Author Topic: Kuntien tulevaisuuden näkymät  (Read 261667 times)

0 Members and 31 Guests are viewing this topic.

juhani

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #160 on: 01. 07. 2006 11:11 »
Kuntaliitos ei uskoakseni tarkoita enempää maailmanloppua kuin taivaan avautumistakaan.  Todennäköisemmin pieniä uudistuksia yhteiskunnan toimissa ja palveluissa siellä ja täällä paremmin ja useammin kuin muuten tapahtuisi.

Jokainen palvelu tarvitsee riittävän määrän käyttöä ja käyttäjiä, kallis, hyvä ja vaativa ilmeisesti suuremman kuin halpa, huono ja helppo.  Määrä riittää jos käytäjien suoraan tai mutkan kautta maksama raha kattaa kulut ja katteet. Siksi Mustasaaressa ei mm. ole ja Vaasassa on mm. satama rautatieasema, sairaala ja lentokenttä. 

Kun kustannukset vain kasvavat on tuollaisten  instanssien kehittyminen ja viimekädessä myös niiden oleminen vaakalaudalla myös Vaasassa.  Yhdistyminen seurauksenaan käyttäjien ja maksajienajien lisääntyminen kavaalla 1+1=3 lienee paras keino palveluiden säilyttämiseen ja arvattavasti ainut niiden kehittämiseen.

Näennäinen yhdistyminen kalliiden lehmäkauppojen ja tehottomiin mittoihin kangistuvan julkisen toiminnan kera tuo vain näennäisen hyödyn. 

Yhdistyessä kuntien maata ei ole tarpeen lapioida yhteen korkeaan kasaan; nimiä, historiaa ja perinteitä ei ole tarpeen haudata enempää kuin kuntien viranhaltijoitakaan.  Politiikan peluritkin saavat jatkaa entisissä puuhissaan vaikkakin kovemmassa liigaassa ja suuremmalla pelikentällä.  Pitkän siitymävaiheen jälkeen tarpeellisille ja hyville viranomaislle löytyy yhä ja entistä parempiakin virkoja ja asukkaille palveluita joita muuten ei olisi.   

Paljonko sellaista kannatta vastustaa ?  Eikö olisi paljon viisampaa keskittyä miettimään, miten sellainen toteutettaisiin mahdollismman viisaasti.
 
Tuntuu oudolta keskustella siitä kuka jostakin määrää, kun yhdistyneen ja yhdistymättömän kunnan varsinainen tehtävä on palvella asukkaitaan ja demokratiassa asukkaat ohjaavat sitä valinnoillaan.

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #161 on: 01. 07. 2006 15:03 »
Lainaus Kike _B

Quote
Katso, annat itse syyn miksi Mustasaaressa ei pidetä liitosajatuksesta

No luuletko että Vaasassa pidetään Lutherin tyylistä,


Mitä tarjottavaa Mustasaarella on Vaasalle vastineeksi siitä että yhdistyttäisiin ?Ja nyt ei kannata puhua tonttimaasta

N.10.000 asukasta ja pitkiä kulkuyhteyksiä sinne tänne taitaa tulla pitemmän päälle kalliiksi tuollainen yhdistyminen,itselle alkaa pikkuhiljaa tulla tunne että Mustikset saa pysyä siellä missä ovat ja kehittää kuntaansa Lutherin johdolla.Ja kun tulevat Vaasan kylään muistavat ollas kohteliaita kun käyttävät Vaasan palveluita.
« Last Edit: 01. 07. 2006 15:03 by EX-Vaasalainen »

Offline Kike_B

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 544
  • Gender: Male
  • Du talar ju latrin som en inföding!
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #162 on: 01. 07. 2006 16:04 »
Miksi sitten väitellään asiasta?
"There's no monopoly on common sense on either side of the political fence"
- Sting

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #163 on: 01. 07. 2006 16:04 »
Lainaus Kike_B

Quote
Miksi sitten väitellään asiasta?



Siksi koska isommat herrat on päättäneet että pikkukunnat liitetään isompiin että pystytään turvaamaan kaikille palvelut,ja kun tätä ei sen takia nielaista koska herranjestas "kieli" saattaa vaarantua,puhutaanhan Suomessa muitakin kieliä eikä kukaan nosta tälläistä meteliä paitsi nämä joilla on identiteettikriisi.

Voitkos käyttää mielikuvitusta kuinka suuri Vaasa olisi ilman näitä kaksikieliyyden ristiriitoja ...maksaa aina 2x muualla Suomessa oleviin kuluihin.

Tästä väännetään Kike_B

Offline Kike_B

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 544
  • Gender: Male
  • Du talar ju latrin som en inföding!
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #164 on: 01. 07. 2006 20:08 »
Siksi koska isommat herrat on päättäneet että pikkukunnat liitetään isompiin että pystytään turvaamaan kaikille palvelut,ja kun tätä ei sen takia nielaista koska herranjestas "kieli" saattaa vaarantua,puhutaanhan Suomessa muitakin kieliä eikä kukaan nosta tälläistä meteliä paitsi nämä joilla on identiteettikriisi.

Helppo sinun tuo on sanoa kun sinun äidinkielestä ei ole kyse. Kielipolitiikka on osa Pohjanmaan maakunnan arkea. Ja hyvästä syystä. Täällä kun kielet menevät fifty-fifty. Muissa maakunnissa ei ole näin, paitsi ehkä Turunmaan seudulla ja Uudellamaalla. Näistä asioista pitää neuvotella. Itse valitit jotain kuinka huonosti suomenkielisillä on Närpiössä tai miten se nyt meni. Eikö sekin ole kielipolitiikkaa?

Voitkos käyttää mielikuvitusta kuinka suuri Vaasa olisi ilman näitä kaksikieliyyden ristiriitoja ...maksaa aina 2x muualla Suomessa oleviin kuluihin.

Okei..<mielikuvitus hyrrää>...ei...en näe mitään syytä...ei se luultavasti niin paljon suurempi olisi. Voisi olla jopa pienempi, mutta tuollaisia "mitä jos"-juttuja en rupea nyt keksimään. Voi myös miettiä mitä Vaasassa ei olisi jos Vaasa olisi esim. kuin Kajaani. Yksikielinen. Se että Vaasa on tärkeä ruotsinkielinen keskus Suomessa (koulutus ja kulttuuri) tuo Vaasalle joka vuosi paljon rahaa ja ihmisiä. Kuinka monessa muussa Vaasan kokoisessa kaupungissa on KOLME yliopistoyksikköä ja KAKSI ammattikorkeakoulua?

Tästä väännetään Kike_B

Niin, tästä. Ja muistutan edelleen. Minunkin mielestä Mustasaari ja Vaasa voisivat yhtyä yhdeksi kunnaksi jossain vaiheessa, mutta ymmärrän mitä Mustasaaressa pelätään. He pelkäävät sinunkaltaisia. Olet ilmaissut kaksi olennaista mielipidettä tämän asian suhteen:

1. Haluat että Mustasaari liitetään Vaasaan, vaikka pakolla jos mahdollista.
2. Haluat että Vaasa on suomenkielinen.

Olen toki voinut ymmärtää sinua väärin eli oikaise jos asia on näin. Jos olen ymmärtänyt sinut oikein niin ihmettelen mitä ihmettelet.

Minä uskon että nuo kieliasiat vodaan neuvotella ja liitos voi syntyä joskus sen kautta.
Quote
« Last Edit: 01. 07. 2006 20:08 by Kike_B »
"There's no monopoly on common sense on either side of the political fence"
- Sting

Offline Kike_B

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 544
  • Gender: Male
  • Du talar ju latrin som en inföding!
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #165 on: 02. 07. 2006 07:07 »
Jos porukkaa kiinnostaa niin alla olevan linkin kautta pääset Vasabladetin sivuille missä puhutaan samoista asioista. Siellä moni on liitoksen puolella (yllätys :) ):

http://smf.vasabladet.fi/index.php?topic=111.0
"There's no monopoly on common sense on either side of the political fence"
- Sting

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #166 on: 02. 07. 2006 07:07 »
Lainaus Kike_B

Quote
1. Haluat että Mustasaari liitetään Vaasaan, vaikka pakolla jos mahdollista


Minun haluamiseni ei siihen yksin riitä valitettavasti,senpä takia herrat Helsinkissä ovat tämän asian tiimoilta tehneet töitä.

Olen vain kainosti tuonut julki mitä pidän tärkeänä ja pidän edelleekin.Jos joillakin on niin itsekeskeisyyttä asioiden hoidossa niin sitten on pakolla laitettava asiat kuntoon valitettavasti.


Quote
2. Haluat että Vaasa on suomenkielinen.



Mitäs pahaa siinä on kun kerran Suomessa asumme Suomen kieli ja suomalaisuushan on mailmalla kovassa kursilla (suomenruotsalaisia ei oikeen kukaan osaa yhdistää Suomeen suoraan) mistä lie johtuu.

Heti kun Suomenruotsalaiset laskeutuu jalustoiltaan alas voidaan varmasti sopimuksiin päästä,mutta töitä pitää vielä paiskia.


Ja lopuksi tuli mieleen vanha vitsi, jossa tamperelaismiestä pyydettiin kertomaan kolme r:llä alkavaa automerkkiä. Hän vastasi, Rotke, Ratsuni ja Riisseli-mersu.








Offline Kike_B

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 544
  • Gender: Male
  • Du talar ju latrin som en inföding!
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #167 on: 02. 07. 2006 08:08 »
Minun haluamiseni ei siihen yksin riitä valitettavasti,senpä takia herrat Helsinkissä ovat tämän asian tiimoilta tehneet töitä.

Nämä "herrat" ovat nyt tehneet kehyslain joka ei pakota liitoksiin Pohjanmaalla.

Mitäs pahaa siinä on kun kerran Suomessa asumme Suomen kieli ja suomalaisuushan on mailmalla kovassa kursilla (suomenruotsalaisia ei oikeen kukaan osaa yhdistää Suomeen suoraan) mistä lie johtuu.

Heti kun Suomenruotsalaiset laskeutuu jalustoiltaan alas voidaan varmasti sopimuksiin päästä,mutta töitä pitää vielä paiskia.

Me asumme Pohjanmaalla. Pohjanmaalla on kaksi hyvin tärkeää kieltä. Ne pitää molemmat ottaa huomioon. Aina. Eli ei tässä mitään erikorkuisia jalustoja ole. On pelkät faktat ja ne ovat pysyviä lähtökohtia kun puhutaan esim. liitoksista.

Suomalaisuus on kovassa kurssissa maailmalla ja se vaikuttaa nyt jo Vaasaan, mutta sillä ei ole mitään tekemistä kielen kanssa. Suomenruotsalaiset ovat nimittäin suomalaisia maailmalla. Se että on suomalainen ja Suomesta ei välttämättä tarkoita että puhuu suomea. Luuletko että Pohjanmaan ruotsinkieliset yrittävät luoda jonkun erillisen ruotsinkielisen kuvan maailmalle? Silloin olet pahasti ymmärtänyt asiat väärin. Täällä yritetään vaan varmistaa että puolet asukkaista saa jatkossakin palvelua omalla kielellään. Noin muuten kielellä (suomella ta ruotsilla) ei ole paljon painoa maailmalla. Suomalaisuudella sen enemmän. Ja Suomen sisällä pohjalaisuus on valttia.
"There's no monopoly on common sense on either side of the political fence"
- Sting

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #168 on: 02. 07. 2006 09:09 »
Lainaus Kike_B

Quote
Nämä "herrat" ovat nyt tehneet kehyslain joka ei pakota liitoksiin Pohjanmaalla.


Sekin aika koittaa  hyvin pian, kun pannaan täytäntöön jos ei alkaa tapahtuamaan.


Quote
Pohjanmaalla on kaksi hyvin tärkeää kieltä.


Taas väärin, täällä on monta  tärkeää kieltä, eli yhtä monta kuin kansallisuutta.



Quote
Suomalaisuus on kovassa kurssissa maailmalla ja se vaikuttaa nyt jo Vaasaan, mutta sillä ei ole mitään tekemistä kielen kanss

No mutta kyllä Suomalaisen tunnistaa Suomen kielestä mailmalla ja taas Närpiönmurteen joksikin muuksi..



« Last Edit: 02. 07. 2006 09:09 by EX-Vaasalainen »

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #169 on: 03. 07. 2006 10:10 »
Oletko muuten ikinä tajunnut että sellaiset tekstit mitä kirjoitat täälläkin saavat ne "punakeltaiset liput liehumaan"? Jokaisella reaktiolla on vastareaktio. Ilmaiset itsesi agressiivisesti ja et piittaa vaikka yleistät rajusti. Eli onko tarkoituksesi valaista asiaa, keskustella vai provosoida?

Agressiivinen ja terävä eivät ole synonyymejä! Mitähän, jos joskus kertoisit omistakin tarkoitusperistäsi, etkä keskittyisi pelkästään referoimaan toisten tekstejä! Tiedät varmaankin, että hiljattain on folktingiltä lähtenyt Suomen ruotsalaisille nettiskrivareille ohje, jonka mukaan agressiivinen kirjoittelu ei palvele Suomen ruotsalaisten eikä Rkp:n asiaa.

Luuletko että Pohjanmaan ruotsinkieliset yrittävät luoda jonkun erillisen ruotsinkielisen kuvan maailmalle? Silloin olet pahasti ymmärtänyt asiat väärin. Täällä yritetään vaan varmistaa että puolet asukkaista saa jatkossakin palvelua omalla kielellään.

Vaasassa on vain neljännes (vajaa 25%) Suomen ruotsalaisia, siis ruotsia puhuvia kansalaisia. Ei puolta väkiluvusta! Rkp:n ajama politiikka pyrkii kaikin tavoin vaikuttamaan siihen, että Vaasa näyttäisi (imago) ruotsinkieliseltä kaupungilta! Älä kysy, miten? Ajattele jotain itsekin! En malta olla huomauttamatta futisturneen opasteiden (ruots.ensin) pyrkimystä samaan. Mitä luulet ihmisten ajattelevan?
Tällä palstalla keskustellaan Vaasan tulevaisuudesta. Vaasa ei ole pelkästään keinotekoista Pohjanmaan maakuntaa varten. Vaasassa asuu yli neljäkymmentä tuhatta suomenkielistä suomalaista.
Kaupungin vaikutus voisi ylettyä syvälle sisämaahan, jos sille sallittaisiin oikeat puitteet.

PS. Saako suomenkielisten arvostelu Suomen ruotsalaisten etuoikeuksia (TABU) vastaan punakeltaiset liput liehumaan? Tämä tekstini on ehkä terävä, ei agressiivinen!

« Last Edit: 03. 07. 2006 10:10 by manteiro »

Offline Kike_B

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 544
  • Gender: Male
  • Du talar ju latrin som en inföding!
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #170 on: 03. 07. 2006 20:08 »
Sekin aika koittaa  hyvin pian, kun pannaan täytäntöön jos ei alkaa tapahtuamaan.

Et ilmeisesti lukenut kehyslakia tarpeeksi tarkkaan. Siinä mainittin ruotsinkieliset ja saamelaiskunnat erikseen. Voit varmaan itse katsoa asian tarkemmin. On totta että siinä myös luki että jos kunnat joilla on huono talous eivät tee tilanteelleen mitään vuoteen 2008 mennessä niin valtio voi ottaa pakkokeinot käytäntöön. Mutta tietääkseni Mustasaaren ja Vaasan taloudet eivät ole NIIN rapakunnossa. Tai onko?

Taas väärin, täällä on monta  tärkeää kieltä, eli yhtä monta kuin kansallisuutta.

Tarkenna. Jos mielestäsi Suomen ruotsinkielisillä on eri kansalaisuus kun suomenkielisillä niin en tiedä mitä sanoa. Elät silloin omassa maailmassasi.

Quote
No mutta kyllä Suomalaisen tunnistaa Suomen kielestä mailmalla ja taas Närpiönmurteen joksikin muuksi..

Ja mistä lähtien ulkomaalaiset asiakkaat tunnistavat suomenkielen niin erinomaisesti ja mistä lähtien kielellä jota tämä ulkomaalainen asiakas ei ymmärrä on ollut tärkeä kun tehdään kauppoja? Olet itse painottanut että englantia pitäisi osata.

Agressiivinen ja terävä eivät ole synonyymejä! Mitähän, jos joskus kertoisit omistakin tarkoitusperistäsi, etkä keskittyisi pelkästään referoimaan toisten tekstejä! Tiedät varmaankin, että hiljattain on folktingiltä lähtenyt Suomen ruotsalaisille nettiskrivareille ohje, jonka mukaan agressiivinen kirjoittelu ei palvele Suomen ruotsalaisten eikä Rkp:n asiaa.

Ai tarkoitusperää kysyt. No usko tai älä niin en tiedä sun Folktingetin tai Rkp:n skrivareista mitään. Minulla ei sen kummempia trakoitusperiä ole kun laajentaa sitä kuvaa mitä supistat. Arvelin että kuvittelet olevasi terävä. En voi sanoa muuta kun että et ole (tämä on tietenkin puhtaasti oma mielipiteeni, suo se minulle). Ollakseen terävä pitäisi oikeasti olla perehtynyt ja mielestäni et ole. Niin monta kertaa olet yleistänyt turhaan ja olettanut asioita mitkä eivät pidä paikkansa (kuten että minä olisin joku Rkp-agentti).

Vaasassa on vain neljännes (vajaa 25%) Suomen ruotsalaisia, siis ruotsia puhuvia kansalaisia. Ei puolta väkiluvusta!

Anteeksi nyt vaan mutta puhuin kyllä koko Pohjanmaan maakunnasta. Ja jos Mustassari liitettäisiin Vaasan ruotsinkielisten määrä nousisi aika paljon (ei toki fifty-fifty tasoon).

Rkp:n ajama politiikka pyrkii kaikin tavoin vaikuttamaan siihen, että Vaasa näyttäisi (imago) ruotsinkieliseltä kaupungilta! Älä kysy, miten? Ajattele jotain itsekin! En malta olla huomauttamatta futisturneen opasteiden (ruots.ensin) pyrkimystä samaan. Mitä luulet ihmisten ajattelevan?

No mitä niissä opasteissa nyt luki sitten? Myönnän, en ole nähnyt niitä.

Tällä palstalla keskustellaan Vaasan tulevaisuudesta. Vaasa ei ole pelkästään keinotekoista Pohjanmaan maakuntaa varten. Vaasassa asuu yli neljäkymmentä tuhatta suomenkielistä suomalaista. Kaupungin vaikutus voisi ylettyä syvälle sisämaahan, jos sille sallittaisiin oikeat puitteet.

Seinäjoella on varmaan jotain sanomista tuon suhteen.

PS. Saako suomenkielisten arvostelu Suomen ruotsalaisten etuoikeuksia (TABU) vastaan punakeltaiset liput liehumaan? Tämä tekstini on ehkä terävä, ei agressiivinen!

Edelleen, olet varmaan sitä mieltä että olet terävä (onko muuten terävää huomauttaa tuollaista itse?), mutta sitä ei kyllä mielletä semmoisena. Sen voin vakuuttaa sinulle. Eteenkin kun teet niin paljon virheellisiä arvioita ja sinulla on niin paljon negatiivisia oletuksia tietystä kansanryhmästä. Voisit tehdä itsellesi testin. Ota tekstisi ja jokaisessa kohdassa missä mainitset suomenruotsalaiset, ruotsalaiset, luteeriukset, Rkp:n tai ruotsinkieliset niin kirjoitat vaikka suomenkieliset. Lue uudestaan läpi ja mieti miten reagoisit jos lukisit sen jossain foorumissa. Olisiko se silloin "terävä". Toisaalta, kun sinulla ei ole niitä kokemuksia tai taustatietoja mitä minullakin on niin se ehkä ei ole niin tehokasta.
« Last Edit: 04. 07. 2006 07:07 by Kike_B »
"There's no monopoly on common sense on either side of the political fence"
- Sting

Offline lammaspaimen

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 230
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #171 on: 03. 07. 2006 23:11 »
->On se nyt, kun pitää alkaa omia tekstejään kehumaan. Näin keskustelua täysin sivusta seuranneena ja ruotsia vain huonosti ymmärtävänä voin mielepiteenäni kertoa, että manteiron teksteistä on terävyys kaukana. Yksisilmäisyyttä ja agressiivisuutta sen sijaan on puuttuvan terävyydenkin edestä.

Mustasaari voi liittyä Vaasaan tai olla liittymättä. Tuskin se mitään muuttais. Saataisiin pari kunnanjohtajaa lisää ja hallinnon karsimisessa menisi muutenkin pari sukupolvea, kun alkuun pitäisi olla kiintiötä kahden kunnan kahdenkielisille edustajille.

Kuntien pakkoliitokset ovat turhia. Paljon parempi keino kuntien tehokkuuden lisäämiseen olis kunta-alan työntekijöiden palkkojen laskeminen. Jäisi monet virat täyttämättä hakijoiden puutteessa, rahaa säästyisi ja kuntalainen ei huomaisi asiaa kuin korkeintaan laskeneena kunnallisveroprosenttina. Noita paskoja yleiskaavasuunnitelmia pukkaa, on siellä duunissa ammattilaisia tai esikouluikäisten piirustuskerho - jälkimmäinen vaan on huomattavasti halvempi.
"Tällaisen päätöksen jälkeen minun on aika vaikea puhua eduskunnassa Vaasan liikenneyhteyksien puolesta" Håkan Nordman 6.11. Pohjalaisessa

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #172 on: 04. 07. 2006 06:06 »


Kike_B Älä nyt pullaas tukehdu,vaikka raakuisit hamaan tulevaisuuteen et pysty kehitykseen vaikuttamaan,Ruotsalaisuus on vain katoava kieli Suomessa ,klobaali mailma puhuu Englantia Saksaa ja Ranskaa.




Offline sähköjänis

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #173 on: 04. 07. 2006 07:07 »
Paljon parempi keino kuntien tehokkuuden lisäämiseen olis kunta-alan työntekijöiden palkkojen laskeminen. Jäisi monet virat täyttämättä hakijoiden puutteessa, rahaa säästyisi ja kuntalainen ei huomaisi asiaa kuin korkeintaan laskeneena kunnallisveroprosenttina.

Ja koulut olet käynyt omalla kustannuksellasi (isin), terveydenhuoltoa et ole käyttänyt ja sairaaksi tai vanhaksi et edes tule? Ja jos maksatkin itse, Kelasta et subventiota hae? Kuoletko myös terveenä pois, ettei muiden tarvitse maksaa sinun hoitoasi, koska et itse ole valmis muiden hoitoa maksamaan?
« Last Edit: 04. 07. 2006 08:08 by sähköjänis »

Offline Kike_B

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 544
  • Gender: Male
  • Du talar ju latrin som en inföding!
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #174 on: 04. 07. 2006 08:08 »
Kike_B Älä nyt pullaas tukehdu,vaikka raakuisit hamaan tulevaisuuteen et pysty kehitykseen vaikuttamaan,Ruotsalaisuus on vain katoava kieli Suomessa ,klobaali mailma puhuu Englantia Saksaa ja Ranskaa.

Mon Dieu! Sacre Bleu! No siitä puhumaan sitten. On totta että ruotsinkieli on vähentynyt sekä puhujien määrässä että tärkeydessä Suomessa. Se tekee Mustasaaren reaktion kuntaliitosajatukseen nähden Vaasan kanssa vielä enemmän ymmärrettävän. Anteeksi, nyt menen tukehtumaan pullaani. ;)
"There's no monopoly on common sense on either side of the political fence"
- Sting

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #175 on: 04. 07. 2006 09:09 »
Olen otettu tekstieni saamasta huomiosta Suomen ruotsalaisten keskuudessa. Kiitos!

Toivoisin kuitenkin, että lainatessanne osia kirjoituksistani, huomioisitte tarkoittamani ajatuksen säilyvän. Muistaakseni Kike_B on jossain yhteydessä (ainakin väittänyt) olevansa toimittaja, joten hallitsee ja harrastaa tuon kaltaista lauseiden "sorvaamista". Vaikuttaa kuitenkin harjoittelijan kömpelöiltä yrityksiltä.
Vääristely tuntuu muutenkin olevan folktingiläisten tyyli kaikessa toiminnassa, vai olenko väärässä?

Tällä palstalla käytävä keskustelu olisi suomalaisten taholta mahdotonta ilman uuden kielilain aiheuttamaa Suomen ruotsalaisten toteuttamaa suomalaisten ahdistelua. Folktingin kielipoliisit ovat aktiivisia ilman alkeellisintakaan suhteellisuudentajua. Ahneella sanotaan olevan paskainen loppu!
Kuntien välisen yhteistyön/liitosten vastustaminen kuuluu määrätynlaisten, lyhytnäköisten Suomen ruotsalaispoliitikkojen työtapoihin. Kehitystä jarruttamalla saadaan Rkp:n valta säilymään kunnissa! 

Onneksi ruotsinkielisissä suomalaisissa on myös järkeviä ihmisiä, heihin voimme asettaa toivomme jonkinlaisen kielirauhan säilymiseksi! (Oliko liian terävästi sanottu?)
Agressiot ovat Suomen ruotsalaisten tyttösten, kuten sen yhden IDAN heiniä!

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #176 on: 04. 07. 2006 09:09 »
Lainaus Kike_B

Quote
Se tekee Mustasaaren reaktion kuntaliitosajatukseen nähden Vaasan kanssa vielä enemmän ymmärrettävän.


Aivan,eli toisin sanoen järkevillä yhteisyö ja palveluiden yhdistämisellä ei ole mitään tekemistä vaikka juuri siitä tässä on kysymys.

Tulipahan tämäkin nyt tasan tarkkaan selväksi.

Yhteistyöllä ja järkevällä toiminnalla ei ole viransijaa "ruotsalaisen"ajatusmailmaassa.

Offline Kike_B

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 544
  • Gender: Male
  • Du talar ju latrin som en inföding!
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #177 on: 04. 07. 2006 15:03 »
Olen otettu tekstieni saamasta huomiosta Suomen ruotsalaisten keskuudessa. Kiitos!

Toivoisin kuitenkin, että lainatessanne osia kirjoituksistani, huomioisitte tarkoittamani ajatuksen säilyvän. Muistaakseni Kike_B on jossain yhteydessä (ainakin väittänyt) olevansa toimittaja, joten hallitsee ja harrastaa tuon kaltaista lauseiden "sorvaamista". Vaikuttaa kuitenkin harjoittelijan kömpelöiltä yrityksiltä.
Vääristely tuntuu muutenkin olevan folktingiläisten tyyli kaikessa toiminnassa, vai olenko väärässä?

Olen Yleisradion toimittaja, en edelleenkään folktingetiläinen. Mutta en tiedä jos sillä on sulle enää mitään merkitystä. Sinähän et minua sen kummemmin usko. Voin toki muistuttaa en olin näillä palstoilla keskustelemassa niitä näitä jo ennen kun sinä tulit kuvioihin. Ennen kun sinä astuit kuvioihin ei täällä hirveesti kielipolitiikkaa puhuttukaan. Ei ainakaan näin. Hassua että mainitset tuon Idan. Mietin juuri että olet tavallaan kuin hän. Luulen että hänkin näkee itsensä terävänä. Ei hän ole, ainakaan noiden aikaisten haastattelujen perusteellla.

Aivan,eli toisin sanoen järkevillä yhteisyö ja palveluiden yhdistämisellä ei ole mitään tekemistä vaikka juuri siitä tässä on kysymys. Tulipahan tämäkin nyt tasan tarkkaan selväksi.

Menemme tässä ympyrää. Olen ilmoittanut ymmärtäväni Mustasaaren reaktion. En tukevani sitä. Ja tämä ymmärrys pitäisi olla niilläkin jotka haluavat neuvotella Mustasaaren kanssa kuntaliitoksesta. Sitä ei voi sivuttaa tuosta vain. Mustasaari on koko kuntahistoriansa aikana ollut enemmistöltään ruotsinkielinen. Ja ennen kun oli Mustasaari oli Koivulahti, Sulva, Raippaluoto, Björkö ja alkuperäinen mini-Mustasaari. Nämäkin olivat enemmistöltään ruotsinkielisiä kuntia. On mielestäni kummallista että hämmästellään tätä Mustasaaren suhatustumista siihen että se olisi osa Vaasaa, koska jos nämä liitetään niin Mustasaaren ruotsinkieliset ovat ykskaks vähemmistö. Tiedätkö mitä tarkoittaa olla vähemmistö? Löytyykö kokemusta? Muuta Närpiöön pariksi vuodeksi ja kokeile.
"There's no monopoly on common sense on either side of the political fence"
- Sting

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #178 on: 04. 07. 2006 16:04 »
Lainaus Kike_B

Quote
Mustasaaren suhatustumista siihen että se olisi osa Vaasaa, koska jos nämä liitetään niin Mustasaaren ruotsinkieliset ovat ykskaks vähemmistö. Tiedätkö mitä tarkoittaa olla vähemmistö?


Herranjestas sentään mitä teiltä on puuttunut valtaväestöön nähden tai millälailla on sorsittu,nyt jään mielenkiinnolla odottamaan vastaustasi.

Ja toisekseen vaikka liitettäisiinkiin Vaasaan mikä muuttuisi ? Ei mikään !!











Offline luopio

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 225
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #179 on: 04. 07. 2006 16:04 »
Harva diktaattori luopuu vapaaehtoisesti vallasta. Kun yhdellä puolueella on ehdoton enemmistö muistuttaa se jopa diktatuuria.  Mustasaaressa on suomenkielisten osuus suurempi kuin Vaasassa ruotsinkielisten. Sitä ei helpolla huomaa. Kunnassa yhden puolueen todelliset päättäjiä on  vain pari ihmistä - M Luther on napamies Mustasaaressa.

RKP huolissaan  yksinvaltiuden menettämisen uhasta sairaanhoitopiirissa. Pietarsaaren seutu taitavasti irtaantui - vaan edelleen ikäänkuin olisi mukana (valta säilyi näin RKP:llä).

Kolmas tärkeä linnake on Pohjanmaan keinotekoinen maakuntaliitto, jossa RKP on ehdottomana yksinvaltiaana.

Neljäs on SÖFUK vai mikä se on joka pyörittää pääasiassa vaasalaisten rahoilla rutosnkielistä AMK:a ja Wasa Teateria ym. Siellä ei ole lainkaan suomenkielisiä riesana.

Hyvin on hommat petattu. Mutta mikään yksinvaltius ei ole vielä koskaan ollut ikuinen.

Olisikohan tämä kuntaliitosasia niin tärkeä juttu, että ensi keväänä uudessa hallituksessa on kok., sd., vihr.,  jotka tekevät tarvittavat päätökset. Toivottavasti maakuntaliitot ja TE-keskukset sen jälkeen pannaan romukoppaan ja vanhat lääninrajat tulisivat piirhallintoviranomaisten rajoksi.

Kun Vaasan väkiluku on kuntauudistuksen jälkeen yli 100k niin läänin keskuspaikasta ei tarvitse keskustella - varsinkin kun KePu (ja Ilkka/Hokkanen) on oppositiossa....

Offline opiskelija

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #180 on: 04. 07. 2006 17:05 »
Neljäs on SÖFUK vai mikä se on joka pyörittää pääasiassa vaasalaisten rahoilla rutosnkielistä AMK:a ja Wasa Teateria ym. Siellä ei ole lainkaan suomenkielisiä riesana.

Mikä SÖFUK on? Tuo lyhenne taitaa vilahtaa Osalan tänne pistämässä "Vaihtoehto C: Tiivis ja matala" karttakuvassa koskien sitä Huutoniemen sairaalaa.

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #181 on: 04. 07. 2006 18:06 »
Nykyisin on aika normaalia puhua rumasti ja täyttää lauseitaan hiukan rumillakin adjektiiveillä. Korpolalia eroaa sillä, että niitä sanoja ei sanota normaaliin äänensävyyn tai tutulla äänenpainolla mitä normaalissa keskustelussa. Mitä ilmentää myös tahattomat ilmaisut esim. rasismista. Kuitenkin vähemmistö kärsii koprolaliasta.

On syytä muistaa, että koprolalia ei kerro henkilön ajatuksista tai mielipiteistä. Usein ne ovat sekä hauskoja ja merkitsemättömiä.


Lainaus Janne

Quote
ja toisella tunnetun pedofiilin kuva omassa profiilissa

Nyt voit julkisesti esittää nimen kun syytät .


EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #182 on: 04. 07. 2006 18:06 »
Lainaus Janne

Quote
Sehän on Gary Glitter


Totta tuota en tiennyt,huh, kiitos sinulle kun huomasit.

Offline luopio

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 225
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #183 on: 04. 07. 2006 18:06 »
[
Mikä SÖFUK on? .

http://www.svof.fi/

Quote
Kärnan i Svenska Österbottens förbund för utbildning och kulturs (SÖF) verksamhet utgörs av yrkeshögskoleutbildning, yrkesutbildning, teater och allmän kulturverksamhet. Den förenade länken mellan de 16 medlemskommuner är nu -precis som vid grundandet år 1994 -den svenskspråkiga befolkningen och dess kultur.

Offline lammaspaimen

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 230
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #184 on: 04. 07. 2006 23:11 »
Paljon parempi keino kuntien tehokkuuden lisäämiseen olis kunta-alan työntekijöiden palkkojen laskeminen. Jäisi monet virat täyttämättä hakijoiden puutteessa, rahaa säästyisi ja kuntalainen ei huomaisi asiaa kuin korkeintaan laskeneena kunnallisveroprosenttina.

Ja koulut olet käynyt omalla kustannuksellasi (isin), terveydenhuoltoa et ole käyttänyt ja sairaaksi tai vanhaksi et edes tule? Ja jos maksatkin itse, Kelasta et subventiota hae? Kuoletko myös terveenä pois, ettei muiden tarvitse maksaa sinun hoitoasi, koska et itse ole valmis muiden hoitoa maksamaan?

Ei sitä niin tosissaan olisi pitänyt ottaa... Tarkoitushan oli ainoastaan kyseenalaistaa kuntien yhdistämisestä saatavat hyödyt. Paljon puhuttuja ja muodikkaita synergiaetuja tuskin saadaan, kun lyödään yhteen kaksi tehotonta hallintoa, uudessa hallinnossa kumpikin osapuoli pitää kynsin-hampain kiinni kiintiöpaikoistaan ja hyvässä lykyssä perustetaan vielä kasa uusia virkoja, koska kyllähän näin isossa kunnassa tarvitaan taas vaikka mitä uusia ja hienoja virkamiehiä, -naisia ja -nimikkeitä.

Mikä siinä on niin vaikeaa järjestää asioita vallitsevissa oloissa? Onko niillä rajoilla loppujen lopuksi mitään merkitystä? Eivätkö kunnat voi käydä palveluilla kauppaa?

Ja noista kysymyksistä. En ymmrrä miten ne liittyvät millään lailla siihen mitä esitin. Kunta-alan palkkojen laskeminen tuskin lakkauttaa noita ilmaisia peruspalveluja, kuten esität, enkä missään vaiheessa ole kieltäytynyt verojen maksusta - muiden hoitojen maksusta. Onko tuo joku demarien vakiosetti, joka esitetään aina, kun joku ottaa puheeksi valtion tai kuntien tarjoamien palvelujen tehostamisen? Yhtä asiallinen kysymys kuin sinun olivat...
"Tällaisen päätöksen jälkeen minun on aika vaikea puhua eduskunnassa Vaasan liikenneyhteyksien puolesta" Håkan Nordman 6.11. Pohjalaisessa

Offline sähköjänis

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #185 on: 05. 07. 2006 07:07 »
Ja noista kysymyksistä. En ymmrrä miten ne liittyvät millään lailla siihen mitä esitin. Kunta-alan palkkojen laskeminen tuskin lakkauttaa noita ilmaisia peruspalveluja, kuten esität, enkä missään vaiheessa ole kieltäytynyt verojen maksusta - muiden hoitojen maksusta. Onko tuo joku demarien vakiosetti, joka esitetään aina, kun joku ottaa puheeksi valtion tai kuntien tarjoamien palvelujen tehostamisen? Yhtä asiallinen kysymys kuin sinun olivat...

Off-topiccia, mutta vastataan. Oliko kommenttisi palkkojen alentamisesta asiallinen? Ja puoluepoliitikan tähän vetäminen on kovin primitiivistä. Tiedoksesi kuitenkin, että olen ns. liikkuva äänestäjä. Sitäpaitsi tutkimusten mukaan kaikkien puolueiden kannattajat ovat hyvinvointivaltion säilyttämisen kannalla.

Hyvinvointipalveluita ei tuoteta kuten paperia. Terveydenhuolto on tehokkaampaa, palveluja tuotetaan enemmän vähemmällä, kuin vaikka vielä 90-luvulla. Tehokkuuden kasvua ei vain niin helposti huomaa kuin vaikkapa paperiteollisuudessa. Sitäpaitsi lääketeollisuus ja tutkimus syytää jatkuvasti uusia tuotteita markkinoille ja uusia sairauksia pystytään hoitamaan. Myös oireita diagnostisoidaan, jotka vuosisadat "on vain siedetty".

Mistä muuten syntyy yleinen väärinkäsitys, ettei julkisella sektorilla olisi toimintoja tehostettu? Ja tämä kuntareformikeskusteluhan on myös tämän asian ytimessä. Joillekin siitä on jääny "lebensraum" -kuva, eli keskustelu tonttimaatarpeesta on noussut päällimmäiseksi. Sillä on roolinsa, eritoten reikäleipäkunnissa, mutta tämä ei ole reformin agendalla valtakunnan tasolla.

« Last Edit: 05. 07. 2006 07:07 by sähköjänis »

Offline Kike_B

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 544
  • Gender: Male
  • Du talar ju latrin som en inföding!
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #186 on: 05. 07. 2006 08:08 »

Herranjestas sentään mitä teiltä on puuttunut valtaväestöön nähden tai millälailla on sorsittu,nyt jään mielenkiinnolla odottamaan vastaustasi.

Ja toisekseen vaikka liitettäisiinkiin Vaasaan mikä muuttuisi ? Ei mikään !!


Niin, luultavasti. Siksi minäkin puollan liitosta. Mutta mistä tuon tietää etukäteen? Mustasaaresta katsoen Vaasa on hyvin suomenkielinen paikka. Etkö ymmärrä mitä yritän sanoa? Että tämä kielipolitiikka-juttu ei ole niin turhamainen kuin monet sen sanovat olevan. Se lopettaa olemasta turhamainen siinä vaiheessa kun joku osapuolista pitää sitä tärkeänä. Sen tulisi ymmärtää jos haluaa että liitos joskus tapahtuisi. Se on ongelma vain jos siitä tekee ongelman.

Se että Rkp on tärkeässä osassa näissä neuvotteluissa on vain hyväksyttävä. Se ei tule muuttumaan vaikka sitä haukutaan ja valitetaan. Ainoa tapa vähentää Rkp:n valtaa on saada sen äänestäjät äänestämään muita puolueita.

Nimimerki Luopio mainitsi "keinotekoiset maakuntarajat". Voin vain muistuttaa että kaikki maakuntarajat ovat keintekoiset ja poliittiset. Myös Suomen rajat ovat tällaisia. Luonnollisia poliittisia rajoja ei juuri ole, ellei sitten pidä politiikkaa luonnollisena.

SÖFUKin rahat eivät tule ainoastaan Vaasasta. Sillä on 16 jäsenkuntaa jotka kaikki maksavat osansa. Huomattavasti halvempaa kun jos Vaasa yksin kustantaisi ruotsinkielistä koulutusta ja kulttuuria. SÖFUK järjestää koulutusta ja kulttuuria ruotsiksi.
 
Luopio sanoo myös että siellä ei ole "suomenkielisiä riesana". En tajua tätä näkemystä. Jos SÖFUKissä olisi mukana niin miksi siinä olisi mukana riesana? Nimimerkki opiskelija copy/paste:asi tänne liiton tarkoituksen. Voin kääntää sen niille jotka eivät osaa sitä lukea:

Ruotsinkielisen Pohjanmaan Liitto Koulutukselle ja Kulttuurille. Sen keskeisin toiminta on ammattikorkeakoulukoulutus, ammattikoulutus, teatteri ja yleinen kulttuuritoiminta. Liiton yhdistävä tekijä nyt - kuten sen perustamisen aiikana vuonna 1994 - on sen 16 jäsenkunnan ruotsinkielinen väestö ja näiden kulttuuri.

Eikö olisi Vaasalle aika kallista järjestää tuollaista itse, jos edes mahdollista. Jos jollakin on parempi ehdotus miten tuon järjestäisi paremmin niin siitä vaan ehdottamaan, mutta Vaasa ei todellakaan kustanna mitään tuollaista yksin (mutta saa kyllä ehdottomasti suurimman hyödyn siitä. Wasa Teater on Vaasassa kuten suurin osa Svenska Yrkeshögskolanista).
"There's no monopoly on common sense on either side of the political fence"
- Sting

Offline opiskelija

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #187 on: 05. 07. 2006 10:10 »
[
Mikä SÖFUK on? .

http://www.svof.fi/

Quote
Kärnan i Svenska Österbottens förbund för utbildning och kulturs (SÖF) verksamhet utgörs av yrkeshögskoleutbildning, yrkesutbildning, teater och allmän kulturverksamhet. Den förenade länken mellan de 16 medlemskommuner är nu -precis som vid grundandet år 1994 -den svenskspråkiga befolkningen och dess kultur.

Löysinkin sivut kohta postaukseni jälkeen mutta kiitoksia informoinnista.

SÖFUKin rahat eivät tule ainoastaan Vaasasta. Sillä on 16 jäsenkuntaa jotka kaikki maksavat osansa. Huomattavasti halvempaa kun jos Vaasa yksin kustantaisi ruotsinkielistä koulutusta ja kulttuuria. SÖFUK järjestää koulutusta ja kulttuuria ruotsiksi.
 
Luopio sanoo myös että siellä ei ole "suomenkielisiä riesana". En tajua tätä näkemystä. Jos SÖFUKissä olisi mukana niin miksi siinä olisi mukana riesana? Nimimerkki opiskelija copy/paste:asi tänne liiton tarkoituksen. Voin kääntää sen niille jotka eivät osaa sitä lukea:

Ruotsinkielisen Pohjanmaan Liitto Koulutukselle ja Kulttuurille. Sen keskeisin toiminta on ammattikorkeakoulukoulutus, ammattikoulutus, teatteri ja yleinen kulttuuritoiminta. Liiton yhdistävä tekijä nyt - kuten sen perustamisen aiikana vuonna 1994 - on sen 16 jäsenkunnan ruotsinkielinen väestö ja näiden kulttuuri.

Copy/paste:sinko? Tietääkseni en.

Mutta liitto ei ilmeisesti harjoita vanhainkotitoimintaa vaan oli muusta syystä haluamassa sinne Huutoniemen sairaalan alueelle?

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #188 on: 05. 07. 2006 12:12 »
Hmm, vaikeata ottaa tosissaan manteiron ja x-v:n tekstejä. Molemmilla näyttää olevan jonkun sortin touretten syndrooma kirjoittaessaan (viittaan tohon satunnaiseen lihavointiin) ja toisella tunnetun pedofiilin kuva omassa profiilissa, pistää miettimään että miksi?

Lihavoinnista huolimatta tuntuu olevan vaikea saada Suomen ruotsalaisia ymmärtämään takoitusperiämme.  Koittakaa kestää, ei se ole poissa lautaseltanne.

Kike_B on ilmoituksensa mukaan Helsingissä toimiva radiotoimittaja. Hän saa siis palkkansa suomalaisten maksamista lupamaksuista, jotka menevät epäsuhdasti ruotsinkieliselle, eli ylen toimintavaroista 20% menee ruotsinkielisen yleisradiotoiminnan hyväksi. Onko se kiken mielestä ok?
Onko Ylessä liikaa ruotsinkielisiä toimittajia, kun kikelläkin on aikaa roikkua netissä päivät pitkät?

Se niistä henkilökohtaisuuksista, en aio tulevaisuudessa provosoitua Suomen ruotsalaisten kirjoittelusta. Tälläkin palstalla on syytä pyrkiä keskustelemaan Vaasan tulevaisuudesta suhteessa kaikkiin naapurikuntiin. Mustasaari on vain yksi kunta muiden mukana.
Itse näkisin yhteistyön, jopa kuntaliitokset Kyrönmaan kuntien kanssa mieluisimpana!
Tuo Vaasaa kuristava reikäleipäkunta MS ei voi eikä saa olla pyhä ja koskematon! Käytävä suomalaiskuntiin on saatava aikaan.
Siinä keskustelunaihe, eikä Kike_B:n nenunväri!

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #189 on: 05. 07. 2006 12:12 »
Lainaus Kike_B

Quote
Mutta mistä tuon tietää etukäteen?

Pohjanmaan ruotsinkieliset haluavat Ole Norrbäckin, Ulla-Maj Wideroosin ja Håkan Nordmanin johdolla Vaasan seudulle ns. suur-Vaasan, johon Nordmanin mukaan kuuluisi 11 Vaasan ympärillä olevaa kuntaa.
Uusi suurkunta, joka saisi hyvät porkkanarahat valtiolta, olisi RKP-johtoinen.
Asiasta on tänään juttua Vasabladetissa pääkirjoituksesta alkaen.
RKP sai lisättyä paikkojaan kuntavaaleissa Vaasassa ja uhoaa nyt kasvuhaluja.

Norrbäck ja Wideroos ovat jo pitkään halunneet Vaasan seudulle Sveriges TV:n lähetykset säilymään suomalaisten verorahoilla.
Ruotsilla ei tietenkään ole mitään sitä vastaan, että pohjanmaalla näkyisi sen valtion tv, mutta kysymys on siitä, kuka maksaa.
Wideroos sopi jo kesällä Ruotsin ministerin kanssa asuasta. Vain rahoitus on siis auki.

Suomenkieliset eivät ole halukkaita maksamaan heille vieraskielisestä ohjelmasta, joka näkyisi ilman suomen teksiä vain rannikolla. RKP haluaa Ruotsin TV:n lähetykset myös Helsinkiin, sekä ykkösen että kakkosen.
Enimmäkseen pohjanmaalla katsotaan kuitenkin Ruotsin kolmosta, viitosta ja nelosta, jotka ovat viihdekanavia. Nämä on erityisjärjestelyin saatu jo pitkään näkymään Pohjanmaalla. Ruotsinkielinen nuoriso elää täysin Ruotsin valtion median todellisuudessa ja on eristäytynyt Suomen asioista.
Digiaikaan siirryttäessä RKP:n TV-kanavaedut ovat vaarassa, ja siksi Norrbäck ja Wideroos ovat lobanneet täysillä sekä Yle:ssä että Ruotsissa. Arne Wessberg voi SDP:n sisäisten kahnausten vuoksi häärätä vielä vuoden ja järjestellä RKP:n halujen mukaiset TV-systeemit.

Vasabladetin tämänpäiväinen suur-Vaasa-offensiivi tuli esille jo n. vuosi sitten, kun Håkan Nordman ehdotti, että Vaasan ympärillä olevat kunnat siirtyisivät yhteen.

Takana on sellainen hanke, että RKP haluaa muodostaa Pohjanmaalle Vaasan alueelle ruotsinkielen suhteen vahvan, suuren alueen. Kun lasketaan yhteen asukkaiden kielisuhteet noista 11 kunnasta, jää RKP enemmistöksi, jos Närpiö tulisi mukaan.
Seuraava askel RKP:n suunnitelmissa on saada tälle suur-Vaasalle maakuntahallinto, Kainuun mallin mukaan.
Kainuun malli onkin eräänlainen kokeilu, joka sitten siirretään suur-Vaasan käyttöön.
Lopullinen päämäärä on ns. "Svenskfinland" eli "ruotsalaissuomi, jolla olisi autonomia. Oma lainkäyttö, oma verotus, oma hallinto. Oma koululaitos ja oma seurakuntayhtymähän RKP:llä jo onkin.
RKP:n tarkoitus on nähdäkseni sellainen, että ns. Svenskfinland sijaitsisi aluksi kuntaliittymämuodossa Pohjanmaalla ja sen hallinto järjesteltäisiin osaksi Helsinkiin. Ja lisäksi pienillä paikkakunnilla kuten Tammisaaressa ja Loviisaassa, jopa Lohjalla olisi eräänlaisia etäkuntia. Tammisaarelaiset RKP-läiset tosin haluavat Svenskfinlandin pääkaupungin sinne. Pohjanmaalla on kuitenkin eniten "vahvaa ruotsalaisuutta", ja sitä RKP Nordmanin johdolla nyt haluaa hyödyntää.

Televisiolähetykset on tarkoitus järjestää siten, että pohjanmaan ruotisnkielinen nuoriso voisi jatkaa Sveriges TV:n kanavien katsomista, ja suuntautuisi Ruotsiin, kuten se nytkin tekee Pohjanmaan eräissä umpiruotsinkielisissä kunnissa. Näin taattaisiin suur-Vaasan alueen vahva ruotsalaisuus. Helsingin seudulla ruotsinkieliset nuoret kun eivät ole enää eritettävissä, vaan ovat sulautumassa kaksikielisiksi ja suomenkielisiksi.

Koska ruotsinkielissyys on vaali vaalin jälkeen hiipunut, ja on edellisten kuntavaalien jälkeen nyt suvantovaiheessa, on RKP ryhtynyt järjestelyihin sitä varten, että Suomi lähivuosikymmeninä siirtyisi yksikielisyyteen. Presidentti Halonen vihjaisi asiasta Obsin haastattelussa; hän sanoi, että Suomi on kaksikielinen, kunnes ruotsinkielisten määrä todella vähenee ratkaisevasti, tarkkaa sanamuotoa en muista, koska Halonen puhuu niin epäselvästi. Tätä uhkakuvaa vastaan haluaa RKP varmistaa Pohjanmaalle alueen, joka olisi "vahvan ruotsalaisuuden" tukikohta.Toistaiseksi RKP pitää kiinni kaksikielisyydesta, ruotisn asemasta "toisena kansalliskielenä", mutta se haluaa valmistella järjestelyt tulevaisuuden muuttuvan tilanteen varalta.

Vaasa ei ole enää pitkään aikaan ollut houkutteleva muuttopaikka suomenkielisille, esim. lääkäreille, koska RKP-johtoinen kaupunki on pitkään asettanut RKP:n kielifiksaation kaiken kehityksen edelle.

Nyt yrittää Vasabladet kehrätä kasaan suur-Vaasan, jolaa halutaan estää ruotsinkielisen pohjanmaan kanssakäyminen suomenkielisen Suomen kanssa.
Varoitussignaalin RKP sai mielestään Malaxista, jossa osa RKP-läisistä siirtyi Keskustan leiriin, koska huomasi, että RKP:n eristäytymispolitiikkaa näivettää alueen elinkeinot.
Myös esim. Närpiössä on selkeä suomalaistorjunta. Kaupunki ei tee elettäkään suomenkielisen koulun perustamiseksi, koska se olisi ensimmäinen edellytys ja johtaisi siihen, että suomenkielinen työvoima muuttaisi Närpiöön. RKP:n tavoite on vain säilyttää Närpiö ruotsinkielisenä, vaikka kaupungin 3,5-4 %:n työttömyys kertoo, että työvoimaa tarvittaisiin ja paljon. Mutta kuka muuttaa kaupunkiin, josta lapset on lähetettävä viereiseen kuntaan kouluun? Närpiö käyttää siksi kaiken aikaa edullista ns. "vierastyövoimaa", "gästarbetare", joita se hankkii kasvihuoneisiiin ja metallialalle, koska suomalaiset eivät voi työskennellä Närpiössä.

RKP haluaa pitää pohjanmaan ruotsinkielisenä tulevaisuuden "Svenskfinlandia" silmällä pitäen, ja siihen se tarvitsee Sveriges TV:n. Poliittisena puolueena RKP on eristämässä ruotsinkielistä pohjanmaata ja myös koko Vaasan aluetta muusta Suomesta. Sekä median keinoin että myös elinkeinojen ja työvoiman säätelyn avulla.

Valtiovallan olisi tiedostettava tämä, ja nähtävä erityisesti ministeri Wideroosin osuus tässä hankkeessa.

Valtiovallan olisi ryhdyttävä keskustelemaan maan ruotsinkielisten asemasta. Tällä hetkellä se ei näytä uskaltavan ottaa mitään kantaa RKP:n toimiin eikä kielipolitiikkaan.

http://www.otakantaa.fi/forum2.arkisto.cfm?tid=59508&group=313&ref=Kaikki%20arkistoidut

Offline lammaspaimen

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 230
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #190 on: 05. 07. 2006 17:05 »
Mistä muuten syntyy yleinen väärinkäsitys, ettei julkisella sektorilla olisi toimintoja tehostettu? Ja tämä kuntareformikeskusteluhan on myös tämän asian ytimessä. Joillekin siitä on jääny "lebensraum" -kuva, eli keskustelu tonttimaatarpeesta on noussut päällimmäiseksi. Sillä on roolinsa, eritoten reikäleipäkunnissa, mutta tämä ei ole reformin agendalla valtakunnan tasolla.

En tiedä tuosta väärinkäsityksestä, eikä se heittoni palkkojen alentamisesta välttämättä ollut asiallinen, muttei sen ollut tarkoituskaan olla. Joka tapauksessa tämä kuntareformikeskustelu pyörii juuri palveluiden tuoton tehostamisen ympärillä. Ei kait ole muuta syytä siirtyä kohti suurempia yksikköjä kuin se, että siitä kuvitellaan saatavan joitain etuja ja hyötyjä. Itse epäilen, ettei etuja ja hyötyjä ole ja tulevaisuudessa kuntauudistuksen voidaan todeta olleen hölmöläisten hommaa.   

Peruspalvelujen yksityistäminen ei muuten tarkoita hyvinvointiyhteiskunnan alasajoa. Kunnasta vain tulisi palveluiden tuottajan sijaan palveluiden ostaja. Tehokkuus olisi kilpailun myötä taattu. Niin kauan kuin kunta tuottaa palvelut ja sille on mahdollista kompensoida kohenneet kustannukset veroäyriä kohottamalla, tehokkuudesta ei kannata edes haaveilla.
"Tällaisen päätöksen jälkeen minun on aika vaikea puhua eduskunnassa Vaasan liikenneyhteyksien puolesta" Håkan Nordman 6.11. Pohjalaisessa

Offline Minni

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 27
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #191 on: 05. 07. 2006 20:08 »
Mustasaarelaiset lapsiperheet, tässä syytä liittyä Vaasaan tai muuttaa pois Mustasaaresta. Lastenne parhaaksi.

http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=279.msg9684#msg9684

Offline Kike_B

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 544
  • Gender: Male
  • Du talar ju latrin som en inföding!
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #192 on: 06. 07. 2006 07:07 »

Copy/paste:sinko? Tietääkseni en.

Mutta liitto ei ilmeisesti harjoita vanhainkotitoimintaa vaan oli muusta syystä haluamassa sinne Huutoniemen sairaalan alueelle?

Sori, ei se ollutkaan sinä. Hosuin. Missä muuten siellä kartassa lukee SÖFUK? Yritin katsoa mutta ei näkynyt mitään.
"There's no monopoly on common sense on either side of the political fence"
- Sting

Offline Kike_B

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 544
  • Gender: Male
  • Du talar ju latrin som en inföding!
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #193 on: 06. 07. 2006 08:08 »

Kike_B on ilmoituksensa mukaan Helsingissä toimiva radiotoimittaja. Hän saa siis palkkansa suomalaisten maksamista lupamaksuista, jotka menevät epäsuhdasti ruotsinkieliselle, eli ylen toimintavaroista 20% menee ruotsinkielisen yleisradiotoiminnan hyväksi. Onko se kiken mielestä ok?
Onko Ylessä liikaa ruotsinkielisiä toimittajia, kun kikelläkin on aikaa roikkua netissä päivät pitkät?

No nyt on loma. Minun ensimmäinen loma koskaan. Siksi ehdin täällä roikkua enemmän kuin aikaisemmin. Ja onhan minulla kotonakin netti herra Terävä. Arvasin että ohjaat keskutelua tuolle polulle vielä. Yrität jostain syystä näyttää että olen jossain suuressa juonessa mukana. Esitän nyt YLEn suhteen pari näkemystä josta voi olla mieltä ja toista. Voit vaikka kehitellä siitä uusia salaliittoja.

YLEn ruotsinkielinen toiminta ei ole vain ruotsinkielisille tarkoitettu. Eteenkin FST, joka näkyy koko maassa, on tarkoitettu kaikille ruotsia taitaville. Eli sitä ei voi suhteuttaa tämän maan ruotsinkielisten määrään. (Suomenkielisten osuus FST:n katsojiista on hyvin suuri, mikä onkin aika luonnollista kun suurin osa mahdollisista katsojista ovat suomenkielisiä.) Saman voi sanoa YLEn suomenkielisistä kanavista. Niitä voi katsoa kaikki suomea osaavat.

Jos kuitenkin on pakko suhteuttaa niin tehdään se sitten kunnolla ja muistetaan Yleisradion tehtävä. Yleisradio tekee ohjelmaa ilman kaupallisuutta. YLE on täynnä tuotantoa jota ei voi suhteuttaa väestön rakenteeseen tai yleiseen makuun. YLE tekee ohjelmia joita ei kaupallinen puoli huoli koska ne eivät ole välttämättä kannattavia. Ruotsinkielisten ohjelmien tekeminen kaupallisin keinoin ei luultavasti onnistuisi. Siksi YLE tuotta ohjelmaa ruotsiksi (ja myös saameksi, englanniksi ja jopa uutisia latinaksi). Jos pitää suhteuttaa ruotsinkielisen tuotannon ruotsinkieliseen väestöön niin siihen pitää laskea myös koko kaupallinen tarjonta joka tunnetusti on kokonaan suomenkielistä (MTV3, Nelonen, Nova, NRJ, jne jne).

Se niistä henkilökohtaisuuksista, en aio tulevaisuudessa provosoitua Suomen ruotsalaisten kirjoittelusta.

Koska sanot että olet ottanut kirjoitukseni "provokaatioina" niin en usko yllä olevaan lauseeseen.

Tälläkin palstalla on syytä pyrkiä keskustelemaan Vaasan tulevaisuudesta suhteessa kaikkiin naapurikuntiin. Mustasaari on vain yksi kunta muiden mukana.
Itse näkisin yhteistyön, jopa kuntaliitokset Kyrönmaan kuntien kanssa mieluisimpana!
Tuo Vaasaa kuristava reikäleipäkunta MS ei voi eikä saa olla pyhä ja koskematon! Käytävä suomalaiskuntiin on saatava aikaan.
Siinä keskustelunaihe, eikä Kike_B:n nenunväri!

Voiko joku kertoa minulle miksi tuo "käytävä" on välttämätön? Mehän asutaan saman maan sisällä? Ei täällä mitään tulleja ole. Ei tämä ole Lähi-itä ellet halua tehdä sellaista siitä.
"There's no monopoly on common sense on either side of the political fence"
- Sting

Offline Kike_B

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 544
  • Gender: Male
  • Du talar ju latrin som en inföding!
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #194 on: 06. 07. 2006 08:08 »
Takana on sellainen hanke, että RKP haluaa muodostaa Pohjanmaalle Vaasan alueelle ruotsinkielen suhteen vahvan, suuren alueen. Kun lasketaan yhteen asukkaiden kielisuhteet noista 11 kunnasta, jää RKP enemmistöksi, jos Närpiö tulisi mukaan.
Seuraava askel RKP:n suunnitelmissa on saada tälle suur-Vaasalle maakuntahallinto, Kainuun mallin mukaan.
Kainuun malli onkin eräänlainen kokeilu, joka sitten siirretään suur-Vaasan käyttöön.
Lopullinen päämäärä on ns. "Svenskfinland" eli "ruotsalaissuomi, jolla olisi autonomia. Oma lainkäyttö, oma verotus, oma hallinto. Oma koululaitos ja oma seurakuntayhtymähän RKP:llä jo onkin.
RKP:n tarkoitus on nähdäkseni sellainen, että ns. Svenskfinland sijaitsisi aluksi kuntaliittymämuodossa Pohjanmaalla ja sen hallinto järjesteltäisiin osaksi Helsinkiin. Ja lisäksi pienillä paikkakunnilla kuten Tammisaaressa ja Loviisaassa, jopa Lohjalla olisi eräänlaisia etäkuntia. Tammisaarelaiset RKP-läiset tosin haluavat Svenskfinlandin pääkaupungin sinne. Pohjanmaalla on kuitenkin eniten "vahvaa ruotsalaisuutta", ja sitä RKP Nordmanin johdolla nyt haluaa hyödyntää.

Kiinnostavaa blastausta. Perustuuko kaikki tämä toisen foorumin (otakantaa.fi) teksteihin? Onpa uskottavaa.

Onko mieleen tullut että Ruotsiin yritetään saada samalla Suomen televisiotarjontaa?

Noista muista asioista en tiedä. Odotetaan ja katsotaan. Salaliitot ovat kiehtovia aiheita.
"There's no monopoly on common sense on either side of the political fence"
- Sting

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #195 on: 06. 07. 2006 09:09 »
Lainus Kike_B

Quote
Perustuuko kaikki tämä toisen foorumin (otakantaa.fi) teksteihin? Onpa uskottavaa


Ihan sama missä kirjoitetaan,hyvä teksti ja asia pitää saada julki täälläkin,vaikka vain sinun kiusaksesi !!




Quote
Onko mieleen tullut että Ruotsiin yritetään saada samalla Suomen televisiotarjontaa?


Yrittämiselläja saamisella on vissi ero,vai mitä?Ja sitä paitsi Suomalaiset ei niin hirveesti pidä älämölöö siellä suunnassa, kuin eräät täällä.




Offline Kike_B

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 544
  • Gender: Male
  • Du talar ju latrin som en inföding!
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #196 on: 06. 07. 2006 09:09 »

Yrittämiselläja saamisella on vissi ero,vai mitä?Ja sitä paitsi Suomalaiset ei niin hirveesti pidä älämölöö siellä suunnassa, kuin eräät täällä.


Johtuisiko se ehkä siitä että olet täällä etkä siellä? Ei sielläkäänpäin tiedetä näistä tapahtumista paljon mitään.

Ihan hyvä jos siellä pidetään älämölöä. Tuen ruotsinsuomalaisten pyrkimyksiä.

http://www.sverigefinne.nu/
http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2004-01-23,104:2:199862,1:0:0:0:0:0:
"There's no monopoly on common sense on either side of the political fence"
- Sting

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #197 on: 06. 07. 2006 09:09 »
Lainaus Kike_B
Quote
Tuen ruotsinsuomalaisten pyrkimyksiä



                                Miksi ?

Offline Kike_B

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 544
  • Gender: Male
  • Du talar ju latrin som en inföding!
    • View Profile
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #198 on: 06. 07. 2006 09:09 »
Lainaus Kike_B

[quoteTuen ruotsinsuomalaisten pyrkimyksiä.]
Quote

                                Miksi ?

Miksi ei? Ja ehkä ymmärrän jotenkuten tilanteen. Ruotsin suurimmalla vähemmistöllä tulisi olla enemmän sanomista omista asioistaan. Ruotsinsuomalaiset on hyvin tärkeä vähemmistö Ruotsille.
"There's no monopoly on common sense on either side of the political fence"
- Sting

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Kuntaliitos Vaasa-Mustasaari
« Reply #199 on: 06. 07. 2006 09:09 »
Kike_B

Quote
Ja ehkä ymmärrän jotenkuten tilanteen


No keroppa nyt sitten omin sanoin tilanne ?