milloinkin ollut luokkasuhde. Aikoinaan Vaasan Strömberkistä osa eli hellatuotanto siirrettiin Kauhajoelle sen vuoksi, että siellä ei ole kommunisteja, ovat kertoneet liesitehtaan työläiset.

Kolumninsa lopuksi Koski esittää Aaltopuistoon aluetta, joka nimettäisiin neekeripuistoksi. Olisihan se ihan hyvä, että tulevatkin sukupolvet muistaisivat miten Strömberkin työläisten asuinaluetta on yleisesti Vaasassa kutsuttu.

Itse pääsin Aaltopuistoon tutustumaan joskus 1960 luvulla, kun kävimme siellä saunomassa.
Lopuksi Aaltopuisto on ihan mukavasti erillään kaupallistuneesta Vaasan kaupunkikuvasta ja on viihtyisä asuinalue nykyään.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 03. 08. 2009 13:01
Yllekirjoittanut nimimerkki pitää Pohjalaista maakunnanosan tärkeänä/tärkeimpänä suomenkielisenä mediavaikuttajana.
Kuinka vahvasti lehden tulisi ottaa kantaa kulloinkin ajankohtaisiin asioihin, ollaan varmaan montaa eri mieltä.
Mielestäni Pohjalaisen linja on muuttunut melkoisesti viime viikkojen ja kuukausien aikana. Liekö uuden päätoimittajan ansiota, Pohjalaisen kannanotot ovat luisuneet todella vaisuun suuntaan.
Esimerkistä käyköön eilisen pääkirjoitussivun juttu auktoriteettien kirjoituksista koskien maakuntarajoja. Rintalan ja Aaltosen jutuista otetaan pari merkityksetötän lausetta, Mp Kumpula-Natrin osuutta jopa silitellään rouvan suurkuntia suosivan linjan suuntaan. Mp K.-N.:n mielestä Suursuur-Vaasa on tulevaisuutta, maakuntarajat häviävät siten sen siliän tien! Pohjalaisen kirjoituksesta saa äkkinäinen vaikutelman, että K-N:n linja on myös lehden linja.
Tärkeintä kuitenkin on, että lukijakuntansa "kestävää kehitystä" tavoittelevat vaikuttajat saavat äänensä kuuluviin, keskustelun herättäjänä Pohjalaisella on aina tärkeä osansa.   
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Roikale on 06. 08. 2009 13:01
Kauppalehti tänään:
Quote
Kauppalehden uutispäätoimittajaksi ja vastaavan päätoimittajan varamieheksi on nimitetty Arno Ahosniemi, 31. Hän siirtyy Kauppalehteen sanomalehti Pohjalaisen vastaavan päätoimittajan tehtävästä syyskuun alussa.

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/08/24643&ext=rss

Eipä Ahosniemi kauaa viihtynyt Hietasaarenkadulla...
Title: Re: Pohjalainen
Post by: kylanpaa on 06. 08. 2009 15:03
Pohjalaisen päätoimittajan lähtö vaikuttaa potkuilta. Onko kenelläkään sisäpiiritietoa, miten asia oikeasti on? Uuden päätoimittajan aikana lehden taso putosi selvästi. Mm. Pikipruukkia mollannut (ns. Voutilainen) juttu, oli täyttä valhetta. Näin siinä sitten näköjään kävi.

Erittäin hyvä kun lähti! Onnea Pohjalainen!

Saiko kyseisen jutun tehnyt toimittaja (Jenni Mäkelä) vielä jäädä lehteen?? Tietääkö kukaan tarkemmin?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Roikale on 06. 08. 2009 23:11
Pohjalaisen päätoimittajan lähtö vaikuttaa potkuilta.

Oletko tosissasi? Talousuutisiin erikoistuneelle kaverille tarjotaan päätoimittajan paikkaa tutusta mediatalosta, joka sattuu vielä olemaan valtakunnan selkeä ykkönen alallaan. Kylmäverinen siirto joka varmasti harmittaa valinnan tehneitä Ilkka-konsernin herroja, mutta en minä potkuja tuossa kyllä näe.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Hariton on 07. 08. 2009 07:07
Pohjalaisen päätoimittaja Arno Ahosniemi kirjoittaa kolumnissa lähtönsää syyn. Kolumni on luettavissa tämän päivän verkkolehdessä otsikolla Ero tuli kesken kuherruskuukauden.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Roikale on 07. 08. 2009 10:10
Suora linkki kolumniin: http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=438707
Title: Re: Pohjalainen
Post by: kylanpaa on 07. 08. 2009 12:12
Niin, siinähän se itse selityskin jo tuli... Kun joku kertoi, että Ilkka on Kauppalehden suurin omistaja.

Näin ollen Ilkka Oyj itse teki tämän (sisäisen) siirron. Päätoimittaja saa kirjoittaa lehteensä mitä haluaa. Minä en hetkeäkään usko tuota miestä. Pohjalaiseen hän oli kykenemätön. Toivottavasti onnistuu paremmin Kauppalehdessä.

Tämä on joka tapauksessa Vaasan seudulle ilouutinen! Aivan ihanaa!!!!!

PS. Odotan vielä sitä toisen toimittajan eroilmoitusta.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Vierailija on 07. 08. 2009 13:01
Normaaleissa oloissa päätoimittaja valitaan lehteen pitkällä tähtäimellä.  Päätoimittajan tehtävänä on luoda lehden toimituspoliittinen linja ja tehdä toimittajakunnasta tehokas journalistinen tiimi.

Yleensä valinta osuu toimitustuntemusta omaavaan paikalliseen henkilöön, joka tuntee paikkakunnan ja sen päättäjät ja nauttii itsenäiseen päätöksentekoon pystyvän miehen/naisen maineesta.

Jos päätoimittaja tulee vaikkapa nyt Brysselistä, on yleensä vain kaksi syytä:  sopivaa paikalliset olosuhteet tuntevaa miestä/naista ei löydy tai sitten omistaja haluaa jojoo-miehen/naisen jota on helppo johdatella.

Tällainen on hyvä työrukkanen varsinkin silloin kun tulossa on suuria muutoksia.  Muutos voisi olla tässä tapauksessa vaikkapa Ilkan ja Pohjalaisen yhdistäminen.

Ilkka-konsernilla ei ole mitään mieltä palkata Pohjalaisen päätoimittajaksi tahtoihmista, joka asettuisi puoltamaan Vaasan etua.  Se ei olisi Ilkka-konsernin mutta ei varsinkaan Seinäjoen etu.

Seinäjoen ja Ilkan onneksi tällaista ei löydy ainakaan Pohjalaisen toimituksesta.

Nyt täytyy muistaa että Ilkka-konserni ja lehti eivät ole puhtaalla kaulalla liikkeellä.  Ilkka konsernin ratkaisut Pohjalaisen päätoimittajan suhteen eivät ole vain journalistisia, vaan ennen kaikkea maakuntapoliittisia ja ideoloisia ratkaisuja.

Ilkka-lehti on pultannut Hokkasen aikna itsensa osaksi Seinäjoen kunnallispolitiikkaa ja osaksi maakuntapolitiikkaa.  Kaikki Ilkka-konsernin tekemät ratkaisut lähtevät Seinäjoen aseman vahvistamisesta. 

Tähän malliiin ei itsenäinen Vaasan ja Vaasan talousaluaeen etuja ajava päätoimitja mahdu.

Uuden päätoimittajan valintaa kannattaa seurata nyt tarkkaan.  Mantilan aikana Pohjalaisesta tuli kaupungin herrojen sylikoira.  Ei ole mitään  syytä olettaa että tämä suunta miksikään muuttuisi.

Title: Re: Pohjalainen
Post by: Eric Sardinas on 07. 08. 2009 13:01
Mitä Pohjalaisesta puuttuu? Mitä haluttaisiin lukea? Millä tavoin päätoimittaja on vaikuttanut siihen, että moni on tyytymätön?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Don Giovanni on 07. 08. 2009 14:02
Pohjalaisen päätoimittajat

Jaakko Ikola 1924-1941
Ilmari Laukkonen 1951–1980
Jaakko Korjus 1981-1984
Erkki Malmivaara 1985-1991
Jaakko Elenius 1991–1996
Kari Mänty 1996–2002
Markku Mantila 2002–2009
Arno Ahosniemi  2009–

Olen tuntenut kaikki Pohjalaisen päätoimittajat Jakko Ikolaa ja Arno Ahosniemeä lukuun ottamatta.  Heistä paras on ilman muuta Ilmari Laukkonen.  Jaakko Korjus oli journalisti ja kirjailija mutta aivan väärässä tehtävässä.

Erkki Malmivaara taas oli lähinnä kevyenluokan seurustelu-upseeri ja Jaakko Elenius keskittyi päätoimittajan palkallaan lähinnä körttiliikeen tutkimiseen.

Päätoimittajista Kari Mänty yritti hiukan pullistella Seinäjoen suuntaan kunnes konsernin hallituksen vanhaherra pani hänet yhdellä puhelinsoitolla ojennukseen.  Tämän jälkeen Mänty keskittyi lähinnä tilapäisasuntonsa lattialla olleen patjan yövieraiden vaihtamiseen.  Inside tiedon mukaan patjalla viivähti toinenkin vaasalainen naispoliitikko.

Henkilöjohtajana Mänty oli ainakin Pohjalaisessa täysin kyvytön ja hänet muistetaan lähinnä henkseleiden paukuttelusta.

Markku Mantila tuli diplomaattimaailmasta ilman journalistista taustaa.  Mantilalla oli paljon hyviä Vaasaa koskevia ideoita mutta asuntomessujen aika paljasti että ilmoitustulot ajavat journalismin ohitse.

Arno Ahosenniemestä on osaa sanoa muuta kuin että hän on ilmeisesti journalistinen huippuosaaja.




Title: Re: Pohjalainen
Post by: kylanpaa on 07. 08. 2009 15:03

Arno Ahosenniemestä on osaa sanoa muuta kuin että hän on ilmeisesti journalistinen huippuosaaja.


Ohhoh!! Mistä olet tälläistä tietoa saanut? Kun nimenomaan asia on juuri toisinpäin. Liian kokematon, liian osaamaton on vielä tämä poika ja tuskin valmiimmaksi tuleekaan. Journalistiset taidot olemattomat.

Tämänhän näki omilla silmillään Pohjalaista viime viikkoina lukiessa. Mikä olikaan muutama päivä sitten se koko sivun juttu jostain mukamas poikamiessisustajasta, jolla tyylitajua ei ollut sitten yhtään. Sohva ja nojatuolit eivät mallalleet yhteen, eivätkä olleet saman henkisiä kuin itse asunto. Sisustuskuvia ei ollut, kun ei ollut osattu ottaa. Täysin mitäänsanomaton täytejuttu. (Journalistista osaamista, huh.)

Mikäli tämä mukamas sisustusjuttu ja mm. se Voutilaan juttu mukamas kylmästä Pikipruukin asunnosta on huippuosaamista, niin tässähän pitää pian meikäläisen sanomalehti perustaa. Oma osaamiseni kun menee mennen tullen Arno Ahosenniemen edelle! Enkä sanonut tätä sarkastisesti, vaan aivan tosissani!!

Nyt tässä viime tapahtumissa, pääsi sitten Ilkka Oyj kuljettamaan sivuun siirrettyä entistä (parin kuukauden) päätoimittaja Arnoansa kätevästi. Muutaman kuukauden tai puolen vuoden päästä saa siirtyä Kauppalehdestäkin sivuun. Todennäköisesti tässä annettiin Arnolle ns. parempi paikka ja samalla työsopimuksessa korjattiin irtisanomispykälää siten, että työnantajan on helpompi sanoa kyseinen henkilö seuraavasta paikasta irti. Seuratkaa asiaa, en usko olevani väärässä.

Nyt kaikkien kasvot säilyivät, mutta Arno saattaapi olla ihan oikeasti työtön pienen ajan päästä. Näin se menee! Antaa Arnon kokea hetkellistä vauhdin hurmaa.

Sillä sehän on niin, ”ettei se vauhti tapa, vaan se äkkipysähdys!”


PS. Vielä kerran onnittelut Pohjalaisen lukijoille. Ottaisivat nyt viimeinkin paikallisen osaajan, joka tuntee kulttuurin täällä ja osaa pisneksen ja lehdenlukemisen perusasiat. Siitä minä lähtisin.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Vierailija on 07. 08. 2009 17:05
Nimimerkki "kylänpäällä" tuntuu olevan hieman puutteelliset tiedot siitä,miten lehden toimitus toimii.  Päätoimittaja ei lue kaikkia lehteen tulevia juttuja ennakkoon.  Päätoimittaja lukee yleensä lehtensä ammukahvin yhteydessn niin kuin muutkin.

Päätoimittaja toki osallistuu uutisvuoron uutiskokoukseen jos on paikalla.  Yleensä päätoimittaja on hiljaa ja antaa toimituspäälliköiden  vetaa uutiskokous. 

Päätoimittaja puuttuu uutisaiheisiin vain jos on olemassa mahdollisuus että juttu/uutinen aiheuttaa suuren älämölön, jopa tutkimuspyynnön.

Pohjalaisen mätäkuun nollajutuista olen samaa mieltä.

Lähtevän päätoimittajan ammattitaitoon uskon.  Kauppalehti ei valitse uutispäätoimittajaansa entten-tentten-teelikamentten periaatteella vaan vankan tietämyksen pohjalta.

Selvältä kuitenkin näyttää että Pohjalaisen toimituksessa on pieni kriisinpoikanen. 

Pahaa pelkään että vaasalaisia odottaa entistäkin ohuempi ja sisällöltään aneemisempi uutislehti.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: kylanpaa on 07. 08. 2009 17:05
Vierailija,

Sellaisen lisäyksen vielä teen, etä Mantilan aikana tehtiin parempaa lehteä! Olen aivan oikeasti sitä mieltä, että hänen lähtönsä jälkeen tason laskun huomasi heti. (Vai olisiko lehdessä vaihtuneet samalla kertaa myös uutispäälliköt?)
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Into Poika on 07. 08. 2009 17:05
Sen verran minäkin tiedän lehden tekemisestä että kasäkuun puoilivälistä elokuun puoliväliin on vaikeata aikaa toimituksissa.  Väki on lomalla ja mitään ei tapahdu. 

Tarvitaan vähintään yksi "Ruokolahden Leijona" per viikko että toimitus pysyy hereillä, niinja lukijat.

Tosiasia on kuitenkin että varsin kehnoa kesäl ehteä olemme saaneet lukea.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: vanki on 07. 08. 2009 19:07


Quote
Oma osaamiseni kun menee mennen tullen Arno Ahosenniemen edelle! Enkä sanonut tätä sarkastisesti, vaan aivan tosissani!!
Quote
kylanpaa voisi antaa siitä osaamisestaan pienen näytön vaikkapa tässä foorumissa :)), katsotaan sitten miten onnistuu, uutisaiheeksi "Tuleva lama".
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 07. 08. 2009 20:08
Ilman tätä uutista olisi ollut vaikea tulla toimeen:
Quote
Auto ojaan Alahärmässä
Julkaistu: 07.08.2009 19:08

Lestijärveläinen mies ajoi henkilöautolla ojaan perjantaina kello 11.40 Kauhavan Alahärmässä

Mies kävi tarkistuttamassa ilmeisesti lievät vammansa terveyskeskuksessa.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: AD on 07. 08. 2009 20:08
Ilman tätä uutista olisi ollut vaikea tulla toimeen:
Quote
Auto ojaan Alahärmässä
Julkaistu: 07.08.2009 19:08

Lestijärveläinen mies ajoi henkilöautolla ojaan perjantaina kello 11.40 Kauhavan Alahärmässä

Mies kävi tarkistuttamassa ilmeisesti lievät vammansa terveyskeskuksessa.
OT
Kiitos Sinulle Tapio, pelastit tämän tiedon myötä koko perheeni illan,,,
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Vierailija on 07. 08. 2009 20:08
Vierailija,

Sellaisen lisäyksen vielä teen, etä Mantilan aikana tehtiin parempaa lehteä! Olen aivan oikeasti sitä mieltä, että hänen lähtönsä jälkeen tason laskun huomasi heti. (Vai olisiko lehdessä vaihtuneet samalla kertaa myös uutispäälliköt?)


En ole tuo vierailija, mutta kun ei meinaa nimimerkki mennä läpi niin kirjoitetaan vierailijana sitten. Ainakin tämä viesti. (Ilmeisesti joku moderaattori on kovin kissarakas, tai sitten tässä on jotain muuta häikkää)

Sitten asiaan:

On kovin vaikea kommentoida, kun taso laski jo ennen Ahosniemeäkin niin alas, että lehden tilaus päättyi jo viimevuoden puolella. Eli jos taso on vielä senkin jälkeen laskenut, niin tilanne on huolestuttava kyseisen lehden kannalta.

Kyllästyin juuri noihin Osalan lainaamiin "uutisiin" ja muuta lukemistahan ei juuri ollutkaan.


Kissantappaja
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 07. 08. 2009 21:09
Monenlasita on tosiaan ollut.

Pari omakohtaista tapausta:

Malmivaaran ollessa yhtäaikaa (Hokkasen tapaan) sekä kaupunginvaltuutettu, että päätoimittaja, jouduin hänen kanssa eräsät POLIITTISESTA asista eri kurssille. Mitä tapahtui?

kahden vuoden karanteeeni Pohjalaisessa, ei mainuttu nimeä vaikka miten valtuustossa revitteli, ei julkaistu yhtään mielpidekirjoitustani (joita tuolloin olin ahkerasti tehtaillut - oli paljon asiaa...).


Mänty taas (mitä ilmeisemmin erään poliitikko/Vaasa Oy:n hallituksen jäsenen toivomuksesta) kerran räväytti aivan mahdottoman hävistyskirjoituksen minusta henkilönä. Siinä oli valhetta valheen perään (oli kuulemma yrittänyt saada jonkun toimittajan tekemään jutun mutta olivat kieltäytyneet valheita levittelemästä). Juttu ilmestyi pari viikkoa ennen kunnallisvaaleja...putosin varavaltuutetuksi....

Jutussa mm. mainittiin, että olin työtön ja käytin väärin sosiaalietuuksia (totuus oli, että olin kokopäivätöissä, enkä saanut sosiaalietuuksia).

Parista muustakin kunnallispoliitikosta oli ilkeitä, tarkoitushakuisa, tekaistuja juttuja lehdessä ja niin hekin katosivat valtuustosta. Kyse ole kokoomuksen sisäsisestä välienselvittelystä ja yllättävästä kh:n puheenjohtajan vaihdoksen "korjausliikeestä".

Se tuli ainakin tuollloin todistettua, että kansalaiset uskovat painettuun sanaan ja vaikka vastineen saakin niin se ei enää vaikuta.

(Kun jätin vastineen, niin Mänty vastineen vieressä esitti uusia valheita, joihin taas kirjotin vastineen ja hän taas rokotti siinä vieressä lisää. Yhtään totuutta ei niistä löytynyt)

Mikä on siis ylipäätään maakuntalehden tarkoitus?

On varmaan aivan utopistista ajatella, että maakuntalehti olisi hyvä journalistisesti ja vahtisi vallanpitäjiä, herroja, eikä kävi niiden kanssa marjassa (=jalkapallo-ottelussa, samassa keskinäisen kehun herraklubissa).

Pohjalaisen tulevaisuus itsenäisenä lehtenä voi kyllä olla uhanalainen. Oli ihmeellistä kun ei Vaasasta löytynyt fyrkkaa lehden omistuksen pitämiseksi täällä.

Title: Re: Pohjalainen
Post by: Eric Sardinas on 08. 08. 2009 14:02
Täytyy ottaa myös huomioon, ettei Pohjalaisen kaltaisella julkaisulla ole enää kysyntää samalla tavalla, kuin ennen. Tänä päivänä voi lukea niin paljon uutisia Internetistä ja eniten se taitaa vaikuttaa mainostajiin, jotka eivät ole enää valmiitaa maksamaan samalla tavalla ilmoittamisesta, kuin joskus ennen. Kuitenkin se sama lehti pitää painaa, pitää olla toimitus jne. Ja pitäisi pitää yllä myös julmaa tasoa. Miten? Onnistuuko tämä pelkästään päätoimittajaa vaihtamalla? Eipä taida poijjaat onnistua. Kyllä siihen tarvitaan myös lukijoiden panosta, enkä nyt tarkoita teitä, jotka sanotte, että tuli lopetettua tilaus jo vuosia sitten.

Millainen julkaisu Pohjalainen on 10 vuoden kuluttua? Onko jo vihkoon verrattavissa oleva? Jos sitä nyt edes on olemassa.

Lukijat eivät myöskään halua lukea uutisia samalla tavalla, kuin ennen. Ennen ymmärrettiin keltaisen lehdistön ja aamulehtien ero paremmin. Nykyään pitäisi saada lukea juorulehtien soopaa jo viideltä aamulla.

Nämä aamulehdet näkevät hyvän lehtimiestavan eri tavalla. Uutisia uutisoidaan enemmän realistisesti. Tämä ei mene kansaan samalla tavalla, kuin keltaisen lehdistön väritetyt jutut, joita lukiessa pitää usein miettiä, mikä on totta ja mikä ei. 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: kylanpaa on 08. 08. 2009 14:02

Lukijat eivät myöskään halua lukea uutisia samalla tavalla, kuin ennen.


Perusteles tätä? Mihin tämä tieto perustuu? Onko tieto, vai oma arvio?


Ennen ymmärrettiin keltaisen lehdistön ja aamulehtien ero paremmin. Nykyään pitäisi saada lukea juorulehtien soopaa jo viideltä aamulla.


Uskoakseni vain lehti luulee näin. Lukijat ovat varmasti eri mieltä... Mielestäni kaikkein tärkeintä on juttujen todenperäisyys, sekä ns. tutkiva journalismi. Linjan määrääminen ja siitä huolehtiminen, on kuitenkin päätoimittajan tehtävä.

Mistä (pohjalainen) lehti voi edes tietää mikä myy, kun tyyli poukkoilee hyvän ja ala-arvoisen välillä miten milloinkin. Onko tämä sekava ja poukkoileva tyyli muka oikein valittu linja? (Ei ole, se on vain ammattitaidon puutetta.) Luuleeko lehti olevan sille eduksi julkaista silloin tällöin selkeää soopaa, jopa herjaavaa tekstiä?? Sitäkö kansa haluaa??

Vai haluaako kansa joko tai? Näin minä arvioin. Eli seuraavan päätoimittajan tulee tehdä valinta, faktaa vaiko fiktiota. Herjaa vaiko tutkittua tietoa...

Jos Pohjallinen haluaa tehdä keltaista lehteä, niin vaihtakaa lehti myös tabloid-kokoon ja paperi sellaiseksi pehmoiseksi keltaiseksi. Sillä on sitten hyvä mökillä pyyhkiä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Matti Meikäläinen on 09. 08. 2009 21:09
Osalalle ja muillekin edellisen päätoimittajahaun missanneille tiedoksi Pohjalainen su 9.8. sivu 23:

Quote
Pohjalaisen päätoimittajat ovat laajasti haluttuja ja nopeasti eteneviä. Keväällä valitun päätoimittajamme siirtyessä Kauppalehden uutispäätoimittajaksi, haemme

päätoimittajaa

viemään Pohjalaista vahvasti eteenpäin valtakunnallisessa mediakentässä.

Hieman ironinen sävy havaittavissa...
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 09. 08. 2009 23:11
Osalalle ja muillekin edellisen päätoimittajahaun missanneille tiedoksi Pohjalainen su 9.8. sivu 23:

Quote
Pohjalaisen päätoimittajat ovat laajasti haluttuja ja nopeasti eteneviä. Keväällä valitun päätoimittajamme siirtyessä Kauppalehden uutispäätoimittajaksi, haemme

päätoimittajaa

viemään Pohjalaista vahvasti eteenpäin valtakunnallisessa mediakentässä.

Hieman ironinen sävy havaittavissa...


Mielenkiintoista. Tekisin kyllä varmasti mielenkiintoista (joillekin pelottavaa, taidan tietää liikaa..) ja paremmin kannattavaa lehteä mutta en voisi olla astumatta isoillekaan varpaille. Sellaista ei ehkä omistaj kuitenkaa uskalla? Voisin toki jättää hakemuksen ja siinä kertoa näkemyksiäni. Kiitos vihjeestä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: kylanpaa on 10. 08. 2009 06:06
Olen ehdottoman varma, että Osala tekisi hyvää ja kannattavaa lehteä. Pian hän olisi jo niin kuuma nimi, että tulisi muutto isompaan lehteen. No, se on positiivinen ongelma.

Hae ihmeessä!!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Eric Sardinas on 10. 08. 2009 07:07

Lukijat eivät myöskään halua lukea uutisia samalla tavalla, kuin ennen.


Perusteles tätä? Mihin tämä tieto perustuu? Onko tieto, vai oma arvio?



Ennen jengi kuskasi aina aamun lehdet töihin ja niitä luettiin sitten vuoron perään koko päivä. Mutta en ole nähnyt aamulehteä työmaalla pariinkymmeneen vuoteen. Meidän porukastamme yksikään ei myöskään ole enää tilaaja, vaan lukee ihan satunnaisesti, jos saa sellaisen käteensä. Näin myös minulla. Olin kestotilaaja monta vuotta. Nyt luen uutiseni netistä, tai televisiosta.



Ennen ymmärrettiin keltaisen lehdistön ja aamulehtien ero paremmin. Nykyään pitäisi saada lukea juorulehtien soopaa jo viideltä aamulla.


Quote
Uskoakseni vain lehti luulee näin. Lukijat ovat varmasti eri mieltä... Mielestäni kaikkein tärkeintä on juttujen todenperäisyys, sekä ns. tutkiva journalismi. Linjan määrääminen ja siitä huolehtiminen, on kuitenkin päätoimittajan tehtävä.

Lukijat eivät usein näe tätä. Olen pannut merkille. Monessa jutussa viitataan jonkun keltaisen lehden artikkeliin, ilman mitään kritiikkiä. Keltaiset lehdet kirjoittavat myös asioista väritetyllä tavalla ja niitä "todistajalausuntoja" käytetään hyväksi ilman mitään sen kummempaa tutkivaa journalismia. Aamulehdet kirjoittavat taas enemmän faktatietojen pohjalta. Siksi esim. aamulehden juttu saattaa olla vain muutaman rivin pituinen, kun taas keltainen lehti vääntää jopa kokonaisen sivun.
Lisäksi keltainen lehdistö suosii sitä, että toimittaja voi kirjoittaa omiin mielipiteihinsä nojaten, kun taas aamulehti haluaa usein pitää sen toimittajan puolueettomana. Tämä puolueettomuus sokaisee myös usein lukijoita ja vedotaan siihen, että toimittaja on perseennuolija, kun ei uskalla sanoa miten asiat ovat.
Näissä ei ole aina välttämättä kysymys päätoimittajasta, vaan saman luokan lehtien yleisestä linjasta.

Quote
Mistä (pohjalainen) lehti voi edes tietää mikä myy, kun tyyli poukkoilee hyvän ja ala-arvoisen välillä miten milloinkin.


Voisitko antaa pari esimerkkiä?

Quote
Onko tämä sekava ja poukkoileva tyyli muka oikein valittu linja?

Vaikka linja valitaankin, niin on vaikeaa pitää se yhtenäisenä, niin kauan kun on kysymys isosta läjästä juttuja, jotka ryhmä ihmisiä panee kasaan. Sitten pitää myös muistaa, että jokaisella lehdellä on joskus palveluksessaan kasa hyviä toimittajia, kun taas joskus joudutaan palkkaamaan toimittajia, jotka eivät ehkä täytä aina kaikkia vaatimuksia. Sitten on tietenkin lehtiä, joiden toimittajia ei saisi edes koskaan päästää koneen ääreen... Mutta tämä on varmasti vaikeaa. Vaikka antaisikin huonolle toimittajalle lähdöt, niin ei se ole varmaa, että oven ulkopuolella odottaa uusi ja parempi. Joskus sieltä joutuu päästämään sisään jopa huonomman... 

Quote
Jos Pohjallinen haluaa tehdä keltaista lehteä, niin vaihtakaa lehti myös tabloid-kokoon ja paperi sellaiseksi pehmoiseksi keltaiseksi. Sillä on sitten hyvä mökillä pyyhkiä.

Moni aamulehti maailmalla on muuten luopunut suuresta koosta ja ilmestyy saman kokoisena, kuin keltaiset lehdet.

Title: Re: Pohjalainen
Post by: kylanpaa on 10. 08. 2009 13:01

Kylänpää:
Mistä (pohjalainen) lehti voi edes tietää mikä myy, kun tyyli poukkoilee hyvän ja ala-arvoisen välillä miten milloinkin.

Eric:
Voisitko antaa pari esimerkkiä?


Mielestäni olen jo antanut. Mm. tuo Pikipruukki-juttu oli aivan täyttä valhetta. Sitten tuli mieleen se mukamas poikamies-sisustaja juttu. Ala-arvoista. (Periaatteessa valhetta sekin, sillä kyseessä ei ollut mikään sisustaja, vaan toimittajan kaveri.) Mikäli näitä oikein etsisi, niin näitä löytyisi viikossa kymmenittäin. (Nuo kaksi esimerkkiäni olivat lähes sivun juttuja.)

Näitä floppeja ei nettilehdessä huomaa ja näitä on joka päivä. Päätoimittajan tulisi vain sanoa porukalleen, mikä on lehden taso. Ei siinä sen kummempaa ole. (Ei pidä tyytyä 70% tasoon, kun 90-100% on täysin mahdollista.)

Lehden toimittaja saa luonnollisesti tehdä virheitä, aivan kuin me jokainen teemme. Mutta Pohjalaisella ei ole sellaista valittua jämäkkää linjaa. Silloin jokainen toimittaja kasvaisi lisää henkilökohatista pituutta, mikäli tasoa vaadittaisiin.

Sä oot Eric käsittääkseni urheilu- ja musiikkimiehiä, eli tiedät tämän. (Kun menet soittamaan parempaan bändiin, niin itsekin soitat paremmin. Tai futisporukkaan, jossa vaaditaan.)

Siksi syytänkin päätoimittajaa. Sillä on hänen asiansa valvoa kyseistä linjaa/tasoa. Eikä vain täyttää lehteä. Siihenhän meistä pystyy jokainen. Valmiita uutisia on maailma (oikeasti) pullollaan. Ei niitä tartte itse keksiä.

Sadat yhdistykset ja urheiluseurat haluaisivat antaa informaatiota toiminnastaan. Esimerkiksi siinä olisi aivan ehtymätön uutisvirta. Ei tartte itte kehittää uutisia, aiheesta jotka eivät sitä ole.

Edelleenkin pidän kaikkein tärkeimpänä juttujen totuudenperäisyyttä. Pohjalainen pitää tärkeinpänä juttujen luettavuutta. Nämä kaksi asiaa pitää saada yhdistettyä, niin me kaikki olisimme tyytyväisiä! (Ei muuten ole edes kovin monimutkaista.)

Tarvitaan vain päätös ja sen valvonta.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Eric Sardinas on 10. 08. 2009 14:02
Nojoo, juttujen todenmukaisuutta pidän myös minä kaikkein tärkeimpänä, tai ehkä se neutraalinen tapa uutisoida nousee minulle ehkä vielä korkeammalle listalla. En voi sietää reportteria, joka uutisoi omaa kantaansa korostaen, tai lukijoiden persettä nuollen.

Jos toimittajia verrataan esim. muusikkoihin, niin silloin pätee samat kriteerit. Siis mielellään mukaan jäseniä, joilta homma käy. - Mutta ei se ole aina selviö, että se uusi jäsen täyttää paikkansa ilman ongelmia. Hänelläkin saattaa - ja yleensä onkin - omia mielipiteitä siitä, mitä soitetaan ja miten soitetaan. Usein tämä on tervetullut vitamiiniruiske paikalleen jähmettyneeseen bändiin, mutta monesti menee myös metsään. Sama toimittajissa. Vaikka kuinka ollaan hankkimassa hyviä toimittajia, niin myös heiltä löytyy pohjanoteerauksensa ja paskoja juttuja saattaa kerääntyä paljonkin, ennen kuin hänestä päästään eroon (ja saadaan uusi tilalle).
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Professional on 10. 08. 2009 18:06
...........
Vaikka kuinka ollaan hankkimassa hyviä toimittajia, niin myös heiltä löytyy pohjanoteerauksensa ja paskoja juttuja saattaa kerääntyä paljonkin, ennen kuin hänestä päästään eroon (ja saadaan uusi tilalle).

Jees, eli Ten Points.

Suurimmasta osaa entisen Vaasa lehden, eli nykyisen Pohjalaisen fanaaattisista lukijoista
kyseinen Atro Arnosniemi oli pelkkä neutraali paska.

Aito Pohjalainen Päätoimittaja, kun on sentään tehty tymäkämmistä aineksista
omasta aatemaailmastaan puhumattakaan.

Ei siellä neekerikylässä enää siis uskalleta laskea koskea veneelläkään.

Mutta tulukeepa tänne maaseuvulle, täällä uskaltaa sentään pieraista tiällä kavullakin.

Tyttärekkin ne vain hymmyilee..



Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 16. 08. 2009 09:09
Päätoimittaja Arno Ahosniemen "testamentti" Päivän Pohjalaisen pääkirjoitussivulla on kuin RKP:n tilauksesta tehty.
Ahosniemi perustaisi Suur-Vaasan "työssäkäyntialueen" kuntien voimin, mikä tarkoittaisi käytännössä vallan luovuttamista totaalisesti RKP:lle! Hallintomalli otettaisiin mitä ilmeisemmin suoraan Mustasaaresta, jossa mm. virkamiesten kielitaitovaatimukset sorvataan ruotsinkielisen viranhaltijan valinnan varmistamiseksi.

Ei sanaakaan yhteistyöstä Seinäjoen, eli Etelä-Pohjanmaan suuntaan suihkannut Arnon näppäimistöltä!
Mies tietänee myös, että suomalaiskunnista Suur-Vaasaan liittyminen kiinnostaa vain vähäväkistä Vähäkyröä, joten laajeneminen palvelisi nimenomaan RKP:n, ei nykyvaasalaisten etuja. Kaupunki ei olisi lisääntyvän "ruotsalaisen" imagon myötä tippaakaan vetovoimaisempi - päinvastoin!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 16. 08. 2009 09:09
Onhan ruotsinkieliset vaasalaisetkin nyky-vaasalaisia.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 20. 08. 2009 08:08
Terävä huomio Osalalta - pitää tietysti paikkansa (kts. edellienen sivu)!
Tuskin sentään kehtaat ratsastaa (kirjoittamaton toinen rivi?) RKP:n keppihevosella, jonka mukaan kielipuolue RKP:n arvostelu on hyökkäys ruotsinkieltä/-kielisiä vastaan?! Tiedätkö, että monet ruotsinkieliset ovat kovasti RKP-vastaisia?

Lars Gästgivars taannoin (Paro Pohjalaisessa): Mitä enemmän ruotsalaiskuntia saadaan liitetyksi Vaasaan, sen parempi RKP:lle!

Mikä hiton ajojahti kj. Lumiota vastaan on aloitettu Pohjalaisenkin palstoilla? Aikaansa edellä oleva dynaaminen Lonka saatiin savustetuksi ulos Vaasasta, onko sama meno Lumiota vastaan käynnissä? Markku Lumio on todella pätevä kaupunginjohtaja!
(Mieshän yrittää kaikkensa - on jopa vahvaa ruotsalaisuutta Suomeen ajavan Svenska.Nu:n, tuon savolaisen Lipposen johtaman 38:n koplan jäsen!)
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 23. 08. 2009 08:08
Vakaa Pohjalainen pyytänyt Leea Klemolaa kolumneja kirjoittamaan, hyvä juttu ja mielenkiintoista. Miten tullut mieleenkin tällaista ihmistä, joka kiroileekin kuin lohilappalainen, pakinoimaan kutsua. Jotenkin tottunut sovinnaisempiin, pyhäkoulunomaiseti hillittyihin ääneen ajattelijoihin Pohjalaisen sivuillla.

Naisessa on potkua, ymmärrystä kyseenalaistaa yleisesti hyväksyttyjä arvoja nykymenossamme, saata vastaanottavaisen lukijan ajattelemaan. Ja aivan herttaistahan on yhteisöllisyyden ihannointinsa taustana hyvälle elämälle..

Ristiriitainenkin on, moittii esim Helsingin ja kuitenkin asuu siellä? Tämä nyt on sivuseikka mutta vähän tykönäni  ihmettelin sitäkin kun haukkuu  Vuosaaren ostaria "rumaksi kuin perse" .  Mielestäni kyseinen ruumiinosa lähtökohtaisesti on ihan OK jopa kaunis.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 25. 08. 2009 06:06
Pohjalaisen jutustelun mukaan ei täälläpäin olla kovin innostuneita lihojen ja kalojen tuoreudesta kertovista tarroista kauppojien pihtipielissä. Hyvä näin, olisihan aika erikoinen paikka ottaa käyttöön entisaikojen häpeäpaalurangaistukset.
Kun ei ihan tavallisten roistojen ja rikollistenkaan nimiä, saati kuvia näy ilmoitustauluilla tai mediassa. Huppu päässä saa tuomittu kuunnella madonluvut oikeudesssa.

Jos tällainen sormella osoittava julkinen häpeä, mikä epäilemättä olisi tehokas rangaistuskeino (ennaltaehkäisevä), otettaisiin uudelleen käyttöön eikö voisi aloittaa rattijuoppouden uusijoista, naisten ja  lasten pahoinpitelijöistä, yhteiskunnnan vähien varojen kavaltajista ja lahjomarikoksista.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 25. 08. 2009 07:07
Terävä huomio Osalalta - pitää tietysti paikkansa (kts. edellienen sivu)!
Tuskin sentään kehtaat ratsastaa (kirjoittamaton toinen rivi?) RKP:n keppihevosella, jonka mukaan kielipuolue RKP:n arvostelu on hyökkäys ruotsinkieltä/-kielisiä vastaan?! Tiedätkö, että monet ruotsinkieliset ovat kovasti RKP-vastaisia?

En tiennyt, että kovin moni.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 25. 08. 2009 14:02
Tulin vaan antamaam lukuvinkin päivän POHJALAISESTA: Sivu 3, Markku Mäntymaan oivalluksia raviratahankkeesta ja vähän muustakin - lukekaa, hyvät ihmiset!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: massi on 25. 08. 2009 17:05
Ilkka lopettaa painotoiminnan Vaasassa- 15 henkilöä ulos I-Printiltä ja paino seinäjoelle:



http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2009/08/25/ilkka-aloittaa-yt-neuvottelut-vaasassa/200918808/12
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 27. 08. 2009 06:06
Tämä nyt on vähän lillukanvarsitarinaa vakavahenkisellä ja tärkeiden asioiden ytimiin porautuvalla foorumilla, mutta ei liene haitaksi. Vakaviin, aivan todellisiin asioihin ja ongelmiin keskittyvä osaa tällaiset sivuuttaa.

Pohjalaisessa Harri Moisio analysoi itseään "Vaikka olen aina pitänyt itseäni fiksuna ja harkitsevana,
löydän itseni tämän tästä erheen tieltä". Niiltä osin olen Moision kohtalotoveri että useinkin löydän itseni erheen tieltä, fiksuna  ja harkitsevana en itseäni pidä. Tosikkomaisuuteenkin taipuvaisena ihmettelen paria kohtaa Moision kolumnissa.

Vaimollansa oli kuuleman mukaan "kengänrahjat nokasta lerpattaneet" ja senvuoksi oli sitten pitänyt lähteä Köpingin markkinoilta liimaa ostamaan. Erikoista puhetta henkilöltä joka sanoo pitävänsä itsseään fiksuna ja harkitsevana, yksinkertaisempaa olisi mennä ostamaan kenkäliimat lähimmästä hyvinvarustetusta liimoja myyvästä kaupasta.
Tällaiset markkinat ovat arveluttavia paikkoja ihmiselle joka on taipuvainen erheen teille, heräteostojen
vaarakin on ilmeinen.

Sitten oli uudesta pyörästä äkkiarvaamatta kettingit katkeneet ja viikonlopun pyöräretki vaimon kanssa uhkasi kariutua kun ei pyörän myynyt kauppa meinannut sitä suosiolla ehjään vaihtaa. Tässä Moisio osoittautui peräänantamattomaksi oikeustaistelijaksi. Moni heikompiluontoinen olisi vain vähäeleisesti ostanut uudet ketjut, turvaten näin suunnitellun arvokkaan viikonlopun pyöräretken, ehkä sitten myöhemmin perätä uudet ketjut varalle. Tässä tekisi kovasti myös mieli muistuttaa vanhasta kansanviisaudesta että köyhän ei kannata halpaa ostaa.

Ylläsanottua ei pidä  tulkita niin etteikö Moisio olisi hauskan lupsakka kirjoittaja jonka juttuja
mieluusti luen.

Mielipideosastolla Taina Inkeri Lehto kirjoitti päällekäyvästi jäähallin tiimoilta. Syytteitä, epäillyksiä,
kannanottoja eri hankkeiden arvojärjestyksistä. Kirjoittaako Lehto asiaa, unohtaako sanoa jotain, vääristeleekö?
Tämän kirjoituksen pohjalta saa sen kuvan että jäähallihanke on yhtä kielteiskysyvä kuin suurenluokan
hevoskeskus vaasalaisten veronmaksajien kustannettavaksi. Herää kysymys että onko Lehto oikealla asialla?





Title: Re: Pohjalainen
Post by: Vanha Myyrä on 07. 09. 2009 05:05
Sanomalehti Pohjalainen on ollut kiitettävän aktiivinen Vaasan uutisten kohdalla muutaman viimepäivän kohdalla.  Vielä on liian aikaista sanoa, onko kysymys itse elämän mukanaan tuomista uutisista vai onko kysymys toimituksessa tapahtuneista muutoksista.

Perusvaasalaisena tietysti toivoo että myönteinen kehitys (siis muutaman päivän kohdalla) enteilee uutta päätoimittja julkistusta ja muutoksia toimituksen työskentelyssä.

Pohjalaisen laskeva levikki on vakava varoitus.  Lehden on reivattava kurssinsa, mikäli se aikoo olla olemasa Pohjalaisena vielä muutaman vuoden kuluttua.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 10. 09. 2009 05:05
Kehuja ja kiitosta Pohjalaiselle ja Vehkojalle. Pohjalaiselle siitä että antaa etusivunsa tärkeän kieliongelman käsittelyyn. Vehkaojalle että tarttuu vaasanseudun kehittämisen kannalta tärkeään asiaan.

En minulla ole asiantuntemusta arvioida Norbackin pätevyyttä korkeaan yliopisitotoimeensa mutta sen ymmärrän että yliopisto on tärkeä ja näkyvä  osa maakuntaa. Ja koska  meillä, toisin kuin muualla Suomessa, yhteisten asioden hoito  liittyy eritttäin voimakkaasti kielipolitiikkaan olisi hyvän tulevaisuuden kannalta suureksi hyödyksi että tärkeisiin virkoihin ja toimiin nimitettäisiiin enemmistön eli suomenkielisten edustajia.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: makelta on 10. 09. 2009 11:11
Sanomalehti Pohjalainen on ollut kiitettävän aktiivinen Vaasan uutisten kohdalla muutaman viimepäivän kohdalla.  Vielä on liian aikaista sanoa, onko kysymys itse elämän mukanaan tuomista uutisista vai onko kysymys toimituksessa tapahtuneista muutoksista.

Perusvaasalaisena tietysti toivoo että myönteinen kehitys (siis muutaman päivän kohdalla) enteilee uutta päätoimittja julkistusta ja muutoksia toimituksen työskentelyssä.

Pohjalaisen laskeva levikki on vakava varoitus.  Lehden on reivattava kurssinsa, mikäli se aikoo olla olemasa Pohjalaisena vielä muutaman vuoden kuluttua.

Täysin samaa mieltä. Lehti on parantanut viimeaikoina erittäin paljon ja keskittynyt enemmän Vaasaan. Vielä sama juttu taloussivuille, niin kyllä luulisi jatkuvan morkkaamisen loppuvan. Alkaa hiljakseen vaikuttamaan Vaasalaisten lehdeltä....paitsi omistajapohjalta:) Vielä esimerkkinä tämänpäiväinen 10.9. lehti oli tuhtia tavaraa, hyvää kannanottoa ja paljon luettavaa.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 15. 09. 2009 05:05
Monet, itse mukkanluettuna, kuvittellevat että yhteisiä asioita hoidettaessa olisi demokraattista ja loogista että vetovastuullliset tulevat ennemmistön piiristä. Päivän Pohjalaisen mielipideosastolla yliopiston oppilaskunnat merkkihenkkilöt Mataleena Kalliokoski ja Laura Suutari sanovat:

Ylioppilaskunta näkee äidinkieleltään ruotsinkielisen, ruotsalaisen kansanpuolueen edustajan valitsemisen aitiopaikalle suomenkielisen yliopiston hallituksen puheenjohtajaksi olevan pikemminkin oven avaus kahden eri kielimaailman välille kuin vanhakantaisen kielimuurin vahvistamiselle.


Olisiko tässä viisautta? Vaasanseudulla monissa hankeissa on merkkipaikoille asetetettu enemmistön (suomenkielinen) edustajia ja kuten tiedämme monet yhteistyöt ja  hankkeet etenevät sangen kitulliaasti.
Eli pitäisikö ottaa oppia ennakkoluulottomasta yliopistomaailmasta, avata ovia kahden kielimaailman vällille ja valita hankevetäjiksi äiidinkielenään ruotsia puhuvia RKPläisiä?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 15. 09. 2009 11:11

Ylioppilaskunta näkee äidinkieleltään ruotsinkielisen, ruotsalaisen kansanpuolueen edustajan valitsemisen aitiopaikalle suomenkielisen yliopiston hallituksen puheenjohtajaksi olevan pikemminkin oven avaus kahden eri kielimaailman välille kuin vanhakantaisen kielimuurin vahvistamiselle.


Olisiko tässä viisautta? Vaasanseudulla monissa hankeissa on merkkipaikoille asetetettu enemmistön (suomenkielinen) edustajia ja kuten tiedämme monet yhteistyöt ja  hankkeet etenevät sangen kitulliaasti.
Eli pitäisikö ottaa oppia ennakkoluulottomasta yliopistomaailmasta, avata ovia kahden kielimaailman vällille ja valita hankevetäjiksi äiidinkielenään ruotsia puhuvia RKPläisiä?

Onko nimim. Nahikaskin tullut uskoon, kun vannoo RKP:n nimiin? Tottahan se on, ettei mikään hanke etene Vaasan seudulla ilman kielipuolue RKP:n siunausta, amen.
Asiaan: Meikä ajaa audilla ja pitää opiskelijatyttöjen mielipidettä hyvinkin subjektiivisena. Tyttösiin ei kuitenkaan toden totta kuulu Marjatta Vehkaoja, joka on ennenkin vastustanut RKP:n ylivaltapyrkimyksiä seudulla.
Norrbackin nimitys saattaa yliopistolta käsin näyttää hyvinkin ovelalta, mutta ulkopuolelta katsoen kovasti tökeröltä politikoinnilta. Olisikohan, voisikohan kyseessä olla laskelmointi varojen keruuta silmälläpitäen? Mutta - "jos pirulle antaa pikkusormen, se" jne.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 22. 09. 2009 06:06
Hyvä pääkirjoitus tänään Pohjalaisessa koskien liikuntapaikkarakentamista Vaasassa. Kokonaisuudessaan ihan järkevää pohdiskelua. Erityisesti loppupäätelmä lämmitti mieltä ja vastasi täysin omaa mielipidettäni.

Quote
Silti yhdessä sovittu kokonaissuunnitelma liikuntapaikkahankkeista, niiden koosta ja toteuttamisjärjestyksestä olisi paikallaan.

Sillä tavalla saataisiin myös eri lajien välinen jatkuva huutoäänestys suorituspaikoista loppumaan.

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=449796
Title: Re: Pohjalainen
Post by: kamaroudari1 on 25. 09. 2009 11:11
Päivän Pohjalaisessa tänään ristiriitainen kuvateksti. Kuvan tekstissä kerrotaan 1938 valmistuneista rakennuksista.
Ollessani 1940 luvun puolenvälin jälkeen tsupparina Strömbergillä, en kyllä nähnyt kuvan rakennusta, saatikka että olisin käynyt talossa. Vuosikymmeniä myöhemmin kylläkin.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 12. 10. 2009 09:09
Pohjalainen vallan innostuu etusivullaan RKP:n piirihallituksen vaatimasta kielitakuusta! Lehti ei ole huomaavinaan, että vaatimus koskee vain ruotsin kieltä.
Svenskan är viktigast, sanovat RKP:n edustajat kuntaliitoksista - kuin yhdestä suusta. (Vbl 2.10.)
Mikä/mitä Pohjalaisessa on menossa, kun pitää polvistua täysin kritiikittömästi kielipuolueen edessä?
Pohjalaisen linjan tarkistus sattuu muutoinkin pahaan rakoon, kun aamulehtien jako ollaan siirtämässä ovelta laatikoihin.

JK. Håkan Nordman (rkp) kielitakuusta Pohjalaisessa: Tämä on hyvä avaus ja sopusoinnussa Vaasan tahdon kanssa! -Kuka niin on päättänyt, että Nordmanin tahto on yhtä kuin Vaasan tahto, Pohjalainen?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 20. 10. 2009 08:08
Kalle Heiskanen Pohjalaisen päätoimittajaksi. Sattuu olemaan entinen inttikaveri Oulussa kauan sitten. Kuten arvata saattaa turvallisesti kokoomuslainen. Virallisesti kai entinen poliittinen kanta, mutta kuitenkin.

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=456017&Title=Kalle+Heiskanen+on+uusi+p%E4%E4toimittaja
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Tapio Osala on 20. 10. 2009 09:09
Hieno juttu, että tulee kokenut JOURNALISTI. Ehkä valtaapitävien "ohjaus", jota varsinkin Männyn aikaan hulvattomasti esiintyi, loppuu tai ainakin vähenee...

Keitä muuten istuu Vaasa Oy:n hallituksessa?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 20. 10. 2009 09:09
Männyn aikana lehti oli sentään edes jossain määrin moniarvoinen. Sen jälkeen linja on ollut taas vanhan Vaasa-lehden tapaan hyvin kokoomuspitoista. Pääkirjoitustoimittaja Matti Peltokangas on yksisilmäisyydessään alansa räikein esimerkki.

Toivottavasti Kalle Heiskanen on luopunut henkisesti edes jossain määrin kokoomuslaisuudestaan ja toivoisi sen näkyvän myös lehden linjassa. Mitä hänen kirjoituksiaan viime aikoina olen muualta lukenut, toivoa on. Saattaa tosiaan olla ihan hyväkin valinta huomioon ottaen realiteetit.

Vaasa oy; n hallitus lienee tällä hetkellä, löytyi Ilkka-yhtymän sivuilta: Puheenjohtaja Timo Aukia, KTM, toimitusjohtaja, Tampere, Varapuheenjohtaja Matti Korkiatupa, agronomi, toimitusjohtaja Ilkka-Yhtymä Oyj, Jäsen Riitta Viitala, professori, Vaasan yliopisto, Vaasa, Jäsen Seppo Paatelainen, MMM, vuorineuvos, Seinäjoki, Jäsen Tapani Salo, ekonomi, Pietarsaari
        
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Oksanen on 21. 10. 2009 11:11
Pohjalaisen uuden päätoimittajan nimi on Kalle Heiskanen. Muistan nimen ainakin Ylestä.  On varmasti positiivista lehdelle ja vaaslaisille että päätoimittaja on enen kaikkea journalisti. 

Pohjalaisen terrvetuloajutussa kiinnitän huomiota kahteen asiaan. Pirjo Rautio kirjoittaa heti juttunsa alussa ”että ”Heiskasella on laaja kokemus lehtien yhteistoiminnasta”.  Lausetta on tulkittava kuin Piru Raamattua.  Useimmat vaasalaiset ymmärtänevät mitä lause tarkoittaa.

Toinen mielenkiintoinen lause kuuluu näin: ”Hän oli tekemässä 80-luvun alkua kuohuttanutta Tamminiemen pesänjakajat-kirjaa, joka näytti poliittiselle journalismille aivan uutta suuntaa.”

Näin oli.  Toivottavasti vanha sotaratsu on edelleen voimissaan.  Tarvitsisimme kipeästi kirjan, jonka nimenä voisi olla vaikka ”Vaasanpuistikko 10:n pesänjakajat”.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: pappa on 21. 10. 2009 11:11
Lue mitä nimimerkki Vierailija kirjoitti 07.08.09 « Vastaus #652 : 07.08.09 -

”Jos päätoimittaja tulee vaikkapa nyt Brysselistä, on yleensä vain kaksi syytä:  sopivaa paikalliset olosuhteet tuntevaa miestä/naista ei löydy tai sitten omistaja haluaa jojoo-miehen/naisen jota on helppo johdatella.

Tällainen on hyvä työrukkanen varsinkin silloin kun tulossa on suuria muutoksia.  Muutos voisi olla tässä tapauksessa vaikkapa Ilkan ja Pohjalaisen yhdistäminen.

Ilkka-konsernilla ei ole mitään mieltä palkata Pohjalaisen päätoimittajaksi tahtoihmista, joka asettuisi puoltamaan Vaasan etua.  Se ei olisi Ilkka-konsernin mutta ei varsinkaan Seinäjoen etu.

Seinäjoen ja Ilkan onneksi tällaista ei löydy ainakaan Pohjalaisen toimituksesta.

Nyt täytyy muistaa että Ilkka-konserni ja lehti eivät ole puhtaalla kaulalla liikkeellä.  Ilkka konsernin ratkaisut Pohjalaisen päätoimittajan suhteen eivät ole vain journalistisia, vaan ennen kaikkea maakuntapoliittisia ja ideoloisia ratkaisuja.

Ilkka-lehti on pultannut Hokkasen aikna itsensa osaksi Seinäjoen kunnallispolitiikkaa ja osaksi maakuntapolitiikkaa.  Kaikki Ilkka-konsernin tekemät ratkaisut lähtevät Seinäjoen aseman vahvistamisesta. 

Tähän malliiin ei itsenäinen Vaasan ja Vaasan talousaluaeen etuja ajava päätoimitja mahdu.

Uuden päätoimittajan valintaa kannattaa seurata nyt tarkkaan.  Mantilan aikana Pohjalaisesta tuli kaupungin herrojen sylikoira.  Ei ole mitään  syytä olettaa että tämä suunta miksikään muuttuisi.”

Ken elää, hän näkee.

Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 21. 10. 2009 15:03
Tervetuloa Vaasaan, Kalle HEISKANEN! Fraasimaisesti toivon uuden päätoimittajan muistavan, keitä ovat lehden lukijat - tilaajat - tukijat.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Akseli on 21. 10. 2009 18:06
Tervetuloa Vaasaan, Kalle HEISKANEN! Fraasimaisesti toivon uuden päätoimittajan muistavan, keitä ovat lehden lukijat - tilaajat - tukijat.


Pohjanmaan suurenrahan lehdessä vaihtui Päätoimittaja

Ei suurenrahan Pohjalainen henkilö vaihdoksen osalta muuta lukijan kannalta lehteä linjaltaan, koska siellä jos missä raha ratkaisee, lehti on tuote, jolla käydään kauppaa ja jota pitää saada myytyä liikevoiton saavuttamiseksi omistajille.

Toisena asiana on oikeistolainen ideologia ja ajattelutapa mitä Pohjalainen tuputtaa tilaajilleen.

Pohjalainen on suomalaisen kapitalismin vankka etujen ajaja. Tilanne Pohjalaisessa on sama kuin kuntataloudessa, jossa rahasta on tullut tärkein asia. Ihmisten tarpeet ovat alisteisia rahantarpeelle.

Suomalaisella riistokapitalismilla on jo melkein koko media hallinnassa ja sitä kautta se hallitsee yhteiskunnallista hegemoniaa.

Vasemmiston osalta ei ole enää Pohjanmaan Kansaa eikä Kansan Ääntä vastavoimana oikeistolaiselle Pohjalaiselle.







 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Vierailija on 29. 10. 2009 05:05
Minua hämmästyttää sanomalehti Pohjalaisen hiljaisuus ns. postisodassa.  Ei pihaustakaan toimitukselllista juttua, vaikka asia koskee satoja vaasalaisia.

Ainoa mitä lehti on tehnyt, on Kalle Lanamäen hyvä juttu tänään lehden yleisönosastossa.

Tuntuukin siltä että lehden toimituksellisesta sisällöstä  vastaan talousjohto, ei toimituksellinen johto.  Uusi päätoimittaja kehään ja nopeasti.

VOX POPULI
Title: Re: Pohjalainen
Post by: venku1 on 29. 10. 2009 13:01
Uuteen päätoimittajaan ollaan oltu yhteydessä, mutta toimittajat ovat hänen alaisiaan vasta 1.1.2010. Vaikuttaa järkevältä mieheltä.
Tämä "riita" koskee siis 4500 taloutta. Kyllä otaksuisin, että ainakin 4000 talouteen tulee Pohjalainen.
Vasabladet on tässä myös mukana. Ihmettelen, ettei bättre folk ole älähtänyt. Tosin minulle ei tule Vasabladetia.
Avainasemassa ainakin laatikkorivistöjen suhteen on teknisen viraston Markku Litmanen, TELA:n puh.joht. Seppo Rapo (viime postisodan etulinjan mies)  ja lopuksi kai asia tullaan päättämään rakennuslautakunnassa, jonka puh.joht. on Pertti Kautto. Siellä istuu myös Heikki Lamminmäki.

Lautakunnan jäsenet ovat varmaan suht. arkoja. Näkeehän sen jo valtuutetuista, jotka miettivät uskaltaako ja kannattaako avata suutaan. ( Tapio Osala, olet viimeinen, joka pelkää. Sanopa mielipiteesi vaikkapa vammaisten kohtelusta, kun heille ei tuoda enää postia. Rautarouva vaikenee tästä asiasta)
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Vierailija on 29. 10. 2009 13:01
Tässä uuden päätoimittajan sähkäri jos jollakin sattuisi olemaan asiaa:

kalle.heiskanen(at)turunsanomat.fi

VOX POPULI
Title: Re: Pohjalainen
Post by: rasvattu ajatus on 29. 10. 2009 15:03
Ei tunnu Pohjalaisessa olevan sisäinen tiedotus oikein hanskassa vai eikö toimittajat edes itse lue omaa nettisivuaan?

Toimittaja O Myllymäki kirjoitti blogissaan alkuviikosta:




Hirvimiehet ampuivat lehmän Laihialla

Outi Myllymäki

maanantai 26.10.2009 (13:11)

Seurakuntatalolla kuulee kaikenlaista mielenkiintoista. Kuten esimerkiksi sen, että laihialaiset hirvimiehet kaatoivat viikonloppuna lehmän.

Kysymys oli kuulemma lehmästä, joka on karannut ja elänyt villinä metsässä. Lehmällä on ollut varmasti mielettömän tapahtumarikas kesä. Kuinkahan moni marjastaja ja lenkkeilijä on törmännyt ammujaan? Aika yllättäviä kohtaamisia, kuvittelisin.

Lehmä on nyt sitten entinen. Surullinen loppu valloittavalle tarinalle. Toivottavasti lehmä osasi nauttia seikkailustaan vapaudessa.


http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=457423&Title=Hirvimiehet+ampuivat+lehm%E4n+Laihialla




Iltasanomat uutisoi samasta aiheesta tänään torstaina:




Hirvimiehet ampuivat lehmän Laihialla - tarkoituksella
29.10.2009 12:26, päivitetty 29.10. 15:04   

 Kesän karkuteillä ollut iso lehmävasikka eli hieho osui hirvimiesten sihtiin viime sunnuntaina Pohjanmaalla.

Laihian Eränkävijöiden nelosporukka ampui sorkkaeläimen lyhyen passituksen päätteeksi.

Eläin painoi arviolta noin 300-400 kiloa.

Hirviseurue ei vielä aamulla tiennyt, että ajo päättyy lehmän ruhon vieressä seisoskeluun. Hirviseurueella oli kyllä tiedossa, että Kylänpään alueella piileskelee maatilalta karkuun päässyt nauta.

Eläimen omistaja oli jo aiemmin ilmoittanut, että otus on "tavattaessa ammuttava".

- Meitä muistutettiin, että meillä on vain yksi lehmälupa, hirviporukkaan kuulunut Juha Saarimäki naureskelee.

45-50 metsämiehen sakki lähti aamulla kuitenkin varsinaisesti hirvenajoon. Hirvikoira paikallistikin pian kaadettavaa, joka nopeasti paljastui lehmäksi.

- Hieho oli villiintynyt täysin. Se pyrki puskemaan ja potkimaan koiraa, jahtipäällikkö Harri Viita kertoo.

Lopulta koira saatiin hätisteltyä sen verran eroon lehmästä, että se saatiin kaadettua.

Kaadon jälkeen selvisi, että hieho oli hyvässä lihassa. Se oli selvinnyt hienosti ilman kotitilan antimia, vaikka oli lymyillyt tilan lähettyvillä koko kesän. Talvi kuitenkin painoi päälle, ja siksi lopetus nähtiin parhaaksi vaihtoehdoksi.

- Teimme sen eläinsuojelullisista syistä, Saarimäki painottaa.

Kyläläiset olivat hiehoa muutamaan otteeseen yrittäneet kiinni, mutta huonolla menestyksellä.

Hirviporukka jatkoi jahtia iltapäivällä uudella alueella. Päivän kaatosaldoksi saatiin yksi lehmä ja yksi hirvi.


http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1746794




Pohjalainen vetää maton oman toimittajansa jalkojen alta tänään antamalla kunnian uutisesta Iltasanomille:



Karkurilehmä päätyi metsästäjien saaliiksi Laihialla

Päivitetty 29.10.2009 16:08 Julkaistu: 29.10.2009 14:16


Laihian Eränkävijöiden metsästysporukka sai viime sunnuntaina erikoisen saaliin. Hirven ja vasan lisäksi kaadettiin myös noin vuoden ikäinen hieho.
- Kylänpään alueella sijaitsevalta maatilalta oli kesällä karannut maastoon nuori lehmä. Kyläläiset ja omistaja olivat yrittäneet ottaa sitä kiinni, mutta lehmä oli villiintynyt ja jäänyt elämään metsään. Viime viikolla omistaja otti yhteyttä metsästysseuraan ja pyysi ampumaan lehmän, jos löydämme sen, kertoo Juha Saarimäki, Laihian Riistanhoitoyhdistyksen puheenjohtaja ja Eränkävijöiden hallituksen jäsen.
- Hieho ei olisi selvinnyt talvesta, kun vedet jäätyvät ja rehunomainen ravintokin kuihtuu. Tämä oli vähän kuin virka-apua, kun ei karkulaista saatu lassolla kiinni.

Sunnuntaina hirviporukka lähti normaalisti Kylänpään alueelle hirvimetsälle, mutta koira pääsikin hiehon jäljille.
- Aamupäivä meni tätä hiehoa metsästäessä. Vasta iltapäivällä pääsimme sitten hirvimetsälle. Tämä oli vähän kuin Jaakko Tepon laulussa, mutta tämä ei ollut vahinko, Saarimäki nauraa.

Saarimäki muistelee, että Laihialla olisi saatu vastaavanlaista saalista viimeksi vuosikymmeniä sitten.

Asiasta uutisoi ensin Iltasanomat verkkosivuillaan.


http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=458073&Title=Karkurilehm%E4+p%E4%E4tyi+mets%E4st%E4jien+saaliiksi+Laihialla
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Marko Heinonen on 30. 10. 2009 17:05
Pohjalainen verkossa tänään.

Vaasa kiristää tuloveroprosenttia

Päivitetty 30.10.2009 13:22 Julkaistu: 30.10.2009 13:13

Vaasa nostanee tuloveroprosenttiaan ensi vuonna 0,5 prosenttiyksikköä. Kaupunginjohtaja Markku Lumio ehdottaa vuoden 2010 veroprosentiksi 19.5:ttä.

...esityksestä KH:lle on aika pitkä matka siihen, että veroprosenttia (otsikon mukaan) nostetaan.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Matti Meikäläinen on 06. 11. 2009 14:02
Pohjalainen etusivulla tänään:

Quote
Keskolle Vaasaan 10 hehtaarin rautakauppa
Vaasaan torstaina avattu uusi K-rauta on läntisen Suomen suurin yli 10 000 neliön liiketiloillaan.

On tainnut toimituksessa tulla pilkkuvirhe niin kuin FCG:n tuulivoimalaskelmissa.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 10. 11. 2009 13:01
Kunnallisveroa sitten korotettiin. Kaupunginvaltuusto eilen.

Pohjalainen otti ja päästi Hannu KATAJAMÄEN mielipidesivuilleen päivän aviisissa. Hannun nettiääni tuntuu jotenkin muuttuneen sitten viimelukeman, lähes maakunnan kokoisesta rantakaupungista tuntuu luopuneen ja tilalle ottaneen teeman: Maaseutu pysyköön maaseutuna ja kaupunki kaupunkina!

Käsittämättömän tuntuinenhan on tuokin maalaiskylien saaristo - Suur-Seinäjoki! Mitä hyötyä siitä on kaupungille? Tuskin Seinäjoen vetovoima muuhun Suomeen verrattuna liikahtaa Ylistaro- ym. liitoksin yhtään mihinkään suuntaan. Vain sisäinen muutto (keskustaan) voi jotenkin helpottua, ei muuta. Alueen väkiluvun kasvukin kiihtyy vasta sitten, kun alkavat haalia pakolaisia.

Vaasan rasitteena on vielä tuo kielitaistelu, joka kuntaliitosten myötä luonnollisesti vain kovenisi.
Hannu Katajamäki on oikeassa, Vaasa ei todellakaan tee mitään noilla ruotsinkielisillä maalaiskunnilla. Niin erilaiset tunnelmat ja tavoitteet yhteisöillä on keskenään. Kuntaliitosten mantraa toistavat vaasalaispäättäjät voisivatkin esittää jotain fraasiensa tueksi, mitä todellista ja konkreettista hyötyä kuntaliitoksista olisi sen paremmin Vaasalle kuin ympäristökunnillekaan???
Itsekkäään poliittisen vallantavoittelun sijaan yhteistyöllä päästään parhaisiin saavutuksiin.

Maalaiskuntien ymäröimän itsenäisen Vaasan vaikutuspiiri olisi vahva: Suur-Mustasaari pohjoisessa, Kyrönmaa idässä ja Maalahti-Närpes etelässä!
Muuta haihattelevat, ottaakaa nyt jo viimeinkin oppia ruotsalaisvaltaisesta Sundomista - 30-vuotisen sodan aikana alueelle ei ole saatu ensimmäistäkään asemakaavaa, Rkp on väkivahva jarrupuolue. Veroeuroja sensijaan Sundomiin sataa roimasti.

Vaasa tulee parhaiten toimeen tulevaisuudessakin itsenäisenä kaupunkimaisena kaupunkina. Pitäkää, vaasalaiset siitä kiinni - myös hieman tervettä itsekkyyttä lisää!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 25. 11. 2009 09:09
ERIK KIVINIEMI (ei taatusti sukua Marille) leuhki päivän Pohjalaisessa, miten hän palkkasi suomea murtaen puhuvan, ruotsinkielisen TÅGIN suomenkielisen teatterin (markkinoinnin) johtoon!

Ei ollut vaikea ennustaa, mitä tuleman pitää, kun Kaupunginteatterin johtajaksi piti väkisin saada suomenruotsalainen mies. Seuraavaksi varmaan palkataan näyttelijätkin Ruotsista - Vaasan imago vaatii ruotsinkielisiä ratkaisuja kaikilla sekstoreilla!
Suomenruotsalaiset vievät - suomenkieliset vikisevät!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Niiskutti on 26. 11. 2009 12:12
Huomasin että Pohjalaisen näköislehteen ja arkistoon saapi nyt tutustua loppuviikon veloituksetta.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 02. 12. 2009 10:10
Yleisönosastolla Tepon Erkki kummastelee kun vaasalaiset eduskuntavaaleissa äännestävät ulkopaikkuntalaisia. Tällaista minä vähän ihmettelen tai ainakin itse olen kuvitellut että kansanedustajat toimivat koko maan parhaaksi ja vain soveltuvin osin vaalipiirinsä.  Tässä luulossani oma äänestyspäätökseni menee  niin että ensin käyn läpi oman puolueen ehdokkaat, raakkaan pois sellaiset joiden ainoa ansio on urheilu, julkimona olo, iskelmätähteys, populismi jne. Jäljellejääneistä katson olisiko joku mitat täyttävä jos ei ole katson samalla prosduurilla läpi siedettävimmän ei oman puolueen.

Päivän lehdessä demaripomot puolustelivat presidentin oikeuksia. Jotenkin kuulostaa ontolta juuri nyt kun on vallassa oma ihminen joka edesottamuksiensa kautta ei ole oikein osoittautunut koko kansa presidentiksi vaan tunnustaa monien mielestä liiaksi vanhaa väriään. Mikähän olisi ääni Urpilaisen ja Heinäluoman kelloissa jos pressana olisi vaikkapa äreä kokoomukselainen?

Yleensäkin vähän epäilen että on monia kansan syvissä riveissä jotka halutessaan vahvoilla oikeuksilla varustettua presidenttiä jotenkin alitajuissaan kuvittelevat että hän edustaa samaa aatesuuntaa kuin on itsellä ja sitten toimissaan sitä toteuttaa ja tai että on hän muuten vaan ihanteellinen vähän niinkuin valistunut ja jalo yksinvaltias joka pistää asiat järjestykseen. Luulisi historian varottaneen ja opettaneen että asia ei ole aivan yksipiippuinen.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 02. 12. 2009 12:12
Päivän lehdessä demaripomot puolustelivat presidentin oikeuksia. Jotenkin kuulostaa ontolta juuri nyt kun on vallassa oma ihminen joka edesottamuksiensa kautta ei ole oikein osoittautunut koko kansa presidentiksi vaan tunnustaa monien mielestä liiaksi vanhaa väriään. Mikähän olisi ääni Urpilaisen ja Heinäluoman kelloissa jos pressana olisi vaikkapa äreä kokoomukselainen?

Huomauttaisin tähän vain sen, että nämä puolueiden kannanotot vaikuttavat vain tulevaisuuteen, ei nykyisen presidentin valtaoikeuksiin. Tunnetustihan siellä on kansan suosikkina Sauli Niinistö, jonka sanotaan empivän juuri sen takia, että olisi pelkkä seremoniamestari.
Henkilökohtaisesti en ole saamaa mieltä demareiden kannasta presidentin valtaoikeuksien säilyttämiseen. Toki sitä voi perustella vetoamalla kansalaisten mielipiteellä. Jos asiasta nimittäin järjestettäisiin kansanäänestys – ei presidentin valta varmaankaan pienenisi.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: 21solmua on 02. 12. 2009 14:02
Tämä onkin hyvä alku teattereiden yhdistymiseen kun "Erik" johtaa teatteria, ja se muutenkin on fyllatty suomenruotsalaisilla virkamiehillä! Teatterin johtokuntaa johtaa kuitenkin supisuomalainen putkimies Lamminmäki!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 13. 12. 2009 14:02
Tämä onkin hyvä alku teattereiden yhdistymiseen kun "Erik" johtaa teatteria, ja se muutenkin on fyllatty suomenruotsalaisilla virkamiehillä! Teatterin johtokuntaa johtaa kuitenkin supisuomalainen putkimies Lamminmäki!
Tuo edellinen ei sinänsä kuulu siihen, mikä mieltäni juuri nyt askarruttaa, mutta tulkoon huomioiduksi ajankohtaisuutensa vuoksi.

Kuten olemme tottuneet ymmärtämään, myös "virallinen" POHJALAINEN olisi valmis uhraamaan Vaasan Rkp-johtoisten kuntien simputettavaksi. Ehkä siksi, että kaikki valtuuston puoluepukarit ovat valmiit siihen, jopa se ainokainen perussuomalainenkin!
Huom! Vaasalaisille ei kukaan ole julkisesti ehdottanut mahdollisuutta kansalaisäänestykseen kuntaliitoksista, miksei ah miksei?

Kunnia kuitenkin Pohjalaiselle, että päästää sivuilleen joskus kriitisiäkin viestejä, kuten Hannu Katajamäen viisaat puheenvuorot.
Tämän päivän lehdessä Seppo Nurmi saa sanoa sanottavansa kolumnissaan, jonka esittää pääkirjoitussivulla. Kolumni pitäisi julistaa pakolliseksi kaikille kaupunginvaltuutetuille, niin selkeän realistisesti Nurmi ajatuksensa pukee sanoiksi!
Yllekirjoittanut nimim. ei voi tuohon muuta lisätä, kuin:
Tevetuloa kaikki halukkaat naapurikunnista Vaasaan töihin. Kaupungin menestyminen jatkossakin tarvitsee työpanoksenne hyvinvointinsa turvaamiseksi. Meille työpanoksenne, teille palkkaeurot - niinhän se menee ja pitääkin mennä! Tottakai myös tervetuloa liikkeisiimme ostoksille!
Olosuhteisiin sopimattoman suuri asukasluku ei saa olla itsetarkoitus, muut asiat ratkaisevat - lukekaa vaikkapa Seppo Nurmen kolumni, niin ehkä tajuatte!
Muuten Pohjalainen on ihan hyvä lehti!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: vanki on 13. 12. 2009 15:03
Päivän lehdessä demaripomot puolustelivat presidentin oikeuksia. Jotenkin kuulostaa ontolta juuri nyt kun on vallassa oma ihminen joka edesottamuksiensa kautta ei ole oikein osoittautunut koko kansa presidentiksi vaan tunnustaa monien mielestä liiaksi vanhaa väriään. Mikähän olisi ääni Urpilaisen ja Heinäluoman kelloissa jos pressana olisi vaikkapa äreä kokoomukselainen?

Huomauttaisin tähän vain sen, että nämä puolueiden kannanotot vaikuttavat vain tulevaisuuteen, ei nykyisen presidentin valtaoikeuksiin. Tunnetustihan siellä on kansan suosikkina Sauli Niinistö, jonka sanotaan empivän juuri sen takia, että olisi pelkkä seremoniamestari.
Henkilökohtaisesti en ole saamaa mieltä demareiden kannasta presidentin valtaoikeuksien säilyttämiseen. Toki sitä voi perustella vetoamalla kansalaisten mielipiteellä. Jos asiasta nimittäin järjestettäisiin kansanäänestys – ei presidentin valta varmaankaan pienenisi.

Tai pienenisi täysin. Olisi jo aika ruveta lakkauttamaan niin presidentti kuin kansanedustusinstituutiot tästä osavaltiosta, siitä on jo monta vuotta ku suomi liittyi Euroopaliittoon , siellä kun päätökset joka tapauksessa tehdään tämänkin osavaltion puolesta, onhan meillä siellä omat kansanedustajatkin, tyhmäkin tajuaa että nyt valitaan kansanedustajia vähän sinne tänne, tårta på tårta sanotaan naapurimaassa. Valtion tuottavuusohjelmaan vain ja hups, säästöä syntyy roimasti.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 13. 12. 2009 15:03
Jos asiasta nimittäin järjestettäisiin kansanäänestys – ei presidentin valta varmaankaan pienenisi.

Tai pienenisi täysin.

Ei pienenisi. Asiasta on tehty useita mielipidetiedusteluja ja aina on lopputulos ollut, että kansa haluaa (turhankin) vahvan presidentin.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 13. 12. 2009 15:03
Tämän päivän lehdessä Seppo Nurmi saa sanoa sanottavansa kolumnissaan, jonka esittää pääkirjoitussivulla. Kolumni pitäisi julistaa pakolliseksi kaikille kaupunginvaltuutetuille, niin selkeän realistisesti Nurmi ajatuksensa pukee sanoiksi!
Yllekirjoittanut nimim. ei voi tuohon muuta lisätä, kuin:
Tevetuloa kaikki halukkaat naapurikunnista Vaasaan töihin. Kaupungin menestyminen jatkossakin tarvitsee työpanoksenne hyvinvointinsa turvaamiseksi. Meille työpanoksenne, teille palkkaeurot - niinhän se menee ja pitääkin mennä! Tottakai myös tervetuloa liikkeisiimme ostoksille!
Olosuhteisiin sopimattoman suuri asukasluku ei saa olla itsetarkoitus, muut asiat ratkaisevat - lukekaa vaikkapa Seppo Nurmen kolumni, niin ehkä tajuatte!
Ei tuossa Nurmen kirjoituksessa ole mielestäni mitään kummallisempaa uutta valtuutetuille. Jokseenkin samat asiat esitteli muun muassa kaupunginjohtaja Lumio viime tiistaina valtuuston budjetin koulutustilaisuudessa. Myös Tapio Osala on täällä moneen kertaan todennut, että Vaasa pärjää hyvin omillaan. Se ei kuitenkaan ole ristiriidassa sen tosiasian kanssa, etteikö suurempi kuntakokonaisuus palvelisi seutukuntaa kokonaisuudessaan.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 14. 12. 2009 09:09
Tosi on, että Vaasa pärjäisi omillaan. Tapio Osalan mielipiteet valitettavasti heittelehtivät laidasta laitaan, toisin kuin yllekirjoittaneella ja Jormalla! Hannu Katajamäki on muuttanut vuosien saatossa mielipiteensä nykyvaasalaisten hyväksi.

Valtuutetut tuntuvat olevan sopulilauman tavoin (sori vaan) lähes poikkeuksetta vailla omaa mielipidettä, joten Seppo Nurmen kolumnin (Pohjalainen 13.12.) pitäisi kuulua jokaisen vaasalaispoliitikon lukemistoon!

Vaasa tulee siis toimeen omillaan paremmin kuin ristiriitaisten kumppanien kanssa! Siksi onkin niin tavattoman omituista, miksi vaasalaispoliitikot ovat rähmällään rkp-kuntien edessä maanittelemassa niitä kuntaliitokseen! Naapurikuntien intresseihin sen pitäisi kaiken järjen mukaan kuulua.
Itsestään selvää on, että Rkp-kuntien vitkuttelu johtuu vain ja ainoastaan pyrkimyksestä kiristää etuja ruotsinkieliselle väelle. Aiheellinen pelko alueen suomalaistumisesta korventaa mieltä!
Olkaamme siis harmoonisesti erillämme!   
Title: Re: Pohjalainen
Post by: vaasalainen on 19. 12. 2009 15:03
Sanomalehti Pohjalainen kertoo tänään nimitysuutisessaan että Ilkan ja Pohjalaisen toimitukset on yhdistetty. Tämä ei vielä merkitse lehtien yhdistämistä, sanoi tänään lehden vanhempi toimittaja.

Sanomalehti Pohjalaisen kolme viimeisintä päätoimittajaa ovat julkisuudessa pontevasti kiistäneet Pohjalaisen ja Ilkan yhdistymisen. Oulun Kalevaan päätoimittajaksi siirtynyt Markku Mantila teki myös näin hiukan ennen lähtöään. Kun Pohjalainen valitsi uudeksi pääätoimittajaksi Turun Sanomien kakkospäätoimittaja Kalle Heiskasen, arveltiin yleisesti että kysymyksessä on välikauden päätoimittaja, jonka tehtävänä on luotsata Pohjalainen Ilkan syliin.

Tänään lauantaina 19.12. 2009 Pohjalainen kertoo yhdenpalstan nimitysuutisessaan että Pohjalaisen ja Ilkan yhteisen toimituksen toimituspäälliköksi on valittu toimituspäällikkö Kauko Palola. Hän aloitaa tehtävänsä täysaikaisen hoitamisen, kun hänen vt. päätoimittajan pestinsä Pohjalaisessä päättyy helmikuun alussa. Samalla käynnistyy myös lehtien yhteinen toimitus.

Saman nimitysuutisen mukaan Pohjalaisen ja Ilkan yhteisen toimituksen uutistuottajaksi on nimitetty Satu Takala. Hän ontällä hetkellä toimivapaalla Ilkasta.

Pohjalainen ei ole kertonut vielä mitä yhteinen toimitus tarkoittaa. Talouselämän termeillä yhdistyminen tarkoittaa aina synergiaetujen tavoittelua eli käytännössä saneerauksia. Lehhtitaloissa saneeraus tarkoittaa toimittajakunnan vähentämistä, toimitustekniikan harmonisoimista, tomivan johdon keventämistä ja lukuisia muita toimenpiteitä.

Lue lisää blogista
Title: Re: Pohjalainen
Post by: S-syväkurkku on 19. 12. 2009 18:06
Ei tarvitse olla kummoinenkaan ennustaeukko, kun näkee, että Pohjalainen lehtinimenä poistuu ja Ilkka jatkaa.  On siellä Ilkka lehden hallituksessa sen verran enemmän voimaa Almamedian hallinnossa, että lopputuloksen tietää.

Vasabladet taitaa olla muutaman vuoden päästä Vaasan suuri levikkisin päivälehti.  Ainakin silloin jos järjestää varhaisjakelunsa itse.

Konsultit toimikaa!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Peter Remahl on 19. 12. 2009 20:08
lainaus pohjalaisen nettisivujen uutisotsikko: Auto törmäsi hinattavan kylkeen
Julkaistu: 19.12.2009 18:43

nHenkilöauto törmäsi liikenneympyrässä hinattavana olleeseen autoon lauantaina Seinäjoella. Kolarissa ei tapahtunut henkilövahinkoja, mutta autot kärsivät lieviä peltivaurioita....

Ihan oikeasti, ei voi V.K. Jos Pohjalainen ei parempaan pysty, niin jompi kumpi muuttaa tapojaan, joko Pohjalainen kiinnostuu Vaasan ja Vaasalaisten asioista tai minä vaihdan lehteä. Kumpa saisi vielä toiselle lehdelle paremman jakelupalvelun niin ratkaisu olisi helppo ja nopea.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Hertta on 19. 12. 2009 21:09
Ei tarvitse olla kummoinenkaan ennustaeukko, kun näkee, että Pohjalainen lehtinimenä poistuu ja Ilkka jatkaa.  On siellä Ilkka lehden hallituksessa sen verran enemmän voimaa Almamedian hallinnossa, että lopputuloksen tietää.

Vasabladet taitaa olla muutaman vuoden päästä Vaasan suuri levikkisin päivälehti.  Ainakin silloin jos järjestää varhaisjakelunsa itse.

Konsultit toimikaa!

No mutta mitäs tällä nyt sitten on todelliselle sananvapaudelle ja demokratialle merkitystä? Molemmat lehdet ovat suurenrahan äänitorvia. Köyhien ja työläisten asiat eivät näy näiden suurenrahan medioiden sivuilla. Vielä 1930 luvulla köyhät ja työläiset olivat roskaväkeä näiden piirien medioissa. Nykyään näistä asioista vaietaan ja kaikkia ihmiset ovat samoja kuluttajia kauppojen tiskillä.

Eipä esimerkiksi tuossa Pohjalaisessa nykyään ole kuin kaupallisia ilmoituksia ja välissä kokoomuslaista politiikkaa. Itse en lehteä tilaa mutta seuraan sitä tietenkin, joka päivä kun olen politiikasta kiinnostunut.
Samoin lehdet omistaa sama kapitalistinen blokki. Toisaalta tämä, että toimintoja yhdistetään on osa kapitalistista liiketoimintaa, muutenhan se niin sanotusti kuolee. Ilmeneviä asioita tulee tarkastella tämän talousjärjestelmän puitteissa.

Sillähän myös kuntia yhdistellään, että saataisiin parempi taloudellinen tulos, sen jälkeen kun on kaikki päällekkäisyydet poistettu. Kunnissa taas ei tietenkään kunnan osakkeenomistajat eli asukkaan saa mitään osinkoa taloudellisesta tuloksesta.

Vaan sitten on tilaa alentaa rikkaiden verotusta kuten onkin viime vuosina tehty.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Oksanen on 20. 12. 2009 05:05
Tulee olemaan mielenkiintoista seurata keväällä, miten paljon vaihtosivuja Ilkan ja Pohjalaisen välille tulee.  Ennustan että ainakin ulkomaanuutiset, talousuutiset, kotimaan uutiset ja osa urheilusivuista tulee olemaan vaihtosivuja.

Tuo blogissa ollut maininta "kunnallispoliittinen osapuoli" on myös mielenkiintoinen. Vaasassa se voi tarkoittaa vain että J.J. Pitkämäki tulee entistäkin tutummaksi vaasalaisialle.

Mantilan asuntomessujen aikainen rähmälläänolo antaa tulevasta hyvän ennusteen.

Jos Kalle Heiskanen aikoo kehittää Pohjalaisesta vaasalaisen median, ei tie tule olemaan helppo.  Helpimmalla Heiskanen pääsee jos muistaa joka aamu kääntää korvansa kohti Seinäjokea.

Vaasassa olisi nyt tuhannen taalan paikka kaupungin omalle riippumattomalle ja vaasalaisten asiaa ajavalle nettilehdelle.  Ja onhan sellainenkin mahdollisuus että Vasabladet ryhtyy julkaisemaan suomenkielisiä uutissivuja vaasalaisille.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: nikkari on 20. 12. 2009 09:09
Seinäjoen kehityksestä kirjoittaa, Mauri Hietala elinkeinojohtaja Seinäjoki.

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=469380

Olis vaasalaisten syytä lukea vähän muitakin sanomalehtiä, kuin Pohjalaista ja Vasabladettia. On kerrassaan häpeä, jos vaasalaisia saa ”lykkiä kottikärryillä” toimittaja Nurmen kaltainen puusilmä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 20. 12. 2009 12:12
Seinäjoen kehityksestä kirjoittaa, Mauri Hietala elinkeinojohtaja Seinäjoki.

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=469380

Olis vaasalaisten syytä lukea vähän muitakin sanomalehtiä, kuin Pohjalaista ja Vasabladettia. On kerrassaan häpeä, jos vaasalaisia saa ”lykkiä kottikärryillä” toimittaja Nurmen kaltainen puusilmä.


Kovasti on Laihian Nikkari Seinäjoelle päin kallellaan, kepusympatiat vievät voiton näköjään kaikesta muusta.

Pohjalaisen uutispäällikkö Seppo Nurmen kirjoitus oli hyvin pitkälle asiaa. Toki tilastoilla voi aina vähän harrastaa kotiinpäinvetämistä. Ymmärrän hyvin, että Seinäjoen elinkeinojohtajaa Mauri Hietalaa kirjoitus korpesi. Hän kuitenkin joutuu turvautumaan puolitotuuksiin ja vastaamaan asian sivusta kun Nurmen väittämiä ei pysty kumoamaankaan. Jos Nurmi turvautuu jossain kohtaa kyseenalaisesti tilastoihin, on Hietalan vastaava suorastaan asian ohi puhumista.

Nurmi puhuu pääosin kaupan määrän kasvuluvuista ja muttei Hietala sano sanaakaan kasvuluvuista vastineessaan. Kysenalaistaa vain kuntakeskusten vertailun epäoikeudenmukaisena. Kasvu siis Vaasassa lienee suurempaa.

Hietala yrittää kyseenalaistaa (kun ei pysty kiiistämään) etelän charterlentojen keskittymisen Vaasaan talven ajaksi kysymällä mistä tieto on peräisin. No jokainen voi kokeilla vaikka itse varaamalla lentoja, onko näin tapahtunut.
Valtiovalta keskittää säästösyistä toimintoja rajulla vauhdilla, mutta poikkeuksena on Rengonharjun kenttä. Sen kehittämiseen löytyy rahaa, vaikka Vaasan valmis kenttä on lähietäisyydellä. Vrt. lentokenttäverkosto Suomessa. Poliittista peliä, sanon minä.

Nurmi kirjoittaa: ” Peräseinäjoen liittäminen pari vuotta sitten ja vuodenvaihteessa tapahtunut Nurmon ja Ylistaron kuntaliitos on moninkertaistanut kaupungin pinta-alan, kasvattanut väkimäärää 50 000 paremmalle puolelle, mutta vastaavasti elinkeinoelämässä vauhti on hiipunut.”
Tähän Hietala vastaa: ”Nurmi väittää myös, että kuntaliitosten takia Seinäjoen elinkeinoelämän vauhti olisi hiipunut. Moista vääristelyä ei vastuullisen toimittajankaan pitäisi kirjoittaa, ellei hänellä ole faktoja.”
Itse en löydä Nurmen väitteestä Seinäjoen elinkeinoelämän hiipumisen syynä kuntaliitosta. Hietala ei myöskään kiistä hiipumista, vaan turvautuu pitkäaikaisiin tilastoihin Seinäjoen asemasta valtakunnanosana.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: nikkari on 20. 12. 2009 14:02
"Äskettäin valmistui VTT Timo Aron vertailu taantuman voittajakunnista. Aro vertaili 20 suurimman Suomen kaupungin kehitystä kuluvan vuoden aikana. Asukasluvultaan Vaasa on 16. suurin 58 958 asukkaallaan ja Seinäjoki 17. suurin 56 686 asukkaallaan. Seppo Nurmi nosti Vaasan 60 000:een ja pudotti Seinäjoen 50 000:een. "

Pelkästään ylläoleva lainaus osoittaa Kivimäen vastauksen höpö, höpöksi, vai onko häneltä unohtunut koulussa moneen kertaan jauhettu pyöristyssääntö.

En ole kepun kannattajia mutta en pelkää heitä. Uskallan lukea heidän lehteään ja kirjastossa käydessäni luen myös Vasabladettia.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 20. 12. 2009 15:03
Unohdit Nikkari lainata tuon Hietalan tekstin alkuosan.
Nurmi väittää myös, että kuntaliitosten takia Seinäjoen elinkeinoelämän vauhti olisi hiipunut. Moista vääristelyä ei vastuullisen toimittajankaan pitäisi kirjoittaa, ellei hänellä ole faktoja.

Tässä Nurmen teksti alkuperäisenä:
Toisin sanoen Peräseinäjoen liittäminen pari vuotta sitten ja vuodenvaihteessa tapahtunut Nurmon ja Ylistaron kuntaliitos on moninkertaistanut kaupungin pinta-alan, kasvattanut väkimäärää 50 000 paremmalle puolelle, mutta vastaavasti elinkeinoelämässä vauhti on hiipunut.

Minusta Nurmi tuossa kai yrittää todistaa, ettei kuntaliitos yksin tuo automaattisesti kasvua. Sehän oli kai koko pääkirjoituksen sanoma ?
Hietala ei itse asiassa yritäkään kumotakaan alkuperäistä väitettä elinkeinoelämän vauhdin hiipumisesta seinäjoella. Paremminkin yrittää todistaa, että Seinäjoella menee suhteellisen hyvin. Samaa kai yritti Nurmi todistaa Vaasan kohdalla.
Nurmen tekstissä ei myöskään pyöristetä Seinäjokea 50 000 asukkaan kaupungiksi, vaan kuten yllä näkyy ”kasvattanut väkimääränsä 50 000 paremmalle puolelle". Pyöristyssäännöstä ei siis ole kysymys.

Asioita voi tosiaan kuvailla monella tavalla. Itse koen Nurmen tekstin realistisempana kuin Hietalan. Se sisältää enemmän faktaa kuin Hietalan vastaukset monelta osin asian vierestä. Toki kumpikin vetää ns. kotiinpäin. Nikkari taas näyttäisi alkuperäisen viestin (vastaus 719 ) perusteella yksisilmäisesti Hietalaa ja pitää Nurmea puusilmänä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: nikkari on 20. 12. 2009 18:06
Sovitaan, että Hietala ja Nurmi  ovat puusilmän omaavia patrioottia kumpikin, joiden  puollustettava alue rajautuu oman asuinkunnan alueeseen.

Tappiomielialaa "defaitismi" on turha lietsoa vaasalaisten tai seinäjokisten, mutta turhalta tuo asutuskeskusten välinen nokittelu tuntuu meistä kyrönmaalaisista.

Title: Re: Pohjalainen
Post by: Besse R. Wisser on 21. 12. 2009 12:12
Pohjalainen se vaan tarjoilee mielenkiintoisia uutisia rss-syötteenä:

Mäyryn postipalvelut S-market Kuortaneesta
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Besse R. Wisser on 21. 12. 2009 17:05
Pohjalainen jatkaa merkittävien uutisten julkaisemista, jotka lisäävät ihmisten tietoisuutta ihmiselämän moninaisauudesta.

Tuli turmeli auton sisätiloja (henkilövahingoilta vältyttiin)
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Besse R. Wisser on 21. 12. 2009 18:06
Ylihärmässä sattui tänään vuoden kuohuttavin tapahtuma:

Henkilöautot kolaroivat Ylihärmässä

Toinen autoista vaurioitui oikeasta etukulmasta ja toinen vasemmasta takakulmasta. Toinen kuljettaja loukkaantui lievästi.

Vert: Vasabladet:
Mankell skriver tv-serie om Ingmar Bergman
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kari Lajunen on 21. 12. 2009 18:06
Ylihärmässä sattui tänään vuoden kuohuttavin tapahtuma:

Henkilöautot kolaroivat Ylihärmässä

Järkyttävää.  Vaikka tapaus on jokapäiväinen täkäläisessä mittakaavassa niin silti se on järkyttävää.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: rasvattu ajatus on 21. 12. 2009 18:06
Ylihärmässä sattui tänään vuoden kuohuttavin tapahtuma:

Henkilöautot kolaroivat Ylihärmässä

Missä se tuollainen paikka on? Ai niin, Kauhavalla.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 22. 12. 2009 06:06
Kuinka ollakaan Pohjalaisen yleisönosastolla oli pari kirjoitusta joissa otettiin kantaa siihen miten joissain asioissa kaupungin varoja pitäisi käyttää. Poimin niistä seuraavat luvut. Uusi jalkapallostadion joka tulisi maksamaan 12 - 13 miljoonaa ja että yksi syrjäytynyt nuori maksaa yhteiskunnalle miljoonan.

Nykyään puhutaan paljon demokratian puuttumisesta päätöksenteossa, että enemmistö muka jyrää päätökset kunnallispolitiikassa, on korruptiota, hyväveliä, lehmäkauppoja, jopa suoranaista kähmintää esiintyisi. 

Tosidemokratiaahan olisi kansanäänestyksiin tukeutuminen. Tykönäni mietin, kovin teoreettisesti yksinkertaistaen myönnän, että jos vaasalaisilla äänestytettäisiin  laitetaanko 12 miljoonaa uuteen jalkapallostadioniin vai pelastetaanko samalla rahalla 12 nuorta syrjäytymästä hyvälle elämälle niin miten siinä äänestyksessä kävisi. Ja miksi ihmiset äänestivät niinkuin  äänestivät ja onko varmasti hyvä että tehdään sitten enemmistön mielen mukainen päätös.

Pohdinnoissani tulin lopputulokseen että on se sentään parempi että Vaasaa rakennetaan valitsemiemme edusmiesten  ja naisten viisauden kautta. Meidän tavallisten ihmisten vastuulle jää vain parhaiden valitseminen hoitamaan yhteisiä asioita.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: kamaroudari1 on 22. 12. 2009 15:03
Päivän Pohjalaisessa  kerrotaan , jotta taasen ollaan jotain viemässä pois Vaasasta.
Jotkut katkeroituneet kadehtijat keinoja kaihtamatta koettavat alasajaa tätä kulmakuntaa.
Olisikohan jo täälläkin harkittava keinoja millä pannaan kova kovaa vastaan, jottei meistä aivan huutolaispoikia tehdä!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 03. 01. 2010 09:09
Toivottelen ihan aluksi mukavaa Uutta Vuotta vaasalaisille ja naapurikuntalaisille kieleen, ikään tai sukupuoleen katsomatta!

Päivän Pohjalaisessa oli Raija KUJANPÄÄ suuhun laitettu lause koskien kuntaliitoksia:
Vaasan onkin pärjättävä omillaan.
Kasa kas! Eihän Vaasa pärjää eikä tarvitsekaan pärjätä omillaan! Naapurikunnat, varsinkin Mustasaari ja Laihia asuttavat hulppean määrän ihmisiä, jotka auttavat Vaasaa ja kaupungin yrityksiä niiden huutavassa työvoimapulassa. Myös Vaasan liikkeisiin riittää asiakkaita.
Kaupunki välttyy näin myös hoitamasta naapurikuntalaisten koulutusta, sosiaali- ja vanhustenhuoltoa jne. Vaasa kiittää, tulemme toimeen kaikkein parhaiten omillamme ja ilman repiviä kieliriitoja, kiitos! Kaupunki kaupunkina ja maaseutu maaseutuna, tasapuolinen yhteistyö riittää.   
Johdonmukainen päätelmä Vaasan osalta: Ehdottomasti EI kuntaliitoksille! 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 05. 01. 2010 07:07
Asia on minua vaivannut mutta en ole kehdannut siitä puhua. Olen ajatellut olevani yksinkertainen tai ainakin vanhanaikainen. Mutta kun nyt yleisesti viisaaksi mieheksi kehuttu Kari Uusikylä päivän Pohjalaisessa on samaa mieltä kanssani niin ääneen ihmettelen toimittajien käytöstä ja motiiveja poliisien tiedotustilaisuuksissa. Käyttäytyvät, muka fiksut ihmiset,  ilman mitään rääpyä  kuin sika tai hyeenalauma.

No kun vähän kehittelee Uusikylän johtopäätelmää että ovat lähinnä asiallaan kehittämässä räväköitä lööppejä medioihinsa eli siis kohottelemassa katsoja ja lukija määriään. 

Eli siis loppuviimeksi me jotka ostamme näitä lehtiä, kieli pitkällä ja silmät kiiluen,  odotamme saavaamme TVstä nähdä kaikenmaailman raakuuksia mieluummin livenä olemme syyllisiä toimittajien käytökseen.
Ei meille riitä että saamme vasta huomenna tietää kuinka monta ihmistä tapettiin, missä järjestyksessä, kuinka poliisi toimi paikalla, miksi, miksi ja miksi.

Jos olisin iso poliisiherra vähän  viilentäisin menoa pitämällä tällaisia infoja pienellä viiveellä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Kari Lajunen on 05. 01. 2010 18:06

Jos olisin iso poliisiherra vähän  viilentäisin menoa pitämällä tällaisia infoja pienellä viiveellä.


Nopeus ja se, ettei kansalaisia pidetä pimennossa on yleensä se mihin pyritään.  Saamme usein kuulla siitä, ettei kansalaisia ole tiedotettu vaikka siihen olisi ollut mahdollisuus.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 05. 01. 2010 18:06
Nopeus ja se, ettei kansalaisia pidetä pimennossa on yleensä se mihin pyritään.  Saamme usein kuulla siitä, ettei kansalaisia ole tiedotettu vaikka siihen olisi ollut mahdollisuus.

Vähän ihmettelen miksi kansalaisen pitäisi muutaman tunnin sisällä tapahtumasta tietää missä järjestyksessä ja millä tavalla hörhö tappoi uhrinsa, miten ja missä kerroksissa käveli jne
Title: Re: Pohjalainen
Post by: VIC20 on 05. 01. 2010 18:06
Asia on minua vaivannut mutta en ole kehdannut siitä puhua. Olen ajatellut olevani yksinkertainen tai ainakin vanhanaikainen. Mutta kun nyt yleisesti viisaaksi mieheksi kehuttu Kari Uusikylä päivän Pohjalaisessa on samaa mieltä kanssani niin ääneen ihmettelen toimittajien käytöstä ja motiiveja poliisien tiedotustilaisuuksissa. Käyttäytyvät, muka fiksut ihmiset,  ilman mitään rääpyä  kuin sika tai hyeenalauma.

Kuka käski poliisin pitää tiedotustilaisuus neljä tuntia tapahtuman jälkeen? Oliko aloite tullut poliisin taholta? Poliisi piti tiedotustilaisuuden myös seuraavana päivänä. Seurasin sitä ainakin alussa ja se oli pelkkää poliisin maireaa itsekehua siitä, kuinka hyvin hommat oli hoidettu. Kuitenkaan poliisin väitetyllä erinomaisuudella ollut suurtakaan merkitystä. Joukkomurhaajalla oli ohjakset tiukasti käsissä, hän päätti alusta loppuun ketkä menettävät henkensä ja mikä on hänen oma kohtalonsa.

Title: Re: Pohjalainen
Post by: herkkoo on 06. 01. 2010 05:05

.

Luulisin että tässä taustalla on se vanha CCCP-peruinen tiedottamatta jättämisen perinne (esim. Tsernobylin onnettomuudesta saatiin selvitys vasta viikko onnettomuuden jälkeen) että ihmisiä ärsyttää miksei tiedoteta, tässä pitää antaa Ylelle sulka hattuun suht nopeasta reagoinnista, muut kanavat mtv3 subtv jimtv mitä näitä on eivät eväänsä liikauttaneet vaikka niidenkin toimituksissa on ihmisiä töissä joille maksetaan kokopäiväistä palkkaa pelkästään tiedottamisesta

Että jos tapahtuisi suurempikin onnettomuus kaupallisilta kanavilta ei saa minkäänlaista tietoa ettei hienojen ostoformaattiohjelmistojen lähetykset ja mainokset keskeydy

.

Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 06. 01. 2010 07:07
Meneeköhän nyt vähän sekaisin tiedottaminen, silkka uteliaisuus ja  sosiaalipornon omainen yksityiskohtien kaivelu?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 06. 01. 2010 17:05
Pohjalaisen nettigallupin mukaan parikymmentä prosenttia äänestäneistä haluaisi asua pilvenpiirtäjässä, siis joka viides.
Muita talotyyppejä ovat kerrostalot, omakotitalot, rivitalot, paritalot, asumuksiksi muutetut kesämökit. Kaikille muille kun sille viidennekselle joka haluaisi asua pilvenpiirtäjässä on kaupunki suonut maahdollisuuden asua haluamallaan tavalla.
Miksi pilvenpiiirtäjiin haluavia sorsitaaan? Käsittämättömäksi tämän tekee että Vaasassa kroonisesti kaavoitetaan niin vähän asuinpaikkoja haluaville että heidän on pakko muuttaa naapurikuntiin maksamaan veronsa ja aiheuttamaan päästöjä työmaatkaliikenteessä.
Osaako joku selittää miksei saada pilvenpiirtäjää paikalle jossa ihmisten arveltaisiin viihtyvän ja josta olisi lyhyet ja sujuvat  yhteydet työpaikoille ja kauppoihin? Kannatavaa joukkoliikennettäkin olisi rakennettavissa kun olisi paljon kyydittäviä yhdessä paikassa.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Timo Rintamäki on 06. 01. 2010 19:07
Vaasassa löytyy asunto aika nopeasti. Ei Vaasassa asuntopulaa ole. 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Matti Meikäläinen on 07. 01. 2010 12:12
Asian vierestä alkaa jo kovasti menemään, mutta käsittääkseni Vaasan työpaikkaomavaraisuus on korkeimpia valtakunnallisestikin katsottuna. Erityisesti omakotitonteissa on ollut jo pidemmän ajan alituotantoa jonka vuoksi monien on pitänyt hakeutua naapurikuntiin rakentamaan. Tämä taas on aiheuttanut verotulojen vuotoa naapurikuntiin.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Iltavahti on 10. 01. 2010 06:06
Pohjalaiselta varsin erikoista journalismia tämän päiväinen ihannoiva kahden (!) sivun kirjoitus graffitisotkemisesta. Jutussa graffitista tehdään taidetta oikein arvostelujen kera!

Tyylistä päätellen nämän kirjoituksessa kuvatut "taideteokset" ovat pääosin yhden ja saman "taiteilijan" tekemiä.

Mitäs laki sanookaan rikokseen yllyttämisestä? Onko se tiedotusvälineen koko aukeaman muodossa erityisen raskauttavaa?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 12. 01. 2010 08:08
Pohjalaisesta poimin Markus Aaltosen kolumnista tällaisen irtoväittämän:

Jos oikeasti haluttaisiin helpottaa pienituloisten asemaa, on elintarvikkeiden alvin laskeminen väärä keino. Siitähän hyötyvät myös rikkaimmat. 

Ajauduin ihmetyksen valtaan.  Kehtin päässäni kuvitteellisen esimerkin, leipä maksoi ennen 3 euroa ja hinnanlaskun jälkeen 2,8 euroaa. Jos syö leivän päivässä menee vuodessa rahaa n 70 euroa vähemmän. Köyhälle 70 euroa on merkittävä raha, rikas ei tällaista säästöä edes huomaa.

Sitäkin jäin pohtimaan että on se vallassaolijoille varmaan vaikea keksiä miten vähävaraisten osaa parantaisi niin että parempiosaiset ei vaan mitenkään pääsisi hyötymäään. Aina varmaan kalvaa huoli siitä että joku pääsee sanomaan että väärin on sammutettu.

Viimeiseksi ihmettelin olenko itse köyhä vai rikas, miksi puhutaan niin vähän ihmisistä jotka eivät ole oikein selvästi kumpaakaan, meitähän lienee kuitenkin iso joukko.

Sellaisenkin päätelmän tein että taitaa usein silkka kateus ja tunne ohjata ihmisen ajatusten kulkua  enemmän kuin järki.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 13. 01. 2010 09:09
Pohjalainen tänään.
Voi Sinua Jaana-Stiina! Tarkoitan retosteluasi Keski-Pohjanmaan liiton päätöksestä valtionhallinnon suunnaksi ja yhteistyökumppaniksi Pohjois-Pohjanmaan. Sait jopa Jernin hieman hämilleen kysymyksilläsi.
Jutustelmasi vaikuttaa saman tasoiselta, kuin mennä vuoden lopulla toimittamasi artikkeli eäkeläisille tulevasta kolmensadan euron verojen alenemasta kuukaudesta. Tuttavani seiskytvuotias ainakin kertoo maksamansa veromäärän pysyneen prikulleen ennaallaan. Että soo!
Eläkeläisten tavoin ei kuitenkaan valita sen pahemmin.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 19. 01. 2010 06:06
Mielipideosastolla Mustasaaren Luther kertoo kuinka hyvin Vaasan seudulla menee. Luettelee seudun vahvuuksia kuten työllisyys, koulutus,  elinkeinoelämä, kansainvälisyys, palvelut, vienti ja infrastruktuurit. Ja kaikki tämähän on totta.
Mikä jutussa kummastuttaa on se että tarina luo väkevästi mielikuvaa että Mustasaari olisi olennainen  tekijä kehittämässä ja ylläpitämässä Vaasan seutua jossa on elinkeinoelämää, palveluja, kansainvälisyyttä, vientiä jne jne.
Itselleni on tullut sellainen mielikuva että työpaikat, palvelut, vienti, toimivat ja monipuoliset infrat jne ovat lähinnä Vaasassa ja vaasalaisten ylläpitämiä ja kehittämiä.
Mustasaarelaisten keskeisin, eikä toki vähäpätöinen osuus, ponnistuksessa vaasanseudun hyvinvoinnin eteen on ollut järjestää tonttimaita Vaasassa työssä käyvälle väestölle.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Heikki Lamminmäki on 19. 01. 2010 07:07
Hyvä havainto Nahikas!  Mustasaaren johtavilla kyläpolitiikoilla on ainut kehityksen suunta porata Vaasan kasvattamiin koivuihin reikiä päästäkseen juomaan Mahlat.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 19. 01. 2010 10:10
Yllekirjoittaneen nimimerkin mielestä Michael Lutherin tekstissä on paljon oikeaa asiaa. Kuten tietenkin myös Heikin ja Nahikaksen päättelyissä.
On muistettava, että Vaasa pärjää omillaan loistavasti niin kauan, kuin kaupungin työnantajat saavat naapurikunnista työvoimansa ja liikkeet asiakkaansa. Kaikki vielä ihan ilmaiseksi, ilman verovaroin tuotettuja sosiaalipalveluja.

Vaasan onkin keskitettävä resurssinsa elinkeinoelämänsä ylläpitoon ja kehittämiseen, eikä niinkään mustasaarelaisten vonkaamiseen suomalaisenemmistöiseen kuntaliitokseen. Siitä olemme Rkp:n kanssa täysin samaa mieltä.

JK. Satuitteko muuten lukemaan viime lauantain aviisista Olavi Antilan asiantuntevan mielipiteen kielipuolue Rkp:n suomenruotsalaisesta edunvalvonnasta? Jos ei tullut luettua, kannattaa kaivaa lehti esiin.     
Title: Re: Pohjalainen
Post by: S-syväkurkku on 30. 01. 2010 13:01
Tämän päivän Pohjalaisen uutinen peltivaurioista tai työllistää peltipoliiseja?

Konsultit toimikaa!
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 01. 02. 2010 06:06
Pohjalainen esittelee uutta päätoimittajaansa Kalle Heiskasta. Sanoo että “Pohjalaisen pihvi” syntyy monipuolisuudesta, lehdessä riittää tilaa näkemyksille. Heiskasen lehti ei tyydy katsomaan asioita vain yhdestä näkökulmasta.

Uudet suuntaviivat otettu kai käyttöön heti kättelyssä kun Korsholmin Luther otetaan esiin varsin suopeassa sävyssä. Sanoisin että vähän haiskahtaa nuoleskelulta.

Kun Heiskanen sanoo että ruotsinkieli on rikkaus kaivaa hän verta nenästään sillä suuri osa Pohjalaisen lukijoista on sitä mieltä että asia ei ole näin yksipiippuinen vaan mainitun rikkauden lisäksi kaksikielisyys aiheuttaa lukuisia käytännön elämän ongelmia. Ärsyttää vielä monia ottamalla esille yliopiston Norrbackin.

Liekö sattumaa vai jo tätä uutta linjaa tämäkin että sangen epämääräisen leiman saanut PETE Östergård saa runsaasti tilaa näkemyksilleen lehdessä.
 
Aika näyttää mihin suuntaa Pohjalainen, onnea ja menestystä ponnistuksissaan Heiskaselle että jatkossa saisimme nauttia entistäkin ehommasta maakuntalehdestä.




Title: Re: Pohjalainen
Post by: Oksanen on 01. 02. 2010 08:08
Tervetuloa Kalle Heiskanen
Tehtäväsi ei tule olemaan helppo.  Iso joukko kriittisiä pohjalaisia tulee seuraamaan tarkasti pitääkö ilmoittamasi linja.

Ns. asioista perillä olevat tietävät varsin hyvin Ilkan toimituksen asenteet ja tuntevat myös taloudelliset reaaliteetit.

Vaasa tarvitsee valppaan ja riippumattoman äänenkannattajan, joka on myös valmis omiin kriittisiin kannan ottoihin.

Hyvä esimerkki on toisaalla tässä foorumissa alkanut keskustelu Vaasanpuistikon alle rakennettavasta pysäköintilaitoksesta.

Toivottavasti lehti ei enää syö Vaasan kaupungin kehitysjohtajan kädestä nyt kun J.J. Pitkämäestä on viimein päästy eroon.

Onnea ja menesystä  vaikeassa tehtävässä Kalle Heiskanen.

Title: Re: Pohjalainen
Post by: Änkyrä on 01. 02. 2010 09:09
Ensimmäiseksi voisi uusi päätoimittaja riisua lehden niistä koko sivun ärsyttävistä mainoksista, meinaan kun joutuu maksamaan yli 200e vuodessa on hiukka liikaa tuosta ilosta.

Lisäksi voisi ottaa tiukemman otteen Vaasalaisesta elämänmenosta ja jättää maakuntaa hiukan vähemälle koska Ilkka lehti tekee ihan tarpeeksi työtä heidän eteensä.

Lisäksi voisi Pohjalainen alkaa kirjoittaa niistä hyödyistä mitä kuntaliitokset toisivat nyt saa lukea yleensä vain siitä miten hyvin on asiat kun ei tehdä liitosten eteen yhtään mitään,Mustasaaren jäärät etunenässä.

Toisaalta sitä ihmettelee että mitä annettavaa noilla ehkä liittyvillä kunnilla olisi Vaasalle tulevat olemaan suuria menoeriä tulevaisuudessa ...toisaalta tuo näytelmä mitä ympäristökunnat Vaasallle esittävät liitymisen kielteisyydestä on todellista sumutusta ja hyvin suunniteltua aivopesua ...luulenpa että hykertelevät jossain että kyllä se Vaasa ansaan astuu kun vaan ollaan negatiivisia..

Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 03. 02. 2010 06:06
On tehty kysely EUssa kuinka tyytyväisä ihmiset ovat elämäänsä, 27000:lta ihmiseltä on kysytty.
Suomi on sijoittunut hienosti neljänneksi parhaaksi tässä gallupissa.
Kun Pohjalainen uutisoi kyselystä on laittanut otsikoksi Suomi jäi neljänneksi EU:n tyytyväisyysvertailussa.

Miksi tällanen otsikko? Miksi ei Suomi Suomi oli neljänneksi paras EU:n tyytyväisyysvertailussa.
Positiivisuutta kehiin ankeina aikoina, eikös neljäs sija 27:n joukossa mukamas ole hyvä?

Tällainenkin pieni juttu pisti silmään, Mustasaaren kunnanhallituksen entinen pueenjotaja sanoo että kyllä Mustasaari vielä muutamia vuosia selviää taloudellisesti ilman liitosta Vaasaan.
Herätti ihetyksen että miksi nämä muutamat vuodet pitää siinnitellä,  odottaa kun liitos vanhan kokeneen kunnalismiehenkin ajatuksissa kuitenkin on edessä, mitä tällä odottelulla voitetaan?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 04. 02. 2010 09:09
Pohjalainen 4.2.
Mitä enemmän Vaasan kaupunginvaltuustossa on RKP:n edustajia, sitä huonommin Vaasalla menee!
Sanoo Daniel Paro Koivulahdesta. Sirpa Sainion toimittamassa haastattelussa on monia viisauksia - Paro on nousemassa todelliseksi asiantuntijaksi seudulla. Ei lainkaan hassumpi mies.

Huomiota kiinnitetään myös Vaasan rakentamisen visioihin. Muurahaisniemi ja Mansikkasaari ovat todellisia helmiä upeiden rakennusten sijoituskohteiksi. Mikä mikä mikä siinä oikein on, ettei toimiin ryhdytä? Ei pitäisi olla kenenkään intresseissä viivyttää näin tärkeitä hankkeita, vai?
Ei kait se nyt siitä ole kiinni, että odotellaan iankaiken niitä kaiken autuaaksitekeviä kuntaliitoksia?!

Vaasan kaupungin vetovoima ei ole kaksikielisyyden imagon varassa, vaan kielipolitiikkaan sitoutumattomassa dynaamisuudessa. On ryhdyttävä kehittämään kaupunkia ja uskottava, että paras ratkaisu on vahva keskuskaupunki ja elävä maaseutu se ympärillä.  Itsenäiset omankieliset alueet turvaavat aidosti muutkin tarpeet. Kuunnellaan suomenruotsalaisia ystäviämme!
Näin Vaasa saa parhaiten RKP:nkin jehut yhteistyön taakse - ilman turhia pelkoja.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Roy Rabb on 04. 02. 2010 09:09

Väliin pikku asia myös Vasabladetista (Vbl), joka on noussut takajaloilleen Kirsi Virtasen radiopakinan vuoksi. Lähetin lehteen Virtasta puolustavan jutun, jonka lehti tuntuu sensuroivan tai ainakin jättävän pimentoon kunnes asia on menettänyt ajankohtaisuutensa. Kirjoitukseni oli seuraava:


               Låt Virtanen pladdra

Det handlar ju bara om ett kåseri, i stil med Stefan och Staffan. Genom sitt skräpviktiga ramaskri gör sig Vasabladet till åtlöje i vida kretsar och avslöjar den obefintliga toleransen och totala avsaknaden av sinne för humor inom den språkgrupp Vbl gör anspråk på att representera.
   Jag avtjänade min värnplikt i det purfinska Nord-Karelen, men aldrig gjorde man narr av mig eller min dåliga finska.
   Däremot minns jag med fasa den gången jag  tillsammans med en finsk kamrat talade finska invid ett korvstånd i Närpes. Huliganjänget omkring oss skrek att här talas det inte finska, och satte igång med att välta vår bil med släpvags i utfallsdiket. Läget var bistert, men tack och lov hade min kamrat en fällkniv som han kunde vifta med.
   Det gav oss andrum att sätta ekipaget i rörelse och undkomma. Jag har aldrig känt mig så hotad till liv och egendom som den gången. Allt sedan dess har jag försökt hålla mig borta från Närpes.
   Birger Rabb, Vasa
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 04. 02. 2010 11:11
Pohjalainen pitää kuntaliitosasiaa esillä monipuolisesti, nyt äänessä liitoskriittinen Daniel Paro.

 Paro sanoo päivän lehdessä että Mustasaari päihittää Vaasan mennen tullen peruspalveluissa. Miten ihmeessä voi olla näin jos Vaasa on Suomen rikkaimpia kaupunkeja ja virkamiesten määrä suhteessa asukaslukuun huippuluokkaa. Mitä ihmettä ne virkamiehet tekevät jos ei peruspalveluja?
Jotain omituista tässä yhtälössä on.

Eikä niitä näytä riittävän kaavoittamaan tonttejakaan, voisiko olla että virkamiehiä on jossain askareissa liikaa ja jossain liian vähän? Vai onko se yksinkertaisesti vaan niin että kaksikielisyyden rikastuttamassa kaupungissa tarvitaan enemmän väkeä välttämättömiin virkaposteihin?

Paron jutuissa vähän kummastuttaa kuntaliitoskriittisyys sikäli että on hänellä Wärtsilä tausta ja Wärtsilän nykyjohto taas toitottaa suurkunnan houkuttelevuuden olevan elintärkeä teollisuuden kannalta tulevaisuudessa.

Vaikka seutumme ruotsinkielisten yhteisöllisyys ja tyytyväisyys olemiseensa kadehdituttaa, kutkuttaa lukea Paron RKP kritiikkiä. Itsekin tekisi mieli moitiskella paikoin esiintyvää  jäykkäniskaista yhdenasianliike-ajattelua ja kilpikonnapuolustus suhtautumistaan.



Title: Re: Pohjalainen
Post by: Marko Heinonen on 04. 02. 2010 11:11
Mielenkiintoinen juttu oli tosiaan. Mukavaa että tulee näkökantoja kuntaliitos asioihin monelta kantilta. Kyllähän Mustasaaressa peruspalvelut pelaavat. Kyse onkin lähinnä siitä, miten palvelut saadaan taattua 10-20 vuoden päästä. syrjäseuduilla väki vähenee ja vanhenee, tiet ja kunnallistekniikka vaativat rajua kunnostusta yms.
Kaikki (lähinnä ruotsinkieliset) lähikunnat ovat lausunnoissaan (valtuusto) todenneet, että kuntaliitoksia tulee vääjäämättä joskus tulevaisuudessa, mutta nyt jatketaan itsenäisinä. Onko oletusarvo siis se, että me vaasalaiset kiltisti odottelemme niitä aikoja että lähialueet ovat liitokseen valmiita, ja otamme ne vielä silloinkin ilomielin vastaan?
Kyllä hinta on silloin varmasti paljon korkeampi. Vaasa on "kompaktin" kokoinen kaupunki, ilman kaukana olevia sivukyliä, jota on helppo kehittää. Maa-aluetta on lähes yhtä paljon kuin helsingillä, joten nykyisten rajojen sisälle mahtuu huomattava määrä lisää asukkaita.
Valtiovallan taholta kaupunkeja arvoitetaan valitettavasti pääsääntöisesti asukasmäärän perusteella, oli väestön lisäys kuinka keinotekoinen tahansa (kuntaliitokset). Olisiko ratkaisuna sitten ehkä jonkinmoinen "kaksoiskaupunki" järjestely , jossa vaasa ja mustasaari olisivat yhdessä, mutta kuitenkin omia hallinnonyksiköitään?
Tiettyjä pelkoja meillä vaasassa kuitenkin on, kun esimerkiksi yliopisto ja korkeakoulu verkostoa lähitulevaisuudessa uudelleen arvioidaan. Yliopiston tai korkeakoulun menetys olisi todella iso menetys, ja hovioikeuden kanssakin saadaan tehdä todella paljon töitä.
Ihmettelelen (kuten jo useasti aiemminkin) miksi eduskuntavaaleissa vaasasta valuu niin paljon ääniä muualle kuin vaasalaisille ehdokkaille. Muutama maakuntaan eksynyt ääni olisi tuonut meille kahden sijasta neljä kansanedustajaa. Omat edustajat ovat juuri niitä tärkeitä kaupungin puolestapuhujia, jotka ajavat etuamme kun tehdään maanlaajuisia päätöksiä.
Pohjalainen voisi tätäkin asiaa rummuttaa huomattavasti enemmän taas vaalien alla, vai onko toinen jalka jo liikaa seinäjoella?
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Klaus Berg on 04. 02. 2010 20:08
Täytyy tunnustaa että en ole koskaan päässyt tähän Pohjalaiseen oikein sinuiksi. Vaasa-lehti meille tuli aina ja hetken jopa itselle. Kun tämä nimi vaihtui ja omistaja niin... en tiedä se vaan ei tunnu omalta. Ei sitten millään. Ja jutut sen kun huononee.

Onneksi on Vasabladet ja Hesarikin aamupöydällä.
Pitäisi kai kysyä itseltään "Miksi tilaan edelleen Pohjallista?"

+6200 ja edelleen kasvussa.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Niiskutti on 10. 02. 2010 10:10
Vähemmän on mainostettu, mutta 12.2. asti pääsee ilmaiseksi lukemaan näköislehteä ja arkistoa.

Aivan ihanaa luettavaa oli tänäaamuna noiden koululaisten tekemät sivut.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Valittu on 10. 02. 2010 11:11
Vähemmän on mainostettu, mutta 12.2. asti pääsee ilmaiseksi lukemaan näköislehteä ja arkistoa.

Aivan ihanaa luettavaa oli tänäaamuna noiden koululaisten tekemät sivut.
Kiva vihje. Tulipa luettua Pohjalainenkin. Mielenkiinnolla odotan mitä uusi päätoimittaja tekee törkypalstalle. Siitä riippuu tilaus-/lukuintoni.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Niiskutti on 10. 02. 2010 11:11
Tarkoitatko tekstaten-palstaa?

Mielestäni sitä on mukava lueskella aamukaffeen kanssa, tosin vaarana on näin tietokoneaikana ettei purskauta nauraessaan kahveja näppäimistölle.

Title: Re: Pohjalainen
Post by: Valittu on 10. 02. 2010 12:12
Tarkoitatko tekstaten-palstaa?

Mielestäni sitä on mukava lueskella aamukaffeen kanssa, tosin vaarana on näin tietokoneaikana ettei purskauta nauraessaan kahveja näppäimistölle.

Sitä tarkoitin. Minua ainakin hävettää kun sitä olen niitä oksennuksia joskus katsonut. En pidä myöskään siitä, että Mielipide-palstalla MYÖS sallitaan anonyymien/nimimerkkien hyökätä tunnistettavia henkilöitä vastaan.

Vbl ja Hesari ovat aivan toisella tasolla näissä asioissa ja siksi niitä pääasiassa lueskelenkin.

En tiedä mitä TS:ssa tehtiin mutta toivon uuden päätoimittajan nostavan journalistista tasoa.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 10. 02. 2010 15:03

Minua ainakin hävettää kun sitä olen niitä oksennuksia joskus katsonut. En pidä myöskään siitä, että Mielipide-palstalla MYÖS sallitaan anonyymien/nimimerkkien hyökätä tunnistettavia henkilöitä vastaan.

Vbl ja Hesari ovat aivan toisella tasolla näissä asioissa ja siksi niitä pääasiassa lueskelenkin.
Jopas jotakin, ihanko anonyymiä (vai onko "Valittu" todellakin oikea nimesi?) hävettää ja oksettaa tavallisen suomalaisen mielipiteet? Eikö neitiä hävetä yhtään netti-Vbl:n yleisön törkyviestit, joissa anonyymit suomenruotsalaiset runttaavat Suomen ja suomalaiset alimpaan ...?

Eiköhän Klasunkin olisi ihan hyvä noin niinku kauppamiehenä tilata ja lukea myös Pohjalaista. Tiedäthän, että se on kuitenkin meille suomenkielisille se ylivoimaisesti tärkein päivälehti Vaasassa.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Urho on 13. 02. 2010 17:05
Pohjalainen otti tänään Kreikan yhtenä EU blogin jäsenestä pöydälle.
Raha on se, jolla kapitalismissa mitataan asioita, ei sillä miten kansalaiset voivat ja miten  toimivat peruspalvelut.

Pohjalainen katselee Kreikkaa varoittavasti, siellä kun ei ole riittävästi harjoitettu säästö ja leikkauspolitiikkaa. Pohjalainen käy julkisentalouden kimppuun ei siis yksityisen pääoman, joka on ongelmat keinottelullaan sanut aikaan Kreikassakin.

Julkinen talous on nyt maksumiehenä yksityisen pääoman tappioden maksamisessa kaikissa kapitalistisissa maissa. Tähän julkinentalous on  myös joutunut ottaman lainaa avustaessaan yksityistäpääomaa.

Pohjalainen kokoomuslaisena mediana vaatiikin edelleen kuntia tehostamaan säästöpolitiikkaa, että ei ajauduttaisi Kreikan tilaan.

Pohjalainen, jopa syyttää Kreikkalaisia leväperäisestä talouden hoidosta, aika moista probagandaa.
Lehden juttu oli asioiden vääristelyä kapitalistisen järjestelmän oman kroonisen taudin osalta.

EU pomojen viestikin oli ollut tyly Kreikalle, oikeistolaisen ideologian  mukainen ja uusliberalistinen eli hoitakaa itse asianne kuntoon.

http://www.pohjalainen.fi/opinion.jsp?category=4&p=4
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Valittu on 14. 02. 2010 08:08

Minua ainakin hävettää kun sitä olen niitä oksennuksia joskus katsonut. En pidä myöskään siitä, että Mielipide-palstalla MYÖS sallitaan anonyymien/nimimerkkien hyökätä tunnistettavia henkilöitä vastaan.

Vbl ja Hesari ovat aivan toisella tasolla näissä asioissa ja siksi niitä pääasiassa lueskelenkin.
Jopas jotakin, ihanko anonyymiä (vai onko "Valittu" todellakin oikea nimesi?) hävettää ja oksettaa tavallisen suomalaisen mielipiteet? Eikö neitiä hävetä yhtään netti-Vbl:n yleisön törkyviestit, joissa anonyymit suomenruotsalaiset runttaavat Suomen ja suomalaiset alimpaan ...?
En pidä Pohjalaisen törkypalstan viestejä tavallisen suomalaisen mielipiteinä. Epäilen, että osa viesteistä on toimituksen itsensä tekemiä, osa asiallisista viesteistä sensuroidaan, osa on mollatuksi tulleiden piilotettuja vastaiskuja, osa "kehuista" on kehuttujen tai lähipiirin kännykällä lähetettyjä, osa on katkeria, jotka yrittävät löytää kohdetta johon suoltaa pahan olonsa.

Vbl:n viestien taso kalpenee kevyesti tämän foorumin kanssa.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Original Wiik, on 14. 02. 2010 10:10


Pohjalainen käy julkisentalouden kimppuun ei siis yksityisen pääoman, joka on ongelmat keinottelullaan sanut aikaan Kreikassakin.



nm. Urho on täysin hakoteillä arvioissaan julkisentalouden vaikeuksien lopullisesta aiheuttajasta.  Pääoma ei ole missään määrin syypää siihen että julkinentalous velkaantuu.

Syyt ovat kaikkien nähtävissä. On käsittämätöntä että suomessa oli tekninen kehitys mailman huippuluokkaa. Mikä olisi antanut mahdollisuuksia työn tuottavuuden nousulle mielin määrin. Yksityisellä sektorilla se toteutuikin. Julkinen sektori sensijaan ei kyennyt minkäänlaiseen uudistumiseen ja työn tuottavuuden kasvattamiseen.

Nyt ollaan sitten tässä työ ei kannata, mutta rahaa palaa. Vieläpä velkarahaa. Työhön kohdistuvia veroja olisi pitänyt pystyä laskemaan,  mutta se ei ollut mahdollista, kun yleisten kustannusten taakka oli ylivoimainen.

Suomi on jäämässä jälkijunaan, huipulle on nyt todella pitkä matka, kun olemme olleet julkisentalouden panttivankeina jo kohta viisitoista vuotta.

Title: Re: Pohjalainen
Post by: Urho on 14. 02. 2010 18:06
Kapitalismin mädännäisyys leviää

”Amerikkalaisilla investointipankeilla on sormensa pelissä Kreikan velkakriisissä.
Amerikkalaisrahoittajat ovat vuosikymmenen ajan tehneet hiljaisuudessa sopimuksia Kreikan kanssa lainoista.

Yksi rahoittajista on ollut Goldman Sachs -investointipankki. Amerikkalaisten investointipankkien rahoitussopimukset ovat samanlaista holtittomuutta, joka aiheutti Yhdysvalloissa asuntovelkakriisin.

The New York Times kuvaa, kuinka vielä viime vuoden marraskuussa Goldman Sachs esitteli Kreikan hallitukselle monimutkaisen lainoitussuunnitelman, joka olisi yhä siirtänyt velkakuplan puhkeamista tuonnemmaksi. Kreikka ei kuitenkaan tuolloin enää tarttunut tarjoukseen ja velkakupla puhkesi tämän vuoden alussa.”

Investointipankit ovat tehneet tiliä Kreikan ongelmilla ja nyt sitten laskut maksavat tietenkin veronmaksajat. Kreikan tilanne taas osoittaa miten roistomaista on keinottelijoiden toiminta ja voi sanoa rikollista.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/02/wall_street_auttoi_kreikkaa_velkakriisin_piilottelussa_1444122.html
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Original Wiik, on 15. 02. 2010 02:02
Kapitalismin mädännäisyys leviää

....................


 Kreikan tilanne taas osoittaa miten roistomaista on keinottelijoiden toiminta ja voi sanoa rikollista.


nm. Urho voisi ensialkuun ottaa vähän pienemmän mittakaavan velkaongelman selvittelyssä,  niin voisi paremmin hahmottua ongelman muodostama kokonaisuus.

Etsi vaikkapa joku naapurisi,  joka on ympäri korviaan velkaantunut tehtyään lastensa äidille ylisuuren talon kaikilla mukavuuksilla.  Tutustu siihen ja mieti miten tuo ongelma syntyi ja kuinka sen voi ratkaista. Kuka oli syyllinen sen syntyyn, oliko pankinjohtaja syyllinen, vai kunta, vai kenties velallinen itse, vaiko hänen vaimonsa.

Tuossa on jo aimoannos sinulle mädännäistä kapitalismia jos se nyt sitä voisi edes olla.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Urho on 16. 02. 2010 19:07
Kapitalismin mädännäisyys leviää

....................


 Kreikan tilanne taas osoittaa miten roistomaista on keinottelijoiden toiminta ja voi sanoa rikollista.


nm. Urho voisi ensialkuun ottaa vähän pienemmän mittakaavan velkaongelman selvittelyssä,  niin voisi paremmin hahmottua ongelman muodostama kokonaisuus.

Etsi vaikkapa joku naapurisi,  joka on ympäri korviaan velkaantunut tehtyään lastensa äidille ylisuuren talon kaikilla mukavuuksilla.  Tutustu siihen ja mieti miten tuo ongelma syntyi ja kuinka sen voi ratkaista. Kuka oli syyllinen sen syntyyn, oliko pankinjohtaja syyllinen, vai kunta, vai kenties velallinen itse, vaiko hänen vaimonsa.

Tuossa on jo aimoannos sinulle mädännäistä kapitalismia jos se nyt sitä voisi edes olla.


”Sadat tuhannet työläiset osoittivat mieltään Kreikassa. Joukot vastustavat maan poliittisen eliitin aikeita pistää talouskriisin laskut kansan maksettaviksi.
Käytännössä yleislakkoa vastannut tilanne hiljensi muun muassa lentokentät, koulut ja sairaalat.

Euroopan unionin talouskuurille pistämä Kreikan hallitus ilmoitti korottavansa keskimääräistä eläköitymisikää ja vaati julkisten alojen palkkojen jäädyttämistä. Julkiselle sektorille ei aiota palkata uutta työväkeä eläkkeelle jääneiden tilalle. Myös polttoaineiden verotusta kiristettiin tuntuvasti.”

Kreikan työläiset eivät alistu keinottelijoiden maksumieheksi.

http://www.tiedonantaja.fi/2010-11-2/tyolaiset-vastustavat-leikkauksia-kreikassa
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Moderaattori on 16. 02. 2010 19:07
Tässä keskusteluketjussa keskustellaan Pohjalaisesta.

Ystävällisesti

Moderaattori 3.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: belurisk on 16. 02. 2010 20:08
Tässä keskusteluketjussa keskustellaan Pohjalaisesta.

Ystävällisesti

Moderaattori 3.
Kommentti:
Kun on oikein aivopesty, niin on missään keskusteluketjussa vaikeaa pysyä otsikkoaiheessa.
PS. Aivopesu ei välttämättä tuota puhtaita ajatuksia.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Urho on 16. 02. 2010 20:08
Tässä keskusteluketjussa keskustellaan Pohjalaisesta.

Ystävällisesti

Moderaattori 3.
Kommentti:
Kun on oikein aivopesty, niin on missään keskusteluketjussa vaikeaa pysyä otsikkoaiheessa.
PS. Aivopesu ei välttämättä tuota puhtaita ajatuksia.


Keskustelu lähti liikkeelle Pohjalaisen pääkirjoituksesta, jossa käytiin Kreikan kimppuun, kun se ei alistu EU:n julkisensektorin säästö- ja leikkauspolitiikkaan.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: belurisk on 16. 02. 2010 21:09
Tässä keskusteluketjussa keskustellaan Pohjalaisesta.

Ystävällisesti

Moderaattori 3.
Kommentti:
Kun on oikein aivopesty, niin on missään keskusteluketjussa vaikeaa pysyä otsikkoaiheessa.
PS. Aivopesu ei välttämättä tuota puhtaita ajatuksia.

Keskustelu lähti liikkeelle Pohjalaisen pääkirjoituksesta, jossa käytiin Kreikan kimppuun, kun se ei alistu EU:n julkisensektorin säästö- ja leikkauspolitiikkaan.
Pohjalaisessa kirjoitetaan ja uutisoidaan monista asioista.
Jos Pohjalaisessa kirjoitetaan esim. Mansikkasaaresta jotain, niin kummanko otsikkoaiheen alle se kuuluisi "Mansikkasaari" vai "Pohjalainen"?.  Otsikkoaihe on se pääpointti, viitata voi toki johonkin lehtikirjoitteluun.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Moderaattori on 16. 02. 2010 21:09
Pohjalaisessa kirjoitetaan ja uutisoidaan monista asioista.
Jos Pohjalaisessa kirjoitetaan esim. Mansikkasaaresta jotain, niin kummanko otsikkoaiheen alle se kuuluisi "Mansikkasaari" vai "Pohjalainen"?.  Otsikkoaihe on se pääpointti, viitata voi toki johonkin lehtikirjoitteluun.

Mieluummin Mansikkasaari, jos keskustelu poikii lisää keskustelua, niin on sitten oikeassa paikassa.

Ystävällisesti

Moderaattori 3.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Roy Rabb on 18. 02. 2010 09:09
Minäkin kirjoitan Pohjalaisesta mieluimmin lehdessä olleen jutun johdosta. Tänään oli taas hölmö juttu, missä prof. Vesa Puttonen tapansa mukaisesti ylisti yritysten kansainvälistymistä. (Muuten meitä tuhat kertaa viisaammat tiennäyttäjät, kuten Pohjalainen ja Puttonen, ovat jo aikoja sitten todistaneet ettei pieni Suomi, tai Vaasalaisinfo, voi eristäytyä ulkomaailmalta. Elämme GLOBALISAATIOSSA).

Puttonen, professorina Hgin Kauppakorkeakoulussa, tuo markkinaliberalismin tyyssija, on lukuisten muiden markkinafundamentalistien kanssa vastuussa nykyisestä talouskriisistä. Siksi on herättänyt ja herättää yleistä hilpeyttä, että mediat edelleen lähestyvät näitä suolapatsaita suurina oraakkeleina.

Ääriliberalismin ylipappi Vesa Puttonen haluaa kansainvälistymistä. Eikö sitä ole jo ollut ihan tarpeeksi? Pian Suomessa ei enää ole ensimmäistäkään suuryritystä. Mutta Puttosella ja muilla silmänkääntäjillä, takana muhkeat veroparatiisitilit, menee aina hyvin.

Sekatalouden aikaan, kun valtiolla oli tärkeä rooli teollisuudessa, isämme rakensivat maamme hyvinvointia siinä määrin, että Suomi oli maailman neljänneksi rikkain valtio vuosina 1989-90. Mutta sitten hölmöt johtajamme luovuttivat vallan markkinavoimien käteen, ja tuhon tiellä ollaa, kuten Kreikkakin.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Matti Meikäläinen on 18. 02. 2010 14:02
Jälleen kerran malliesimerkki siitä, että kirjoitus olisi kannattanut laittaa jonkun muun otsikon alle... Luulenpa, että ei Pohjalainen ollut ainut lehti mikä kirjoitti tästä asiasta. Mieluummin kannattaisi kirjoitella täällä sanomalehti Pohjalaiseen liittyvistä asioista kuten lehden linjasta tai siihen liittyen jopa yksittäisistä uutisista.

Yleiseen keskusteluun globalisaatiosta olisi esimerkkinä tässä pari parempaa otsikkoa:

http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2354.0

http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2552.0

Ja emmekö sitten elä globalisaatiossa ? Minä ainakin olen luullut niin. Haluaisitko, että rajat suljettaisiin ja palattaisiin sääntelytalouteen ? Minä ainakin näen ainoana mahdollisuutena nykyisenkaltaisen hyvinvointivaltion pelastamiseksi sen, että suomalaisilla firmoilla menee hyvin ja niiden tuotteet menevät kaupaksi globaaleilla markkinoilla.

Tunnut ihannoivan vanhaa suljettua taloutta jossa tehtiin clearing-kauppaa Neuvostoliiton kanssa ja devalvoitiin aina kun inflaatio oli päässyt laukkaamaan niin paljon, että paperitehtaiden kilpailukyky globaaleilla markkinoilla oli mennyt. Olihan sekin tapa hoitaa taloutta, mutta onko siihen oikeasti paluuta ? Suomi oli 80-luvun lopussa ehkä maailman rikkaimpien maiden joukossa koska silloinkin rakenneltiin kuplaa velkarahalla ja kiinteistöjen yms hinnat nousivat pilviin. Vietettiin ns. kulutusjuhlia. Lisäksi hallitus oli päättänyt olla devalvoimatta vaikka paperiteollisuudessa oli jo merkkejä kilpailukyvyn menetyksestä. Ei ollut kyseinen aikakausi ainakaan minun muistikuvan mukaan kovinkaan onnellinen eikä varsinkaan siitä seurannut suuri lama.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Roy Rabb on 18. 02. 2010 18:06

Ajatus siitä mihin ketjuun joku juttu kuuluu on iäisyyskysymys. Maalaisjärjellä pärjää.

Muuten oikein päätelty: kun nykyistä "avointa" keinottelutaloutta vertaa silloiseen "suljettuun" niin täytyy ihailla sitä entistä, jolloin Suomella oli varaa rakentaa hyvinvointia ja investoida kotimaahan. "Avoin" tarkoittaa, että bisnesmiehet ja suurteollisuus tyhjentävät isänmaan kaikista rikkauksista. Silloinen säännelty talous oli yhtä avoin ihmisille. Silloin Merenkulun liikenne kukoisti ja Waskia oli aina täynnä.

Kun sääntely 80-luvun lopulla purettiin ja maa laitettiin EU-kuntoon niin "kykypuolueet" järjestyivät ensimmäisen suuren laman. Niin käy kun luotetaan markkinavoimiin eikä järkeen. Äärikapitalistinen markkinaliberalismi kulkee kriisistä kriisiin, elää yli varojen ja velkaantuu.

Sekataloudessa ei ollut valtionvelkaa nimeksikään. Mutta siinä olen samaa mieltä, ettei Suomi yksin voi sääntelyä kiristää. Mutta onneksi siihen ollaan jo nyt isossa maailmassa pakotettuja. Ja pikku Suomi tulee perässä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Original Wiik, on 18. 02. 2010 19:07

 Niin käy kun luotetaan markkinavoimiin eikä järkeen. Äärikapitalistinen markkinaliberalismi kulkee kriisistä kriisiin, elää yli varojen ja velkaantuu.

Sekataloudessa ei ollut valtionvelkaa nimeksikään. Mutta siinä olen samaa mieltä, ettei Suomi yksin voi sääntelyä kiristää. Mutta onneksi siihen ollaan jo nyt isossa maailmassa pakotettuja. Ja pikku Suomi tulee perässä.

Kyllä markkinavoimat ovat aina oikeassa. Olemme nyt huonossa jamassa lähinnä siitä syystä, ettemme ole kyenneet saneeraamaan julkistasektoria lainkaan. Kriisi ei ole kapitalismin syy.

Sekataloutemme aikana ei tosiaan valtiolla ollut paljon velkaa mutta sensijaan yrittäjät olivat kaikki velkaa kaikille, markkinat hiipuivat ja yrittämisestä sekä työnteosta tuli kannattamatonta,kun veroihin piti lainata rahaa pankista,  sen lisäksi tavarakin piti myydä velaksi. Pankkien varojen loputtua ne ostivat ja myivät optioita tuleviin tuottoihin, tuntuuko tutulta. Näin lopulta ne,  joilla oli todellista rahaa, saivat koko potin, kun korot nousivat pilviin. Hyvin tutun oloista odotusta nytkin.

Tuolloin myöskin suuryritykset kuten Nokia ja muu metalliteollisuus sekä metsäteollisuus kasvoi mittoihin johon ei kotimainen pääoma enään millään riittänyt. Sanotaan nyt vaikkapa että valtion rahkeet ei enään riittäneet hallitsemaan niitä. Toisaalta oli myöskin syntynyt innovaatioiden tuloksena tietotekninen kehitys, joka olisi pitänyt pystyä hyödyntämään.

Tämä johti pääomamarkkinoiden vapautumiseen. Murheellista oli vain se että jatkettiin kuin suljetussa taloudessakin oli tapana, kun olisi pitänyt kiivaasti ryhtyä purkamaan rakenteita, jotka eivät sopineet todelliseen kilpailuyhteiskuntaan.  Tuosta on aikaa jo lähes kaksikymmentä vuotta, vieläkään ei olisi täysin myöhäistä mutta parhaat lähtökohdat on jo menetetty. Kovakalloisia ovat "yhteiskuntauskovaiset"

Tuosta voisi joku tehdä Lapulais-ooppera kakkosen. Jumalauta näillä lakeuksilla ei pilkata hyvinvointi yhteiskuntaa..... eikä sosiaaliremokratiaa.

Mailmalla ne jotka haikailevat sääntelyn perään joutuvat tielle,  jolla Kiina oli satoja vuosia, ennenkuin avautui kapitalismille. Toivon mukaan suomi ei hölmöjen matkaan lähde.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Urho on 18. 02. 2010 19:07
Pelollajohtaminen sai arvostelua tutkijoilta

Tänään taas Pohjalainen jatkoi hyökkäystä julkista taloutta vastaan. Kyyti poikana Pohjalaisella oli palkkatyöläisten tutkimuslaitokset johtajan ja tutkija moitteet, siitä että annetaan kansalle liian synkkä kuva maan taloudesta. Näin sitten kansa ei enää luota hyvinvointiyhteiskunnan palvelujen saatavuuteen.

Pohjalainen nostaa esiin maantalouden vajeet ja velkataakan. Mutta mikä onkaan aiheuttanut vajeet ja velkataakan? Kapitalismissa valtiovalta korjaa yksityinen pääoma aiheuttamia talouden ongelmia ja sitä kautta sitten velkaantuu ja joutuu leikkaamaa palvelujaan.

Pohjalainen leimaa työväentutkimuslaitoksen tutkijat toiveajattelijoiksi, kun ne ennustavat talouden nopeaa uutta nousua.

Pohjalainen tietenkin pohjustaa säästö ja leikkauspolitiikkaa ja sen syventämistä, pääoma on huomioinut sen, että vasemmisto ja ay-liike ei Suomessa lähde parrikaareille, kuten Kreikassa.

Suomen tilanne on siinä mielessä todella huono Kreikkaan nähden, että täällä on ay-liike alistunut pääoman säästö-ja leikkauspolitiikkaan. Oikeistolainen konsensus on siis jättänyt jälkensä.

Kreikkalaiset työläiset eivät alistuneet uusliberalistisen EU-politiikan edessä, vaan ovat lähteneet taistoon. Ensiviikolla Kreikassa on vasemmistolla ja ay-liikkeellä yleislakko.

 
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/02/harva_kreikkalainen_uskoo_parempaan_tulevaisuuteen_1460106.html
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Original Wiik, on 18. 02. 2010 20:08
Voin vakuuttaa nm. Urholle että suomessa tulee raatoja,  ennenkuin tästä reformista on selvitty. Sen verran lujassa näyttää vanhat rakenteet olevan. 

Pidät edelleenkin joitakin muita syyllisinä valtiomme tilanteeseen.  Tämä on vähän samanlaista selittelyä, kun juopolla krapula-aamuna. En olisi ottanut,  mutta kun ne tyrkytti lakkaamatta ja ottivat itsekin.

Nyt täytyisi kaikkien alkaa ponnistella arjen asioiden kevyempien ja joustavampien järjestelyjen puolesta,  kun niitä ei enään raskas-soutuisella yhteiskunta koneistolla pystytä tekemään.  Velanteko on tullut tiensä päähän. Onko se niin vaikea ymmärtää.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Roy Rabb on 19. 02. 2010 09:09

Pohjalaisen vika se on kun tätäkin keskustelua käymme tässä ketjussa. Mutta pianhan tää loppuu, kun Original Wiik jää sanattomaksi, he-he.

Vai että markkinavoimat aina oikeassa. Vai että vielä enemmän Milton Friedmannia, vielä enemmän viidakon lakia. Original Wiik ainakin puolustaa hyvin rehellisesti suurta ahnetta rahaa, joka sortaa heikkoja, tuhoaa ympäristöä, tuo huumeita ja sairauksia, tuo ihmiskauppaa,  rappioviihdettä, apaattisuutta, kyynisyyttä, pahoinvointia, koulukiusausta, itsemurhia, rikollisuutta, valvontakameroita, byrokratiaa, kriisiytyvää sosiaali- ja terveydenhoitoa, eläinrääkkäystä, ja niin edespäin. Ja kaikki vain parin dollarin tähden.

Jos Suomessa markkinavoimat eivät vielä ole pystyneet näyttämään mihin ne pystyvät, niin ainakin sen ovat Original Wiikin ihannoimassa USA:ssa - megaluokan finanssikriisi. Eikä julkistaloutta ainakaan enää voi sanoa raskassoutuiseksi kaikkien leikkausten ja höyläysten jälkeen. Päinvastoin nimenomaan nykyinen sairas uusliberalistinen markkinafundamentalismi
kasvattaa byrokratiaa äärimmilleen, kun jokainen sääntöpoisto tuo neljä uutta tilalle.

Voinen olla Original Wiikin kanssa samaa mieltä siitä, ettei nykyisen kurjuuden syyllinen ole kapitalismi sinänsä. Mutta kapitalismia on eri asteita. Hyvinvointimme rakentanut maltillinen keynesläinen kapitalismi oli ihan okei, nykyinen yltiökapitalismi sitävastoin itse paholaisen viikate.

Keynesläisen sekataluoden aikan Suomen bruttokansantuote BKT kasvoi vuodessa keskimäärin 3-4%, nykyisen markkinaliberalismin aikana enää noin 2%, ja sekin suureksi osaksi velaksi. Ja miinukselle menee nykyisen kriisin ansiosta, semminkin kun Pohjalaisen, Original Wiikin ja monen muun epäjumalat Nokia ja muut suuryritystet pian ovat muisto vain.

Kysymys on siitä, pidämmekö isänmaata vai isänmaatonta suurta rahaa tärkeämpänä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 19. 02. 2010 11:11
Pohjalaisessa oli Kumpula-Natrin haastattelu turkiseläinten huonosta hoidosta.
Ihan hyvin kansanedustaja jutteli turkiseläinten puolesta. Hauska oli nähdä sekin että näinä aikoina kun SDP on vähän kallellaan vihreään suuntaan ei sentään määrää turkiskasvatusta Suomesta lopetettavasi.

Eläinten rääkkäyshän pitää saada loppumaan. Asia on valtiovallan vastuulla, yksinkertainen ja ainoa toimiva malli on että valtion viranomaiset (eläinlääkärit) suorittavat lakisääteisesti säännöllisiä ja satunnaisia  tarkastuksia kaikilla eläimiä kasvattavilla tarhoilla, navetoissa, sikaloissa, kanaloissa jne. Pallo on yksiselitteisesti maatalousministeri Anttilan vakaissa emännänkourissa.

Piruuksissani kopioin alle Pohjalaisen turkiseläin artikkelin. Ainoastaan lähinnä muuttelin eläin sanat vanhus sanaan ja tarha sanat laitos sanoihin. Ihan siksi hyvän hyvyyttäni että toivoisin poliitikoilta enemmän mielenkiintoa siihen miten heitä vanhoina hoidetaan. Uurastaessaan epäitsekkäästi kansamme parhaaksi monilla rintamilla  eivät näytä tosissaan ymmärtävän että itsekin kerran ovat avuttomia vanhuksia.

-------------  Mukaelma Kumpula-Natrin haastatelusta:

Jos vanhuksia ei hoideta, laitos lopetettava

Vanhustenhoitokuvista järkyttynyt kansanedustaja vaatii nykyistä ankarampia rangaistuksia vanhusten hoidon laiminlyöjille.

Hän imettelee, kuinka vanhusten lakisääteiset olot voivat olla “noin rempallaan”.

Näissä tapauksissa syyttämiskynnystä pitää alentaa ja rangaistuksia koventaa Kuvottavaa nähdä, kuinka huonosti laitoksissa saatetaan kohdella vanhuksia

Hän harkitsisi vanhustenpidon kieltoa niissä laitosissa, joilla esiintyy huonoa kohtelua.

Laitoselinkeinon kieltoa Kumpula-Natri ei kannata.

En ole toivoton. Uskon, että vastuullinen hoitaja osaa asiansa ja kärsii paljon näistä kuvista.

Hän muistuttaa, että vanhustenhoitoa on lopulta paras harjoittaa siellä, missä edes yritetään noudattaa vanhustensuojelun periaatteita, mieluummin siis Suomessa kuin vaikkapa Kiinassa.

Kumpula-Natri epäilee, että viime vuodet ovat ollet hoitajille henkisesti kuormittavia.

Vanhusten huono kohtelu saattaa johtua väsymisestä ja mielenterveysongelmista.

Vaasalaiskansanedustaja on erityisen vihainen siitä, ettei viranomaisvalvonta näytä toimivan. Hän tietää, etäkuvaaminen on laitonta, mutta hyväksyy kansalaistottelemattomuuden lopputuloksen takia.

Jos kuvaaminen paljastaa epäkohtia, se on hyvä.



Title: Re: Pohjalainen
Post by: Original Wiik, on 19. 02. 2010 15:03
nm. Nahikas on taitava kirjoittaja,  joka saa itse asian näkyviin varsin hienolla tavalla.  On todellakin näin että meillä on syntymässä tilanne jossa motivoitumaton työtekijäjoukko, yrittää selvitä vaativista vanhuspalveluista.

Tämän vuoksi olisikin täytynyt jo ajat sitten päästä eroon työn verottamisesta. Suunta on valitettavasti juuri toiseen suuntaan. Tämä ei hyvää  lupaa vanhushoidon tulevaisuuden ratkaisemiseksi.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Timo Rintamäki on 19. 02. 2010 17:05
Jos vanhustenhoito on huonoa niin kertokaa miten vanhustenhoitoa pitäisi parantaa.

Yksilön valinnanvapautta pitää lisätä.

Julkiset vanhuspalvelut voitaisiin muuttaa valtion kelakorvattavaksi ja kunta siirtäisi vanhuspalveluiden määrärahat kelakorvauksen omavastuun korvaamiseen.

Vanhus voisi omaistensa tai omasta tahdostaan halutessaan voida vaihtaa kilpailevaan vanhustentaloon ihan vaan vaikka huvikseen vaihtelunhalusta. Ilmoitus vain niin vanhus lähtee ja siirtyy toiseen paikkaan, kuten kuka tahansa täysijärkinen palvelun itse kokemustensa perusteella valitseva palvelun käyttäjä.

Ihminen on itsekäs olento, joka harvoin tekee mitään hyvän hyvyyttään. Pitää vain toimia niin, että esimerkiksi vanhustentalolla ja vanhustenhoitajalla on henkilökohtaisesti omaan elintasoonsa ja palkkaansa liittyvä syy pitää vanhus ja omaiset tyytyväisinä.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Original Wiik, on 19. 02. 2010 17:05
Timolla on taas niin tervettä puhetta,  kuin vain olla voi.  Suunta kyllä tiedetään,  pitäis vain saada vauhtia masiinaan.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Muuttolintu on 19. 02. 2010 19:07
Tuo valinnan vapaus liittyy tällä hetkellä kunkin hoidettavan tai hänen omaistensa varallisuuteen. Ne ikäihmiset, joitten varallisuus rajoittuu mahdolliseen pienehköön eläkkeeseen, valinta 1:n tähden tai 5:n tähden hoitolan väliltä on helppo. Kun on mahdollista ostaa osake palveluja tarjoavasta yrityksestä yksityisellä puolella ja tämän lisäksi maksaa esim. yli 2000€ ja vaikka 500€ erikseen käytettäviin palveluihin lisää kuukaudessa, niin homma on varmaan bueno. Jos näin ei ole, valinnan mahdollisuudet jää julkisen puolen peruspalveluihin. En tarkoita että ne olisivat AINA huonoja, mutta joskus läheltä liippaa. Syy miksi näin on, onkin toinen juttu.
Jos tietäisin tulevien elinpäivieni määrän, ajoittaisin asiat siten että myisin kaiken omaisuuteni pois muutama vuosi ennen kuolemaani. Rahat riittäisvät varmankin pari vuotta mukavaan matkusteluun ja kokemusten keräilyyn, muutamaan ammeelliseen hyvää viskiä, calvadosta ja kossua. Hyvien sikareiden polttelua voisin miettiä, myisin molemmat autot pois. Ostaisin yhden tilalle, sellaisen jolle ei löydy yhtään järkisyytä perusteluksi. Opettelisimme vaimoni kanssa vaikka tanssimaan oikeaa Argentinalaista tangoa, Argentinalaisen opettajan opastuksella, Argentinassa. Tämän tekisin vaimoni kanssa, sillä en haluaisi päättää päiviäni yksin, laitoksessa. No, omaisuus olisi hukattu, mutta pysyisipä poikien välit perunkirjoituksen jälkeen parempina kun ei tarvitsisi riidellä mitä kumpikin saa. Yhteinen näkemys olisi sama. V...nen ukko, kun kaiken ryyppäsi....

Eli kysymys on rahasta.
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Reino Kolmonen on 20. 02. 2010 15:03
Ei luokkataistelua, vaan erilaista riitelyä yksilötasolla

Professori Kari Uusikylällä oli riidan aiheita lukijoille kolumnissaan, siihen aiheina Niinistö, Seinäjoki ja globalisaatio.

Uusikylälle näyttää olevan ”riitelyä” erilaiset mielipiteet ja kansalaisten totuuden etsiminen. Haikaileeko hän konsenssus aikaa ja samanmielisten porukkaa? Se oli sitä aikaa, kun vain yhteistyökykyiset pääsivät valtaeliitin seuraan ja päättämään maan asioista.

Nyt sitten ollaan siinä tilanteessa, että kansalaiset ovat kokonaan jättäytyneet edustuksellisesta demokratiasta sivuun. Politiikasta on tullut yksilöiden välistä riitelyä ja omaneduntavoittelua.

Ei siis mitään vakavaa taloudessa, vaan pelkkää yksilötason riitelyä! Taitaa Uusikylä olla oikeassa!

 
Title: Re: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 20. 02. 2010 15:03
Oli Urpilaisen Jutta sitten uhrannut tovin kiireisestä ajastaan kynäilemällä Pohjalaisen mielipide 
osastolle kirjoituksen Perämeren suojelusta. Mukava ja positiivinen  tapahtuma sikälikin että olemme tottuneet näkemään Jutan lähinnä mahtipontiseen  tapaansa moittimassa jotakin, kokoomuksen tai hallituksen toimettomuutta tai vääriä toimia lähinnä. 

Että säilyy meillä puhtaat vedet Merenkurkussamme on tietysti tosi tärkeä juttu. Sitä vaan rupesin ihmettelemään että mikä Perämerta oikein uhkaisi. Reunavaltiot Suomi ja Ruotsi ovat ymmärtääkseni suhtautuneet meren puhtauteen vakavasti ja tuloksellisesti.
Molemmissa valtioissa ympäristönsuojelu on hyvässä mallissa ja ymmärtääkseni aina vain on menossa tiukempaan suuntaan. Viranomaislaumat laativat uutterasti sääntöjä ja rajoituksia sekä uusia lupakäytäntöjä  ja valvovat varmasti valppaasti että niitä noudatetaan. Suurin saastuttaja eli maatalous pidetään aisoissa runsailla saastutuksen välttämisen tukiaisilla, ja kesämökeillekin, kiitos entisen ministeri Enestamin, on tulossa puuseiden, tiski- ja saunavesien puhdistuslaitteistot.

Niin sitä minä vaan että mielestäni merivesien puhtaus täällä on niin hyvin turvattu että kiireiset kansanedustajat joilla riittää monenlaista huolta ja kiirettä melkoisen luottavaisina voisivat olla uhraamatta kovin paljon kallista aikaansa asialle.

Title: Re: Pohjalainen
Post by: manteiro on 09. 03. 2010 09:09
Suomalaisista 70-80 % ilmoittaa suosivansa suomalaista maitoa ja maitotuotteita, vaikka ne maksaisivat muutamia senttejä enemmän kuin ulkomainen.
Silti Pohjalaisen pääkirjoituksesta saa vaikutelman kannanotosta ruotsalaismaidon puolesta! Ymmärretään kauheasti ruotsalaisen halvempaa hintaa, ei edes viittausta peruselintarvikkeeseen, jota maito mitä suurimmassa määrin on. Kriisin sattuessa Suomi on omillaan, esimerkiksi viimeisenä sotavuonna -44 vain Saksan elintarvikeapu pelasti Suomen nälänhädältä. Ruotsilta tuli vain sympatiaa.
Kyse lienee dumppauksesta ja markkinaosuuksien valloittamisesta, kun Arlan ostoyritykset Valiosta ovat kaatuneet.

Pohjalainen unohtaa myös, että Suomessa on useita meijereitä (Valio suurin), joten kilpailu kyllä pitää maidon hinnan kurissa. Silti pääkirjoittaja vertaa koko ajan Arlaa vain Valioon.
Pääkirjoitus painottaa yksiselitteisesti Arlan maidon tulevan suomalaisesta lehmästä ja suomalaiselta meijeriltä, silti halvempi hinta perustellaan halvalla kruunulla! Ristiriitaista.
Ettei vaan arla-maito tulisikin tuolta Liettuan suunnalta Tukholman kautta, Baltiassa tuottaja myy maitonsa muutamalla sentillä litra.
Pääkirjoitus Arlan hyväksi on täynnä ristiriitaisuuksia, ehkä mainostajat (Arla-liikkeet Minimani, Siva etc.) ratkaisevatkin Pohjalaisen mielipiteet. Mahtaiskohan teksti olla itsensä päätoimittajan koneelta?
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 19. 03. 2010 06:06
 Päivän Pohjalaisessa sattui silmään tällainen Lutherin sanoma "Vaasa rakentaa lähivuosina eteläosiinsa työpaikkoja ja pohjoisosiinsa asuntoja. Siksi Mustasaaren on tarjottava hyviä asuintontteja Mustasaaren eteläosista."

Mitähän tämä takoittaa? Onko se niin jo selviö kaikille että Vaasan kaavoitustoimi ei pysy elämvän elämän tarpeiden vauhdissa että Lutherin ajatus ja huoli on ihan inhimillisesti ja pyyteettömästi hyvä?
 
Jonkunhan on huolehdittava etä uusille työntekijöille ja heidän perheilleen on mahdollisuuksia rakentaa asuntonsa ja mieluummin tietysti  työpaikan lähipiiriin. Eikä tietysti vain asunnot vaan koulut, päiväkodit,
tiet, viemärit jne. Toivottavasti uusien asukkaiden verorahat kattavat kaikki nämä uhraukset Mustasaarelle ja vähän rahaa tietysti saisi jäädä ylikin käytettäväksi vaikkapa uimahalli- tai hevoshankkeisiinsa.

Jos asiat näin sujuvasti yhteistyössä ja työtä jakaen menevät, yksi huolehtii työpaikoista ja toinen uusista asukkaista niin mihin sitä kuntaliiitosta tarvitaan?
Tai peräti niin että jos tulevassa suurkunnassa asuntokaavoituas etenisi Vaasan malliin, kuntaliitos näiltä osin olisi huono juttu.
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Heikki Lamminmäki on 19. 03. 2010 07:07
Kunnallispolitiikkona Luther on oivaltanut suoneniskun paikan kun Vaasan kaavoituspolitiikka toteuttaa teollisuuden ja liikemailman erilleen asutuksesta, joka on aivan oikein Vaasan asuntokannan näkökulmasta katsottuna.

Aivan osattomaksi ei tule jäämään Vaasan Höstvesi, Runsori, Suvilahti eikä Vanha Vaasa Vaasan eteläisenosan uusista työpaikoista, jotka Vaasaan kaupunki toteuttaa. 

Saattaa käydä myös niin, että juuri tästä Mustasaaren kyseisen asuntorakentamisen alueesta muodostuu käytävä kyrönmaalle.
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: vaasalainen on 19. 03. 2010 08:08
Tämä tuli tänään sähköpostilla klo. 10.05

Aiesopimus
Vaasan kaupunginhallitus ja Mustasaaren kunnanhallitus käsittelevät kuun vaihteessa aiesopimusta, jonka perusteella hanketta aletaan viedä eteenpäin.  Aiesopimuksessa ei vielä oteta kantaa kustannusjakoon tai hankkeen yksityiskohtiin.

-Aiesopimus on poliittinen tahdonilmaus. Se kertoo, että nyt mennään eikä meinata, sanoo Vaasan kehitysjohtaja Tomas Häyry.

Pohjalainen (http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=487765&Title=Vaasa+ja+Mustasaari+suunnittelevat+yhdess%E4+logistiikkakeskusta)

Ompa aiesopimuksen tarkoitus saanut uuden merkityksen. Tähän saakka aiesopimus on ollut juuri kahden partnerin välinen juriidinen  "good-will" sopimus, missä nimenomaan sovitaan pääkustannusjaosta ja se on sitova. Virkamiehet eivät voi ruuvailla poliitisia päätöksia, se on täyteenpano-instanssi vain.

Kyllä vallanhimo tekee kummallisia kukkasia. Juuri tämmöisiin vähäpätoisiin asioihin, missä hivutaudutaan hiljakseen totaaliseen virkamiesvaltaan olisi kansalaisfoorumien tehtävä puuttua.

Muissa foorumissa ulkomailla tämä vahtikoira-asenne toimi oikein hyvin mutta ei täällä.  Syynä on joko yleinen välinpitämättömyys kehityksestä, tyhmyys tai sitten se että luottyamusmiehet eivät mistään mitään ymmärrä.

Vanha Pieru
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: manteiro on 21. 03. 2010 14:02
Päivän Pohjalaisessa sattui silmään tällainen Lutherin sanoma "Vaasa rakentaa lähivuosina eteläosiinsa työpaikkoja ja pohjoisosiinsa asuntoja. Siksi Mustasaaren on tarjottava hyviä asuintontteja Mustasaaren eteläosista."

Saattaa käydä myös niin, että juuri tästä Mustasaaren kyseisen asuntorakentamisen alueesta muodostuu käytävä kyrönmaalle.

Sipoot sopisivat Vaasalle mitä parhaiten. Haave kuitenkin hautautuu edunvalvontapuolue Rkp:n vastustukseen, suomalaispoliitikot eivät tuota "hallituspuoluetta" uskalla uhmata. Håkan Nordmankin on suomenruotsalainen ja sitoutunut ottamaan aina ensisijaisesti ruotsinkielisten edut huomioon. Suomenkielisiltä itsepetosta kuvitella muuta.

Pohjalainen on uuden päätoimittajan myöstä profiloitunut vahvasti maahanmuuttoa suosivaksi mediaksi. Kts. Pohjalaisen etusivu tänään! Maahanmuutosta saattaa tulla samanlainen TABU kuin mitä "kaksikielisyys" ja ruotsinkielisten saavutetut edut ovat. Kaikkinainen arvostelu luetaan rasistiseksi vihamielisyydeksi.
Toivottavasti Pohjalainen on linjansa harkinnut.  
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 23. 03. 2010 05:05
Paron Daniel säälittelee Pohjalaisen mielipideosastolla vaasalaisia. On rahat kuulemma vähissä, edes hevoskeskukseen ei riitä varat saati sitten moneen vähemmän tärkeään toimeen. Miksi sitten on rahat vähissä? Olisiko kun pitää järjestellä palveluja myös naapurikunnille? Tai kun työpaikat pitää osoittaa Mustasaareen ja Laihialle veronsa maksaville?
Siinä Paro on oikeilla jäljillä että paljon menee Vaasalta rahaa muhkean virkamieskoneistonsa pyörittämiseen ottamatta kantaa onko suuri virkamiesten määrä hyvä vai huono juttu. Ainakaan vanhusten säädylliseen hoitoon ja sujuviin kaavoitusplveluihin ei vielä nykyiselläkään virkamiesmäärällä päästä. Saattavat nämä olla asioita jotka maahenkisempiä naapureita nyreksyttävät kielikiemuroiden ohella.
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Timo Rintamäki on 09. 04. 2010 09:09
http://www.hs.fi (http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Valvonta+ei+ole+vienyt+yleis%C3%B6%C3%A4+lehtien+verkkokeskustelulta/1135255965405)

Helsingin Sanomien uutiskeskustelupalsta on suosittu. Jotkin nimimerkit ovat tunnettuja ja heidän kommenttejaan tiettyihin uutisiin osaa jo odotella ja arvaa mitä sieltä tulee. Pohjalaisen kommentoi palsta loistaa tyhjyyttään.

Keskustelupalstojen ongelma on valtavan vihamielisyyden ja huudon sävyttämä keskustelu. Rekisteröintipakko ei ole hyvä. Ennakkomoderointia kuitenkin tarvitaan. Tekstejä ei saa lyhentää, eikä käsitellä. Jos moderoida pitää niin sitten poistetaan koko teksti niin säästyy moderaattorin aikaa.
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: manteiro on 16. 04. 2010 09:09
Pohjalaista ei kiinnosta yleisön osallistuminen keskusteluihin. Mm. tekstiviestien maksullisuus estää jo periaatteessa enemmistön kiinnostumisen - pitäisikö vielä maksaa mielipiteensä ilmaisusta.
Jotenkin saa vaikutelman Pohjalaisen TABUJEN vaalimisen jopa lisääntyneen uuden päätoimittajan myötä. Rkp ja suomenruotsalaisuus ovat nykäänTABU-kärki. Kokoomustakin arvioidaan herkemmin.
Toimituskunta menee jopa niin pitkälle, että paikkojen nimistäkin käytetään ruotsinkielisiä mukaillen joko ruotsinkielisiä tai muuten johdannaisia - esimekkinä vaikka VIRALLINEN LAIHIANJOKI väännetään lehden palstoilla nimeksi Tuovilanjoki/Tobyå.
Eipä tietenkään puhettakaan, että Pohjalainen johdattelisi käyttämään paikkojen epävirallisistakin nimistä suomalaista versiota. Eivät ota tässäkään huomioon lukijakuntansa toiveita, kuten naapuri Vasabladet tekee!
Hiljaista on ollut uuden nimitoimikunnan elo, mahtaako kokoontumisia edes tapahtuneen. Edellinen pari vuosikymmentä sitten parustettu veiennettiin hiljaisesti, onkohan Pohjalaisella tietoa historiasta?

Onneksi edes perussuomalaiset saavat äänensä kuuluviin lehdessä, Tänään Lith - joitakin päiviä sitten erinomainen kirjoitus väistyvältä Raimo Vistbackalta, toivottavasti luitte.
No, mutta sehän onkin Pohjalaisen mielestä "vain se PSS"!
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: manteiro on 21. 04. 2010 16:04
Heh heh, oli Pohjalainen laittanut näyttävästi Arttu Uhlgrenin (sdp) rkp:tä ja suomenruotsalaista kielipolitiikkaa arvostelevan mielipidekirjoituksen eiliseen lehteen. Vastaus tuli - toimituksen avustuksella - heti, tekstaripalstalla olikin tänään pikajulkaistu sarja ruotsalaista kansanpuoluetta ja sen kannattajia puolustavia ja Arttua parjaavia viestejä! Ettäs kehtaakin koskea TABUUN!

Tuo nyt on kuitenkin pientä siihen verrattuna, mitä päivän Pohjalainen suoltaa etusivun lisäksi vielä toinellakin sivulla (4).
Kissankokoisin otsikoin Suomen ruotsalaisuutta intohimokkaasti puolustava ajatusten jättiläinen Paavo Lipponen - oli päässyt vuodattamaan kritiikittä ajatuksiaan. Oli päässyt itse Paavo Suuri, tuo ruotsalaisuuden esitaistelijana tunnettu SVENSKA.NU-organisaation puheenjohtaja tekemään propagandaansa suomalaisuutta halventavaan tyyliinsä. Teksti on sitä luokkaa, ettei sitä monikaan suomalainen tuosta noin vaan pysty sulattamaan. Pohjalaisen tyylimuutoksesta huolimatta ei olisi odottanut lehden toimituskunnan päästävän moista potaskaa lehden palstoille.
Parin-kolmen Freudenthal-mitalin mies sai kritiikittömästi mesota Pohjalaisen sivuilla.

Jos Pohjalaisen linjamuutoksella on tarkoitus kuntaliitosten tähden imarrella ja kyyristellä mustasaarelaisten ja niitten edessä, lehti voi toiminnallaan astua paskaan. Ihan ilmainen neuvo: Älkää hyvät ihmiset aliarvioiko liiaksi Vaasan ja ympäristön suomenkielisiä! Harkitkaaa, ketä kumarratte!

Pitääkö nähdä vielä se päivä, että laatikosta joutuu noutamaan aamulla ILKKA-lehden?!
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Marko Heinonen on 21. 04. 2010 19:07
Heh heh, oli Pohjalainen laittanut näyttävästi Arttu Uhlgrenin (sdp) rkp:tä ja suomenruotsalaista kielipolitiikkaa arvostelevan mielipidekirjoituksen eiliseen lehteen. Vastaus tuli - toimituksen avustuksella - heti, tekstaripalstalla olikin tänään pikajulkaistu sarja ruotsalaista kansanpuoluetta ja sen kannattajia puolustavia ja Arttua parjaavia viestejä! Ettäs kehtaakin koskea TABUUN!

Tuo nyt on kuitenkin pientä siihen verrattuna, mitä päivän Pohjalainen suoltaa etusivun lisäksi vielä toinellakin sivulla (4).
Kissankokoisin otsikoin Suomen ruotsalaisuutta intohimokkaasti puolustava ajatusten jättiläinen Paavo Lipponen - oli päässyt vuodattamaan kritiikittä ajatuksiaan. Oli päässyt itse Paavo Suuri, tuo ruotsalaisuuden esitaistelijana tunnettu SVENSKA.NU-organisaation puheenjohtaja tekemään propagandaansa suomalaisuutta halventavaan tyyliinsä. Teksti on sitä luokkaa, ettei sitä monikaan suomalainen tuosta noin vaan pysty sulattamaan. Pohjalaisen tyylimuutoksesta huolimatta ei olisi odottanut lehden toimituskunnan päästävän moista potaskaa lehden palstoille.
Parin-kolmen Freudenthal-mitalin mies sai kritiikittömästi mesota Pohjalaisen sivuilla.

Jos Pohjalaisen linjamuutoksella on tarkoitus kuntaliitosten tähden imarrella ja kyyristellä mustasaarelaisten ja niitten edessä, lehti voi toiminnallaan astua paskaan. Ihan ilmainen neuvo: Älkää hyvät ihmiset aliarvioiko liiaksi Vaasan ja ympäristön suomenkielisiä! Harkitkaaa, ketä kumarratte!

Pitääkö nähdä vielä se päivä, että laatikosta joutuu noutamaan aamulla ILKKA-lehden?!

Harvinaisen samaa mieltä. Eli tähän ei lisättävää.
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Reino Kolmonen on 21. 04. 2010 20:08
SDP:ssä ei ole kieliasioissa vastakkain asettelun aika ohi

Pohjalaisen mielipidesivulla tiistaina 20.4  SDP:n Pohjanmaan piirin puheenj. Arttu Uhlgren lopettaisi Ruotsinkielen opettamisen kouluissa nykyisessä laajuudessa.

Hän lisäisi englanninkieltä tilalle kouluihin. Hän ei myöskään anna hätäkeskuksen Vaaasassa säilymiselle suurta merkitystä. Vaan toteaa samaan menoon, että kielikysymys vaikeuttaa Vaasan alueen kehitystä ja RKP.

Hän, jopa pilkkaa Ruotsikielisiä kuntia toteamalla ne niin sanotuiksi. Uskomatonta ja sivistymätöntä kielenkäyttöä häneltä. Tuli melkein jo Jussi Halla-Aho ja Perussuomalaiset mieleen kun luki Artun vuodatusta Pohjalaisen mielipidesivulta. Onko Arttu väärässä puolueessa?

Toisaalta Paavo Lipponen oli tänään Artun kanssa päinvastaisella linjalla kieliasioissa ja kannattaa monikulttuurisuutta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jussi_Halla-aho

Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Juuseppi on 21. 04. 2010 20:08
Tuli melkein jo Jussi Halla-Aho ja Perussuomalaiset mieleen kun luki Artun vuodatusta Pohjalaisen mielipidesivulta. Onko Arttu väärässä puolueessa?

Kyllä Artun täytyy olla väärässä puolueessa, koska nyt ensimmäisen kerran jopa itseni kaltaisella rasvanahkaduunarilla heräsi päässä sellainen ajatus, että vasemmistolaista voisi äänestää.
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 21. 04. 2010 21:09
Heh heh, oli Pohjalainen laittanut näyttävästi Arttu Uhlgrenin (sdp) rkp:tä ja suomenruotsalaista kielipolitiikkaa arvostelevan mielipidekirjoituksen eiliseen lehteen. Vastaus tuli - toimituksen avustuksella - heti, tekstaripalstalla olikin tänään pikajulkaistu sarja ruotsalaista kansanpuoluetta ja sen kannattajia puolustavia ja Arttua parjaavia viestejä! Ettäs kehtaakin koskea TABUUN!

Tuo nyt on kuitenkin pientä siihen verrattuna, mitä päivän Pohjalainen suoltaa etusivun lisäksi vielä toinellakin sivulla (4).
Kissankokoisin otsikoin Suomen ruotsalaisuutta intohimokkaasti puolustava ajatusten jättiläinen Paavo Lipponen - oli päässyt vuodattamaan kritiikittä ajatuksiaan. Oli päässyt itse Paavo Suuri, tuo ruotsalaisuuden esitaistelijana tunnettu SVENSKA.NU-organisaation puheenjohtaja tekemään propagandaansa suomalaisuutta halventavaan tyyliinsä. Teksti on sitä luokkaa, ettei sitä monikaan suomalainen tuosta noin vaan pysty sulattamaan. Pohjalaisen tyylimuutoksesta huolimatta ei olisi odottanut lehden toimituskunnan päästävän moista potaskaa lehden palstoille.
Parin-kolmen Freudenthal-mitalin mies sai kritiikittömästi mesota Pohjalaisen sivuilla.

Jos Pohjalaisen linjamuutoksella on tarkoitus kuntaliitosten tähden imarrella ja kyyristellä mustasaarelaisten ja niitten edessä, lehti voi toiminnallaan astua paskaan. Ihan ilmainen neuvo: Älkää hyvät ihmiset aliarvioiko liiaksi Vaasan ja ympäristön suomenkielisiä! Harkitkaaa, ketä kumarratte!

Pitääkö nähdä vielä se päivä, että laatikosta joutuu noutamaan aamulla ILKKA-lehden?!

Harvinaisen samaa mieltä. Eli tähän ei lisättävää.

Tässähän siis keskustellaan Pohjalaisen toimituslinjasta.

Olet siis harvinaisen samaa mieltä siitä, että Pohjalaisen toimitus on tehnyt tyylinmuutoksen ruotsalaisuutta suosivaksi ? Toimitus ei saisi myöskään olla sillä tavalla moniarvoinen, että tuon kaltaisia (Lipponen) juttuja ei saisi julkaista ?
Niin ikään allekirjoitat siis ajatuksen, että tekstaripalstalle värkättäisiin toimituksen toimesta/myötävaikutuksesta sopivia toimituksen ruotsinkielisiä nuolevia kirjoituksia ?
Oletko myös harkitsemassa vaihtamista Ilkkaan, kuten manteiro ?
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Juuseppi on 21. 04. 2010 21:09
Niin ikään allekirjoitat siis ajatuksen, että tekstaripalstalle värkättäisiin toimituksen toimesta/myötävaikutuksesta sopivia toimituksen ruotsinkielisiä nuolevia kirjoituksia ?

Ei tarvitse olla mikään einsteini eikä edes keskivertodemaria älykkäämpi, kun tajuaa, että jos pohjalaisen tekstaripalstalla kirjoitetaan aiheesta josta uutisoidaan saman päivän lehdessä, niin tekstaria ei ole lähettänyt kukaan tavis, jolla mahdollisuus saada tekstari lehteen on luokkaa 1:10 ja silloinkin vasta 3-4 päivää tekstarin  lähettämisestä.
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 21. 04. 2010 22:10

Ei tarvitse olla mikään einsteini eikä edes keskivertodemaria älykkäämpi, kun tajuaa, että jos pohjalaisen tekstaripalstalla kirjoitetaan aiheesta josta uutisoidaan saman päivän lehdessä, niin tekstaria ei ole lähettänyt kukaan tavis, jolla mahdollisuus saada tekstari lehteen on luokkaa 1:10 ja silloinkin vasta 3-4 päivää tekstarin  lähettämisestä.


Keskivertodemarikin huomasi Arttu Uhlgrenin jutun olleen tiistain lehdessä ja tekstarit ja Lipposen juttu vasta keskiviikon. Tunnetko Pohjalaisen tavan suodattaa tekstareita. Luulenpa etteivät ne mene aikajärjestyksessä. Ei se päde ainakaan yleisönosastoon. Olen huomannut, että siellä ajankohtaiset kirjoitukset ajavat ajattomammista ohitse.
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Juuseppi on 21. 04. 2010 22:10
Keskivertodemarikin huomasi Arttu Uhlgrenin jutun olleen tiistain lehdessä ja tekstarit ja Lipposen juttu vasta keskiviikon. Tunnetko Pohjalaisen tavan suodattaa tekstareita.

Tämä Artun kirjoitus on vain yksi monien joukossa. Ne harvat kerrat kun oma tekstarini on julkaistu, silloin on mennyt vähintään kolme päivää. Silti lehdessä näkee tekstareita, joissa kirjoitetaan edellispäivän uutisista, joista myös lehti uutisoi. Koska en enää tilaa Pohjalaista (toisin kuin tällä kirjoittavat demarit ja äärikommarit ym.), niin tapaus Arttu/Lipponen osalta tiedän vain sen, mitä netin kautta on voinut lukea.
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: herkkoo on 22. 04. 2010 15:03

Lipponen: "Olemme itäruotsalaisia"


keskiviikko 21.04.2010

"Paavo Lipponen muistuttaa suomalaisille, mistä länsimainen kulttuuri tuli maahan.

VAASA
Entinen pääministeri Paavo Lipponen (sd.) korostaa ruotsin kielen merkitystä ja muistuttaa, että kyse on suomalaisesta identiteetistä.

-"Ruotsalaisuus meissä" on todella suurta. Me olemme ikään kuin itäruotsalaisia. Länsimainen kulttuuri on tullut meille Ruotsin osana. Venäjän aikana juuri ruotsinkieliset suomalaiset kehittivät ajatusta Suomesta erillisenä kansana.

Ajatus "puhdassuomalaisuudesta" kammottaa Lipposta.

-Ruotsinkielinen vähemmistö on meille myös peili. Suomenkieliset ovat eristäytyjiä poliittista tasoa myöten ja ruotsinkieliset yhteisöllisiä. Jos meiltä rikotaan tällainen peili, taannumme kansakuntana.

Lipposta harmittaa asenneilmaston muuttuminen. Ei ruotsi aikaisemmin ollut kirosana kouluissa tai hallintoratkaisuissa.

-Netissä haetaan nyt uhkakuvia ja lietsotaan suoranaista vihaa. Totta kai tässä on kyse myös siitä, että englannin kieli ja sen mukana tietyntyyppinen kulttuuri ovat tulleet vallitseviksi.

Lipponen muistuttaa, että ruotsinkielinen kulttuuri on edelleen linkki eurooppalaisuuteen.

-Ymmärrän ruotsinkielisen vähemmistön pelkoja, kun asenteet ovat kehittyneet ikävään suuntaan.

Suomenkieliseltä puolelta on Lipposen mielestä löydettävä tukea sille, että ruotsinkielistä vähemmistöä pidetään tärkeänä osana Suomen kansaa.

-Ei tämä ole pelkkä kielikysymys. Unohdetaan helposti, mistä kansa on rakentunut. Aikamme on valitettavasti kauhean historiatonta."

http://www.pohjalainen.fi/arc_article.jsp?article=494426&

---

Käytöksensä perusteella ilmeisestä kulttuurivajauksesta itse kärsivä itäruotsalainen Lipponen on tosin itse ollut törmäyskurssilla kulttuuria pursuavan länsiruotsalaisen kanssa :


"Paavo Lipponen raivosi Ruotsin ex-pääministerille vessajonossa

23.10.2007 14:44, päivitetty 23.10. 14:52   

 Ruotsin entinen pääministeri Göran Persson kertoo muistelmissaan, miten Nelson Mandela pelasti hänet Paavo Lipposen kiukunpuuskalta. Tämä tapahtui vessajonossa EU-johtajien kokouksessa kesällä 1998.

Perssonin ja Lipposen suhteet eivät olleet parhaat mahdolliset. Perssonin mukaan he olivat eri mieltä EU:n laajentumistahdista ja -tavasta.

Pääministerit odottelivat Etelä-Afrikan presidentin Nelson Mandelan esiintymistä EU-kokouksessa Englannin Cardiffissa kesäkuussa 1998.

- Tauolla sattui niin, että vessajonossa suurikasvuinen Lipponen oli edelläni. Hän oli kiukkuinen. Lipponen oli raivoissaan, hän kirjaimellisesti säteili kiukkua. Luultavasti olin sanonut puheenvuorossani jotakin, joka ei sopinut hänelle ja Suomelle, Persson kirjoittaa teoksessaan Min väg, mina val (Minun tieni, minun valintani).

- Paavo Lipponen kääntyi puoleeni ja sanoi matalalla selvällä äänellä painottaen jokaista tavua, minkä vuoksi hänen puheensa on aina niin hidasta: Sinä saat varoa!

- Se tuntui erittäin kiusalliselta, mutta juuri siinä silmänräpäyksessä vessanovi, jonka takana olimme jonottaneet, aukeni ja sieltä astui ulos iloinen Nelson Mandela. Hän katsoi minua ja Paavoa, tervehti ystävällisesti ja vaihdoimme muutaman sanan. Kaikki laukesi siihen."

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1447582

.

Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Globbari on 22. 04. 2010 19:07

Ei tarvitse olla mikään einsteini eikä edes keskivertodemaria älykkäämpi, kun tajuaa, että jos pohjalaisen tekstaripalstalla kirjoitetaan aiheesta josta uutisoidaan saman päivän lehdessä, niin tekstaria ei ole lähettänyt kukaan tavis, jolla mahdollisuus saada tekstari lehteen on luokkaa 1:10 ja silloinkin vasta 3-4 päivää tekstarin  lähettämisestä.


Keskivertodemarikin huomasi Arttu Uhlgrenin jutun olleen tiistain lehdessä ja tekstarit ja Lipposen juttu vasta keskiviikon. Tunnetko Pohjalaisen tavan suodattaa tekstareita. Luulenpa etteivät ne mene aikajärjestyksessä. Ei se päde ainakaan yleisönosastoon. Olen huomannut, että siellä ajankohtaiset kirjoitukset ajavat ajattomammista ohitse.


Mutta entä SDP:n piirinpuheenj. kielipoliittinen vuodatus? Vai onko muoto puoli pääasia?
Tai väliäkö, sillä kun vain liikkuu!

Title: Vs: Pohjalainen
Post by: manteiro on 24. 04. 2010 14:02
Edellä jo kummastelin, miten asiantuntemattomasti, suorastaan älykääpiömäiseti vaasalaispoliitikot haukkuivat Mari Kiviniemeä Vaasa - Vähäkyröliitoksen tiimoilta.

Tanään kansanedustaja(!), kaupunginvaltuutettu(!) Miap. Kumpula-N. (jäsen itäruotsalaisen P. Lipposen johtamassa svenska.nu-ruotsitusjärjestössä) jatkaa ymmärtämätöntä retosteluaan Kiviniemen tulkinnasta. Mitä epäselvää siinä oikein on, Kiviniemihän on sitäpaitsi itse ollut lakia rustaamassa. Eikö Kumpula-Natri ymmärrä, että välissä olevan kunnan on osallistuttava neuvotteluihin liittyvien kuntien kanssa.
Usko nyt jo Kumpula-Natri, ettei Mari Kiviniemellä eikä uudella lailla ole tarkoitus estää Vaasan ja Vähäkyrön liittoa.

Ehkäpä RKP suostuu luopumaan Tuovilasta ja Helsingbyystä pelastaakseen hegemoniansa Mustasaaressa ja Maalahdessa. Ainakaan vaasalaisten enemmistö ei halua ruotsalaiskuntia vaivoikseen! Toivossa on hyvä elää, sano ...     
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Juuseppi on 24. 04. 2010 15:03
Edellä jo kummastelin, miten asiantuntemattomasti, suorastaan älykääpiömäiseti vaasalaispoliitikot haukkuivat Mari Kiviniemeä Vaasa - Vähäkyröliitoksen tiimoilta.

Eikö Vaasan kannattaisi liittyä suoraan Kauniaisten kanssa, ellei yhteisen maarajan puute estä? Miksi liittyä johonkin köyhään kuntaan, kun tarjolla on rikkaitakin?
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: kamaroudari1 on 24. 04. 2010 15:03
Tulipa taasaen Pohjalaisen korotettu tilauslasku. Itselleni olisi sopivanpaa pienempi lasku ilman noita tyhjänpäiväisiä lisälehdyköitä. Tilaus-suhteen lopetus on kypsymässä, vaikkakin olen keskeyttämätön tilaaja kolmannessa polvessa, ja jälessäni toiset kolme polvea.
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: manteiro on 16. 05. 2010 08:08
No voihan perkele (etten pahemmin tuu ja sano) tuota POHJALAISEN "poliittista" nykysuuntausta!

Tarkoitan päätoimittajan rkp-myötäilyä, josta jälleen vahva näyttö päivän Pohjalaisen pääkirjoitussivulla.
Kuntaliitosnihkeydestä Vaasan ja Vähäkyrön välillä päätoimittaja löytää ainoat syylliset Keskustapuolueesta ja Mari Kiviniemestä! Ei sanaakaan Rkp:n kaiken voittavasta kieli- ja muusta edunvalvontapolitiikasta!

Jos Pohjalainen olisi realisti ja aito lukijakuntansa puolestapuhuja, Sipoon mallin mukaista ratkaisua ajettaisiin läpi "kaikin käytettävissä olevin keinoin" (Rkp:n sanontaa mukaillen).
Mustasaaren kautta avattavan käytävän luulisi olevan myös Rkp:n puolesta paras ratkaisu - suomalaisten jatkuva ruikutus Vaasan elinalueesta jäisi ja ruotsinkielinen reservaatti saisi huikean jatkoajan.

JK. Yrittäkääpä saada Sipoon mallia vaativa "tekstari" lehteen, hukkaan menevät rahat (nimerkki: ei kokemusta)!
Title: Vs: Pohjalainen/Oikaisu
Post by: Kari Lajunen on 16. 05. 2010 17:05
Pohjalainen kirjoittaa Mahdollisuuksien toritapahtumasta ja haastattelee minuakin.  Haluan kuitenkin oikaista yhden sanan.   Siellä oli niin kova meteli, että toimittaja ei ehkä kuullut kun käytin sanaa "Idea" mutta hän kuuli sen sanana "Keksintö."   

Ei siis keksintö vaan idea. 
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: venku1 on 20. 05. 2010 05:05
Lapsellisuuden huippu tämän päivän Pohjalaisessa. Vasabladet kirjoitti Asevelikylän postilakosta keskiviikkona ja Pohjalainen torstaina. Kyllä oli asiantuntevuudella eroa kuin yöllä ja päivällä. Bladetin jutussa allekirjoitan joka sanan, mutta Pohjalaisen jutusta puolet oli aivan huuhaata.

Kaikki johtui siitä, että bladet julkaisi uutisen ensimmäisenä ja siitä tuli välittömästi "kosto". Molemmat lehdet saivat tiedotteen yhtä aikaa. onneksi on tämä vaasalaisia info. Puolueeton foorumi, jonne saa asiansa esillä koska tahansa. Lähettämiäni tekstareita ei julkaista Pohjalaisessa - miksi. Yksi syy saattaa olla jopa tämä vaasalaisia info, johon tulee asiat paljon ennen Pohjalaista.
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Niiskutti on 20. 05. 2010 06:06
Olen tilannut näköislehteä kuukaudeksi, ja tänään oli hieman heikko esitys. Vain 4 sivua! Onko paperiversiokin yhtä suppea?
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 20. 05. 2010 07:07
Päivän Pohjalaisen paperiversiossa on 28 sivua.
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Roy Rabb on 20. 05. 2010 08:08
Suuttumatta en voinut tänään lukea Pohjalaisen juttu Itellan laatikkoleikistä. Ei niinkään lehden takia vaan haastateltavan, Peter Remahlin takia. Merkillistä puhetta mieheltä joka ilmeisesti edustaa meidän purolalaisten kyläyhdistystä. Täysin Itellan juoksupoika. Väitti että purolalaiset tukevat Itellan touhua, ja että Paukkulantiellä on jo kovasti alettu rakentaa. Paskapuhetta. Sillä kadulla on noin 20 taloa, ja näin äsken vain kaksi uudenlaista laatikkoyhdistelmää.

Sitten tämä merkillinen persoona Peter Remahl vielä kehtaa ihmetellä Siltasen touhua siellä Asevelikylässä, ja väittää että Siltasella on vähemmän tukea kuin hänellä.

Soitin kyllä Remahlille, ei vastannut, mutta sanoin suorat sanat hänen vastaajaansa.
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: venku1 on 20. 05. 2010 11:11
Ikävä juttu, jos Remahl on tosiaan päästänyt tuollaista suustaan. Tämä postisota olisi voitettu jo ajat sitten, jos kaikki olisivat samaa mieltä. Nyt asiat vaikeutuvat entisestään, jos Remahl on peloteltu luopumaan. Jotenkin en kuitenkaan jaksa uskoa, että Remahl olisi sanonut kuten Pohjalainen väittää. Remahl on itse allekirjoittanut valituksen, joka koskee mm. Purolaa. Täytyy jotakin epäselvää olla, jos vaivautuu valittamaan. Ennemmin uskon, että Purolan Olavi Antilan puhe on sotkettu Remahliin. Ainakin toivon niin. Ei tuomita Peteriä ennen kuin asia on varma.
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Juuseppi on 20. 05. 2010 13:01
Lähettämiäni tekstareita ei julkaista Pohjalaisessa - miksi.

Eiköhän tuohon vaikuta enemmän viestien sisältö kuin lähettäjän nimi ellei satu kuulumaan Pohjalaisen tai kokoomuksen sisäpiiriin. Varsinkin kokoomukseen, virkamiehiin tai maahanmuuttopolitiikkaan kohdistettu asiallinen kritiikki deletoidaan surutta, mutta kaikenlainen soopa menee lehteen. Omista tekstareistani on julkaistu lehdessä alle 10%. Enää pariin vuoteen ole viitsinyt niitä lähettää ja tilauskin on lopetettu.

Katsoin juuri netistä Pohjalaisessa tänään julkaistut tekstiviestit. Aikamoista soopaa viitsivätkin julkaista. Kuinkahan moni anoppi on pahoittanut mielestä esim. tästä tekstarista:

Surullinen äiti ja mummu, lapset eivät saa valita vanhempiaan, mutta eivät vanhemmatkaan lapsiaan. Hoivaa muiden lapsia.

Samanlaisia ilman tarkkaa kohdetta olevia tekstareita julkaistaan lehdessä lähes päivittäin. Ja kun jokainen tietää, miten huonot välit miniöillä ja anopeilla on jo muutenkin (yleisesti ottaen) niin Pohjalaisen ei tarvitsisi  heittää lisää bensaa liekkeihin. Ellei sitten (kuten luulen) Pohjalaiseen julkaistavia tekstareita valitse henkilö, jolla on erityisen huonot suhteet omaan anoppiinsa?

Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 20. 05. 2010 16:04
Tuo Pohjalaisen tekstaten palsta on varsinainen viemäri. Pahoin voivat ihmiset purkavat siellä enimpiä paineitaan. Maahanmuuttopolitiikkaan kohdistunutta kritiikkiä siellä kyllä julkaistaan ihan päivittäin. Niin –mistä Juuseppi sitä voisikaan tietää, kun tilaus on lopetettu ja varmaan lukeminenkin. Voin vain kuvitella minkälaista tekstiä Juuseppi olisi sinne kylvänyt, kun jopa sensuuri on iskenyt. Nyt kun tuota palstaa lukee, on monesti tullut mieleen, ettei siellä ole minkäänlaista sensuuria.

Mitä tulee Siltaseen, arvaan että Pohjalaisen sensuuri koskee tuota ”suurta postisotaa”, jossa lehti varhaiskantoineen myös osapuoli. Eiköhän sensurointi johdu puhtaasti siitä.

Tuo edellinen sinisellä lainattu teksti liittyy ja on vastaus aika koskettavaan, muistaakseni Pietarsaaresta olevan äidin ja mommun kirjoitukseen, eikä ole mielestäni ollenkaan soopaa. Taitaa nuo anoppien ja miniöiden huonot välitkin olla enemmän vanha vitsi.
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Juuseppi on 20. 05. 2010 18:06
–mistä Juuseppi sitä voisikaan tietää, kun tilaus on lopetettu ja varmaan lukeminenkin. Voin vain kuvitella minkälaista tekstiä Juuseppi olisi sinne kylvänyt, kun jopa sensuuri on iskenyt.

Aivan kuten edellisessä viestissäni kirjoitin ja jonka varmasti kaikki muut -paitsi Kivimäki- ymmärsivät, Pohjalaisen tekstaripalstan voi lulea netin kautta ilman että tilaa lehteä. Ainakin vielä tänään pystyi.

Ja mitä tulee maahanmuuttopolitiikkaa koskeviin mielipiteisiini, niin siitä voi saada kattavan käsityksen kun lukee mitä olen kirjoittanut aiheesta vaasalaisia.infossa. Olen kirjoitellut täällä yli viisi vuotta, ja kun nimimerkkiäni ei mainittu Niskasen "kriittisessä raportissa", johon oli koottu vaasalaisia.infon rasistiset tekstit (siis Niskasen oman käsityksen mukaan), niin ainakin sen perusteella mielipiteeni ovat läpäisseet kukkahattutätihyysäreitten tiukimman mahdollisen seulan.
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 20. 05. 2010 19:07
Aivan kuten edellisessä viestissäni kirjoitin ja jonka varmasti kaikki muut -paitsi Kivimäki- ymmärsivät, Pohjalaisen tekstaripalstan voi lulea netin kautta ilman että tilaa lehteä. Ainakin vielä tänään pystyi.

Ja mitä tulee maahanmuuttopolitiikkaa koskeviin mielipiteisiini, niin siitä voi saada kattavan käsityksen kun lukee mitä olen kirjoittanut aiheesta vaasalaisia.infossa. Olen kirjoitellut täällä yli viisi vuotta, ja kun nimimerkkiäni ei mainittu Niskasen "kriittisessä raportissa", johon oli koottu vaasalaisia.infon rasistiset tekstit (siis Niskasen oman käsityksen mukaan), niin ainakin sen perusteella mielipiteeni ovat läpäisseet kukkahattutätihyysäreitten tiukimman mahdollisen seulan.


Se, että luit tämän päivän tekstiviestit, ei suinkaan välttämättä tarkoita sitä, että lukisit ne jatkuvasti. Itse asiassa paljastit tekstissä, ettet lue niitä kovinkaan paljon. Ensinnäkin palstalla on paljonkin ollut maahanmuuttoon ja –muuttajiin kohdistuvaa kritiikkiä. Toisekseen olit ihan pihalla surulliselle äidille suunnatusta viestistä. Pidit sitä jopa ”aikamoisena soopana”.

Siihen, ettei maahanmuuttokriittiset tekstarisi ole läpäissyt Pohjalaisen seulaa, lienee kuitenkin jokin syy. Joko ne ovat olleet liian hyökkääviä tai sitten sinulla ei ole ollut mitään järkevää sanottavaa. Vaikka olet ollut tällä nimimerkillä täällä jo vuodesta 2005, olet aktivoinut tämän nimimerkkisi (Juuseppi) oikeastaan pääosin vasta tuon "kriittisen raportin" jälkeen.
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Juuseppi on 20. 05. 2010 22:10

Se, että luit tämän päivän tekstiviestit, ei suinkaan välttämättä tarkoita sitä, että lukisit ne jatkuvasti. Itse asiassa paljastit tekstissä, ettet lue niitä kovinkaan paljon. Ensinnäkin palstalla on paljonkin ollut maahanmuuttoon ja –muuttajiin kohdistuvaa kritiikkiä. Toisekseen olit ihan pihalla surulliselle äidille suunnatusta viestistä. Pidit sitä jopa ”aikamoisena soopana”.

Siihen, ettei maahanmuuttokriittiset tekstarisi ole läpäissyt Pohjalaisen seulaa, lienee kuitenkin jokin syy. Joko ne ovat olleet liian hyökkääviä tai sitten sinulla ei ole ollut mitään järkevää sanottavaa. Vaikka olet ollut tällä nimimerkillä täällä jo vuodesta 2005, olet aktivoinut tämän nimimerkkisi (Juuseppi) oikeastaan pääosin vasta tuon "kriittisen raportin" jälkeen.

Voisiko Kivimäki kertoa nyt ihan ensimmäiseksi, missä olen väittänyt, että luen Pohjalaisen tekstaripalstaa säännöllisesti? En lukenut palstaa säännöllisesti edes silloin, kun tilasin lehteä, ja itse asian kanssa tällä seikalla ei ole mitään merkitystä. Jos luen palstan esim. joka toinen päivä, niin siinä on ihan riittävästi aineistoa lausua mielipide.

Tekstaripalstalla on esitetty useamman kerran pyyntö, että puhukaa perheasianne kasvotusten, älkää käyttäkö tekstaripalstaa siihen tarkoitukseen. Kuitenkin Pohjalainen julkaisee jatkuvasti viestejä, joiden kohde voi olla satoja, jopa tuhansia henkilöitä. Ehkä surullinen mummu saattoi liittyä johonkin aiemmin kirjoitettuun, mutta mihin liittvät nämä myös saman päivän palstalta löytyvät viestit:

Me ei sinua kaivata enää. Unohda meidät.

jos yksi ämmä tuli sun luoksesi yksin, niin minä en. Pysyn omani luona. Turhaan kylvät epäluuloa mieheeni.

Jokunen vuosi sitten tekstaripalstalla haukuttiin yksittäistä perhepäivähoitajaa ilman sen tarkempia tuntomerkkejä. Tästä seurasi monta viikkoa jatkunut samaan aiheen vetvominen. Lopuksi useammassa tekstarissa kehuttiin oma perhepäivähoitaja, mainittiin kadun nimi jne ettei vain tuo kyseinen hoitaja kuvitellut, että juuri hänen hoidokkinsa olivat lähettäneet kriittisen tekstarin.

Mitä tai ketä tällainen palvelee? Tämä on sitä soppaa, jota Pohjalainen julkaisee. Kivimäen pyrkimys haastaa riitaa ja ilkeä vittuilu ei asiaa muuksi muuta suuntaan eikä toiseen. Se kertoo enemmän demarien ja AY-liikkeen alennustilasta. Tuommoiset koulukiusaajatason kivimäet siellä hallitsevat ja yrittävät simputtaa ihmisiä niillä keinoilla mitä sadistisessa päässään keksivät.


Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Jorma Kivimäki on 21. 05. 2010 06:06
Vai tuntee Juuseppi itsensä (koulu)kiusatuksi ;-) Eipä uskoisi noinkin teräväkielisen kirjoittajan olevan noin herkkähipiäinen, kun arvostelu kohdistuu hänen omiin kirjoituksiinsa.
Koeta nyt hyvä mies edes yrittää olla eri mieltä asiapohjalta asioista, äläkä lähde henkilökohtaisuuksiin. Mitä tulee demareihin ja jopa koko ay-liikkeeseen, tuskin minä kannanotoillani pystyn edustamaan.  En minäkään teidän persujen mielipiteitä kovin korkealle jaksa arvostaa.

En minäkään väittänyt, ettet ole lukenut tekstaripalstaa nettiversiosta, mutta silti väitit ” kaikki muut -paitsi Kivimäki- ymmärsivät, Pohjalaisen tekstaripalstan voi lulea netin kautta ilman että tilaa lehteä”.  Mielestäni voin aivan yhtä hyvin esittää väitteen, ettet lue säännöllisesti tekstaripalstaa, vaikket sitä erikseen ole kieltänytkään. Olemme siis nyt siitä jo samaa mieltä.

Itse tekstaripalstasta näytämme olevan aika tavalla samaa mieltä, ei siellä juurikaan mitään suuria ajatuksia esiinny. Toki muutama poikkeava nokkeluus aina välillä löytyy. Voi olla, että myös sensuroinnin linja on hieman muuttunut uuden päätoimittajan myötä. Sitähän on kuitenkin vaikea tietää, kun julkaisemattomat kirjoitukset eivät ole käytettävissämme.
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: ottopoika on 23. 05. 2010 09:09
Hieman huvittuneena luin tänään Pohjalaisesta jutun ”Ilman Twitteriä kukaan ei tietäisi, mitä tapahtuu”. Kaikki jutussa oleva ainekset:  nopeus, ajankohtaisuus, videolähetykset jne. ovat jo olemassa vaasalaisia.infossa.

Puuttuu enää iso juttu Pohjalaiseen.
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Reino Kolmonen on 23. 05. 2010 10:10
Perussuomalainen Saarakkala kirjoitti populismista

Kuten hän jo kirjoituksen alussa Pohjalaisessa mainitseekin kulttuurin, minkä uusoikeisto on nyt ottanut kyyttipojaksi populismissaan. Populismi ei perustu luokkanäkökulmaan, vaan se on puhtaasti tunnepohjainen aate ja siinä mielessä turmiollinen malli demokratiaksi.

Populistinen demokratia se vasta kummajainen on ja kai se perustuu siihen kuka kovite huutaa! Tästä käy hyvin malliksi Veikko Vennamo ja jälkeläiset. Vennamo vihasi yli kaiken keskustaa ja Kekkosta, mutta myös vasemmisto sai hänen vihan ja erityisesti kommunistit.

Populismi on mitä kansainvälisin ilmiö, jota nämä nykyiset uusfasistit tulkitsevat juuri ovelasti jokaisen maan kulttuurin kautta. Sitäkautta peittävät todelliset aikeensa.

Saarakkala jopa esittää, että populismi ei ole vaarallinen ilmiö politiikassa. Se on todella vaarallinen ilmiö, josta esimerkinä on nimenomaan natsivalta Saksassa ja osaksi jopa suomessa 1930-1945. Saarakkala ottaa populismin vastakohdaksi elitismin. Mikä kuvaakin hyvin tätä ihmisvihaan perustuvaa äärioikeistolaistaliikettä.

Tässä ajassa on vaarallisen paljon vastaavaa, kuin oli kapitalismin talouskriisissä 1930-luvulla.

Rahapääomalla on nyt glopaalivalta, mitä sillä ei tuolloin vielä ollut niin laajassa mielessä, kuin nyt 2000 luvulla. Mutta se ero on, että tuolloin rahapääomasta tehtiin syyllinen kapitalismin kriisiin erityisesti Saksassa, jossa natsit nostivat juutalaiset sitä kautta vihankohteeksi. Juutalaiset kun omistivat pankkeja, kauppoja ja käyttivät rahanvaltaa.
Näin saatiin sitten koko Saksan kansa tukemaan natsivaltaa mikä oli populismia mitä suurimmassa määrin.
Toisaalta natsit nauttivat Saksalaisen teollisuuspääoman tukea. Natsit sitten järjestivätkin ilmaista orjatyövoimaa ympäri eurooppaa työntekijöiksi hikipajoihin.
 
Toinen vihan kohde oli kommunistit ja koko vasemmistolainen työväenliike. Myös uusoikeiston vihankohde on nykyään kommunistit, ay-liike ja radikaalinen poliittinen vasemmisto.
Ammatiliitoja vastaan käydään kovaa hajotustaistelua sopimustoiminnan osalta.

Onkin todella hyvä miettiä sitä tilannetta mikä oli Suomessakin 1945 jälkeen, jolloin kansan syvätahto oli, että ei  koskaan saa päästää vastaavaa ihmisvihaa valloilleen maailmassa.
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 27. 05. 2010 05:05
 Pohjalaisesta luin että Gerbyn S-market haluaa lisää tilaa, kauppa käy kuulemma hyvin
 ja kauppias haluaa palvella asiakkaitaan paremmin. Ja  hienosti luistaa marketin asia
kaupungin kanssa, tilaa lohkaistaan oitis puistoalueesta ja Vestiksen talo puretaan pois tieltä
S-marketin toiveiden mukaisesti.

Näyttää mutkattomalta mutta mikä pisti tässä aamuäreydessä ihmettelemään on että entäs jos joku yksityinen kauppias olisi halunnut perustaa myymälänsä S-marketin viereen niin olisiko herunut kaavamuutokset kaupungilta?

Kaupunkilaisen kannalta tällainen vaihtoehto olisi kiihoitava kun toisi mukanaan kilpailua
 ja tavaravalikoiman monipuolisuutta.

Kaikenkaikkiaan tämä kahden suuren keskusliikkeen suosiminen on johtanut monopolinomaiseen
tilanteeseen kaupan alalla Suomessa ja loppuviimeksi korkeisiin hintoihin. Epäluuloisimpien
kuvitelmissa asiaan liittyy myös korruptiolta haiskahtavia piirteitä.
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Original Wiik, on 27. 05. 2010 07:07
Korrruptio on tosiasia, eikä kilpailua sallita. Suomalaiselle päättäjälle on kauhistus,  jos ei  "tuttu ja turvallinen" yhteistyökumppani hoida asioita.

Hintatasokin on yhdentekevää. Verotukseen verrattuna,  jokainen taso tuntuu matalalta. Tämä kaikki kertoo siitä että vintillä ei asiat ole kunnossa, laskun maksajallakaan.
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: vaasalainen on 28. 05. 2010 11:11
Löytyihän se nysä Tarpio tutkintapyynnöstä Pohjalaisen nettivivulta ja itse lehdestäkin.  Mutta, kuten jo ennakolta oli selvää, lehti jätti lähteen mainitsematta.  Tieto tutkintapyynnöstä jullkaisiin ensimmäisenä vaasalaisia.infossa n. 35-40 minuuttia sen jälkeen kun se oli ilmestynyt Facebookkiin eli torstana, toukokuun 20. 2010  klo. 19.31.  Pohjainean julkaisi "uutisen" n.  9 vrk. tämän jälkeen.

Pohjalainen ei ilmeisesti ole vieläkään julkaissut tärkeätä uutista Daniel Widensjön toisen tutkintapynnön hylkäämisestä  vaikka siitäkin jo kulunut muutama vuorokausi .  Sekin on kerrottiin ensimmäisenä vaasalaisia.info blogissa.

Tarpion tutlkintapyyntä tarjoaa tutkivalle journalismille monia herkullisia tutkimushaaroja sekä pääkirjoittajille monenmoista pohdittavaa politiikan moraalista, RKP:n kauhun tasapainosta ja erityisesti luottamusmiesten moraalista ja vastuusta.

Toivon että Pohjalaisen toimitus oppii mainitsemaan lähdeen, varsinkin silloin kun se on ensilähde.
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: herkkoo on 28. 05. 2010 14:02

Kokemukseni mukaan Pohjallisella ja journalismilla ei ole mitään tekemistä keskenään

Vois olla kyllä hyvä kokeilla sitäkin joskus

.
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Professional on 28. 05. 2010 16:04

Kokemukseni mukaan Pohjallisella ja journalismilla ei ole mitään tekemistä keskenään

................


Samaa mieltä.

Lisäksi lehti on muistuttanut jo vuosia klo: 23.00  Tv uutisia.

Eli aiemmin jo kymmeniä kertoja toistetut uutiset luetaan vielä kerran
että pääasiat tulevat varmasti uniin.

      
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 28. 05. 2010 20:08
Synkkää viisautta Pohjalaisen otteesta. Onko uuden päätoimittajan etsikkoaika jo käytetty?
Mikä olisi lääke saada lehti uuteen nousuun?
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Aito Vaasalainen on 30. 05. 2010 08:08
Tokkopa lehti lähtee nousuun haukkumalla MERENKURKUN SILTAYHTEYDEN luulisi että uusi päätoimittaja olisi yritysmailman etuja ajamassa etukenossa...tuntuu olevan etelän suunta enemmän mielessä ja ilmeisesti "maakunta"

Tällaista osasi melkein ounastella kun miettii kuka lehteä pyörittää...
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 05. 06. 2010 06:06
Pohjalainen kirjoitteli Jalasjärven aikuiskoulutuskeskuksen valtiontuista. Että mahdollisesti olisi JAKK erheellisin perustein anonut ja saanut 31 miljoonaa euroa yhteisiä verorahojamme. Nyt pelätään että opetushallitus vaatisi rahat takaisin. Kunnanisät kauhistelevat sydän kurkussa että mistä moiset rahat, melkein kunnan vuosibudjetin verran. Kauhera paikka!
Minä taas omasta vähäisestä puolestani ihmettelen mitä pieni Jalasjärven kunta ja JAKK on noin suurilla rahoilla tehnyt? Olisi osoittanut parempaa lehtimiestaitoa jos toimittaja olisi tätäkin puolta asiassa valottanut.
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Hertta on 05. 06. 2010 08:08
Pohjalainen kirjoitteli Jalasjärven aikuiskoulutuskeskuksen valtiontuista. Että mahdollisesti olisi JAKK erheellisin perustein anonut ja saanut 31 miljoonaa euroa yhteisiä verorahojamme. Nyt pelätään että opetushallitus vaatisi rahat takaisin. Kunnanisät kauhistelevat sydän kurkussa että mistä moiset rahat, melkein kunnan vuosibudjetin verran. Kauhera paikka!
Minä taas omasta vähäisestä puolestani ihmettelen mitä pieni Jalasjärven kunta ja JAKK on noin suurilla rahoilla tehnyt? Olisi osoittanut parempaa lehtimiestaitoa jos toimittaja olisi tätäkin puolta asiassa valottanut.


Arvelen, että rahoilla on tuettu yksityistäbisneselämään erilaisen koulutuksen kautta?
Toisaalta koulutetut ovat myös halpaa työvoimaa työharjoittelun ajan, siinä tapauksessa, jos ne eivät ole olleet jo yrityksen palkkalistoilla.

Mutta on siinä myös myönteistä, jos koulutetut ovat olleet työttömiä ja päässeet koulutuksen kautta  
työhön.

”Yritysystävällisellä” Pohjanmaalla tunnetusti tuetaan erilaista liiketoimintaan verovaroilla anteliaasti ja rakennetaan halleja yrityksille. Se on isänmaan asia sanoo porvari.
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Timo Rintamäki on 05. 06. 2010 14:02
http://www.aamulehti.fi/extrakuvat/kristiina_oppisopimus.pdf (http://www.aamulehti.fi/extrakuvat/kristiina_oppisopimus.pdf)

Kurssikeskusten ja ammattikoulujen oppilaslukumäärän mukainen rahoitusjärjestelmä tietenkin houkuttelee leikkioppilaiden hankkimiseen keinolla millä hyvänsä. Ehkä asiakkaiden pitäisi itse maksaa koulutuksensa ja hakea sitten korvausta opiskelukuluihinsa valtiolta.
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Reino Kolmonen on 15. 06. 2010 20:08
Parashanke etenee Kauhavalla

Pohjalaisessa kerrottiin, että Kauhavalla kouluverkkoa ajetaan alas ja valtuusto olikin päättänyt lakkauttaa kaksi koulua. Kuntaliitoksessa sivistyslautakunnalle oli asetettu 1,5 miljoonan euron säästövelvoite, johon kouluverkon alasjo liittyykin.

Valtuuston kokousta oli ollut seuraamassa Kauhavalaisia ja päivällä oli myös jätetty 500 henkilön allekirjoittama adressi koulujen puolesta.

Mutta asukkaiden valta ei ylety nykyiseen päätöksentekoon, jossa vain rahanääni vaikuttaa.

Tässä on varoittava esimerkki Parashankkeeseen hurahtaneille.
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Paperboy on 04. 07. 2010 11:11
Ns. Pohjalaisen sivu-uudistus tuntuu huijaukselta.  Nyt lähes puolet sivupinnasta on valokuvia.  Laskin että "uudistuksella" Pohjalainen säästää noin 3,5 toimittajan työpanoksen, joka jää siis uupumaan sisällöstä.

Ymmärrän isokokoisen  valokuvan  silloin kun  sen sisältö tuo jotain oleellisesti tärkeätä informaatiota.  Nyt isokokoiset kuvat tuovat vain säästöä konsernille ja enemmän osinkoja omistajille.

Lisäksi vaihtosivut ja -jutut Ilkan kanssa.  Pohjalaisella menee nyt kurjarjasti.  Uusi päätoimittajakin tuntuu olevan vain siirtymävaiheen päätoimiyttaja, niin kuin täällä uumoiltiin .
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: suoraan asiaan on 06. 07. 2010 08:08
Aivan oikea havainto.  Kohdistuvatko toimittajien säästöt paikallisiin uutisiin kun kaikki muut uutiset ovat vaihtouutisia ja ovat siis säätöä?
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: nikkari on 20. 07. 2010 12:12
Pohjalaisesta on tullut vaasan alueella asuville paikallislehti. Maakuntalehti on määritelty alueella merkittäväksi lehdeksi mutta onko Pohjalainen enää n. 25000 kappaleen levikin turvin merkittävä?

Ilkan levikki hipoo 60000 kappaletta ja uutiset tulee sieltä Pohjalaiseen valmiiksi pureskeltuina. Nimi vaihtuu painossa lehden sivuille, muuten samaa tekstiä ja mainoksia vähemmän.

Ilkka on pannut Pohjalaiseen marionetin päätoimittajaksi ja päätoimittaja raasu yrittää sumuttaa itsepäisiä, vanhassa pitäytyviä lehden tilaajia yliyltiöpäisillä sanavalinnoilla.
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Kari Lajunen on 20. 07. 2010 14:02
Olisiko ollut parempi pitää nimenä Vaasa ja olla myymättä kilpailijalle?
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: nikkari on 31. 08. 2010 07:07
Tilasin keväällä Pohjalaisen nettiversion ja oletin saavani lukea edellispäivän "valeet" aamuisin, mutta kuinka kävikään, Pohjalaisen nettiversio on tullut iltapäivisin luettavaksi monet kerrat kesän aikana.
 
Sinne lehdelle voi lähettää palautetta mutta roskakoriin joutuvat järjestään.

Ilkka tuntuu toimivan huomattavasti paremmin ja ilmeistä on, että huomaamatonta tilaajavirtaa ohjataan sinne suuntaan. Onhan Pohjalainen vaipunut jo paikallislehden tilauslukuihin.
Title: Vs: Pohjalainen
Post by: Nahikas on 07. 09. 2010 06:06