Author Topic: Vaasan Asuntomessut  (Read 335106 times)

0 Members and 21 Guests are viewing this topic.

kylanpaa

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1640 on: 26. 04. 2009 13:01 »
Se lämmitysjärjestelmä meressä on kuulemma susi jo syntyessään. Siellä lämmönjakohuoneessakin on vain koneen kuoret? Siis ihan huijausta koko tarina merilämmöstä, vai totta?

(Esitetyt mielipiteeni eivät ole millään lailla vastuullisia, ne on ihan omiani ja irtisanoudun kaikesta vastuusta jota mahdollisesti kirjoitusteni perusteella minua vastaan voitaisiin esittää.)


Nyt täytyy kyllä jo sanoa, että oletko Klaus Berg aivan täysillä matkassa? Heität milloin mitäkin väittämiä ilmaan, etkä perustele sanomisia mitenkään. Herää nyt hyvä ihminen! Tuo laittamasi loppukaneetti ei päästä sinua juridisestikaan pälkähästä. Eikä ainakaan sen suhteen minkä huomion jokainen lukija tekee ajatusmaailmastasi ja arvoistasi. Miten kehtaat heittää tämänkin väittämän ilmaan, edes mitenkään yrittämättä perustella sanojasi. Pidän käytöstäsi törkeänä. Ajattele joskus ennenkuin painat enter-nappia.

Perustele siis asiasi ja kerro meille muillekin tarkemmin mitä vikaa kyseisessä lämmitysjärjestelmässä on? Mikäli Sinulla todellakin on jotain muuta tietoa, mitä me muut emme jo tietäisi.

Äläkä tämän perusteella hyökkää minua vastaan, sillä en todellakaan ole yksin näiden ajatusteni kanssa. Minä vain uskalsin sanoa tämän kaikkien puolesta ääneen.

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1641 on: 26. 04. 2009 16:04 »
Perustele siis asiasi ja kerro meille muillekin tarkemmin mitä vikaa kyseisessä lämmitysjärjestelmässä on?

Ei tule lämmintä tarpeeksi joka taloon asti, kirjoittaa sanomalahti Pohjalainen.

Tämän lainaan Taloussanomista:
"Asuntomessualueella asuvat vaasalaiset ovat kärsineet sanomalehti Pohjalaisen mukaan talven aikana kylmyydestä. Myös lämmin vesi on ollut kortilla uusissa messutaloissa. Asuntomessut järjestettiin Vaasan Suvilahdessa viime kesänä. Messutalojen asukkaat syyttävät vioista Suomen Ekolämpöä, joka on rakentanut lämpöverkoston alueelle ja vastaa verkoston toiminnasta. Verkostossa on mukana kymmeniä pientaloja."

Oma perusteluni on että ne putket mereltä ei tuo lämpöistä vettä vaan jäähtyy matkalla liikaa.
Se mitä puhutaan lämpökojeesta ja siitä että siellä on vain kuoret ? Sen pitäisi päästä paikalle tutkimaan, mutta ei sinne ketään päästetä.

Anyway, ainoa fakta on että palelevat taloissa. Jos kykenet järjestämään vierailun lämpöhuoneeseen niin tulen mielelläni sitä ihmevekotinta katsomaan.


Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1642 on: 26. 04. 2009 17:05 »
Ilmeisesti Vaasan asuntomessujen sijainti valittiin ensisijaisesti Sundominlahden merenpohjan sedimenttiin vaakaporattavan matalaenergiaverkon toteutukseen soveliaalta alueelta, jonka maaperä on pehmeätä vajottavaa savea ja mutaa ja merenpinnan tasossa. No, se perusidea lämmönkeräämisestä merenpohjan sedimentistä ei nyt sitten vissiin toimikaan. Talot ovat talvella kylmiä.

Ihmetellä täytyy, että asuntomessutalot ostaneita ei näy edes nimimerkillä vaasalaisia.infossa. Heidät on ilmeisesti maksettu hiljaisiksi kunnan ja yritysten korvausrahoilla.

http://www.mateve.fi/uutiset.html

"Mateve Oy toiminnan perustana on kehitys- ja tutkimustoiminta."

Onneksi asuntomessualueelle ilmeisesti kuitenkin menee kaukolämpö.

http://asuntomessut.vaasa.fi/Default.aspx?id=485636

"Lämmön keräys kokonaiselle asuinalueelle hoidetaan nyt ensi kertaa keskitetysti matalaenergiaverkon avulla. Kesäaikaan matalaenergiaverkkoa voi käyttää myös talon viilennykseen. Matalenergiaverkoston lämmönlähteeksi soveltuu sedimentin lisäksi maa, vesistö ja kalliolämpö sekä kaukolämmön paluuvesi, joista esimerkkejä on suunnitteilla tai rakenteilla. Kauppa- ja teollisuusministeriö myönsi rahoituksen verkon edistykselliseen tekniikkaan kesällä 2007. Verkon rakennuttajana ja ylläpitäjänä toimii Vaasan Ekolämpö Oy, joka perustettiin Vaasan kaupungin aloitteesta. Yhtiön omistaa kaupungin suurimman osuuden lisäksi Vaasan Sähkö ja KWH Pipe."
« Last Edit: 26. 04. 2009 18:06 by Timo Rintamäki »

pillipiipari

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1643 on: 26. 04. 2009 18:06 »
Perustele siis asiasi ja kerro meille muillekin tarkemmin mitä vikaa kyseisessä lämmitysjärjestelmässä on?

Ei tule lämmintä tarpeeksi joka taloon asti, kirjoittaa sanomalahti Pohjalainen.

Tämän lainaan Taloussanomista:
"Asuntomessualueella asuvat vaasalaiset ovat kärsineet sanomalehti Pohjalaisen mukaan talven aikana kylmyydestä. Myös lämmin vesi on ollut kortilla uusissa messutaloissa. Asuntomessut järjestettiin Vaasan Suvilahdessa viime kesänä. Messutalojen asukkaat syyttävät vioista Suomen Ekolämpöä, joka on rakentanut lämpöverkoston alueelle ja vastaa verkoston toiminnasta. Verkostossa on mukana kymmeniä pientaloja."

Oma perusteluni on että ne putket mereltä ei tuo lämpöistä vettä vaan jäähtyy matkalla liikaa.
Se mitä puhutaan lämpökojeesta ja siitä että siellä on vain kuoret ? Sen pitäisi päästä paikalle tutkimaan, mutta ei sinne ketään päästetä.

Anyway, ainoa fakta on että palelevat taloissa. Jos kykenet järjestämään vierailun lämpöhuoneeseen niin tulen mielelläni sitä ihmevekotinta katsomaan.


Onneksi en sinua äänestänyt

Jos olisit lukenut tuon Pohjalaisen jutun kokonaan niin tietäisit, että jos  talon rakentaja ei asenna taloonsa lämmön toimittajan suositteleman tasoista pumppua niin on aivan turha odottaa täyttä tehoa.
Säästö ei aina ole säästöä.
Taisit nämä asiat tietääkkin, mutta ainahan pitää ajatella seuraavia vaaleja ja....

kylanpaa

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1644 on: 26. 04. 2009 19:07 »
Herra Berg,

Tuo tekniikkahan on maalämpöön verrattavissa oleva teknikka, mutta merenpohjasta saadaan vielä suurempi energia-arvo ulos. Taitaa siinä olla jotain muutakin, mitä ei meikäläinen tiedä ja jota ei julkisuuteen kerrota. Lähtökohta on siis se, että merenpohjasta saadaan 100% varmasti energiaa ulos, aivan kuten 100% varmasti saadaan maalämmöstäkin. Ei tässä ole mitään kummallista.

Pidän täysin uskottavana selvitystä siitä, että putkistoon on jäänyt ilmaa ja lämmitys ei pelitä sen vuoksi kunnolla. Aivan kuten voi kerrostalossakin tapahtua, kun jotain putkiremonttia tehdään ja huoneistoissa jätetään sen jälkeen pattereiden ilmaus tekemättä. (Tai kuten edellinen kirjoittaja tuossa toteaa, että kiinteistöjen omistajat ovat ohjeistuksesta huolimatta asentaneet taloihinsa vajaatehoisia pumppuja.) Ydinfyysikon osaamista eii siis tämän ymmärtämiseen tarvita. Kunhan tällä kertaa ymmärsi sen mitä lehdessä luki.

Miten putkistoon sitten on jäänyt tai päässyt ilmaa, niin siitä kannattaisi marmattaa. Eikä laukoa taas kerran ilmaan jotain epätosia heittoja, joita et siis ollut tippaakaan miettinyt.

Minä olen siitä huolissani, onko putkistoon jäänyt ilmaa jota ei saadakaan pois? Onko se jopa syy siihen, miksi lutakko aiotaan ruopata ja putkia huolletaan siinä samalla? Asuntomessujen johtamistavassa, salaamisessa ja toimintatavoissa on jotain niin salamyhkäistä, etten ihmettelisi tätäkään.

Messualueen lämmitysjärjestelmä siis toimii, mutta tiedonkulku ei toimi. Eikä myöskään toimi asiakkaista huolehtiminen. Tästä kannattaisi olla huolissaan.

Vaasalle energiaosaaminen on kuitenkin työllistämisessäkin erittäin tärkeää ja meidän alueen ihmisten tulee kannustaa kaikkea tätä, mikä vie aluettamme eteenpäin. Yrittäjänä Sinä Klaus Berg ymmärrät tämän hyvin.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1645 on: 26. 04. 2009 23:11 »
Ilmeisesti Vaasan asuntomessujen sijainti valittiin ensisijaisesti Sundominlahden merenpohjan sedimenttiin vaakaporattavan matalaenergiaverkon toteutukseen soveliaalta alueelta, jonka maaperä on pehmeätä vajottavaa savea ja mutaa ja merenpinnan tasossa.
Valintaa tehdessä ei mitään matalaenergiaverkoista puhuttu. Vaihtoehtoisissa paikoissa (Sundom-louhosalue, Gerbynniemi, olisi meri ollut vieressä myös - mutta rakennusmaa kovaa.) Tärkein kriteeri oli saada päänavaus laajamittaiselle rantarakentamiselle. Asuntomessut oli keino hiljentää meteli rantojen yksityistämiseltä.

Matalaenergiaverkko oli myöhempi idea, samoin kuin ylimäärisen miljoonan paneminen "kasvojen pesuun". Näillä saatiin lisää "hyväksyntää" pirun kalliille" päänavaukselle jota "imagotemppuna"  syötettiin. Tuo verkko taisi maksaa meille yli 0,5 M€.

Maaseudun maffia

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1646 on: 01. 05. 2009 14:02 »
4-5 OK-talo myymättä - arkitehtoonisesti ( en ole itse) täytyy kyllä sanoa että on sekava yleiskuva taloista kun sitä sieltä keinotekoiselta saarelta katselee...

Onko MuttonenMattila hyväksynyt nämä rakennusppiirrokset ja värimaailman.

Kovin sekavaa...

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1647 on: 01. 05. 2009 16:04 »
Mafiosolle tiedoksi että sinne rakennettiin messualue.
Siinä sai tehtaat aika vapaat kädet mitä laittavat näytille.

Njeuvostoliitossa tämäkään ei olisi ongelma, siellähän sai vain yhtä mallia kaikkea.

Vierailija

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1648 on: 03. 06. 2009 13:01 »
Paska ei virtaa ylöspäin.  Asuntomessualueella tehdyt virheet  viemäriputkien laittamissa kostautuvat nyt kustannuksina vaasalaisille veronmaksajille.  Alhaaltapäin tukematta jääneet putket ovat notkolla ja paska ei tunnetusti v irtaa ylöspäin.

Putkityöt on jo aloitettu tai tullaan aloittamaan pikapikaa. 

Toinen asia on että jos vesi laskee lahdessa kovin matalalle ja paljastaa pohjan,  niin  auntomessujen aikainen kaunis "merenlahti" alkaa haista.  On olemassa vaara että asukkaat joutuvat käyttämään kaasunaamareita.

Kolmas asia on että kuinka moni asunto taas olikaan myynnissä asuntomessualueella.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1649 on: 03. 06. 2009 18:06 »
Nythän on tiedossa vielä iso uuskin menoerä messuistamme. Se matala lahti, jossa mainoskuvissa oli purjene, on "luvattu" ruopata. Kuka luvannut ja kenelle?

Keitä siellä asuu, joilla voisi olla vaikutusvaltaa?

Jos lahti ruopattaisiin syvemmäksi kuin lähialue niin kauanko kestää ennenkuin pohjat ovat taas samalla tasolla? Peri vuotta? Ehkä viisi  tai kymmenen? Sitten ruopataan taas?

En nyt muista hinta-arviota messulahden ruoppauksesta (nehän tällaisissa tapauksissa arvoidaan säännönmukaisesti alakantiin, jopa roimasti) ja massojen roudauksesta (sisältävät myrkkyjä - vanha viemärialue) kaatopaikalle. Taisi olla satoja tuhansia tuo alustava arviokin.

Alunperin oli tosiaan tarkoitus ruopata lahti ja sijoittaa mudat Villan rannoille (olisi täytetty "Koirasaaren" ja Villanpuiston välinen vesialue - Agilityseura jo häädettiin saareltakin) mutta sitten huomattiin, että tuo toimenpide olisi vaatinut asemakaavan muutoksen (vesilupaa ei olisi saatu kaavanvastaisena)ja siitä sitten luovuttiin.

Mistään "lupauksista" en purjeveneen sisältämän mainoskuvan lisäksi tiedä.

Gerby-Västervikn uudisasukkaille luvattiin aikanaan laajat vapaat ranta-alueet....





eklu

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1650 on: 03. 06. 2009 19:07 »
Vaikka ruoppauksella ei saada mitään aikaiseksi, siis hyödyllistä on imagon takia nyt vaan pakko tehdä niin. Jos se lutakko saasteineen jää kuiville nousee kova poru, kaatopaikalle muuttaneet asuu kaatopaikalla eikä se siittä miksikään muutu.

Offline T.Tyly

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 488
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1651 on: 03. 06. 2009 19:07 »
Hei, mutta siinä olisikin ratkaisu moneen ongelmaan, jos nimittäin lahti on täynnä viemärijätettä, ja se kuivahtaa ja rupeaa haisemaan.  Se haju nousee taivaisiin sakka ja saa kyllä herrojen puntteihin vipinää.
Minäkin olen sitä mieltä, että ravirata on kaavoitettava asunnoille!

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1652 on: 03. 06. 2009 19:07 »

Jos tuossa ns. lutakossa jotain järkevää ymmärrettäisiin tehdä, olisi se sitä, että tuonne matalikoille
istutettaisiin suvilahden legendaarisen katskimaisemoinnin malliin puita ja vastaavia
liejukon epäpuhtauksia ekologisesti  taivaalle suodattaen.

Samalla saataisiin mahd. tulevaisuudessa kuivuva tukeva asuntoalue, missä kuka lie
tarzanin poika viihtyy.

Nythän siellä viihtyvät lähinnä mainoksen ja manipuloinnin uhrit rantalaitureistaan unta nähdessään.

Kasvien myrkkyjä suodattava ja maata kuivattava vaikutushan on alan piireissä
esim. kaupunginpuutarhurit, tiedetty jo kymmeniä vuosia ja improvisointikin on jo muotia.

Se, että tuossa mutalutakossa leikitään viimeiseen asti "merellisesti menestyen"
naurattaa jo suomen ulkopuolellakin, joskin alueen asukkaat pierevät ääneti verta.

Noista pieruista asiantuntijat voisivat tosin tavailla:

Elekää herranjumala enempää kailottako, että piästähän joskus vielä poies tiältä.

Vaikkapa sinne kuivalle maalle..

Jack

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1653 on: 03. 06. 2009 20:08 »
Se lutakko pitäis kaivaa ennenku se alkaa haisemaan tai sitten vedenvaihto
pitäis jotenkin hoitaa.  Mutta kai se alkaa haisemaan ensin.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1654 on: 04. 06. 2009 08:08 »

Jos tuossa ns. lutakossa jotain järkevää ymmärrettäisiin tehdä, olisi se sitä, että tuonne matalikoille
istutettaisiin suvilahden legendaarisen katskimaisemoinnin malliin puita

Tuossa olisi ideaa. Täytetään se lutakko ja tehdään siihen ihan luonnonmukainen puisto.



Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1655 on: 04. 06. 2009 09:09 »

Hyvä esimerkki tuosta kuivatuksesta suvilahden entisen kaatopaikansyrjän lisäksi
on vaikkapa tuo haapaniemelle duunailtu kävelypuisto.

Ja siellä etenkin tuo tienvarren vehreä ja tukeva reunus.

Aikoinaanhan sinne tienvarteen, joka käsitti lähinnä liejua sekä suota, Paakin poika keksi
istutella kaupungin vanhat kaadettujen puiden kannot ja joiden "istutukseen" liejusta johtuen
plaanilla jouduttiin käyttämään lähinnä Åkerman nimistä istutuskonetta.

Tänä päivänä alue kelpaisi vaikka asuntoalueeksi tukevasta harmoniastaan johtuen.

        Ps. Ja mikä näille plaaneille, etenkin Suvilahden platsi, olisi pienempiä tekoaltaita duunailla.

             Varmasti aina halvempaa, kuin tuo "merellinen menestys"

Offline Matti Meikäläinen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 969
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1656 on: 03. 02. 2010 08:08 »
No nyt ne ruoppaukset ovat alkaneet... Ihan vain veronmaksajana olisi kiva tietää miksi kaupungin pitää maksaa muutamien kaupunkilaisten vesipeilistä arviolta 150.000 - 200.000 euroa ? Mihin päätökseen tämä perustuu ?

Lahti piti kuulemma ruopata jo ennen messuja, mutta silloin kaupungilla ei ollut tähän varaa. Ihmettelenpä vain onko kaupungin taloudellinen tilanne nyt todellakin niin paljon parempi kuin silloin, että nyt tähän työhön voidaan ryhtyä... Voidaanko tämän ennakkopäätöksen perusteella vaatia kaupunkia tasapuolisuuden nimessä ruoppaamaan myös muualla ?

Toinen uutinen messualueelta (Yle-Pohjanmaa):
http://fi.yle.mobi/maakunta/pohjanmaa/ns-ydmu-8858172183a27062ccd371de6f624475

Vaasassa Suvilahden asuntomessualueen katujen kuntoon ei olla tyytyväisiä.

Onko tämä lätäkköjen muodostuminen merkki painumista katualueella vai mistä on kysymys ?

Offline Änkyrä

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 24
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1657 on: 03. 02. 2010 12:12 »
Samalla kalustolla ilmeisesti ruopataan  Vanhan-Vaasan kanaalia että menköön samaan syssyyn..
Jokainen kiihkoilija on kerran ollut ennakkoluuloton lapsi.

rasvattu ajatus

  • Guest
Vs: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1658 on: 29. 03. 2010 12:12 »
Onkos jengi dallannut hetkeen siellä suvilahdessa? Onko routa nostellut asuntomessualueen katuja tai rakennuksia?

Offline Niiskutti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1632
    • View Profile
Vs: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1659 on: 15. 07. 2010 19:07 »
Oliko tämä rivo mammutti myös Vaasassa, joku näin kertoili ja nyt kun tarkemmin muistelen niin saattoipa ollakkin.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010071512047693_uu.shtml

Eikö kukaan tajunnut silloin repiä otusta hännästä???

Hirvee vääntö menossa joka keskustelussa tuosta...

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Vs: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1660 on: 15. 07. 2010 19:07 »
Tottahan Mammutin vehkeet on suhteessa mammutin kokoon.  M illainen möykkä siitä olisi syntynyt jos mammutilla olisi pili.
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1661 on: 25. 12. 2010 11:11 »
Asuntomessualueesta ei ole kuulunut mitään aikoihin.  Miten lienee lämmityksenlaita? Ovatko talot painuneet?  Onko asukkaiden vaihtuminen ollut kovinkin runsasta?
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Umpi Luuta

  • Guest
Vs: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1662 on: 25. 12. 2010 14:02 »
Tässä hiljan oli jotain lehtijuttua myymättömän Villa Similän tilanteesta. KH:n pöytäkirjassa 20.12 siitä on jotain tarkempaa.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1663 on: 25. 12. 2010 14:02 »
Kaupunki osti Villa Similän.  Siellä asuu vuokralla Sportin Törmänen.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Vs: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1664 on: 10. 03. 2011 19:07 »
Kustannuksista kiistellään nyt. Kalliiksi tulee. Onkohan se niinkin, että kadut joudetaan kaivamaan auki ja viemärit paaluttamaan?

Quote
Korvausvaatimus asuntomessualueen maaperätutkimuksista sekä pohjarakentamisen
vahvistamisesta / Asunto Oy Vaasan Suviranta/oikaisuvaatimus
Kaupunginhallituksen yleisjaosto 23.09.2010 117 738/2007
Kaupunginhallitus 15.03.2011 128 738/2007
Kaupunginlakimies Marja Ylisalmi, puh 325 1032
LIITTEET Asunto Oy Vaasan Suvirannan kirje 30.11.2008
Kaupunginlakimiehen kirje 26.2.2010
Asunto Oy Suvirannan kirje 25.5.2010
Asunto Oy Vaasan Suviranta on kirjeellään 30.11.2008 esittänyt kaupungille vaatimuksen
eräiden pohjarakentamiseen liittyvien lisäkustannusten korvaamisesta. Kyseessä
on kuuden pientalon AP-tontti asuntomessualueella Majavanpolulla. Kaupunginlakimies
on vastannut vaatimukseen kirjeellään 26.2.2010 todeten, että esitetyt vaatimukset
eivät ole aiheellisia. Asunto Oy Vaasan Suviranta täydentää korvausvaatimusta
kirjeellään 25.5.2010 ja pyytää asiassa luottamushenkilöorganisaation käsittelyä.
Apulaiskaupunginjohtaja Timo Martonen
Yleisjaosto toteaa, että lisäkirjelmässä ei ole esitetty mitään uutta asian käsittelyyn
vaikuttavaa ja hylkää Asunto Oy Vaasan Suvirannan korvausvaatimuksen perustelunaan
kaupunginlakimiehen kirjeessä esitetyt perustelut.
Päätös Hyväksyttiin.
------------------------------------------
Kaupunginhallitus 15.3.2011
Kaupunginlakimies Marja Ylisalmi, puh. 3251032, marja.ylisalmi(at)vaasa.fi
LIITTEET Oikaisuvaatimus 12.10.2010/Asunto Oy Vaasan Suviranta
Asunto Oy Vaasan Suvirannan kirje 30.11.2008
Kaupunginlakimiehen kirje 26.2.2010
Asunto Oy Suvirannan kirje 25.5.2010
Asunto Oy Vaasan Suvirannan oikaisuvaatimus on saapunut 14.10.2010. Oikaisuvaatimuksen
on tehnyt asianosainen ja oikaisuvaatimus on saapunut määräajassa, joten se
on tutkittava. Asunto Oy Vaasan Suviranta esittää, että yleisjaoston päätös 23.9.2010 §
117 kumotaan, ja uudistaa 30.11.2008 päivätyn kirjeen mukaiset vaatimukset. Yhtiö
painottaa oikaisuvaatimuksessa sopimusoikeudellista virhettä, eli tontti ei yhtiön mukaan
vastannut alkuperäistä informaatiota.
Vastine oikaisuvaatimukseen
Kaupunginhallituksen yleisjaosto on hylännyt yhtiön korvausvaatimuksen 23.9.2010 §
117. Päätöksen perusteluina on esitetty liitteenä ollut kaupunginlakimiehen kirje
26.2.2010 kokonaisuudessaan. Kirjeessä on käsitelty mm. maanvuokrasopimuksen ehtoja,
kaupungin antamaa informaatiota tonttien pohjarakennustyön suorittamisesta ja
maankäyttö- ja rakennuslain antamia velvoitteita rakennustyön osapuolille. Kirjeessä
korostetaan, että rakennusten perustustapa tulee sovittaa tontin olosuhteita ja suunniteltuja
rakennuksia vastaavaksi. Asuntomessuorganisaatio on antanut yleisinformaation
mm. Majavanpolun tonttien pohjarakennustyön suorittamisesta. Mittavaan rakennushankkeeseen
ryhtyvä ei ole voinut pelkästään tuon tiedon perusteella valita suunnitellun
rakennuksen perustamistapaa. Kaupunki ei ole missään vaiheessa antanut ymmärtää,
että suoritettu pohjarakennustyö ja siitä annettu informaatio poistaisi rakentajan
velvollisuuden sovittaa perustustapa suunniteltua rakennusta vastaavaksi. Maanvuokrasopimuksella
yhtiölle luovutettu tontti on vastannut kaupungin antamaa informaatiota
tontin pohjarakennustyön suorittamisesta.
Vt. kaupunginjohtaja TH
Kaupunginhallitus hylkää Asunto Oy Vaasan Suvirannan oikaisuvaatimuksen tässä ja
kaupunginlakimiehen kirjeessä 26.2.2010 mainituilla perusteilla.
Päätös

Jos palautetaan muistiin niin akj Lonka vastusti Asuntomessuja mutta Kouhi&Lumio  muun kaupuginhallituksen myötäillessä ajoi väkisin messut mutarantaan kun oli käynyt mahdottomaksi saada sitä puutteellisten selvitysten vuoksi kovalle maalle Kuparisaareen. Parempi alue olisi ollut Sundomissa louhoksen tuntumassa mutta tyhmä jääräpäisyys tuli kalliiksi.

Henry E klund

  • Guest
Vs: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1665 on: 11. 03. 2011 13:01 »
Ruopataan ny vielä Pukinjävi että yksi asuntoalue saa statusta, sitten onki aika kronvikin vanhalle saha alueelle joka on täynnänsä kupari, arsenikkiä ja muuta tehdä jotain trendikästä ja ihan rannan tuntumaan taas. Voi eikö ne koskaan opi, voisivat harjoitella mansikkasaarella koska sehän on helmi Vaasassa ja täynnä lyijyä ja arsenikkiä mitä ennen pohjamaaleissa käytettiin. Jopa raastuvan kadun alusta jossa ennen romukauppa kaatoi akut maahan löytyy kohtia jotka eivät sovellu asumiseen ja yliopistolla on rakennettu vanhan värjäämön myrkkujen päälle. Voin tulla näyttämään kohdat josta saatavat näytteet panis paikat remontiin ja isoihin. Pitsitehtaan essolla valui maahan 20 000 litraa lyijyllistä pentsiiniä ja sitten ne hajonneet muuntajat jotka sisältää PCP myrkkyjä. Montako kohtaa pannaan asumiskieltoon ihan mun tiedoilla.

AD

  • Guest
Vs: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1666 on: 11. 03. 2011 14:02 »
Kun tässä nyt kaivellaan asioita ja näitä asuntomessuja.
On hyvä mielestäni muistaa pari asiaa.
-Asuntomessualue joutui lutakkoon lento-oravien paskojen vuoksi.
-Kaupunginhallitus päätti kyseisistä messuista, ehkä johdateltuina, kuitenkin.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1667 on: 11. 03. 2011 14:02 »
Eikös lutakkoihin ole kautta historian rakennettu taloja? 

Idea on siinä, että pitää tietää miten lutakkoon rakennetaan ja rakennetaan sen tiedon perusteella.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

AD

  • Guest
Vs: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1668 on: 11. 03. 2011 14:02 »
Eikös lutakkoihin ole kautta historian rakennettu taloja? 

Idea on siinä, että pitää tietää miten lutakkoon rakennetaan ja rakennetaan sen tiedon perusteella.
Onhan tuo totta, yhtälailla on myös oma kirjoituksei.
Jos on kaksi vaihtoehtoa on yleensä ajatus tehdä järkevimmin, siksi ihmettelen että liito-oravanpaskaesiintymä voi siirtää rakentamisen kovalta maalta lutakkoon.
Kenen etua moinen toimi ajoi, niiden löytyneiden paskojen ja olennaisesti lisääntyneiden perustamiskustannusten
asiaa, vai Vaasalaisten veronmaksajien?
Kukas niistä paskoista narisikaan?

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Vs: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1669 on: 11. 03. 2011 20:08 »
Kun tässä nyt kaivellaan asioita ja näitä asuntomessuja.
On hyvä mielestäni muistaa pari asiaa.
-Asuntomessualue joutui lutakkoon lento-oravien paskojen vuoksi.
-Kaupunginhallitus päätti kyseisistä messuista, ehkä johdateltuina, kuitenkin.
"lento-oravien paskoista" ei ollut kyse. Mitä ne sellaiset yleensä ovatkaan?

EU luontodirektiivi, Suomen luonnonsuojelulaki ja Maankäyttö- ja rakennuslaki asettavat puitteet kuinka Suomessa kaavoitetaan/rakennetaan. Hetken hurmiossa (ja ehkä huuruissakin) ei siis kaupunginhallitus voi Suomessa vapaasti päättää että huitaistaanpa Asuntomessut Oy:n hanke vaikkapa Kuparisaareen.

Lainmukainen kaavoitus vaatii aina monia selvityksiä. Kunnille annettiin uuden lain myötä monopoli kaavojen (ennen kaavat hyväksyi ministeriö tarkastettuaan luonto-, muinaismuisto ym. asiat) lopulliseen hyväksymiseen. Hinta tästä yksinmääräämisoikeudesta oli tarkkojen selvitysten laatiminen ennen kaavan hyväksymistä.
Ne tuossa Kuparisaaren ensimmäisessä Asuntomessu-kaavassa unohdettiin.  Jos niitä ei olisi tehty, olisi valtio valittanut kaavasta (kuten Mustikkamaan kaavasta) ja se olisi tullut hylätyksi.

Alunperin oli kolme vaihtoehtoa Asuntomessuille, ne toiset oli Gerbynniemi ja Sundom. Gerynniemi ja Sundom tulevat rakennetuksi muutenkin, joten niihin investointi ei olisi ollut "ylimääräinen" menoerä. Mutarannan massanvaihdot tulivat ja tulevat kalliiksi.
Jos siis alunperin olisi tehty selvitykset, ei Kuparisaarta olisi kukaan ehdottanutkaan. Eikä silloin olisi tietysti tullut mieleenkään mutaiselle lahdelle rakentaa.
Viimeistään silloin kun selvä lainmukainen este kovalle maalle rakentamiseen löytyi olisi pitänyt veronmaksajien edun nimissä ottaa järki käteen. Olisi kannattanut luopua koko hankkeesta mutta jos nyt aivan pakko olisi ollut tuollainen "imagotemppu" tehdä niin sitten Sundomiin tai Gerbynniemeen.

Se, että EU:ssa ei muualla esiinny liito-oravia ja Eu vaatii niiden elinympäristöjen tiukkaa suojelua, ei ole vihreiden, luonnonsuojelijoiden eikä kukkahattutätien keksintöä. (Mitä liito-oravien papanoihin tulee, niin niiden löytyminen ei mitään kaavoitusta estä. Kyllä eläinten esiintymisestä tehdään pätevät tutkimukset niiden olemassaolosta, ei siinä papanoita lasketa.).

AD

  • Guest
Vs: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1670 on: 11. 03. 2011 20:08 »
Tapio
Älä viitsi suoltaa papanoita.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Vs: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1671 on: 11. 03. 2011 20:08 »
Tapio
Älä viitsi suoltaa papanoita.
Kiitos rakentavasta keskustelusta.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1672 on: 12. 03. 2011 08:08 »
Lutakkoon rakentaminen oli hölmöläisen hommaa, joka jokaisella kansalaisella oli kyllä tiedossa.
Päättäjien halu rakentaa liitoravien asuinalueelle oli ymmärrettävää,  mutta tuhoon tuomittu. Heidän olisi tullut ymmätää tilanne ja lähteä alunpitäen suunnitteluun aivan toisaalle.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Vs: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1673 on: 12. 03. 2011 11:11 »
Lutakkoon rakentaminen oli hölmöläisen hommaa, joka jokaisella kansalaisella oli kyllä tiedossa.
Päättäjien halu rakentaa liitoravien asuinalueelle oli ymmärrettävää,  mutta tuhoon tuomittu. Heidän olisi tullut ymmätää tilanne ja lähteä alunpitäen suunnitteluun aivan toisaalle.
Minusta se oli tyhmyyttä ja verovarojen vastuutonta käyttöä. Hintalappu taitaa olla noin 15 M€.

AD

  • Guest
Vs: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1674 on: 12. 03. 2011 14:02 »
Lutakkoon rakentaminen oli hölmöläisen hommaa, joka jokaisella kansalaisella oli kyllä tiedossa.
Päättäjien halu rakentaa liitoravien asuinalueelle oli ymmärrettävää,  mutta tuhoon tuomittu. Heidän olisi tullut ymmätää tilanne ja lähteä alunpitäen suunnitteluun aivan toisaalle.
Minusta se oli tyhmyyttä ja verovarojen vastuutonta käyttöä. Hintalappu taitaa olla noin 15 M€.
Mikähän elin päätti tuosta järjettömästä rahantuhlauksesta?

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Vs: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1675 on: 12. 03. 2011 14:02 »
Lutakkoon rakentaminen oli hölmöläisen hommaa, joka jokaisella kansalaisella oli kyllä tiedossa.
Päättäjien halu rakentaa liitoravien asuinalueelle oli ymmärrettävää,  mutta tuhoon tuomittu. Heidän olisi tullut ymmätää tilanne ja lähteä alunpitäen suunnitteluun aivan toisaalle.
Minusta se oli tyhmyyttä ja verovarojen vastuutonta käyttöä. Hintalappu taitaa olla noin 15 M€.
Mikähän elin päätti tuosta järjettömästä rahantuhlauksesta?
Kaupunginhallitus. Valtuusto joutui jälkeenpäin siunaamaan kun jo oli (kh) sitouduttu Asuntomessut Oy:n tarjoukseen.

Offline kamaroudari1

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 977
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1676 on: 12. 03. 2011 19:07 »
Kaupunginhallitus. Mutta sielläkin asian alkuunpanija ja äntiinsaaja. Kuka?

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Vs: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1677 on: 13. 03. 2011 07:07 »
Onnistuuko Kokkola siinä missä Vaasa epäonnistui ?

Näyttää ainakin hyvältä, eikä ole kuulunut (vielä) mitään pahaa rakennuttajilta ym.
Onko Kokkolan onnistuminen Vaasan epäonnistumisen ansiota ? Voi olla.

Perässähiihtäjät korjaa potin.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1678 on: 13. 02. 2012 14:02 »
Onko asuntomessualueen taloista kuulunut aikoihin mitään.  Onko kaikki O.K?
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1679 on: 13. 02. 2012 17:05 »
Onko asuntomessualueen taloista kuulunut aikoihin mitään.  Onko kaikki O.K?

Asuntomessualueen ylle laskeutuu Syvä Hiljaisuus

.