Topic: Kuntien tulevaisuuden näkymät

[kamaroudari1]

Olisikohan nyt noin, kuten joku väittää, jottei Vaasaan voi tulla kun täällä on osattava kieliä.
Käytiinpä muutaman päivän visiitillä Helsingissä. Siellä ei paikallisia tuntunut huolettavan mitä muu Suomi ajattelee kielistä. Hotellin aamiaisella kielisekamelskasta eroittui jokunen suomen- ja ruotsinkielinen sana. Samaten keskustan kaduilla. Jopa kirpputorilla, tullakseen palvelluksi, tai pystyäkseen palvelemaan on osattava molempien kotimaisten lisäksi ainakin Englantia ja enenevästi Venäjää.
Vaasa on ollut jo pitkään niin kontinentti kaupunki, jottei nuo kielipelot ole ainakaan toisen polven Vaasalaisten pelkoja. Taitavat olla tuon naapuri "suurklaupunkiseudun" pelkoja, joita jotkut hyväuskoiset tänne kuljettaa.
Kyllä näilläkin nurkilla, alalla kun alalla, kielitaitovaatimukset kasvavat nopeammin kuin aavistetaankaan. Jotta eiköhän hyväksytä eri kielisetkin.

[Vierailija]

Olisikohan nyt noin, kuten joku väittää, jottei Vaasaan voi tulla kun täällä on osattava kieliä.
Käytiinpä muutaman päivän visiitillä Helsingissä. Siellä ei paikallisia tuntunut huolettavan mitä muu Suomi ajattelee kielistä. Hotellin aamiaisella kielisekamelskasta eroittui jokunen suomen- ja ruotsinkielinen sana. Samaten keskustan kaduilla. Jopa kirpputorilla, tullakseen palvelluksi, tai pystyäkseen palvelemaan on osattava molempien kotimaisten lisäksi ainakin Englantia ja enenevästi Venäjää.
Vaasa on ollut jo pitkään niin kontinentti kaupunki, jottei nuo kielipelot ole ainakaan toisen polven Vaasalaisten pelkoja. Taitavat olla tuon naapuri "suurklaupunkiseudun" pelkoja, joita jotkut hyväuskoiset tänne kuljettaa.
Kyllä näilläkin nurkilla, alalla kun alalla, kielitaitovaatimukset kasvavat nopeammin kuin aavistetaankaan. Jotta eiköhän hyväksytä eri kielisetkin.

Juu, ei olekaan kysymys mitä kieliä Vaasalaiset osaavat ja ymmärtävät ja reissuillansa puhuvat, vaan siitä mitä muut ajattelevat Vaasasta ja mitä kieltä siellä puhutaan. Jos se mielikuva on se, että siellä EI pärjää kuin "ruottin-kielellä", niin tästä pitäisi olla huolestunut.

[kamaroudari1]

Vierailija.
Onkohan aivan Sinulta itseltäsi joku kysynyt milläkielellä Vaasassa asiansa saa toimitetuksi?
Neljännesvuosisadan toimin sähkö-musiikkialan reissumiehenä, alueena lähes koko Suomi. Ei koskaan, eikä kukaan epäillyt Vaasan suomalaisenemmistöläisyyttä Etelä-Pohjanmaan pääkaupunkina.
Enkä usko, jotta maakunnan nimenmuutos asiaan olisi vaikuttanut.
Kerro joku tositapaus, jotta saat minut vakuuttuneeksi, jottet syötä jotain mutu juttua.

[manteiro]

Jos kyseenalaistaa yksipuoliset mielipiteesi, isket heti RKP-leimaa otsaan.

Joillakin Rkp:n salarakas-leima näkyy lyömättä!

HEUREKA, se olikin siinä! Nimittäin tutkija, asiantuntija Olli Wuoren laskemat valtuutettujen määristä Vaasan kuvitellussa valtuustossa kuviteltujen liitosten jälkeen!
POHJALAINEN JULKAISI NUO MIELENKIINTOISET LASKELMAT TORSTAINA 29. MAALISKUUTA 2007! (sivu 5.)
Toivottavasti Jorma saa artikkelin käsiinsä, viimeistään silloin hänellekin selviää D´Hondtin sisin ja voi laittaa omat laskelmansa niille paremmin sopivaan uusiokäyttöön! Joka tapauksessa osaltani jankutus aiheesta loppuu tähän!

JK. Kauan moderaattori on kestänytkin voimakaksikon ja meikäläisen NIMIMERKIN välistä hedelmätöntä jankutusta ja mäkätystä. Kuntaliitosneuvottelut pienoiskoossa?!
 

[Jorma Kivimäki]

Jos kyseenalaistaa yksipuoliset mielipiteesi, isket heti RKP-leimaa otsaan.

Joillakin Rkp:n salarakas-leima näkyy lyömättä!

HEUREKA, se olikin siinä! Nimittäin tutkija, asiantuntija Olli Wuoren laskemat valtuutettujen määristä Vaasan kuvitellussa valtuustossa kuviteltujen liitosten jälkeen!
POHJALAINEN JULKAISI NUO MIELENKIINTOISET LASKELMAT TORSTAINA 29. MAALISKUUTA 2007! (sivu 5.)
Toivottavasti Jorma saa artikkelin käsiinsä, viimeistään silloin hänellekin selviää D´Hondtin sisin ja voi laittaa omat laskelmansa niille paremmin sopivaan uusiokäyttöön! Joka tapauksessa osaltani jankutus aiheesta loppuu tähän!

JK. Kauan moderaattori on kestänytkin voimakaksikon ja meikäläisen NIMIMERKIN välistä hedelmätöntä jankutusta ja mäkätystä. Kuntaliitosneuvottelut pienoiskoossa?!

Sinä manteiro olet kova poika lyömään RKP-nimistä leimaa kaikkien niiden otsaan, jotka eivät mukisematta nielaise kielikiihkoasi. Minulla on vaikka kuinka paljon suomenkielisiä ystäviä, jotka ovat jopa muuttaneet Mustasaaren ruotsinkielisen kuntaan asumaan (Sepänkylään, Tuovilaan jne.). Itse en niin ikinä tekisi, koska pidän itseäni vaasalaisena. Mutta kuten todettua, eivät ihmiset kovin ennakkoluuloisia ole, kun tuonne Lutheruksen valtakuntaan suomenkielisenä muuttavat. Heitä (suomenkielisiä)muuten taitaa olla siellä jo yhtä paljon kuin esim. vähäkyröläisiä.


Löysit sitten tämän jutun, johon perustit löysän muistikuvasi.

Sinähän kirjoitit aikanaan näin:
Lainaus käyttäjältä: manteiro - 28.05.09 - klo:11:05:09

  Vaasan seutukunnan koaliitiossa RKP-valtuutettujen osuus D´Hondtin laskutavan mukaan olisi 68 %! Luitte aivan oikein! Osuus lisääntyisi vielä rajusti, jos Närpes ja Kristiina vielä tulisivat UM:n mukaiseen RKP-reservaattiin?

Tässä sitten se ihannoimasi Olli Wuoren kirjoitus, jonka löysin Pohjalaisen tilaajana arkistosta.

Kokoomus, kristillisdemokraatit ja perussuomalaiset vahvistuisivat
torstai 29.03.2007
Tämän kevään eduskuntavaalien perusteella erikoistutkija Olli Wuori laski puolueiden voimasuhteet suur-Vaasassa.

Wuori muistuttaa, että eduskuntavaalien tulosta ei kuitenkaan aivan suoraviivaisesti voi soveltaa kunnallisvaaleihin.

Vaasan ja Kyrönmaan seutukuntien yhdistetyssä suur-Vaasassa ruotsalaisen kansanpuolueen kannatus putoaisi eduskuntavaalien tuloksen perusteella 42,4 prosenttiin kunnallisvaalien 48,2 prosentista.

Voittajia olisivat kokoomus, kristillisdemokraatit ja perussuomalaiset.

Yhdistetyssä Vaasan ja Mustasaaren valtuustossa eduskuntavaalien perusteella RKP saisi 42,4 prosenttia valtuutetuista, kun nykyisistä valtuustopaikoista sillä on 50 prosenttia.

Jos Vaasan nykyiset valtuustopaikat jaettaisiin eduskuntavaalien tuloksen perusteella, RKP:n paikkaluku nousisi Vaasassa 13:sta 16 paikkaan.

RKP suur-Vaasan suurin puolue

Yhdistetyssä Kyrönmaan ja Vaasan seutukuntien kunnassa RKP:llä olisi 106 valtuutettua vähemmän kuin nykyisin, vaikka se 25 valtuutetullaan olisi kaupunginvaltuuston suurin puolue.

Seuraavaksi suurin paikkojen menettäjä olisi keskusta, jolta häviäisi 32 valtuustopaikkaa. Jäljelle jäisi seitsemän.

Yhdistetyssä Vaasan ja Mustasaaren valtuustossa RKP olisi mahtitekijä 25 valtuutetullaan. Nykyisistä paikoistaan se menettäisi 22. Kokoomus ja demarit menettäisivät kumpikin kolme paikkaa, mutta keskusta lisäisi paikkamääräänsä kahdella.

Yhdistetyssä Kyrönmaan kunnassa keskustan ehdoton valta-asema säilyisi, vaikka valtuutettujen määrä vähenisi 12:lla.
 

Missä on laskelma, jossa luvataan RKP: lle 68 % valtuutetuista (ilman Närpiötä ja Kristiinankaupunkia) ?  Tai ylipäätään hirveää RKP: n ylivoimaa. Tässähän Wuori jopa hieman yrittää todistaa päinvastaista.

Wuoren laskelmissa ei ole mitään ihmeellistä. Melkein kuka tahansa näitä osaa laskea. Suhteellisen vaalitavan (D'Hondt) sisin on minulle selvinnyt jo 70-luvulla.
Sitä paitsi kuntavaalien tulokset antavat paljon paremman pohjan arvioinnille. Tämä artikkeli on vuodelta 2007 ja kuntavaalit olivat vasta 2008. Wuoren laskelmat eivät myöskään perustu nyt keskusteltavana oleviin yhteityömalleihin, vaan ihan hänen omiinsa.

Kuntavaalien tuloksen perusteella Vaasa-Mustasaari kuntaliitos toisi RKP: lle 22 paikkaa, kun tuossa eduskuntavaalien perusteella on laskettu 25. Kokoomus ja SDP menettäisivät ainoastaan yhden paikan, kun tuossa puhutaan kolmesta. Keskusta taas jäisi kahteen paikkaan, vaikka valtuuston koko kasvaisi 51--->59. Omat laskelmani eivät siis mene uusiokäyttöön, koska ne ovat oikeita. Aivan kuten aikaisemmin totesin, ainoastaan näiden (Pro Vaasa, MSK ) ei puolueiden mahdollinen yhteistyö tai loppuminen suurkunnassa muuttaisi laskelmia, mutta hyvin vähän.
Jos Vähäkyrö tulee mukaan kuvioihin, vähenee RKP: n asema luonnollisesti.

[kylanpaa]

Jos kyseenalaistaa yksipuoliset mielipiteesi, isket heti RKP-leimaa otsaan.

Joillakin Rkp:n salarakas-leima näkyy lyömättä!

HEUREKA, se olikin siinä! Nimittäin tutkija, asiantuntija Olli Wuoren laskemat valtuutettujen määristä Vaasan kuvitellussa valtuustossa kuviteltujen liitosten jälkeen!
POHJALAINEN JULKAISI NUO MIELENKIINTOISET LASKELMAT TORSTAINA 29. MAALISKUUTA 2007! (sivu 5.)
Toivottavasti Jorma saa artikkelin käsiinsä, viimeistään silloin hänellekin selviää D´Hondtin sisin ja voi laittaa omat laskelmansa niille paremmin sopivaan uusiokäyttöön! Joka tapauksessa osaltani jankutus aiheesta loppuu tähän!

JK. Kauan moderaattori on kestänytkin voimakaksikon ja meikäläisen NIMIMERKIN välistä hedelmätöntä jankutusta ja mäkätystä. Kuntaliitosneuvottelut pienoiskoossa?!

Manteiro,

Älä sotke omaan yksipuoliseen riitelyysi ketään muita. (Sitä virhettä ei tee myöskään moderaattori.) Et ole saanut meistä siinä mielessä kavereita. Vaikka Sinä käyt (liian) kovilla kierroksilla, niin ainakaan minun kierrokseni eivät Sinun sanomisiesi vuoksi juurikaan nouse. Valitettavaa on kun Sinulle on turha sanoa mitään, Sinä kun et ymmärrä mitään.

Ihmettelen vain asennettasi ja tietämättömyyttä, kapea-alaisuutta ja suurta ruotsalaisvihaasi. Ihmettelen luonnollisesti myös vihaa meitä suomenkielisiä kohtaan, jotka emme yllätykseksesi ole niin jyrkkiä kuin itse olet. Ala jo pikku hiljaa kertomaan vaikuttimiasi, eli miksi olet tuota mieltä mitä olet? Otatko enää edes itse itseäsi vakavasti? Vastaa ystävällisesti viestiini 1307.

Anna myös niitä konkreettisia esimerkkejä, mikä asia konkreettisesti muuttuisi, mikäli rkp saisi määräenemmistön uuden suurkunnan alueella? Eiköhän Manteiro aleta puhumaan asiasta, eikä asian sivusta. Selkeä kysymys:

Mikä muuttuisi?

[Marko Heinonen]

Ainakaan demokratian toteutumisen kannalta ei liene kovin hyvä asia, jos yhdellä puolueella on ns. ehdoton enemmistö missään elimessä. Siinä kun tuppaa käymään yleensä niin, että ajan kanssa ruvetaan ajamaan lähinnä niitä omia ja itselle tärkeitä asioita.  Esim. Mustasaaren kunnanvaltuustossa RKP:n mielipide on se millä mennään, ja käytännössä asioista ei tarvitse edes äänestellä (siis muitten puolueiden kanssa).

[Jorma Kivimäki]

Se on selvää, että jos Mustasaaressa RKP pitää ryhmäkokouksia ja ne sitovat, ovat valtuuston kokoukset muille pelkkää sivusta seurantaa. Joku tuossa kuitenkin totesi, että Mustasaaren ruotsinkieliset äänestävät oman kylän (Sepänkylä, Sulva, Koivulahti, Raippaluoto, Petsmo jne.) porukkaa valtuustoon. No nämä isot pojat (LG, ML) ovat tietysti asia erikseen. Jäin siis miettimään, mitä ovat ne omat ja itselle tärkeät asiat, joita RKP ryhmänä esim. Mustasaaressa ajaa. Ruotsinkielisiä kunnallisia palveluita vai mitä ?

Kylanpaa minusta ihan oikein peräänkuuluttaa konkreettisia asioita, mikä muuttuisi. On helppo heitellä kaikenlaisia uhkakuvia, salaliittoteorioita ja muuta hömppää, ilman ainoatakaan täsmällistä asiaa.

Olen jo aikaisemmin ottanut esiin konkreettista asioita. Silläkin uhalla, että taas syytetään salarakkaudesta RKP: tä kohtaan esitän tässä pari sellaista esimerkkiä, jotka perustuvat tosiasioihin:
·   Vöyri-Maksamaalla on suomenkielinen kylä Petterinmäki ihan Ylihärmän rajalla. Vöyrin keskustaan on 20 km. Lähes puhtaasti RKP: läinen kunta on hoitanut heidän asioitaan siten, etteivät he äänestyksessä halunneet liittyä suomenkieliseen ja läheiseen Ylihärmään.
·   Maalahdessa on suomenkielinen Kolinan kylä, joka on Jurvan rajalla lähellä Sarvijokea. Siellä ei koskaan ole haluttu edes keskustella siitä, että kylä siirrettäisiin Jurvaan, vaikka Maalahden RKP yksinkertaisella enemmistöllään kuntaa johtaa. Nykyinen Kurikka (Jurva) lakkautti Sarvijoen koulun ja olisi lähettänyt paikalliset lapset kirkonkylään, mihin on matkaa parisenkymmentä kilometriä. Niin vain lapset pääsivät Maalahden puolelle Kolinan kouluun, kun sarvijokiset sitä vaativat.

Tällä en tarkoita sitä, etteikö RKP ajaisi vahvasti ruotsinkielisten etuja. Sen sijaan joutuminen kielelliseen vähemmistöön ei tarkoita automaattisesti mitään noitavainoja RKP: n taholta. Itse asiassa näissä kahdessa esimerkissä he ovat hoitaneet suomenkielisten asioita niin hyvin, ettei suomenkielinen naapuri ole tuntunut houkuttelevammalta.
Suomenkielisissä maalaiskunnissa keskustalla on sama asema ja ainahan yhden puolueen ylivalta kyseenalaistaa demokratian toimivuuden, aivan kuten Marko oikein toteaakin.

Vaasan ja naapurikuntien kuntaliitos ei sitä paitsi toisi RKP: lle yksinkertaista enemmistöä. Yhdessäkään selvitysryhmän mallissa missä Vaasa on mukana, ei olisi ruotsinkielistä enemmistöä. Kaikkien selvityksessä mukana olevien kuntien yhteenliittymässä suomenkielen enemmistö olisi suhteellisen pieni. Pidän tätä vaihtoehtoa kuitenkin täysin utopistisena. Muissa vaihtoehdoissa säilyisi selkeä suomenkielinen enemmistö. Laihia ei ole mukana selvityskuntien joukossa, mutta toivoisi heidänkin tulevan mukaan, jos näissä liitosasioissa joskus edetään.

[manteiro]

Löysit sitten tämän jutun, johon perustit löysän muistikuvasi.

Sinähän kirjoitit aikanaan näin:
Lainaus käyttäjältä: manteiro - 28.05.09 - klo:11:05:09

  Vaasan seutukunnan koaliitiossa RKP-valtuutettujen osuus D´Hondtin laskutavan mukaan olisi 68 %! Luitte aivan oikein! Osuus lisääntyisi vielä rajusti, jos Närpes ja Kristiina vielä tulisivat UM:n mukaiseen RKP-reservaattiin?

Tässä sitten se ihannoimasi Olli Wuoren kirjoitus, jonka löysin Pohjalaisen tilaajana arkistosta.

Kokoomus, kristillisdemokraatit ja perussuomalaiset vahvistuisivat
torstai 29.03.2007
Tämän kevään eduskuntavaalien perusteella erikoistutkija Olli Wuori laski puolueiden voimasuhteet suur-Vaasassa.

Wuori muistuttaa, että eduskuntavaalien tulosta ei kuitenkaan aivan suoraviivaisesti voi soveltaa kunnallisvaaleihin.

Vaasan ja Kyrönmaan seutukuntien yhdistetyssä suur-Vaasassa ruotsalaisen kansanpuolueen kannatus putoaisi eduskuntavaalien tuloksen perusteella 42,4 prosenttiin kunnallisvaalien 48,2 prosentista.

Voittajia olisivat kokoomus, kristillisdemokraatit ja perussuomalaiset.

Yhdistetyssä Vaasan ja Mustasaaren valtuustossa eduskuntavaalien perusteella RKP saisi 42,4 prosenttia valtuutetuista, kun nykyisistä valtuustopaikoista sillä on 50 prosenttia.
Yhdistetyssä Vaasan ja Mustasaaren valtuustossa RKP olisi mahtitekijä 25 valtuutetullaan. Nykyisistä paikoistaan se menettäisi 22. Kokoomus ja demarit menettäisivät kumpikin kolme paikkaa, mutta keskusta lisäisi paikkamääräänsä kahdella.

Yhdistetyssä Kyrönmaan kunnassa keskustan ehdoton valta-asema säilyisi, vaikka valtuutettujen määrä vähenisi 12:lla.
 

Missä on laskelma, jossa luvataan RKP: lle 68 % valtuutetuista (ilman Närpiötä ja Kristiinankaupunkia) ?  Tai ylipäätään hirveää RKP: n ylivoimaa. Tässähän Wuori jopa hieman yrittää todistaa päinvastaista.

Wuoren laskelmissa ei ole mitään ihmeellistä. Melkein kuka tahansa näitä osaa laskea. Suhteellisen vaalitavan (D'Hondt) sisin on minulle selvinnyt jo 70-luvulla.
Sitä paitsi kuntavaalien tulokset antavat paljon paremman pohjan arvioinnille. Tämä artikkeli on vuodelta 2007 ja kuntavaalit olivat vasta 2008. Wuoren laskelmat eivät myöskään perustu nyt keskusteltavana oleviin yhteityömalleihin, vaan ihan hänen omiinsa. 

Noin pitkä kirjoitus Jormalta ansaitsee toki vastauksen. Jorma tutustui aivan aiheellisesti Olli Wuoren laskelmiin (Pohjalainen 29.3.07) - unohti tekstistään kuitenkin kohdan, missä Wuori toteaa: Jos suur-Vaasa muodostetaan pelkästään Vaasan seutukunnan kunnista, nousee RKP:n valtuutettujen OSUUS 68 PROSENTTIIN. RKP:n ylivoima leimaisi Vaasan.
Noin asiantuntija.
Olen joskus valistanut Jormaa, mitkä kunnat kuuluvan Vaasan seutukuntaan. Toivottavasti tieto on tallella, joten omat lakelmasi sinne hanuriin vaan!

JK. Jahka ehdin, referoin hieman eilisen ja päivän Pohjalaisen artikkeleita nykyisestä keinotekoisesta maakuntajaosta.

[manteiro]

Oolrait, tässä lupaamaamani, eli pientä oikolukua Vaasan hovioikeuden x-presidentti Erkki Rintalan, valtiopäiväneuvos Markus Aaltosen (Seinäjoki) ja Miapetra Kumpula-Natrin ajatuksista Pohjalaisessa eilen ja tänään. Koskien nykyisiä kahden (talibani)puolueen suhmuroimia maakuntarajoja. Mietelmät ovat niin ytimeen käypiä, että kannattaisi varmaan arkistoida artikkelit, niin selkeästi ne valottavat lausunnonantajien syvimpiä aatoksia.
Oikeusneuvos Rintalalla  on visio ja näkemys (Pohjalainen eilen), että väkisin tehty maakunjako tullaan korjaamaan. Suomenkieliset Vaasa ja Kyrönmaan kunnat eivät ole ansainneet tulla eristetyiksi juuristaan - Etelä-Pohjanmaan historiallisesta maakunnasta johonkin RKP:n hallitsemaan Österbotteniin. Oikeusneuvos Rintala on saanut lähes koko sivun näkemyksilleen, joten tässä vain pieni vinkki vanhan viisaan ajatuksista.
Sitten päivän Pohjalaiseen: Markus Aaltonen ei pidä Rintalan unelmaa yhtenäisestä Etelä-Pohjanmaan maakunnasta mahdottomana. Monien vaasalaistenkin haaveilema laserkaupunki (nauhakaupunki) olisi Aaltosen mukaan toteutuskelpoinen säännöllisen ja nopean sähköjunan avulla. Vaasan ja Seinäjoen välinen kilpailu olisikin lopetettava ja kahden eteläpohjalaiskaupungin olisi yhdistettävä voimansa koko maakunnan ja radanvarsiväen parhaaksi! Luonnoton raja on poistettava!
Siinähän sitä olisi kuntaliitostakin kerrakseen!
Miapetra Kumpula-Natri on toista maata. Kumpula-Natrin mielestä ajatukset eivät ole realistisia. Vaasa on K-N:n mielestä ruotsinkielisten suurkupunki (24% as.!) n. 18 tuhannen ruotsinkielisen (?) turvin, vaikka Hesassa lienee lähes tupla määrä. Nou vei! Kumpula-Natrin visiossa näkyy rannikon pituinen Stor-Vasa, joka tietty tekisi, kaiken hyvän lisäksi, turhiksi kaikki maakuntarajat!
Tottamaar Kumpula-Natri pitää sitoumuksistaan kiinni, onhan hän Svenska.Nu:n vakiojäsen, organisation, joka on sitoutunut edistämään vahvaa ruotsinkielisyyttä Suomessa! Aluepolitiikka, jos mikä, on osa tuota päämäärää! Ikävää asiassa on vain se, että suomenkieliset tultaisiin jyräämään tuossa mallissa täysin toisen luokan kansalaisiksi. RKP pitäisi siitä huolen, ehkä huolehtisi kuitenkin uskollisimmista suomenkielisistä puolueen pikku apulaisista.
Lisää todella kannattaa lukea Pohjalaisesta, referenssit kun ovat myös tekijänsä näköisiä. Varsinkin Kumpula-Natrin ajatukset ovat lievästi sanoen monipuolisia, niistä löytyy kamaa joka lähtöön!

Okei okei, tottakai kepu ja rkp pitävät varmasti huolen, ettei järki tule voittamaan näissäkään asioissa. Puoluepamppujen edut menevät aina kansalaisten etujen edelle, varsinkin kun saavat suhmuroida kenenkään vastustamatta! 

[Jorma Kivimäki]

Noin pitkä kirjoitus Jormalta ansaitsee toki vastauksen. Jorma tutustui aivan aiheellisesti Olli Wuoren laskelmiin (Pohjalainen 29.3.07) - unohti tekstistään kuitenkin kohdan, missä Wuori toteaa: Jos suur-Vaasa muodostetaan pelkästään Vaasan seutukunnan kunnista, nousee RKP:n valtuutettujen OSUUS 68 PROSENTTIIN. RKP:n ylivoima leimaisi Vaasan.
Noin asiantuntija.
Olen joskus valistanut Jormaa, mitkä kunnat kuuluvan Vaasan seutukuntaan. Toivottavasti tieto on tallella, joten omat lakelmasi sinne hanuriin vaan!

JK. Jahka ehdin, referoin hieman eilisen ja päivän Pohjalaisen artikkeleita nykyisestä keinotekoisesta maakuntajaosta.

En minä mitään kohtaa unohtanut, sillä lainasin Pohjalaisen nettitekstin kyseisestä Olli Wuoren jutusta ihan sellaisenaan. Mitään siihen lisäämättä tai mitään siitä pois ottamatta.
Kuka tahansa pohjalaisen tilaaja voi arkistosta tarkistaa asian. Jos sitten paperiversiossa on jotain muuta, sitä en tiedä.

Väitit tuolla aikaisemmin, että Vaasan seutukuntaan kuuluvat Vaasan lisäksi: Mustasaari, Maalahti, Vöyri-Maksamaa, Oravainen ja Korsnäs. Minkähän organisaation seutukunnasta mahtaa olla kysymys ?

Oli miten oli, tuossakaan koalitiossa RKP ei saisi edes yksinkertaista enemmistöä viime kunnallisvaalien tuloksella. Taidan arvata, mistä tuo 68 % luku tulee. Se on luultavasti RKP: n nykyisten valtuutettujen yhteenlaskettu määrän osuus kaikista valtuustopaikoista. Jos mentäisiin yhteiseen vaaliin, putoaisi tietysti RKP: n osuus eniten lukumäärällä mitattuna. Tällä tavallahan Wuori tuossa muutenkin vertailuja teki. Tietyllä tavalla siinä jopa hieman tarkoitushakuisen tuntuisella tavalla yritetään todistaa ihan eri suuntaan, kun manteiro sinä väität.

Minusta nuo Wuoren laskelmat olivat vertailuarvoltaankin aika köykäisiä, koska ei absoluuttinen paikkojen väheneminen kuvaa juuri mitenkään vallan jakautumista. Suhteellinen osuus koko valtuustosta on se oikea mittari. Onhan selvää, että kaiken kaikkiaan nykyisten valtuutettujen määrä putoaa rutkasti kuntaliitoksissa kaikilta puolueilta.

Työssäkäyntialue on ollut pohjana kuntaliitoskeskusteluissa. Realismia lienee keskustella aika pienimuotoisesta kuntaliitoksista Vaasan kohdalla tässä vaiheessa. Joku Vaasa-Seinäjoki yhteenliittymä lienee aika kaukainen juttu, eikä tietenkään ole tässä selvitystyössä lainkaan mukana. Kyllähän se tulevaisuudessa saattaa tulla kysymykseen, mutta sitä ennen taitaa melko paljon virrata vettä Kyrönjoessa

Kyllä ne minun laskelmani edelleen paikkansa pitävät. Niitä voi tehdä vaikka kuinka paljon, riippuen siitä mitä kuntia kulloinkin laskelmaan ottaa. En usko, että yhdessäkään vakavasti otettavassa vaihtoehdossa RKP saisi edes lähellekään yksinkertaista enemmistöä.

Minusta tuntuu, että sinulla manteiro on hieman ongelmia tulkita toisten (Wuori, Kumpula-Natri) ajatuksia. Vetelet omia johtopäätöksiä, jotka ovat aika kaukana siitä, mitä esittäjä on yrittänyt sanoa.

[Jorma Kivimäki]

Miapetra Kumpula-Natri on toista maata. Kumpula-Natrin mielestä ajatukset eivät ole realistisia. Vaasa on K-N:n mielestä ruotsinkielisten suurkupunki (24% as.!) n. 18 tuhannen ruotsinkielisen (?) turvin, vaikka Hesassa lienee lähes tupla määrä. 

Sinulla on manteiro todella suuria ongelmia ymmärtää luettua tekstiä.

Miapetra toteaa tuossa jutussa sanatarkasti näin: ”Ruotsinkielisille Vaasa on suurkaupunki, varsinkin ruotsinkielisessä mediassa.
Todellisuudessa Vaasa ei pian ole edes 20 suurimman kaupungin joukossa; nyt se on 17. ”   

Se, että Vaasa olisi rotsinkielinen suurkaupunki, ei siis ole Kumpula-Natrin oma mielipide, vaan oikeastaan hän yrittää selittää ihan päinvastaista.

Nou vei! Kumpula-Natrin visiossa näkyy rannikon pituinen Stor-Vasa, joka tietty tekisi, kaiken hyvän lisäksi, turhiksi kaikki maakuntarajat!
Tottamaar Kumpula-Natri pitää sitoumuksistaan kiinni, onhan hän Svenska.Nu:n vakiojäsen, organisation, joka on sitoutunut edistämään vahvaa ruotsinkielisyyttä Suomessa! Aluepolitiikka, jos mikä, on osa tuota päämäärää! Ikävää asiassa on vain se, että suomenkieliset tultaisiin jyräämään tuossa mallissa täysin toisen luokan kansalaisiksi. RKP pitäisi siitä huolen, ehkä huolehtisi kuitenkin uskollisimmista suomenkielisistä puolueen pikku apulaisista.

Eipä tuossa Kumpula-Natrin kirjoituksessa ole myöskään mitään, mikä antaisi aiheen heittää tuollaista roskaa, mihin sinä manteiro jälleen kerran syyllistyt.

”kansanedustaja Miapetra Kumpula-Natri näkee, että suuret kunnat tekevät maakunnat tarpeettomiksi. Vaasan seudulle tarvitaan vahva kunta: on ratkaisujen aika.”

” Kumpula-Natri tähdentää, että tärkeämpää kuin mediajulkisuus on tietenkin kaupungin todellinen painoarvo. Sen puolesta täytyy tehdä työtä.
Vaasa on monessa yhteydessä joutunut puolustuskannalle ja kokenut menetyksiäkin, samaan aikaan kun Seinäjoki on rynnistänyt ja kirjannut voittoja.
Kumpula-Natri kehottaa tässäkin pitämään mittasuhteet mielessä, esimerkiksi puhuttaessa Vaasan yliopistosta ja Seinäjoen yliopistokeskuksesta tai Vaasan lentokentästä ja Rengonharjusta, Vaasan teollisuuden volyymista puhumattakaan.”

Tuossa on paljon sanomaa, eikä mikään koko tekstissä viittaa ruotsinkielisyyden vaalimiseen. Itse asiassa hän on aika kriittinen ruotsinkielistä hallintoa kohtaan.
Minusta on myös hyvä, että joku pitää tiukasti kiinni Vaasan edusta suhteessa Seinäjokeen. Hehän ottavat täältä kaiken mahdollisen, jos vain siihen tilaisuuden saavat.

Lisää todella kannattaa lukea Pohjalaisesta, referenssit kun ovat myös tekijänsä näköisiä. Varsinkin Kumpula-Natrin ajatukset ovat lievästi sanoen monipuolisia, niistä löytyy kamaa joka lähtöön! 

Voisit manteiro aloittaa itsestäsi. Luepa jutut ajatuksella uudestaan ja mieti löytyykö noista teksteistä oikein mitään, mihin viittaat. 

[Timo Rintamäki]

http://www.pohjalainen.fi

"Pohjanmaan maakuntavaltuuston puheenjohtaja, kansanedustaja Miapetra Kumpula-Natri näkee, että suuret kunnat tekevät maakunnat tarpeettomiksi."

Ensilukemalta voisi tulkita, että Miapetra Kumpula-Natri kannattaa suurkuntia, kunnes huomaa, että hän on Pohjanmaan maakuntavaltuuston puheenjohtaja.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_maakunnat

"Suomen yhdeksän historiallista maakuntaa olivat Ahvenanmaa, Häme, Karjala, Lappi, Pohjanmaa, Satakunta, Savo, Uusimaa ja Varsinais-Suomi."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_l%C3%A4%C3%A4nit

"Suomi koostuu kuudesta läänistä. Ennen vuoden 1997 lääniuudistusta läänejä oli 12.

Suomessa lääni tarkoittaa valtion keskushallinnon kuntia valvovaa ruotsalaistyyppistä lääniä alueella, kun taas maakunta tarkoittaa kuntien yhdessä muodostamaa aluehallinnon yksikköä. Lääni on luonteeltaan valtion sektorihallintoa kuvastava byrokraattinen toimeenpanoelin, jonka tehtävänä on valvoa, että kunnat panevat toimeen valtionhallinnon päätökset. Maakunta taas on luonteeltaan kuntien valtiosta autonomiseen päätöksentekovaltaan perustuva yhteishallinnollinen yksikkö, jonka tarkoituksena on ilmentää paikallista demokratiaa aluetasolla. Läänit korvautuvat aluehallintovirastoilla vuonna 2010."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Paikallishallinto

"Suomessa paikallishallinnon tasot ovat ylhäältä alas lääni (6), maakunta (20), kihlakunta (90), seutukunta (77) ja kunta (432)."

"Kihlakunnat olivat Suomessa lääniä pienempiä valtion paikallisalueita. Kihlakuntajärjestelmä lakkautettiin vuoden 2008 alusta lukien. Kihlakunnanviraston toiminnot ja yhteinen henkilöstö siirrettiin tällöin poliisilaitoksiin, ulosottovirastoihin, syyttäjänvirastoihin ja maistraatteihin."

"Suomen seutukunnat ovat muutaman kunnan muodostamia aluekokonaisuuksia, joiden muodostamisen perusteena on käytetty kuntien välistä yhteistyötä ja työssäkäyntiä."

"Kunta on paikallistasolla toimiva julkishallinnon yksikkö.

Kunnan tehtävien, velvollisuuksien ja itsehallinnon määrä ja laatu vaihtelevat maittain. Useimmiten kuntien tehtävänä on järjestää ja ylläpitää tiettyjä peruspalveluita. Varsinkin Pohjoismaissa kuntien tehtäväkenttä on laaja: kuntien pitää järjestää muun muassa koulutus-, sairaanhoito-, sosiaali- ja kulttuuripalveluja."

Suomessa on paljon pieniä kuntia joihin ei voida jokaiseen perustaa täyttä aluehallintoa. Hallinnollisista syistä valtio pitää tietenkin jakaa piireihin, jotka voisivat noudattaa kunnanrajoja. Kunnista saataisiin suurempia yksiköitä säätämällä eduskunnassa sitten, kun enemmistö sitä kannattaa, kunnallisverot maksetaan työssäkäyntikuntaan laki.

Jotta enemmistö voisi käyttää enemmistölle kuuluvaa valtaa Suomessa pitäisi säätää perustuslaki suoran demokratian pohjalta. Nykyinen perustuslaki on säädetty edustuksellisen demokratian pohjalta.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

Minun perustuslakiesitykseni

Eduskunnan äänestykset siirrettäisiin sellaisenaan kansalaisille.

Valtiota voisi johtaa kansalaisten suoralla vaalilla valitsema pääministeri, joka saisi itse valita alaisensa ministerit. Kansalaiset voisivat erottaa pääministerin kesken kauden ja valita uuden tai olla valitsematta pääministeriä uudelle kaudelle, jos eivät ole tyytyväisiä pääministerin toimintaan.

Pääministeriksi voisi pyrkiä vain sellaiset henkilöt, jotka ovat olleet pormestareina ja näin osoittaneet hallinnolliset kykynsä.

Valtuuston äänestykset siirrettäisiin sellaisenaan kuntalaisille.

Kuntaa voisi johtaa kuntalaisten suoralla vaalilla valitsema pormestari, joka saa valita itse alaisensa toimialajohtajat. Kuntalaiset voisivat erottaa pormestarin kesken kauden ja valita uuden tai olla valitsematta pormestaria uudelle kaudelle, jos eivät ole tyytyväisiä pormestarin toimintaan.

Äänestykset toimitetaan sähköisenä äänestyksenä. Äänestystä varten tarvittavat tiedot toimitetaan kansalaisen ja kuntalaisen antamaan sähköpostiosoitteeseen. Kunnalliset ja valtakunnalliset äänestykset toimitetaan tarvittaessa tai kerran kuukaudessa eri vuorokausina yhden vuorokauden aikana.

Sähköisen äänestyksen äänestystulos varmistetaan siten, että luovutaan vaalisalaisuudesta siten, että äänestäjä ja hänen äänestyspäätöksensä on julkinen tieto. Äänestäjän henkilöllisyys varmistetaan henkilöllisyystodistukseen lisätyllä sähköisellä sirutunnisteella, joka laitetaan näppäimistössä olevaan tunnistimeen ja äänestystä varten annetulla kahdella erikseen säilytettävällä salasanalla. Jokaisen kuntalaisen ja kansalaisen turvallisuus on lainvalvojan toimesta taattu riippumatta siitä miten hän sananvapauttaan käytti ja äänesti.

[Jorma Kivimäki]

http://www.pohjalainen.fi

"Pohjanmaan maakuntavaltuuston puheenjohtaja, kansanedustaja Miapetra Kumpula-Natri näkee, että suuret kunnat tekevät maakunnat tarpeettomiksi."

Ensilukemalta voisi tulkita, että Miapetra Kumpula-Natri kannattaa suurkuntia, kunnes huomaa, että hän on Pohjanmaan maakuntavaltuuston puheenjohtaja.

En minä sitä tekstiä noinkaan tulkitsisi. Paremminkin, että maakunnat käyvät kuntauudistusten myötä tarpeettomiki. Ainoa asia, missä olen manteiron kanssa samaa mieltä onse, että jako Pohjanmaan ja Etelä-Pohjanmaan maakuntiin on poliiittiinen (Keskustan-RKP:n intresseissä) päätös, eikä juurikaan perustu muuhun.

Läänien ja maakuntien byrokratiat vähenevät pikkuhiljaa, kun kuntauudistus etenee. Mihin me oikeasti tarvitaan näitä kaikkia väliportaita valtion ja kuntien lisäksi ?

[Vierailija]

Vierailija.
Onkohan aivan Sinulta itseltäsi joku kysynyt milläkielellä Vaasassa asiansa saa toimitetuksi?
Neljännesvuosisadan toimin sähkö-musiikkialan reissumiehenä, alueena lähes koko Suomi. Ei koskaan, eikä kukaan epäillyt Vaasan suomalaisenemmistöläisyyttä Etelä-Pohjanmaan pääkaupunkina.
Enkä usko, jotta maakunnan nimenmuutos asiaan olisi vaikuttanut.
Kerro joku tositapaus, jotta saat minut vakuuttuneeksi, jottet syötä jotain mutu juttua.

Jaa, mikäs todistusvelvollisuus minulla on miinulta kysyttyihin asioihin?? Samalla periatteella voisi kysyä onko herra Kamaroudari oikeasti kiertänyt lähes koko Suomea, kuten tässä väittää, vaiko ainoastaan tahkoa.
Sori kun en ole itse ehtinyt tähän foorumiin keskittyä ja vastata aiemmin Suomen kiertämiseltäni.

PS. Muutama muukin ( n.30 maata) on tullut tässä ajan kuluessa mm. töiden merkeissä lähes 30 vuoden aikana kierrettyä...

[kamaroudari1]

Puuhun menivät Vierailijan väitteet.

[Rocco]

Jos joku väittää ettei mikään muuttuisi Vaasa-Mustasaari kuntaliitossa suomenkielisten kannalta heikompaan suuntaan, kannattaa vaikka lukea tämän maanantain Pohjalainen. Lainaan tähän koko tekstin koska tiedä sitten kauanko teksti Pohjalaisen sivuilla säilyy:

Lainaus: Pohjalainen

Vaasassa täytyy osata puhua ruotsia
maanantai 17.08.2009

Mielenkiintoista tämä Vaasan kielipolitiikka, varsinkin työnhaussa. Töitä ei täällä heru, jos et puhu ruotsia, vaikka ammattitaitoa muuten löytyisi.

Itse olen aiemmin toiminut kokkina Helsingissä, jossa sain kunnian valmistaa aterioita mm. presidentille ja valtiovieraille. Nyt Vaasaan palanneena, olen törmännyt kielikysymykseen. Töitä et saa edes koulun tai sairaalan keittiöltä, koska ruotsinkielen taitosi ei ole riittävä.

En ole aiemmin tiennyt, että perunat kiehuvat Vaasassa vain, jos niille puhuu ruotsia!

En voi kuin lämpimästi suositella tulevaisuuttaan miettiville nuorille muuttoa esim. pääkaupunkiseudulle. Siellä mahdollisuudet ovat rajattomat, täällä ne kaatuvat useimmiten kielikysymykseen

Yksi turha paluumuutto Vaasa

Että jos nytkään ei meinaa valtionpäätason palveluammattilainen meinaa saada töitä ilman kielitaitoa, miten se jatkossa tulee olemaan? Tosiasia on että varmastikaan edes 80% suomalaisista ei kykene sujuvaan keskusteluun ruotsiksi, puhumattakaan kirjallisesta taidosta.

[Vierailija]

Kumpiko oli Voutilainen, kirjoittaja vai lukija? Vai lainaaja?
Tää oli taas näitä fiktiivifaktoja. Tarkkana Rocco!!

[Jorma Kivimäki]

Minä tunnen useita suomenkielisiä, ilman vähäistäkään ruotsinkielen taitoa, jotka ovat sekä yksityisen että kaupungin keittiöissä töissä. Mihin kokki/keittäjä tosiaan tarvitsisi kielitaitoa ? Ei sellaisia vaatimuksia voi kukaan asettaa, ellei nyt sama henkilö vastaa myös tarjoilusta. Silloin ei ainakaan ole kysymys kaupungin keittiöstä. Tuntuu kyllä aika kaukaa haetulta. Se korostuu myös tarpeessa korostaa, kuinka hienoille vieraille on ruokaa tarjottu. Fiktiivifakta on aika osuva termi.

[Reino Kolmonen]

Pohjanmaa Radiossa tänään, Kauhavalla aletaan purkamaan päällekkäisiä työtehtäviä kuntien yhdistämisen jälkeen. Aluksi ylimääräinen henkilökunta lomautetaan.

Mikähän tulisi olemaan työttömien saldo kun Vaasa ja Mustasaari yhdistetään?

Hyvältä ei näytä kuntien työntekijöiden tulevaisuus.

[Nahikas]

Pohjanmaa Radiossa tänään, Kauhavalla aletaan purkamaan päällekkäisiä työtehtäviä kuntien yhdistämisen jälkeen. Aluksi ylimääräinen henkilökunta lomautetaan.
Mikähän tulisi olemaan työttömien saldo kun Vaasa ja Mustasaari yhdistetään?
Hyvältä ei näytä kuntien työntekijöiden tulevaisuus.

Pitkällä juoksulla kuntien työntekijöiden ja muittenkin työntekijöiden työllistymismahdollisuudet perustuvat itse kunkin paikkakunnan tehokuuteen hoitaa asiansa,  aitoon elinvoimaan ja houkuttelevuuteen. Liiallinen virkamiesten määrä, heistä aiheutuvat kustannukset ja byrokratia eivät sovi tähän kuvaan. Maailma on kova ja aina kovemmaksi (matrialistisemmaksi) tuntuu muutuvan tämän onnettoman globalisoitumisen myötä, lintukotoja ei ole, emme tule toimeen  toinen toisemme selkiä hieromalla.
 
Jos työllisyyttä voitaisiinkin ylläpitää ikäänkuin satukirjojen keinoin voisimme maalaisjärkisen kuntien yhdistämisen  asemesta tehdä päivastoin. Elikä pilkkoa niitä pienemmiksi, palata ajassa (kehityksessä)  taaksepäin.  Kukas se oikeastaan on määritellyt että juuri tämän hetken kuntajako on se ainoa ja oikea? Ei siitä nyt niin hirveän kauan ole kun vaikkapa nykyinen Mustasaari muodostui useasta eri kunnasta.


 

[Tapio Osala]

Maailma on kova ja aina kovemmaksi (matrialistisemmaksi) tuntuu muutuvan tämän onnettoman globalisoitumisen myötä, lintukotoja ei ole, emme tule toimeen  toinen toisemme selkiä hieromalla.


Kukas se oikeastaan on määritellyt että juuri tämän hetken kuntajako on se ainoa ja oikea? .

Kyllä sisämarkkinat, eli toistemme paitojen peseminen tai selkien hierominen on hyvin, hyvin tärkeätä hyvinvoinnin ja kansantaloudenkin kannalta. Sehän on merkittävin työllistäjäkin.

Kunnan optimikokoa ei ole pystytty määrittämään. Jos väitän, että Vaasa on nyt optimikokoinen, niin pätevää  vastaväitettä ei taida löytyä. Vain mutu-juttuja.

Olisi myös varmaan avuksi, jos ensiksi tietäisimme kenelle tätä kuntaa "kehitämme" ja mikä on tavoite. Onko pääkohderyhmä muualta tänne mahdolliset muuttavat vaiko ne jotka täällä nyt asuvat?

[Marko Heinonen]

Nonniin, nyt se on julkaistu. Nimittäin selvitystyöryhmän loppuraportti vaasanseudun-paras hankkeesta.
Julkaistu tänään, ja vielä ns. raakaversio luettavissa:

http://www.vaasa.fi/Suomeksi/Etusivu/Kaavoitus_ja_rakentaminen/Kaupunkisuunnittelu/Kehitys/Vaasanseudun_Paras-hanke_2009/Kokoukset_ja_kokousmateriaalit_-syksy_09_ja_kevat_2010
 
..ja sieltä kohta 31.9. selvityshenkilöiden loppuraportti.

(Jos ei jaksa kaikkea, sivulta 88 alkaa yhteenveto ja johtopäätökset.)

Paljon on tekstiä ja asiaa. Johtaako mihin, se jää nähtäväksi. Mutta asiana Vaasan kunnallispolitiikan
ehdottomasti syksyn "isoin juttu".

[Vierailija]

Mitkä olisivat poliittiset voimasuhteet viime kunnallisvaalien tuloksien perusteella uudessa Vaasassa?

[Marko Heinonen]

Mitkä olisivat poliittiset voimasuhteet viime kunnallisvaalien tuloksien perusteella uudessa Vaasassa?

Vuoden 2008 vaalituloksen mukaan valtuustossa olisi kahdeksan puoluetta tai ryhmittymää ja RKP olisi suurin puolue, sillä olisi 27 paikkaa 59 paikasta. Heterogeenisuus on pienempi kuin mallissa A, mikä helpottaa valtuuston toimintaa kokonaisuuden hallinnan kannalta. Kunnalla on potentiaalia hoitaa suurin osa tehtävistään itse, mistä seuraa se, että poliittinen vastuu taloudesta ja toiminnasta on yksissä käsissä.

Suora kopio loppuraportin sivulta 69.

[manteiro]

SVENSKAN ÄR VIKTIKAST ja SPRÅKET KNÄCKFRÅGA I KORSHOLM! Kirkuvat bladetin otsikot.
Päivän Vasabladet jaettiin tänään myös monille suomenkielisille ei-tilaajille - ainakin Vaasassa. Lehti repostelee kuntaliitosehdotusta lähes yksinomaan kielellisistä lähtökohdista. Ei uskoisi, että luettiin kahta vaasalaista niin täysin erilaisesti tulevaisuutta käsittelevää lehteä. Vrt. POHJALAINEN.
Viidelle RKP-edustajalle (missä Rurik luuraa?) on yhteistä rajut vaatimukset Suur-Vaasalle. Valtiolta tullaan vaatimaan erillisiä huomionosoituksia kaupungin suomenruotsalaiselle (huom. suomenruots. - ei ruotsink.!) vähemmistöksi muodostuvalle väestölle. Enemmän kuin tasa-arvoista kohtelua vaativat.
Esim. valtion tiedotukset ja kaavakkeet tullaan käytännöstä poiketen vaatimaan myös vähemmistökielellä, pilkuista siis lähdetään. Tuonkaltainen asenne lupaa suuria vaikeuksia Suur-Vaasalle.
Eräs huomionarvoisa vaatimus on myös se, että kaavoitus vaaditaan säilytettäväksi kylissä asuvilla suomenruotsalaisilla. Pikku idyllejä Sundomin mallin mukaisesti kouluineen ja terveyskekskuksineen tulee lankeamaan vaasalaisten maksettaviksi.
Toisin sanoen: Vaasan kehitys tullaan estämään myös laajemmassa muodossa! Haave ruotsalaisreservaatista saa uutta puhtia.
JK. Michael Luther on suomenkielisten viimeinen toivo, pidä Mikke pintasi, ei liitoksia! 

[Tapio Osala]

Pikku idyllejä Sundomin mallin mukaisesti kouluineen ja terveyskekskuksineen tulee lankeamaan vaasalaisten maksettaviksi.
Toisin sanoen: Vaasan kehitys tullaan estämään myös laajemmassa muodossa! Haave ruotsalaisreservaatista 

"Idyllien"maksajista olisi lähes puolet ruotsinkielisiä, jotka myös osallistuisivat Merikaarron, Tervajoen ja Laihian idyllien kustannuksiin. Kuten tietysti sillä asuvatkin.

Jos kunta muuttaa kokoa ovat kaikki uudet kuntalaiset tasa-arvoisia. Totta kai kunta olisi täydellisen kaksikielinen, kuten nykyVaasakin. Alueellisesti (Laihia, Vähäkyrö) tiestysti olisi täysin suomenkielisiäkin palveluita.

MUTTA en minäkään mitään kuntaliitoksia kaipaa. Hyvin pärjäillään näinkin, onhan meillä ollut varaa huikeisiin "imagotemppuihinkin", Asuntomessut+Matkakeskus = yli 20 m€....

[foliohattu]

MUTTA en minäkään mitään kuntaliitoksia kaipaa.

Samaa mieltä. Vaasa ei kuntaliitoksia kaipaa.

Suuremmassa mittakaavassa, pidemmällä aikavälillä... ehkä järkevää. Tässä ja nyt sekä tulevina vuosikymmeninä - vaasalaiset eivät kuntaliitoksessa voittaisi.

Samaa voidaan sanoa kaikenlaisille ylibyrokratisoituneille ja poliittista suhmurointia täynnä oleville yhteistyöhankkeille. Naapurikylille pitäisi sanoa, että tuottakaa omat palvelunne tai tulkaa ostamaan meiltä. Kaikki poliittiset hallintokoneistot poikki ja pinoon. Ei mitään pientä viilausta ja näpertelyä vaan vihelletään peli kerralla poikki. VASEK samaan pinoon.

Säästyneillä rahoilla voidaan palkata vaikka lisää lääkäreitä, sairaanhoitajia ja opettajia.

Byrokraatteja, päälliköitä, hankejohtajia, projektikoordinaattoreita, yritysasiamiehiä tai muita turhakkeita ei tarvita yhtään lisää. Kaikki pihalle. Järjettömän monimutkainen matriisiorganisaatio ilman omistajaohjausta ei toimi.

Veronmaksajien kuppaaminen konsulttihumpan säestämänä täytyy loppua. Meneillään oleva ja vielä pitkään paheneva lama on erinomainen tilaisuus viheltää peli poikki ja palata perusasioihin eli kuntalaisten peruspalveluiden tehokkaaseen tuottamiseen.

[Timo Rintamäki]

Edustajien äänestäjäkunnalla on hätä tuloistaan. 

Edustajien äänestäjäkunta on erittäin raivoissaan, jos vähänkään näyttää siltä, että heiltä menee tulot.

Se on aivan selvää, että eduista ja rahoista ei luovuta vaan vaaditaan, että veronmaksajan maksurasitusta kasvatetaan.

Kuntaliitosten este on ymmärrettävästi virkamiesten ja edustajien huoli asemastaan, palkastaan ja tuloistaan.

Kaikki varmaankin ymmärtävät, mutta kukaan ei ole valmis luopumaan mistään ilman kunnollista vastinetta.

Entäs, jos veronmaksajat alkavat olla raivoissaan siitä, että kaikki kunnolliset vastineet tulevat heidän maksettavakseen ja heiltä viedään tulot ja työn kannattavuus.

Palkansaajien yhteiskunnallista päätösvaltaa pitää lisätä.

Työn kannattavuutta pitää lisätä.

Palkansaajien verotusta pitää keventää roimasti koska palkansaajien veronalennukset ovat ainoa oikeudenmukainen menetelmä tukea kilpailukykyisiä yrityksiä ja luoda verotuloa tuottavia työpaikkoja.

Tuensaajien pitää saada hankkia tukiensa päälle lisätienestejä.

Lisätienestit voisivat olla mitä tahansa omaa yritteliäisyyttä verottomana malliin tuki+lisätienesti=1000 euron katto.

Suomen ja Vaasan pitää pyrkiä siihen, että verotuloa tuottavat työpaikat on kuntien tärkein asia. Ainoa keino edetä siihen on järjestää valtakunnallinen kansanäänestys siitä siirretäänkö kunnallisverot maksettavaksi työssäkäyntikuntaan.

Työntekoa pitää tuottaa kuntaan ja siksi kunnallisverot pitää maksaa työssäkäyntikuntaan, että kaikki ymmärtävät, että työnteon tuottaminen kuntaan on kunnan tulojen perusta.

Yksityisen toiminnan verottaminen on yhtä kuin ostaja maksaa myyjälle 100 euroa ja julkinen taho saa siitä 10 euroa. Tai yksityinen maksaa palkkaa työntekijälleen 100 euroa ja julkinen taho saa siitä 10 euroa.

[Reino Kolmonen]

EU uhkaa kolmatta sektoria

Näin kirjoittaa Erkki Tuomioja blogissaan”Lakia työvoimapalveluista ollaan muuttamassa. Tarkoitus on rajata työllistäville tahoille annettava palkkatuki 200 000 euroon kahden vuoden aikana. Tätä perustellaan sillä, että näin tuki voidaan tulkita "vähämerkitykselliseksi" niin, ettei sitä katsottaisi kilpailua vääristäväksi valtion tueksi. Tässä on ikävä esimerkki siitä, miten kilpailufundamentalismi uhkaa pohjoismaista hyvinvointivaltiota”.

Tämäkin osoittaa kenen asialla on EU-organisaatio eli suuryritysten liiketoimintojen edistäjänä. Muutoksella EU-pakottaisi kolmannen sektorin järjestöt leikkaamaan työllistäviä hyvinvointipalvelujaan. Nyt ovat kolmannen sektorin järjestöt paikanneet hyvinvointiyhteiskunnan palveluja, kun kunnat ovat säästöpolitiikallaan ajaneet niitä alas.

Esimerkiksi työttömien yhdistykset tekevät valtavasti työtä työllistämällä työttömänä olevia ihmisiä tuolla alueella, mitä nyt EU yrittää rajoittaa.

Näin EU:n kautta tehtäisiin tilaa yksityiselle sosiaali- ja terveysliiketoiminnalle, joka on kasvanut jatkuvasti viime vuosina.

Erkki Tuomiojan nettisivulla lisää tästä asiasta.

http://www.tuomioja.org

[vaasalainen]

Jos viestiin ei ole vastattu 300 vrk., se poistuu automaattisesti.  Tämä on ainoa tapa säilyttää tärkeä viestiketju.

[Original Wiik,]

Pohjanmaa Radiossa tänään, Kauhavalla aletaan purkamaan päällekkäisiä työtehtäviä kuntien yhdistämisen jälkeen. Aluksi ylimääräinen henkilökunta lomautetaan.


Hyvältä ei näytä kuntien työntekijöiden tulevaisuus.

Millä perusteella olisit valmis säilyttämään päällekkäiset työtehtävät ja kenen luulet ilmoittautuvan maksamaan tuota älyttömyyttä.

Tämäkin aihe on edelleen erittäin ajankohtainen, koska mitään merkittävää ei ole vuosikymmeneen vielä tapahtunut.

[Reino Kolmonen]

Ei silloin synny juurikaan päällekkäisiä työtehtäviä kun pitäydytään lähipalveluissa. Peruspalvelut tulee olla kävelymatkan päässä.

Ihmisiä varten palveluja perustetaan ja ylläpidetään, ei siis rahaa varten. Kunnat ja kuntien palvelutuotanto on jo kammettu aivan liikaa yksityisen bisnestoiminnan suuntaan. Nyt on aika alkaa käärimään niitä takaisin.

Yksityinen pääoma hakee juuri  niillä jo kirosanoiksi kansan suussa tulleilla säästöillä isompia ja isompia voittoja yksityiselle bisnekselle. Tuo hullun mylly ei käy julkiselle sektorille.

Nyt on jo vuosikymmen mennyt julkisensektorin kehittämisessä ja toiminnassa hukkaan.
Vahinkoja ei ole vielä alettu laskemaan mutta ne ovat isoja ja aikoinaan nekin selviävät.

Ihmisten palveluiden suoranainen tuhoaminen on rikollista toimintaa ja ne jotka sen ovat saaneet aikaan on pantava siitä vastuuseen.

[rasvattu ajatus]

Kolmosen ajatuksista tulee mieleen se ryssä lossivahti joka vahti lossia vaikka lossi oli jo vuosia sitten siirretty muihin hommiin. Ei pahalla Kyllä ne pari mummoa joilla ei ole nettiä saadaan halvemmalla sinne isoon virastoon asioilleen, kuin pitämällä pitkästynyt virkamies töissä autiolla kunnantalolla syömässä potista ilman vastuuta.

[Timo Rintamäki]

"1. tammikuuta 2005 Kainuussa alkoi kahdeksan vuotta kestävä maakuntahallintokokeilu, jossa osa kuntien ja valtion tehtävistä siirrettiin vuoden 2004 kuntavaalien yhteydessä valitulle maakuntavaltuustolle. Ensimmäiseksi Kainuun maakuntajohtajaksi maakuntavaltuusto valitsi 31. tammikuuta 2005 terveystieteiden tohtori Hannu Leskisen."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kainuun_maakunta

"Kainuussa kokeiltiin vuodesta 2005 alkaen hallintoa, jossa sosiaali- ja terveyspalvelujen järjestämisestä vastasi kuntien sijasta kuntalaisten valitsema maakuntavaltuusto."

http://yle.fi/uutiset/kotimaa

"Noudatamme toiminnassamme asiakkaan vapaan valinnan -periaatetta, jonka mukaan asiakkaalla on mahdollisuus vapaasti valita hoitopaikkansa kuntarajoista riippumatta koko Kainuun alueella."

Palvelun vapaa valinta tuo kilpailua palveluille.

http://maakunta.kainuu.fi

Kainuu kokeilee mallia, jossa kunnalliset sosiaali- ja terveydenhuolto ja erikoissairaanhoito siirrettiin maakunnalle. Kustannukset alenivat merkittävästi. Kokeilu ei kuitenkaan ratkaise Kainuun perimmäistä ongelmaa. Kainuun pääelinkeino on maatalous. Kainuussa ei ole riittävästi verotuloa tuottavaa elinkeinoelämää. Kainuusta muutetaan enemmänkin pois. Kainuun väestö on työttömiä ja vanhuksia. Kainuu on hyvin riippuvainen tulontasausjärjestelmistä, valtionosuuksista ja aluetuista.

Entäs, jos alueiden tulontasausjärjestelmät, kuten valtionosuusjärjestelmä jakoperusteineen lakkautetaan ja kunnallisverot siirretään työssäkäyntikunnille. Kainuusta tulisi Oulun perätakahikiä, jossa Oulu ei varmaankaan näkisi järkeväksi pitää yllä asutusta ja julkisia palveluja.

Ja sitten Porvoo.

Porvoo sijaitsee maan etelärannikolla Itä-Uudenmaan maakunnassa. Kaupungin asukasluku on 48 661. Porvoon asukkaista 64% on suomenkielisiä, 33 % ruotsinkielisiä ja 3 % muunkielisiä.

"Porvoossa valmistellaan johtamismallia, jossa kaupunginjohtajan ja apulaiskaupunginjohtajan lisäksi olisi vain kaksi toimialajohtajaa. Toinen toimisi sosiaali-ja terveystoimessa ja toinen sivistystoimessa.

Tekninen ja ympäristötoimi siirtyisi suoraan apulaiskaupunginjohtajan alaisuuteen. Uudistus karsii myös lautakuntien määrän nykyisestä seitsemästä neljään."

http://yle.fi/alueet/helsinki/uusimaa

"Kaupungin organisaatiouudistuksen valmistelu etenee

Tiedote 7.4.2010

Alustava selvitys Porvoon kaupungin organisaatiouudistuksesta on valmistunut, ja se on julkistettu kaupungin Internet-palvelussa. Kaupunginvaltuuston on tarkoitus tehdä organisaatiouudistusta koskeva periaatepäätös toukokuussa."

http://www.porvoo.fi/index.php?mid=2627&a=viewItem&itemid=948

Porvoo siis vähentää lautakuntien määrää seitsemästä neljään. Huh huh sanovat luottamusmiespaikkoja havittelevat kunnallisvaaliehdokkaat ja puoluejäsenet.

Vaasassa on kaupunginvaltuusto

Vaasassa on kaupunginhallitus, jolla on yleisjaosto ja suunnittelujaosto

Vaasassa on lautakuntia:

Kaupunginvaltuuston vaalilautakunta
Keskusvaalilautakunta
Kirjastolautakunta
Kulttuurilautakunta
Maaseutulautakunta
Rakennus- ja ympäristölautakunta
Sosiaali- ja terveyslautakunta, jolla on Laihian ja Vähänkyrön aluejaosto.
Tarkastuslautakunta
Tekninen lautakunta
Toisen asteen koulutuslautakunta, jolla on suomenkielinen ja ruotsinkielinen jaosto.
Vapaa-aikalautakunta, jolla on Vaasan nuorisovaltuusto jaosto.
Varhaiskasvatus- ja perusopetuslautakunta, jolla on suomenkielinen ja ruotsinkielinen jaosto.

Vaasassa on johtokuntia:

Kaupunginteatterin ja -orkesterin johtokunta
Oppisopimustoimen johtokunta
Pohjanmaan museon johtokunta
Pohjanmaan pelastuslaitos -liikelaitoksen johtokunta, jolla on
-Pohjoinen toiminta-alue: johon kuuluvat Pedersöre, Uusikaarlepyy, Oravainen ja Vöyri-Maksamaa
-Keskinen toiminta-alue: johon kuuluvat Vaasa, Vähäkyrö, Laihia, Mustasaari ja Isokyrö
-Eteläinen toiminta-alue: johon kuuluvat Kaskinen, Maalahti, Korsnäs, Närpiö ja Kristiinankaupunki
Tikanojan taidekodin johtokunta
Työväenopiston johtokunta
Vaasan Aluetyöterveys -liikelaitoksen johtokunta
Vaasan Satama - liikelaitoksen johtokunta
Vaasan Talotoimi -liikelaitoksen johtokunta
Vaasan Vesi -liikelaitoksen johtokunta
Vasa arbetarinstitutin johtokunta

Vaasa on jäsenenä kuntayhtymissä:

Eskoon sosiaalipalvelujen kuntayhtymän valtuusto
Kårkullan kuntayhtymän valtuusto
Pohjanmaan Liiton edustajainkokous
Pohjanmaan Liiton Maakuntavaltuusto
Svenska Österbottens Förbund
Vaasan sairaanhoitopiirin kuntayhtymän valtuusto
Vaasanseudun Urheiluhallit kuntayhtymä

Vaasassa on toimikuntia:

Arvonimi- sekä ansio- ja kunniamerkkitoimikunta
Eläkeläisneuvosto
Haja-asutuksen viemäröinnin toimikunta
Kutsuntalautakunta
Lapsiasiainneuvosto
Liikennetoimikunta
Maahanmuuttajaneuvosto
Pohjoisten kaupunginosien aluetoimikunta
Rintamaveteraaniasiain neuvottelukunta
Sundomin aluetoimikunta
Työllistämistoimikunta
Vammaisneuvosto
Variskan aluetoimikunta
Nimitoimikunta
Maapolittisen ohjelman toimikunta

Vaasassa on muut toimielimet ja yhteistyötahot:

Käräjäoikeuden lautamiehet
Laihian ja Vähänkyrön aluejaosto
Maanjakotoimitusten uskotut miehet
Pohjanmaan poliisilaitoksen neuvottelukunta
Vaasan ammattikorkeakoulun hallitus
Vaasan opiskelija-asuntosäätiön VOAS valtuuskunta
Vaasanseudun yhteistyöneuvottelukunta, jossa on edustajat Vaasasta, Mustasaaresta, Maalahdesta, Laihialta, Isokyröstä, Vähäkyröstä, Oravaisista, Vöyri-Maksamaalta, Närpiöstä, Korsnäsistä, Kaskisista ja Kristiinankaupungista.

Puoluejäsenille on kerrakseen pyrittävää. Valtuusto, kaupunginhallitus ja kaupungihallituksen jaostot, lautakuntaa, johtokuntaa ja toimikuntaa, kuntayhtymiä ja muita toimielimiä ja yhteistyötahoja ja varsinaiset jäsenet ja varajäsenet ja sitten on vielä puolueille tehdyt edustajistot osuuskunnissa ja yrityksissä.

[Original Wiik,]

Nyt näyttäisi Vaasalle avautuvan menestyksen tie.  Liitttymällä suoraan Seinäjokeen. Käyttämällä ensivaiheessa rautatien maapohjaa yhteytenä. Myöhemmin yhteyden voi laajentaa jatkamalla moottoritie Seinäjoelle asti.

Tämä olisi hyvin vahva ja rakentava kuntaliitos, koska sen toteuduttua Kyrönmaan seutu ja Ylistarokin nousevat arvoon arvaamattomaan. Nauhakaupungille kasvaa ohittamaton status.

[jali]

En usko Seinäjoen seudun menestykseen pitkällä tähtäimellä.Maataloustukia joudutaan eu:n ja kansllisella tasolla ajamaan alas ja se on aika kova paikka tulevaisuudessa seinäjoen seudulle.Parhaiten kertoo kaupungin dynaamisuudesta lentokentän matkustajamäärät ja seinäjoella ja poristakin tulee liikenne todennäköisesti loppumaan kokonaan.Haasteita on vaasalla paljon edessä.Naapurikunta valkkaa härkisti parhaat veronmaksajat itselleen.Maakunnasta mutasaarelaiseen firmaan töihin kulkeva nuorimies ei saanut kunnalta vuokra asuntoa koska oli liian pienet tulot..Vaikka kyse oli nuoresta ammattimiehestä ,niin tulot olivat aika lähellä keskipalkkaa.Ei nyt noin rottamaiselle linjalle vaasan tarvitse mennä mutta kyllä sitä itsekkyyttä jonkin verran tarvitaan kaupungin tulevaisuuden turvaamiseksi.Esimerkiksi toimia hyvien veronmaksajien pysymiseksi kaupungissa..Korkealuokkaisia asuntoja hyville paikoille,yhtenä esimerkkinä.

[herkkoo]

.

Lapua luottaa omiin palveluihinsa

"Lapuan kaupunki aikoo vastedeskin tuottaa itse sosiaali- ja terveyspalvelunsa. Lapualla luotetaan siihen, ettei valtio puutu sen asioihin, koska palvelut toimivat ja kunnalla on varaa ne tuottaa.

Lakiesityksen mukaan hallitus voi jatkossa määrätä vastaanhangoittelevat kunnat yhteistyöhön palvelujen järjestämisessä. Hallitus voi velvoittaa kunnan liittymään sosiaali- ja terveydenhuollon yhteistoiminta-alueeseen, jossa palvelut järjestetään vähintään 20 000 asukkaalle.

Lapua on ainoa pohjalaiskunta, joka ei kuulu mihinkään yhteistoiminta-alueeseen, eikä täytä valtion PARAS-lain mukaista väestöpohjavelvoitetta. "

http://www.yle.fi/alueet/pohjanmaa/2010/11/lapua_luottaa_omiin_palveluihinsa_2170032.html

.

[vaasalainen]

Kunnilla on vain vähän aikaa vastata kuntauudistusta koskeviin kysymyksiin. Miten Vaasan kaupunki aikoo järjestää kuntalaiskyselyn.

Tässä kollektiivisesti muokauttu malli kunnanisille. Aikaa muokata on vielä tänään kello 22.00 saakka:

http://muistio.tieke.fi/ehEMRjsmJV

[Original Wiik,]

Koska arkinen toimintaympäristöni käsittää sekä Vaasan että Seinäjoen sekä runsaasti näiden ympäristökuntia. On minusta aika hölmöä yrittää tehdä suurVaasaa ja suur Seinäjokea,  kun kumpikin on suuruudessaankin pikkukylä.

Järkevä kuntaliitos ja riittävän iso, syntyy vain yhdistämällä kummankin maakunnan kaikki kunnat yhteen. Nimeksi voi antaa ihan hyvin esimerkiksi Suurkyrö Vaihtoehtoisesti Kyrönjoki,  kuuluisan kyrönjoen mukaan.

Kyrönjoen kaupunki voisi sitten ottaa hoitaakseen kaiken palvelujen tuottamisen edullisesti. Se huolehtisi myöskin siitä ettei yhtään virkamiestä irtisanottaisi. Tämä mahdollistuu suurella kunnallisverokertymällä.

Tähän pakettiin kuuluu vielä hankkiutua eroon kuntien tavallisista työntekijöistä,  ulkoistamalla heidän tekemät työt. Näin saadaan varmistettua että kunnallisverotus säilyy kohtuullisena, vaikka yhtään virkaa ei lakkauteta,  eikä aseteta kyseenalaiseksi.

Sama se on sitten vaikka yleiset kustannukset edelleen jatkavat nousuaan, asumistuki/sosiaalituki.  Valtion menot kasvavat ja syrjäytyminen jatkuu. Pääasia että kuntien virkamiesten työt säilyy.

Rakennemuutoksesta ei niin ole väliä, eihän kukaan edes ymmärrä mitä se tarkoittaa.
Sillä pienellä yksityisellä sektorilla,  joka suomessa vielä on jäljellä,  on kyllä aina ymmärretty mitä rakennemuutos on ja siellä muutos on ollut jatkuvaa.  Suomennettuna tarkoittaa että kukaan ei enään yritä valmistaa ja myydä kirjoituskoneita,  kun niille ei ole käyttöä, eikä markkinoita.

Mikä kumma siinä on että julkisella sektorilla on niin vaikea siirtyä tehokkaampaan toimintaan. Esimerkiksi yhteiskunnan ei tarvitsisi pakotta ihmisiä kouluun. Vaan sen sijasta antaa heille oikeus koulunkäyntiin, tämä jo pelkästään toisi tehokkuutta, koska luokkakokoja voitaisiin suurentaa huomattavasti. Häiriköt ja vähälahjaiset voivat sitten kustantaa omat koulunsa itse,  jos ei ilmainen ja sen säännöt maistu.

Olen muutenkin kyllästynyt olemaan jatkuvasti toisten maksumiehenä. Verotus on käsittämättömän ankaraa jo pienilläkin tuloilla,eikä vastaa mitenkään yksilön tarpeisiin,  elämän tuodessa vääjäämättä tullessaan myöskin huonoja hetkiä.