Author Topic: Sairaanhoidon arvot  (Read 110566 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline massi

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 501
  • Gender: Male
  • ja eikun lapioimaan...
    • View Profile
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #160 on: 25. 03. 2009 19:07 »
mahtoikohan laskuja vastaan tulla edes mitään tavaraa/palveluita???

Muutos on tahtotila

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #161 on: 25. 03. 2009 21:09 »
Tarkastuslautakunta tarkastaa lähinnä hallintoa ja yrittää tutkia, josko valtuuston asettamia tavoitteita yritetään noudattaa. Tarkastuspäällikkö on se virkamies joka esittelee ja valmistelee asiat tarkatulautakunnalle. Hän ei siis ole tilintarkastaja eikä ole tarkoituskaan "numerotilintarkastuskokemusta" omaava.

Tilintarkastus on sitten ihan eri asia. Sen tekee aina ulkopuolinen firma. Merkittäväksi tässä asian tekee se että tilintarkastajilla on suuri vastuu, jota on yhä viime vuosina lisätty. Jos oikein muistan lukeneeni, niin nyt on palkattu ulkopuolinen uusi tilintarkastaja tutkimaan esiin paljastunutta kavallusta. Uskoakseni tämä juuri siksi, että varsinainen tilintarkastusfirma saattaa joutua vastuuseen toimeksiantajansa vahingosta jos voidaan osoittaa, että tilintarkastus on tehty puutteellisesti.

Ensisijaisesti vahingon tietysti maksaa sen aiheuttaja mutta tässä tapauksessa voi maksumieheksi lisäksi joutua tilintarkastusfirma (jolta ensisijaisesti korvaukset otetaan ja se sitten saa periä ne kavaltajalta jos pystyy).

Ainakin Vaasan Kaupungilla on kaupunginjohtajan alaisuudessa toimiva sisäinen tarkastaja, jonka tehtävä on tutkia sisäistä taloushallintoa ja yrittää esim. tukkia sellaisia porsaanreikiä, jossa "tilaisuus tekee varkaan".

En tiedä onko vshp.llä sisäistä tarkastajaa. Ehkä se pian selviää. Olen ensi maanantaina menossa sairaanhoitopiirin valtuuston ensimmäiseen kokoukseeni.

Varmaan siellä asiat selviää?


Offline T.Tyly

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 488
    • View Profile
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #162 on: 27. 03. 2009 09:09 »
Vaasan käräjäoikeus vangitsi tänään tamperelaisen toimitusjohtajan epäiltynä törkeästä petoksesta Vaasan Sairaanhoitopiirin kavallusasiassa. 

On täysin mahdollista että vangitsemisia tulee lisää, sillä rahaliikenteen hyväksymiseen tarvitaan kaksi nimeä.

Nyt pidätetty toimi aikaisemmin hankintäpäällikkönä ennen  nykyistä vakanssiaan.
Minäkin olen sitä mieltä, että ravirata on kaavoitettava asunnoille!

Offline Marianne

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 39
    • View Profile
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #163 on: 27. 03. 2009 11:11 »
Off-topic.

Osala esiintyy rehellisyyden perikuvana.
Miksi omasta pesästä (Pikipruukki) katoaa vuosittain satoj tuhansia
euroja, kahden vaasalaisyrittäjän taskuihin???
Vuosikausia olet istunut hallituksessa siellä etkä voi sinisilmäisyyttäsi väittää
olevasi tiedoton asiasta...

Offline SonjaVii

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 134
    • View Profile
    • Email
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #164 on: 27. 03. 2009 12:12 »
Tarkastuslautakunta tarkastaa lähinnä hallintoa ja yrittää tutkia, josko valtuuston asettamia tavoitteita yritetään noudattaa. Tarkastuspäällikkö on se virkamies joka esittelee ja valmistelee asiat tarkatulautakunnalle. Hän ei siis ole tilintarkastaja eikä ole tarkoituskaan "numerotilintarkastuskokemusta" omaava.

Tilintarkastus on sitten ihan eri asia. Sen tekee aina ulkopuolinen firma. Merkittäväksi tässä asian tekee se että tilintarkastajilla on suuri vastuu, jota on yhä viime vuosina lisätty. Jos oikein muistan lukeneeni, niin nyt on palkattu ulkopuolinen uusi tilintarkastaja tutkimaan esiin paljastunutta kavallusta. Uskoakseni tämä juuri siksi, että varsinainen tilintarkastusfirma saattaa joutua vastuuseen toimeksiantajansa vahingosta jos voidaan osoittaa, että tilintarkastus on tehty puutteellisesti.

Ensisijaisesti vahingon tietysti maksaa sen aiheuttaja mutta tässä tapauksessa voi maksumieheksi lisäksi joutua tilintarkastusfirma (jolta ensisijaisesti korvaukset otetaan ja se sitten saa periä ne kavaltajalta jos pystyy).

Ainakin Vaasan Kaupungilla on kaupunginjohtajan alaisuudessa toimiva sisäinen tarkastaja, jonka tehtävä on tutkia sisäistä taloushallintoa ja yrittää esim. tukkia sellaisia porsaanreikiä, jossa "tilaisuus tekee varkaan".

En tiedä onko vshp.llä sisäistä tarkastajaa. Ehkä se pian selviää. Olen ensi maanantaina menossa sairaanhoitopiirin valtuuston ensimmäiseen kokoukseeni.

Varmaan siellä asiat selviää?



Kuuntelin radiosta kavallusjutun selvittämistä... 2 miljoonaa lähestytään, laskuja on maksettu tavaroista joita Vaasan keskussairaala ei ole ainakaan vuodesta 1995 tilannut tai vastaanottanut, näin sanoi Göran Honga.
Mutta tavaratoimitukset on kuitenkin maksettu.

Vaikuttaa todella erikoiselta että "tilattu ei ole mitään", mutta "laskut on maksettu" -
Voisi vielä kysäistä että mitä nämä "tilaamattomat ja toimittamattomat" hyödykkeet ovat laskuilla? KompensaattorinKapulaattorinVipulaattoreita, vai? Joita ei ole toiminnassa kaivattu eikä tarvittu, mutta joita esim. sivullinen tilintarkastaja ei välttämättä tiedä tarpeettomiksi.

Tottahan tällaisesta tilintarkastajienkin luulisi vastuusta selviävän jos tilit ovat kuitenkin olleet kunnossa - vai pitääkö tilintarkastajien myöskin alkaa varaston tarkastajiksi? Tai tietää mitä sairaanhoitopiiri milläkin tavaralla tekee? Käsitykseni mukaan heidän tehtävänsä on tilien tarkastus, ei se, onko hyödyke olemassa tai käytettiinkö hyödyke viime vuonna talossa.

Sinänsä tuo "vuotava aukko" on täydellisen yksinkertainen, kuvastaa härskiyttä ja piittaamattomuutta. Mutta eikö se olekin ollut aina jonkinlainen "Vaasan malli", päättävissä asemissa olevat henkilöt keskittyvät toistensa arvovallan pönkittämiseen ja sertifikaattiensa mainostamiseen.
Pelikenttä jossa ihmisten työkykyisenä pito on mielletty sivuseikaksi.

Saattaa olla vuotava seula koko house - monessakin suhteessa.

« Last Edit: 27. 03. 2009 12:12 by SonjaVii »

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #165 on: 27. 03. 2009 21:09 »
http://www.vasabladet.fi

"Kavalluksesta Vaasan keskussairaala on noin miljoonaa euroa. - Sairaalan sisäiset tarkastajat ovat tähän mennessä löytäneet bluffata. "-Se on jäävuoren huippu. Emme ole edes TOUCH lähellä laajuudessa ", sanoo Göran Hong johtaja sairaalaan.

Tilintarkastaja, kaksi taloustieteilijät ja useita sihteeri tutkii jokaisen laskun, joka on suorittanut teknisen yksikön ainakin viimeisten 20 vuoden aikana. Työ on määrä kestää useita kuukausia. Hong sanoo, että sairaalan ohjeita tavaroiden tilausten vastaanottamisen, tarkistaa ja hyväksyy laskut toimii. -Järjestelmä on vesitiivis, mutta tekninen johtaja on ollut oman järjestelmän miten tietyt laskut voidaan käsitellä. Hän on itse antanut hänen alaistensa ohjeita ja kukaan ei ole uskaltanut poiketa pomot direktiivi ", sanoo Hong. Paitsi, että miljoonat verokruunuja on kavallettujen on sairaalan oma tarkistaa. Tarkastuksessa edustaa kaksi ihmistä työtä koko vuoden.

Tekninen johtaja Vaasan keskussairaala pidätettiin torstaina epäiltynä bruttovastuuvelan kavallukset ja väärinkäytösten toimikaudeksi. Suomalainen ja ruotsalainen yhtiö. Kappaleet on suomalainen yritys, joka johtaa Lahdessa."

Googlen hakutuloksessa on linkin perässä Käännä tämä sivu. Melkoista tankerosuomea Vasabladetin käännöstulos.

Käännöksestä kuitenkin selviää ummikkosuomalaisellekin, että ilmeisen huono valinta tekniseksi johtajaksi oli luonut omaperäiset varjosysteemit rahan kavaltamiseksi Vaasan sairaanhoitopiirin budjetista. Mitä ihmettä sairaanhoitopiirin kuntien kuntalaisten edustajat ja virkamiesjohto puuhastelivat teknisen johtajan jakaessa tekaistuilla laskuilla ilmaista rahaa piirin budjetista.

Ilmeisesti kuntalaisten veronmaksajien edustajilla ja edunvalvojilla ei ole mitään muuta virkaa kuin symboliset demokratian lainkirjaimen täyttämiseksi tarvittavat tehtävät, jotka voisi hoitaa kuntalaiset hyväksymällä kuntalaisäänestyksessä sairaanhoitopiirin esityslistat.

Sairaanhoitopiirin hallitus kokoontuu 11 kertaa vuodessa.
Sairaanhoitopiirin tarkastuslautakunta kokoontuu 6 kertaa vuodessa.
Sairaanhoitopiirin valtuusto kokoontuu 2 kertaa vuodessa.

Harvakseltaan kokoontuvien sairaanhoitopiirin kuntalaisten edustajien kokouksen lyhyt esityslista sisältää ilmoitusluonteisia asioita, jotka tarvitsee vain hyväksyä lainkirjaimen täyttämiseksi ja joiden on oltava kuntalaisten keskustelujen pohjaksi esillä olevaa tietoa.

Linkistä löytyy pöytäkirjat, kokousajat ja esityslistat.

http://www.vaasankeskussairaala.fi
« Last Edit: 28. 03. 2009 08:08 by Timo Rintamäki »

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #166 on: 28. 03. 2009 07:07 »
Viimeisen tiedon mukaan on löytynyt 2 miljoonan ( liki 12 miljoonaa mummun markkaa) kavallettuja rahoja....

Luulenpa että oikea summa on vuodesta 90 lähtien 0-15miljoonan välissä...siis euroina!!!!!!!!!

Nyt on kyllä miettimisen paikka kuinka monen potilaan oikeusturva saada hoitoa on evätty varojen puutteessa kun on "rahat " olleet vähissä...JÄRKYTTÄVÄÄ Tämä on tutkittava pohjamutia myöten ja tuotova julkisuuteen joka osaltaan.

Nyt olisi ihmisten syytä nousta ja nostaa helvetinmoinen älämölö....

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #167 on: 28. 03. 2009 09:09 »
Vaasan Sairaanhoitopiirin omistajakunnat

Kaskinen
Korsnäs
Kristiinankaupunki
Laihia
Luoto
Maalahti
Mustasaari
Närpiö
Oravainen
Pedersöre
Pietarsaari
Uusikaarlepyy
Vaasa
Vähäkyrö
Vöyri-Maksamaa

Vaasan sairaanhoitopiirin hallitus pitäisi valita sairaanhoitopiirin jäseninä ja omistajina olevien kuntien kuntalaisten keskuudesta suorilla vaaleilla. Ehdokkaiden meriitit ja yhteystiedot velvoitetaan laittamaan vaalimainokseen. Joka näitä ei kerro vaalimainoksessaan niin sitä ei pidä äänestää. Ehdokkaaksi voisi asettua kuka tahansa omistajakunnassa asuva täysi-ikäinen kuntalainen.

Sairaanhoitopiirin valtuusto on lakkautettava ja omistajina olevien kuntien kuntalaisista on tehtävä sairaanhoitopiirin valtuusto, joka valitsee vaaleilla hallituksen jäsenet ja hyväksyy äänestämällä hallituksen esityslistan.

Sairaanhoitopiirin tarkastuslautakunnan tehtävät pitää siirtää hallitukselle ja lakkauttaa tarkastuslautakunta.

"Hallituksen pääasiallisena tehtävänä on vastata piirin strategisten tavoitteiden laatimisesta ja luoda tarvittavat edellytykset tavoitteiden saavuttamiselle. Hallitus laatii mm. piirin toimintasuunnitelma- ja talousarvioehdotukset, piirin toimintakertomuksen ja vuosittaisen tilinpäätöksen sekä suuntaviivat ammattiliittojen edustajien kanssa käytäviin neuvotteluihin. Hallitus vastaa myös sääntöjen ajan tasaisuudelle saattamisesta. Hallituksen tehtävistä ja päätösvallasta säädetään tarkemmin sairaanhoitopiirin hallintosäännössä.

Hallitus valvoo myös kuntayhtymän etuja ja edustaa kuntayhtymää. Hallitus muodostuu yhdestätoista (11) jäsenestä sekä heidän henkilökohtaisista varajäsenistään. Hallitus voi toimintansa tehostamiseksi jakaantua myös jaostoihin."

Siis hallitus laatii piirin vuosittaisen tilinpäätöksen.

Eikö tuo tarkoita sitä, että hallitus ja tarkastuslautakunta on hyväksynyt kaiken muun ohessa kavalluksenkin suosittaessaan sairaanhoitopiirin valtuustoa hyväksymään tilinpäätöksen. Niinpä valtuusto hyväksyi tilinpäätöksen.

"§ 10 Vastuuvapauden myöntäminen

Kuntalain 75 §:n mukaan on tilintarkastajien annettava valtuustolle kultakin tilikaudelta kertomus,
jossa esitetään tarkastuksen tulokset. Kertomuksessa tulee myös todeta, onko tilinpäätös hyväksyttävä ja voidaanko toimielimen jäsenelle ja asianosaisen toimielimen tehtäväalueen
johtavalle viranhaltijalle (tilivelvollinen) myöntää vastuuvapaus.

Mikäli tilintarkastajat havaitsevat, että kunnan hallintoa ja taloutta on hoidettu vastoin lakia tai valtuuston päätöksiä,
eikä virhe tai aiheutunut vahinko ole vähäinen, tulee tilivelvolliseen tilintarkastuskertomuksessa kohdistaa muistutus.

Tilintarkastajan tilintarkastuskertomus vuodelle 2007 ei sisällä KuntaL 75 §:n tarkoittamaa muistutusta.

TARK.LTK.: ehdottaa, että valtuusto:

myöntää toimielinten jäsenille ja tilivelvollisille viranhaltijoille vastuuvapauden tilikaudelta 1.1. 31.12.2007.

VALT: hyväksyi ehdotuksen yksimielisesti."

Kavaltaneella viranhaltijalla siis on valtuuston hyväksyntä. Voikohan kavaltajan puolustus vedota tähän.

Sairaanhoitopiirin valtuuston pullakahvit on peruttu rangaistuksena leväperäisyydestä.

On tehtävä niin, että otetaan käytäntö, että saatetaan julkisen talouden kirjanpito ja kuitit bittimuotoon ja nettiin kuntalaisten saataville. Kuntalaisissa on tuhansia ammatikseen kirjanpitoa laativia henkilöitä, jotka varmasti tutkisivat mielenkiinnolla kavalluksen sisältävän kirjanpidon.
« Last Edit: 28. 03. 2009 09:09 by Timo Rintamäki »

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7310
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #168 on: 31. 03. 2009 01:01 »
Viimeisen tiedon mukaan on löytynyt 2 miljoonan ( liki 12 miljoonaa mummun markkaa) kavallettuja rahoja....

Luulenpa että oikea summa on vuodesta 90 lähtien 0-15miljoonan välissä...siis euroina!!!!!!!!!

Nyt on kyllä miettimisen paikka kuinka monen potilaan oikeusturva saada hoitoa on evätty varojen puutteessa kun on "rahat " olleet vähissä...JÄRKYTTÄVÄÄ Tämä on tutkittava pohjamutia myöten ja tuotova julkisuuteen joka osaltaan.

Nyt olisi ihmisten syytä nousta ja nostaa helvetinmoinen älämölö....

Ankkalammikko tilaa "tavarat"

Ankkalammikko hyväksyy "laskut"

Ankkalammikko "tarkastaa" tilit


jälki on sitten tämän näköistä ja kyseessä lienee vasta jäävuoren huippu...


Offline Marjatta Vehkaoja

  • Omalla nimellä
  • Kansalaisaktiivi
  • *
  • Posts: 143
    • View Profile
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #169 on: 31. 03. 2009 06:06 »
Niin se on mennyt Ankkalammikossa. On peruskurssin tasoa oleva vaatimus, että sama henkilö ei saa tilata, vastaanottaa ja hyväksyä laskuja. Hallinnolta tarvitaan hyviä selityksiä...

Ihmettelen tätä RKP:n valikoivuutta, kun se syrjäytti eilen "varman" Frantzin sairaanhoitopiirin hallituksen puheenjohtajan paikalta. Samalla logiikalla olisi pitänyt olla itsestään selvää, että uuteen sairaanhoitopiirin hallituksen ei olisi pitänyt valita ketään, joka on istunut kavallusten aikana luottamushenkilönä sairaanhoitopiirissä. Uusi pj on yksi heistä. Poliisitutkinnat ovat vain osa tätä tutkintaa. Yhtä tärkeää on setviä oman Ankkalammikon toimet. Jos on totta, että Widensjölle oli annettu ervapauksia, niin onhan joidenkin pitänyt niistä tietää ja niistä päättää...

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #170 on: 31. 03. 2009 07:07 »
Olin tuossa kokouksessa ja ihmettelin kovasti noita touhuja. Esitin asiaa pöydälle, jotta RKP voisi käydä omat sisäiset skabansa rauhassa ja tuoda yksimielisen esityksensä. Nythän ehdolle oli pantu yksimielisesti kaikissa puolueen elimissä Vaasan kh:n jäsen ja valtuutettu Hans Franz. Kulisseissa käydyn huhukampanjan jälkeen sairanhoitpiirin valtuuston kokuksen edustajien enemmistö keksi pyytää paikalle mustasaarelaista ex-kunnanjohtajaa (Granö on toki juuri muuttanut Vaasaan).

Tuo prosessi oli hyvin epäreilu ja likainen. Siksi puolustin Hansia. (Hän itse joutui aikoinaan lähtemään vshp:stä aiheettomien syytösten saattelemana). Kyse on tosin puoleen sisäisistä asioista mutta kyllä niiäkin jokin roti täytyy olla eikä juridisesti mikään estänyt minua esittämästä Hansia hallitukseen ja puheenjohtajaksi.

Vaikutti siltä, että olisin kuitenkin jäänyt yksin tuossa asiassa ja minulla ei olisi ilmeisesti riittänyt äänivaltaa saattaa hallituksen valintaa suhteelliseen vaaliin. Sen käyminen olisi kestänyt varmaan tunteja ja lopputulos olisi ollut selvä.

Hans Frantz sanoi olleensa aikoinaan vshp:n keskushallinnon palveluksessa ja Widensjön olleen Keskussairaalan palveluksessa, eikä Hans näin ollen ollut hänen esimiehensä.

Vshp:n nykyinen johtaja DI Göran Honga muuten kertoi, että nyt on löydetty jo tekaistuja laskuja 31 vuoden takaa.

Minä ihmettelen asiassa tilintakastajien vastuuta. Jos oikein ymmärsin niin tilintakastajayhteisö ovat vedonneet siihen, että heille on maksettu liian vähän = pyydetty tarkastamaan liian heppoisesti....

Minä kyllä ymmärrän ettei kaikkia tositteita voida käydä läpi mutta ensiksihän tilintarkastajien täytyy käydä läpi laskujen hyväksymisrutiinit. Että sitä ei ole 31-vuoteen tehty on täysin käsittämätöntä. Kyllä vshp:n johtajienkin ja ehkä jopa tarkastuspäällikön olisi nuo ehkä voida käydä läpi?

Honga kertoi suurinpiirtein näin: "Kun nyt näin törkeä juttu on paljastunut on lähdettävä siitä, että kyseinen henkilö ei ole ollut rehellinen ehkä muissakaan toimissaan. Nyt kun porit on avattu on talon sisältä tullut useita uusia paljastuksia, joita aletaan nyt tutkia."



Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7310
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #171 on: 03. 04. 2009 15:03 »

Koko johtoryhmän jäävääminen virantoimituksesta olisi vähintä mitä tässä tilanteessa kuuluisi tehdä


Offline ilmarinen

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 223
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #172 on: 03. 04. 2009 15:03 »
Off-topic.

Osala esiintyy rehellisyyden perikuvana.
Miksi omasta pesästä (Pikipruukki) katoaa vuosittain satoj tuhansia
euroja, kahden vaasalaisyrittäjän taskuihin???
Vuosikausia olet istunut hallituksessa siellä etkä voi sinisilmäisyyttäsi väittää
olevasi tiedoton asiasta...


Eikö Osalan ole syytä vastata tähän heittoon, vai onko väitteessä perää?

Offline räyhä

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 1
    • View Profile
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #173 on: 03. 04. 2009 17:05 »
Hallitus vastaa siitä mitä firmassa tapahtuu. Siksi on hallituksen vastuulla järjestää toiminnot ja niiden kontrollit riittävällä tavalla. Samoin tulee järjestää myös sisäinen valvonta ja tarkastus siten että puutteet kontrolleissa ja toimintatavoissa saadaan kiinni. Selkeää on ettei hallitus ole hoitanut tehtäviään vastuullisesti. Osakeyhtiöissä olisi hallitus vaihtunut jo heittämällä.

Tilintarkastajan tehtävänä on varmistua tilinpäätösten oikeellisuudesta. Tilintarkastajana toimivan Audiatorin (myös Vaasan kaupungin tilintarkastaja) olisi pitänyt tällaiset puutteet kontrolleissa ja sisäisen valvonnan järjestämisessä havaita. Ja myös nämä miljoonien virheet tilinpäätöksessä eikä puoltaa vastuuvapauden myöntämistä.

Onneksi asiaa kai tutkitaan. Kuka erityistarkastuksen hoitaa? Toivottavasti se ei ole tilintarkastajayhteisö Audiator koska kuinka luotettavana voidaan pitää raporttia asiasta sellaisen tahon tekemänä jonka olisi pitänyt itse huomata asiat jo aikanaan omassa toiminnassaan? Eli kyllä erityistarkastusta pitää olla tekemässä riippumaton taho joka ei ole suoraan tai epäsuorasti tarkastamassa myös omaa työtään ja laiminlyöntejään.

Offline nikkari

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 218
  • Gender: Female
    • View Profile
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #174 on: 03. 04. 2009 19:07 »
Laihialla pisteytettiin nämä tilintarkastusyhtiöt ja Audiatorin saama pistemäärä oli suurin ja Potin Sakari antoi luotettavan lausunnon ko. firmasta, kun sillä on 300 tarkastuskohdetta. Voi pyhä yksinkertaisuus.

Saiko Audiatori pisteitä Tarkastuslautakunnalta Laihialla huolellisesta salailukyvystään? Ei tarkastajilta voi jäädä huomaamatta vuosia jatkunut ja miljoonia koskenut pimittäminen, jos firmassa olisi edes yksikin ammattitaitoinen yksilö.
 Ei Vaasassa ole kaikki hyväuskoiset, kyllä niitä löytyy näköjään täällä Laihiallakin.

Offline Vapaudenpatsas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 575
    • View Profile
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #175 on: 04. 04. 2009 09:09 »
Off-topic.

Osala esiintyy rehellisyyden perikuvana.
Miksi omasta pesästä (Pikipruukki) katoaa vuosittain satoj tuhansia
euroja, kahden vaasalaisyrittäjän taskuihin???
Vuosikausia olet istunut hallituksessa siellä etkä voi sinisilmäisyyttäsi väittää
olevasi tiedoton asiasta...


Eikö Osalan ole syytä vastata tähän heittoon, vai onko väitteessä perää?
Minusta Osalalla ei ole mitään syytä vastata tällaiseen. Ei minkäänlaista.
Väitteen esittäjällä olisi kylläkin syytä todentaa esittämäänsä. Jos on jotain, jolla väitettään voi perustella.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #176 on: 04. 04. 2009 09:09 »
Nyt vasta onkin syytä vastata jos syytökset ovat turhia, muutenhan joku voisi kuvitella niiden olevan totta.
veritas odium parit.

Offline Vapaudenpatsas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 575
    • View Profile
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #177 on: 04. 04. 2009 09:09 »
Nyt vasta onkin syytä vastata jos syytökset ovat turhia, muutenhan joku voisi kuvitella niiden olevan totta.
Jos syyttää toisia rikoksesta, olisi hyvä olla todisteita.
Jos ei ole, niin silloin syyllistyy itse rikokseen.
Tämä on se periaate, jolla järjestäytynyt demokratia toimii.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #178 on: 04. 04. 2009 09:09 »
Sitähän minä juuri tarkoitin nyt vain herra Osala tuumasta toimeen, ettei vain joku kuvittele syytteiden olevan totta.
veritas odium parit.

Offline Vapaudenpatsas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 575
    • View Profile
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #179 on: 04. 04. 2009 09:09 »
Sitähän minä juuri tarkoitin nyt vain herra Osala tuumasta toimeen, ettei vain joku kuvittele syytteiden olevan totta.
Ei missään tapauksessa!
Todistamisen taakka tällaisissä syytöksissä on syytöksen esittäjällä.
Miksi Osalan pitäisi esittää mitään tässä hetkessä. Pelkkään ilkeämieliseen vihjaukseen.
Se tulisi vasta sitten, kun syyttäjä olisi kyennyt esittämään edes jonkinlaista pohjaa väitteilleen.
Ihmettelen, että foorumin vastaavat ovat sallineet tällaisen kirjoituksen säilymisen palstalla.

Vähin, mitä syytöksen esittäjä voisi tehdä, on esittää anteeksipyyntönsä Osalalle ja toivoa parasta.
Tai todistaa melko raskas syytöksensä.
« Last Edit: 04. 04. 2009 09:09 by Vapaudenpatsas »

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #180 on: 07. 04. 2009 10:10 »
Off-topic.

Osala esiintyy rehellisyyden perikuvana.
Miksi omasta pesästä (Pikipruukki) katoaa vuosittain satoj tuhansia
euroja, kahden vaasalaisyrittäjän taskuihin???
Vuosikausia olet istunut hallituksessa siellä etkä voi sinisilmäisyyttäsi väittää
olevasi tiedoton asiasta...


Melkoinen heitto kyllä.
Viitataanko tässä ihan rikokseen vai mihin ?  Sellaisen käsityksen ainakin ulkopuolisena saa. Kyllä tällaisista kirjoituksista jonkun asteinen vastuu pitää ottaa.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #181 on: 07. 04. 2009 12:12 »
Juuri tällainen perusteettomien syytösten viljely vähentää monen, esim. virkamiesten ja luottamushenkilöiden, halukkuutta kirjoitella tänne palstalle.

Väitteessä on sen verran perää, että Pikipruukki työllistää paljon vaasalaisia huolto- ja remonttifirmoja. Pelkästään korjauksiin kuluu vuodessa 2,7 M€. Kun lasku on maksettu niin yrittäjän taskuunhan ne rahat tavallaan menee... Niitä yrittäjiä on kylläkin kymmeniä.

Mitä itse asiaan tulee niin kaupunki on säikähtänyt VSHP.n tapausta ja pyytänyt konserniyhtiöiltään riskianalyysia. Ne on toimitettu ja kh on asian käsitellyt.

Kyllä Pikipruukissa(kin) on sellaiset taloushallintosysteemit, että väärinkäytösten mahdollisuudet on minimoitu. (Vshp:ssä ei ollut, sillä siellä sama henkilö tilasi tavaran, tarkasti laskun ja maksoi sen).

 Niin hyvä järjetelmää ei ole kuitenkaan keksitty (esim. ydinvoimala) ettei se voisi pettää.

Hallituksen jäsenet eivät mitään kontrolleja tee missään yhtiössä. Sen tekevät esimiehet ja tilintarkastajat.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7310
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #182 on: 08. 04. 2009 20:08 »
Terveydenhuollossa valtavat säästömahdollisuudet

"Terveyskeskusten toimintoja tehostamalla on mahdollisuus säästää perusterveydenhuollosta jopa 200 miljoonaa euroa. Tuottavuuden nousu ja kustannusten hilltseminen on mahdollista palveluja ja laatua heikentämättä, toteavat Valtion taloudellinen tutkimuskeskus VATT ja Kuluttajatutkimuskeskus selvityksessään.

Tutkimuksen mukaan terveyskeskusten toiminnasta voitaisiin säästää miljoonia jo pelkästään sillä, että kaikki terveyskeskukset toimisivat yhtä tehokkaasti kuin tehokkaimmat yksiköt.

Näin saatava säästö olisi noin kuusi prosenttia perusterveydenhuollon menoista eli vuositasolla noin 200 miljoonaa euroa."

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/04/terveydenhuollossa_valtavat_saastomahdollisuudet__670290.html


Terveyskeskusten tehottomuuslukuja on tutkittu täällä :

VATT:n lista terveyskeskuksien tehokkuudesta (pdf)

Vuosi Terveyskeskus Tehottomuusluku

2006 90308 LAPUANTERVEYSKESKUS/LAPPOHVC 0,042

2006 90598 YLIHÄRMÄNTERVEYSKESKUS/YLIHÄRMÄHVC 0,042
2006 90283 KURIKANTERVEYSKESKUS/KURIKKAHVC 0,042

2006 90683 SEINÄJOENSEUDUNTERVEYSKESKUS/REGIONENSEINÄJOKISHVC 0,044
2006 90178 JALASJÄRVENTERVEYSKESKUS/JALASJÄRVIHVC 0,044

2006 90226 KAUHAJOENTERVEYSKESKUS/KAUHAJOKIHVC 0,050

2006 90169 ILMAJOENTERVEYSKESKUS/ILMAJOKIHVC 0,051

2006 90538 TEUVANTERVEYSKESKUS/TEUVAHVC 0,068

2006 90722 KYRÖNMAANTERVEYSKESKUS/KYRÖNMAAHVC 0,067

.
.
.

2006 90565 VAASANTERVEYSKESKUS/VASAHVC 0,095




"Kyselyssä selvisi myös, että yksi selittävä syy tehokkuuseroille löytyy johtamiskulttuurista ja -tavoista.

Myös tietojärjestelmien kehittämisessä on paljon kohentamisen varaa. Esimerkiksi potilastietojen kirjaaminen vain yhteen järjestelmään auttaisi. Nyt tietoja kirjataan moniin järjestelmiin, koska järjestelmät eivät "keskustele" keskenään"

(Tähän auttaa siirtyminen Kelan kansalliseen keskitettyyn potilastietojärjestelmään tämän ja seuraavien vuosien aikana)

Sairaaloiden hengenvaaralliset tietokoneohjelmat

"Suomen sairaaloissa kuolee ja vammautuu potilaita keskeneräisinä käyttöön otettujen sähköisten potilasasiakirjaohjelmien seurauksena. Terveydenhuollon oikeusturvakeskuksen mukaan puutteelliset tietokoneohjelmat ovat riski potilasturvallisuudelle.

Lääkärit ja hoitajat tuskailevat alkeellisten hakutoimintojen, monimutkaisten valikkojen ja virheellisten lääkeannostusten kanssa. Tietoja siirretään ohjelman osiosta toiseen käsin kopioitujen muistilappujen avulla."

http://www.mtv3.fi/uutiset/45min/jaksot.shtml?556210

Ohjelma netti-tv:ssä

« Last Edit: 08. 04. 2009 20:08 by herkkoo »

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #183 on: 08. 04. 2009 21:09 »
Terveydenhuollossa valtavat säästömahdollisuudet

"Terveyskeskusten toimintoja tehostamalla on mahdollisuus säästää perusterveydenhuollosta jopa 200 miljoonaa euroa. Tuottavuuden nousu ja kustannusten hilltseminen on mahdollista palveluja ja laatua heikentämättä, toteavat Valtion taloudellinen tutkimuskeskus VATT ja Kuluttajatutkimuskeskus selvityksessään.

Tutkimuksen mukaan terveyskeskusten toiminnasta voitaisiin säästää miljoonia jo pelkästään sillä, että kaikki terveyskeskukset toimisivat yhtä tehokkaasti kuin tehokkaimmat yksiköt.

Näin saatava säästö olisi noin kuusi prosenttia perusterveydenhuollon menoista eli vuositasolla noin 200 miljoonaa euroa."

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/04/terveydenhuollossa_valtavat_saastomahdollisuudet__670290.html


Terveyskeskusten tehottomuuslukuja on tutkittu täällä :

VATT:n lista terveyskeskuksien tehokkuudesta (pdf)

Vuosi Terveyskeskus Tehottomuusluku

2006 90308 LAPUANTERVEYSKESKUS/LAPPOHVC 0,042

2006 90598 YLIHÄRMÄNTERVEYSKESKUS/YLIHÄRMÄHVC 0,042
2006 90283 KURIKANTERVEYSKESKUS/KURIKKAHVC 0,042

2006 90683 SEINÄJOENSEUDUNTERVEYSKESKUS/REGIONENSEINÄJOKISHVC 0,044
2006 90178 JALASJÄRVENTERVEYSKESKUS/JALASJÄRVIHVC 0,044

2006 90226 KAUHAJOENTERVEYSKESKUS/KAUHAJOKIHVC 0,050

2006 90169 ILMAJOENTERVEYSKESKUS/ILMAJOKIHVC 0,051

2006 90538 TEUVANTERVEYSKESKUS/TEUVAHVC 0,068

2006 90722 KYRÖNMAANTERVEYSKESKUS/KYRÖNMAAHVC 0,067

.
.
.

2006 90565 VAASANTERVEYSKESKUS/VASAHVC 0,095




"Kyselyssä selvisi myös, että yksi selittävä syy tehokkuuseroille löytyy johtamiskulttuurista ja -tavoista.

Myös tietojärjestelmien kehittämisessä on paljon kohentamisen varaa. Esimerkiksi potilastietojen kirjaaminen vain yhteen järjestelmään auttaisi. Nyt tietoja kirjataan moniin järjestelmiin, koska järjestelmät eivät "keskustele" keskenään"

(Tähän auttaa siirtyminen Kelan kansalliseen keskitettyyn potilastietojärjestelmään tämän ja seuraavien vuosien aikana)

Sairaaloiden hengenvaaralliset tietokoneohjelmat

"Suomen sairaaloissa kuolee ja vammautuu potilaita keskeneräisinä käyttöön otettujen sähköisten potilasasiakirjaohjelmien seurauksena. Terveydenhuollon oikeusturvakeskuksen mukaan puutteelliset tietokoneohjelmat ovat riski potilasturvallisuudelle.

Lääkärit ja hoitajat tuskailevat alkeellisten hakutoimintojen, monimutkaisten valikkojen ja virheellisten lääkeannostusten kanssa. Tietoja siirretään ohjelman osiosta toiseen käsin kopioitujen muistilappujen avulla."

http://www.mtv3.fi/uutiset/45min/jaksot.shtml?556210

Ohjelma netti-tv:ssä


On ollut tiedossa jo pitkään, että lääkäreiden työaika menee terveyskeskuksissa byrokratian pyörittämiseen, eikä ihmisten hoitoon. Tämä olisikin todella myönteinen säästö kun lääkäreiltä otettaisiin nämä toimistotyöt pois ja näin he pääsisivät hoitamaan sitä vairsinaista työtään ihmisten auttamisessa.

Kuntasektorilla on vuosia kuorumitettu lääkäreitä ja opettajia sellaisilla töillä, jotka vievät ison ajan heidän varsinaisesta työstään.

Toisaalta byrokratian siirtyminen lääkäreille ja opettajille liityy tulosjohtamiseen, joka tuli 1990 luvunalussa kuntiin.

Offline Marianne

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 39
    • View Profile
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #184 on: 08. 04. 2009 21:09 »
Off-topic.

Osala esiintyy rehellisyyden perikuvana.
Miksi omasta pesästä (Pikipruukki) katoaa vuosittain satoj tuhansia
euroja, kahden vaasalaisyrittäjän taskuihin???
Vuosikausia olet istunut hallituksessa siellä etkä voi sinisilmäisyyttäsi väittää
olevasi tiedoton asiasta...


Eikö Osalan ole syytä vastata tähän heittoon, vai onko väitteessä perää?

Ei vastaa täällä eikä KOY omassa ketjussa.
Panee miettimään että miksi???

foliohattu

  • Guest
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #185 on: 08. 04. 2009 21:09 »
On ollut tiedossa jo pitkään, että lääkäreiden työaika menee terveyskeskuksissa byrokratian pyörittämiseen, eikä ihmisten hoitoon. Tämä olisikin todella myönteinen säästö kun lääkäreiltä otettaisiin nämä toimistotyöt pois ja näin he pääsisivät hoitamaan sitä vairsinaista työtään ihmisten auttamisessa.

Kuntasektorilla on vuosia kuorumitettu lääkäreitä ja opettajia sellaisilla töillä, jotka vievät ison ajan heidän varsinaisesta työstään.

Tämä on aivan totta. Toivottavasti tähän aletaan jatkossa kiinnittämään enemmän huomiota.

Tästä oli tänään uutisissakin puhetta. Olivat tutkineet julkisen terveydenhuollon ja terveyskeskusten toimintaa. Tehottomimpien kuntien joukossa komeili Vaasa.

Asiat eivät toki ole yksinkertaisia ja mustavalkoisia, mutta mikäli lääkärit laitettaisiin keskittymään potilaiden hoitoon ja teettämällä muut työt jollain muulla väellä, saataisiin varmasti paljon parannusta aikaan.

Pelkästään kunnallisen terveydenhuollon IT-järjestelmien kehittämisellä ja järkevämmällä hallinnoinnilla sekä muun ostotoiminnan paremmalla organisoinnilla saataisiin todella mittavia kustannussäästöjä, unohtamatta palvelun paranemista. Osaamattomalla IT-projektijohtamisella sekä sopimustenhallinnalla ollaan luotu terveydenhuoltojärjestelmästämme aivan uskomattomia rahasampoja tietyille tietotekniikkataloille, TE niiden kärjesssä.

Ikävä kyllä sairaanhoito on niin läpeensä politisoitunutta, että mitään dramaattisia parannuksia on aivan turha odottaa ilman, että poliitikoille näytetään ovea.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #186 on: 09. 04. 2009 00:12 »
Off-topic.

Osala esiintyy rehellisyyden perikuvana.
Miksi omasta pesästä (Pikipruukki) katoaa vuosittain satoj tuhansia
euroja, kahden vaasalaisyrittäjän taskuihin???
Vuosikausia olet istunut hallituksessa siellä etkä voi sinisilmäisyyttäsi väittää
olevasi tiedoton asiasta...


Eikö Osalan ole syytä vastata tähän heittoon, vai onko väitteessä perää?

Ei vastaa täällä eikä KOY omassa ketjussa.
Panee miettimään että miksi???

Hyvä Marianne. Lue muutama viesti ylöspäin. Älä viitsi osallistua perustettomien epäilysten viljelyyn. Konkreettiset näytöt on sitten syytä esittää poliisille, tilintarkastajille, toimitusjohtajalle tai vaikkapa minulle.

Sitäpaitsi täämä on väärä viestiketju ja tällaiseen loanheitton ei oikein kyllä jaksaisi vastailla.

Kenenkähän asialla kuvittelet olevasi? Onko tuo parasta mitä voit antaa tälle palstalle?

Offline Vapaudenpatsas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 575
    • View Profile
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #187 on: 09. 04. 2009 07:07 »
Off-topic.

Osala esiintyy rehellisyyden perikuvana.
Miksi omasta pesästä (Pikipruukki) katoaa vuosittain satoj tuhansia
euroja, kahden vaasalaisyrittäjän taskuihin???
Vuosikausia olet istunut hallituksessa siellä etkä voi sinisilmäisyyttäsi väittää
olevasi tiedoton asiasta...


Eikö Osalan ole syytä vastata tähän heittoon, vai onko väitteessä perää?

Ei vastaa täällä eikä KOY omassa ketjussa.
Panee miettimään että miksi???

Hyvä Marianne. Lue muutama viesti ylöspäin. Älä viitsi osallistua perustettomien epäilysten viljelyyn. Konkreettiset näytöt on sitten syytä esittää poliisille, tilintarkastajille, toimitusjohtajalle tai vaikkapa minulle.

Sitäpaitsi täämä on väärä viestiketju ja tällaiseen loanheitton ei oikein kyllä jaksaisi vastailla.

Kenenkähän asialla kuvittelet olevasi? Onko tuo parasta mitä voit antaa tälle palstalle?
Minäkin kehotan nimimerkki Mariannea toimimaan Osalan ehdotuksen mukaan ja toimittamaan todistusaineistonsa viranomaisille. Jos sellaista on.
Jos ei ole, niin silloin kysymyksessä on kyllä räikein kunnianloukkaus, jonka olen tällä palstalla havainnut!
Vaikka tälläkin palstalla hyvin usein kirjoitetaan sen kummempia ajattelematta mielipidettään, niin tällä kerralla on ylitetty raja. Oikeasti.

Osala näyttää olevan varustettu varsin paksulla nahalla, ja se on tietenkin hyvä ominaisuus ihmisellä, mutta jonkinlainen roti pitää olla jokaisella kirjoittajalla.

Minä kehotan edelleen nimimerkki Mariannea, joko todistamaan väitteensä, tai esittämään syvä pahoittelunsa Osalalle kirjoitustensa johdosta.

Kehotan myös palstan ylläpitoa seuraamaan ja toimimaan tässä asiassa.


Offline ilmarinen

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 223
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #188 on: 09. 04. 2009 11:11 »
Mulle riittää Osalan ilmoitus, että perättömistä syytöksistä on kysymys, tuosta Mariaanan mielipiteestä.

Otan esille tässä osiossa huomaavani tilanteen sairaanhoidon alueella. Seinäjoella liikkuessani panin merkille Seinäjoen sairaala-alueen vahvan laajentumisen. Vaasan keskussairaala menee jo liinavaatevarastoksi sen sairaalan tarpeeseen ja kaivinkoneita heiluu alueella taas laajennuksen merkeissä monta.

Muutamia vuosia taaksepäin Vaasan keskussairaala oli iso vertailussa Seinäjokeen, joten milloin tilanne on keikahtanut tuohon suuntaan?

Kävin tutustumassa myös sisätiloihin ja Seinäjoen sairaala on määrätietoisesti palkannut kaksikielistä henkilökuntaa sekä kouluttanut tiiviisti toista kotimaista.

Onko vaasalaisten tulevaisuus mennä sähköjunalla Seinäjoelle hakemaan sairaanhoidon palvelut?


Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #189 on: 22. 04. 2009 08:08 »
Minun mielestäni julkisten palveluiden olemassaolon perusta on enemmistön palveleminen. Jos tässä enemmistön palvelemisessa huomataan epäkohtia niin asia pitää korjata enemmistön edun mukaiseksi.

Enemmistön pitäisi kyetä valitsemaan virkamiehet ja käsittelemään asiat samoilla tiedoilla ja päätösvaltaisella äänestyksellä, kuin lautakunnat, kaupunginhallitus ja kaupunginhallituksen yleis- ja suunnittelujaosto ja valtuusto.

Enemmistön pitäisi saada sähköpostiinsa ne samat tiedot, jotka edustajat saavat päätöksentekonsa pohjaksi, jotta enemmistö harjaantuisi vähitellen seuraamaan asioita ja olisi kaiken aikaa selvillä mitä asioita edustajat käsittelevät paraillaan.

Äänestäjälle yhteyden ottaminen edustajaan on hiukan pulmallista koska vaalisalaisuuden oloissa äänestäjällä ei oikeastaan ole edustajaa, jolle voisi todistaa äänestäneensä häntä ja näin velvoittaa hänet ajamaan kuntalaisen asiaa. Äänestäjän pitäisi saada äänestyskuitti, josta ilmenee kuka äänesti ketä, jolloin äänestäjä itse voisi päättää luopuuko vaalisalaisuudesta. Äänestyskuitin avulla tosin epäilemättä perustettaisiin edustajan johtamia ryhmittymiä ja järjestöjä puolueiden sisälle, joiden yhteinen nimittäjä on sama äänestyspäätös.

Ja sitten niitä arjen asioita, joita varten edustajat on valittu.

Enemmistön edun mukaista olisi, että kunnan julkisen terveyskeskuksen vastaanotolle pääsee heti, eikä vasta viikon kuluttua. Voin helposti kuvitella nopeasti eteneviä kuolettavia sairauksia, kuten viruksen tai bakteerin aiheuttama verenmyrkytys. Tälläisen potilaan, jos aikoja varaava vastaanottovirkailija laittaa puhelinkeskustelussa jonoon viikon päähän niin virkailija syyllistyy kuolemantuottamukseen.

Itse en työskentelisi ajanvarauksessa. Ottaisin välittömästi eron tehtävästä, jollen saisi kaikkia soittavia asiakkaita heti lääkärille.

Esittäisinkin enemmistölle, että kunnan kaikkien hoitopiirien terveyskeskusten vastaanotot muutetaan ympäri vuorokauden auki oleviksi päivystyksiksi ja ajanvarauskäytännöstä luovutaan kokonaan aivan hoitoon valikoinnin alkutason lääkärivastaanotoilla. Tätä vastuuta ei pidä sälyttää ajanvaraukselle tehtäväksi pelkän puhelinkeskustelun perusteella.

Voitaisiinko kuvitella, että varmemmaksi vakuudeksi julkisista hoitopalveluista tehtään 100% kelakorvattavia ja hoitopiireistä luovutaan siten, että jos jokin terveyskeskus ei kykene heti ottamaan asiakasta vastaan niin terveyskeskus menettää hänen kelakorvauksensa ja toimintarahoitustaan kelakorvauksen osalta asiakkaan hakeutuessa toiseen terveyskeskukseen.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #190 on: 22. 04. 2009 09:09 »
Sitähän minä juuri tarkoitin nyt vain herra Osala tuumasta toimeen, ettei vain joku kuvittele syytteiden olevan totta.

Oletko todella tätä mieltä?

Jos joku heittää anonyyminä tuulesta temmatun väitteen jonkun lähipiirissäsi olevan epäillyistä puuhista niin onko minulla oikeus vaatia sinua ryhtymään johonkin toiminpiteisiin?


Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #191 on: 22. 04. 2009 09:09 »
Minun mielestäni julkisten palveluiden olemassaolon perusta on enemmistön palveleminen. Jos tässä enemmistön palvelemisessa huomataan epäkohtia niin asia pitää korjata enemmistön edun mukaiseksi.
Minä taas olen sitä mieltä, että julkiset palvelut kohdistuvat pääasiassa vähemmistöihin.

Sairaat, vammaiset ovat vähemmistössä. Jopa lapset ja vanhukset...

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #192 on: 22. 04. 2009 14:02 »
Minä taas olen sitä mieltä, että julkiset palvelut kohdistuvat pääasiassa vähemmistöihin.

Sairaat, vammaiset ovat vähemmistössä. Jopa lapset ja vanhukset...

Enemmistö on kaikki. Sairaat, vammaiset, lapset ja vanhukset ovat enemmistön perheenjäseniä.

Yleistän kaikki kokemukseni enemmistön kokemuksiksi. Oletan, että kaikki törmäävät samoihin asioihin. Tästä nousee se syy miksi vallan pitäisi olla enemmistöllä.

Kävin pääterveysaseman ilmoittumisluukulla toisessa kerroksessa päivällä virka-aikaan pyytämässä päästä lääkärille ja minulle osoitettiin aika ensi viikolle. Katselin pääterveysaseman toisessa kerroksessa ympärilleni hiljaista uneliasta vastaanottoa, jossa oli vain yksi asiakas käytävällä ja ihmettelin, että kuinka tehotonta tämä toiminta täällä oikein on. Että ensi viikolle menee vaikka kiirettä ei näytä olevan nytkään.

Kohdata sisääntuleva asiakas ensimmäisenä on todella inhottava ammatti, jota en itse tekisi ollenkaan. Kokemusta on molemmin puolin tiskiä. Yksi raivostunut asiakas riitti ja siirryin taustalle.

Jos pääterveysaseman toisessa kerroksessa on liian vähän lääkäreitä niin siirtäkää sinne lisää koska asiakkaat menevät sitten alakertaan ruuhkauttamaan päivystyksen koska toisen kerroksen toiminta on niin luokattoman hidasta.

Sosiaali- ja terveyslautakunta

Varsinaiset jäsenet   Varajäsenet –Ersättare
 
Öhman Thomas, pj. SFP   Herler Krister SFP 
       
Mantila Anneli, vpj.VAS   Semi Marketta VAS   
     
Ohlis Oscar SFP   Gullberg Tom SFP
     
Kloo Barbro  SFP   Boucht Helena SFP   
     
Luukkonen Hannu KOK   Rapo Seppo  KOK 
     
Boda Làszlò KOK   Kolehmainen Hilkka-Maija KOK
     
Ruosteoja Tapio SDP   Saari Markku SDP   
     
Siren Liisa SDP Polsa   Marjo KESK 
     
Montiin Pia-Christine KD   Hildén Marjatta KD 
     
Siltanen Veikko Pro-Vaasa   Saari Urpo Pro-Vaasa 
     
Osala Sisko-Margit VIHR   Tuomikoski Juha VIHR 
     
Laihian kunnan edustaja     
Lapiolahti Päivi KESK   Viianen Hannele KESK 
       
Vähänkyrön kunnan edustaja     
Munkki Marianne KOK   Rouhiainen Seija KESK 
« Last Edit: 29. 04. 2009 16:04 by Timo Rintamäki »

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #193 on: 29. 04. 2009 18:06 »
Sain 28.4.2009 pääterveysasemalla käydessäni lääkärin vastaanottohuoneeseen asti mukaani vartijan, johtuen siitä, että olin edellisellä viikolla aikaa varatessani huomauttanut, että ensi viikolle menee vaikka kiirettä ei näytä olevan nytkään.

Meinasin provosoitua vartijan seuratessa minua lääkärin tutkimushuoneeseen asti. Sanoin, etten aio riisua tutkittavaksi vartijan läsnäollessa. Tilanteesta kehkeytyi hiukan kireä vartijan kieltäytyessä poistumasta oven ulkopuolelle tutkimuksen ajaksi. Tilanne ratkaistiin siten, että vartija veti verhon eteen.

Oletan, että vartijan esimiehet varmasti ymmärsivät, että vartijan läsnäolo tutkimushuoneessa on simputusta.

He eivät varmaankaan tienneet, että olen se vaasalaisia.infoon kirjoittava Timo Rintamäki ja että päätyvät kirjoitukseni aiheeksi.

Vierailija

  • Guest
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #194 on: 30. 04. 2009 15:03 »
Luin kasvavan hämmästyken vallassa blogin jutun selkämeren sairaalan ostotarjouksesta hallinto-oikeaudelle jätetystä valituksesta. Juttu aiheutti enemmän kysymyksiä kuin mitä se antoi vastauksia.  Toki ymmärrän että 3,5 sentin paksuisen nipun tiivistäminen liuskaan on mahdoton tehtävä.

Mistä siis on kysymys? Onko kristiinankaupungin valtuutetuille syötetty vääriä tietoja päätöksen pohjaksi jos sairaalan omistusoikeus siirtyi sairaanhoiatopiirille jo 1991.

Kuinka voi olla mahdollista että sairaanhoitopiirille toimitetaan tarjous  vaikka silla ei ole lain voimaa, jos oikein ymmärsin? Mikä on kiihkon takana?  RKP:n huoli siitä että sairaala suomettuu jos Kondis sen saa?

Miten paljon valittajien valitukseen on vaikuttanut kyllästyminen RKP:n ja rkp:läisten määräilyyn?

Onko todella niin että osa suomenkielisistä kunnista on jäänyt nuolemaan näppejään jos vuonna 1991 solmitusta kaupasta ei ole palautettu rahoja.  Ovatko ruotsinkiaeliset kunnat saaneeet rahansa?

Miksi sairaanhoitopiirissa ei tieto kulje? 

Minulla on kutina että tässä on takana kaikki ison skandaalin ainekset.  Tosin en usko että ne koskaan tulevat esille, vasinkaan jos kysymys on  poliitatisesta kauko-ohjauksesta?

Selvää on kuitenkin että jotkut pelaavat likaista peliä.  Miten tähän kaikkeen liittyy lehdissä ollut tieto tanskalaisesta EU-Investistä? Ja ennen kaikkea: Onko Vaasan kaupunkia sairaanhoitopiirin suurimpana maksajana kusetettu jotenkin.

Hokkanen asialle ja äkkiä!

Vierailija

  • Guest
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #195 on: 03. 05. 2009 10:10 »
Vaasan Sairaanhoitopiirin kavalluksen erityistilintarkastus tulee ulottaa myös Selkämeren sairaalaan. 

Monen rakentamisesta tietävän arvion mukaan sairaalaan on hankittu laitteita- ja esim. saiaraaloiden lvi-koneistoja, jotka ovat aivan ylimitoitettuja saiaraalan tarpeisiin.  Niitä on kuulemma jopa varastoitu, tai paitäisikö sanoa oli.

Selkämeren sairaalasa on tapahtunut outoja siirtelyjä.  Onko kysymys vain "kevätsiivouksesta" vai halutaanko jotain peitellä?

Liikkeellä sairaalan ympärillä tuntuu olevan nyt erittäin isot voimat.  Jos asioita ei nyt selvitetä juuriaan myöten, niin ihmisten usko kunnalliseen demokratiaan ja virkamiesten rehellisyyteen katoaa lopullisesti.

Myös RKP:n likainen peli olisi paljastettava kaikille.

Miksi sairaanhoitopiirin Vaasan kaupungin edustajat nukkuvat?  Onhan  Vaasa suurin maksaja.

Vierailija

  • Guest
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #196 on: 04. 05. 2009 05:05 »
Pitäisikö Selkämeren sairaala liittää mukaan poliititutkintaan?  VSHP:N valtuuston jäsenen Tapio Osalan olisi syytä vaatia  että Selkämeren kalustoluettelo tulee tarkempaan syyniin, samoin kuin selvittää että onko sairaalassa kiireen vilkkaan purettu joitain laitteistoja ja siirretty muualle.

Kiinnostavaa olisi myös tietää että ovatko Selkämeren hankinnat menneet Olle Gullin kautta vai ohitse.  Ovatko VSHP:n valtuutetut tietoisia tai lainkaan kiinnostyuneita asiasta.

Offline Mayvor

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 48
    • View Profile
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #197 on: 04. 05. 2009 08:08 »
Kyllä VSHP-n päättäjillä oli visainen päätös tehtävänään saada delegoiduksi selkämeren sairaalan kiinteistön Kristiinan kaupungille. Näyttääkin siltä, että tarkoitus oli, että tehdään asiasta niin mutkikas, ettei kukaan hallituksessa/valtuustossa saa siitä enää mitään tolkkua. Se on ainakin toiminut hyvin, mutta kuka maksaa?
Ote:
http://www.suupohjansanomat.fi/Article.jsp?article=6065
Gull katsoo, että eilinen päätös tarkoittaa käytännössä sitä, että Kristiinan mahdollisuudet Selkämeren sairaalan ostoon paranivat huomattavasti.
Sitä tämä päätös käytännössä tietää.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #198 on: 04. 05. 2009 11:11 »
Neljä Kristiinankaupungin kunnanvaltuutettua on jättänyt Vaasan hallinto-oikeudelle valituksen kaupunginvaltuuston tekemästä Selkämeren sairaalaa koskevasta päätöksestä.

Valituksen allekirjoittajat ovat Mikael Perjus, Alf Mangs, Asko Wilén ja Leif Lundell. Näistä Lundell on sekä Kristiinankaupungin tarkastuslautakunnan, että Vaasan Sairaanhoitopiirin tarkastuslautakunnan jäsen.

Lue blogin juttu täältä:
http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/1337-Valitus-hallinto-oikeudelle.html

Lue valitus täältä  Lataus kestää jonkin aikaa, koska kysymyksessä on 9 sivun  mittainean dokumentti.




« Last Edit: 04. 05. 2009 12:12 by vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Vierailija

  • Guest
Re: Sairaanhoidon arvot
« Reply #199 on: 04. 05. 2009 15:03 »
VSHP:tä kurmootetahan nyt oikein kunnolla.  Ensin tuli 2,4 miljoonan kavallus, jota sanottiin skandaaliksi. Ei se mikään skandaali ole.  Kysymyshän on vain yhden (tai useamman henkilön tilapäisen rahapulan hoitamisesta) Kavallusta ei ole vielä tutkittu kuin pinnalta.  Esimerkiksi Selkämaeren sairaalan osuus on kokonaan tutkinatta.

Sekä se että kuinka on mahdollista että yksi ainoa henkilkä voi saada sellaisen aseman että voi siirtää huomattavia summia omaan taskuunta muiden läheistä yhteistyötä tekevien huomaamatta..  Se ei voi olla edes mahdollista.

Sen sijaan tässä Selkämeren valituksesa on kysymys todellisesta skandaalista.  Skandaalin aineksia ovat mm. tarkoituksellinen väärien tietojen antaminen, mahdollinen hallintolain rikkominen, huono hallintotapa, kirjanpidon laiminlyöminen ja kunnallislain rikkominen vain muutamia seikkoja mainitakseni.

Suoranaisen juridiikan ulkopuolella ovat mm. VSHP:n ainakin erään johtohenkilön kaksinaamainaen toiminta, ohjeiden ottaminen RKP:ltä, juonittelu EU Investin kanssa (onko Selkämeren sairaalaan suunnitteilla homeopaattinen hoitolaitos?), tietojen salaaminen, mahdollisesti jopa jälkien hävittäminen tai ainakin peittäminen.

Tässä on niin suuren skandaalin ainekset että suomalaiseen (suomenruotsalaiseen) tapaan kaikki tullaan hautaamaan. Vaikuttaa nimittäin siltä että Vaasan kaupunki ei halua nostaa kissaa pöydälle.  Kaupunginhallinto tulee kyllä kuuntelemaan  VSHP:n selityksiä mutta ne tullaan nielemään ehkä hiukan kakistellen.

Jännittävä nähdä miten paikallinen media reagoi.