Author Topic: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää  (Read 106207 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

eklu

  • Guest
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #320 on: 24. 11. 2009 15:03 »
Joo eli ostetaan jo torstaina kaikki mitä tarvitaan perjantaina ni mailma pelastuu, yhden päivän ostamattomuudella siis eteenpäin. Kuka näitä typeryyksiä oikein keksii.

Offline Niiskutti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1632
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #321 on: 24. 11. 2009 16:04 »
Aion olla perjantaina ostamatta yhtään mitään. Mitään niin välttämätöntä ei pitäisi olla hankintalistalla etteikö sitä voisi siirtää tai jopa olla ostamatta kokonaan.

Toisinaan tätä ihmisten ostoskäyttäytymistä tuli funtsittua, kun oli kassalla töissä, ja monet (useimmin nais)asiakkaat jopa sanoivat että jotain vaatetta esim. ei tule välttämättä koskaan käytettyä. Jäin miettimään että miksi se sitten pitäisi ostaa?
Enkä koskaan keksinyt syytä moiseen, ehkä siksi, koska en ite oo mikään vaatefriikki niin en käy vaateostoksillakaan läheskään joka tilipäivä, niinkuin osa tuttavistani, jotka ostavat eri kynsilakan/huulipunan väreihin sointuvat vaatteet ja tilpehöörit.

Tuskin maailma pelastuu omilla pienillä teoillani.

Ei kai tässä ÄOM-päivässä ole tarkoituskaan tinkiä elintarvikkeista tai muusta jokapäiväisestä, että nyt tarvitsisi ruokakaupasta hakea kaikki jo torstaina, vaan funtsia sitä miksi jotain uutta pitäisi ostaa, pärjäisikö vanhalla, voisiko sitä kenties korjata tai jospa ostaisin nyt tuon laadukkaamman ja vähän kalliimman jos se kestäisi vastaavasti kauemmin kuin halvempi.

Niinkuin varmaan tiedätte niin alennusmyynti saa naisväen hulluksi, ja ihan siinä hurmoksessa tulee ostettua kaikkea, millä ei koskaan mitään käyttöä ole. Aina kuitenkin löytyy tekosyy, esimerkiksi siitä alennuksesta sitten.

Yleensäottaen miehet sitten ostavat kun tarvitsevat ja saattavat ostaa esim. useammat housut kerralla niin onpa varastossa sitten.

Myös nuorten ja iäkkäämpien ihmisten kuluttamistottumuksissa on eroja. (Nämä on mun ihan omia havaintoja, ei mitään tutkimusfaktaa)

Tuli mieleen myös kun ystävien lapsilla on merkkipäiviä ja jotenkin pitis muistaa ja sitten pyörii leluosastolla itsensä pyörryksiin ja soittaa että mitä sais olla, ja sanotaan että kaikkea on, mutta silti mun omatunto ei anna periksi viedä vain korttia kun lapsesta on kyse. Näissä tapauksissa olen sitten antanut lahjakortin tms. ja sanonut että saapi ostaa jotain tarpeellista sitten kun vaikka vaatetta tai muuta tarvitsee.
En tykkää täyttää ihmisten huusholleja tavaroilla, joita he eivät tarvitse.


Tässä pari Juutuubipläjäystä kuluttamisesta:

Dyykkaus-video
Siitä näette miten saa vaan valita mitä tahtoo syödäkseen... ja sama käyttäjältä on video vielä että ovat ihan syömäkelpoisia.
Testataan dyykattua ruokaa
Sitten on myös videomateriaalia ilmeisesti suht edukkaista lenkkitossuista:
Feel Free Shoes
Korjauksen jälkeen
Mitäs tuossa voi enää muuta tehdä kun mennä ostamaan toiset kengät. Itsekkin olen joskus kenkiä pyörittänyt pesukoneessa eikä niistä ole pohjat tolla lailla irronneet.
« Last Edit: 24. 11. 2009 17:05 by Niiskutti »

eklu

  • Guest
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #322 on: 24. 11. 2009 19:07 »
Jos vesi meressä nousisi vaikka puoli metriä ni oltaisiin tasolla joka meillä oli kun olin pikkupoika, olisiko paha. Mulle sopis hyvin kun kaksi rannan ruoppausta ei vielä riitä, paatitkin on kasvaneet. Tiedän kyllä meidän paikallisesta maan kohoamisesta, mailma muuttuu kokoajan oli ihmisiä tai ei. Loppupeleissä hyvää ei tiedä todennäköisesti kukaan, muutos huonoon suuntaankin voi olla lopuksi hyvä. Jos vaan eletään ja kulutetaan ni ainakin talouden rattaat pyörii, jos ne pysähtyy ni loppu voi olla yllättävän lähellä.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #323 on: 24. 11. 2009 20:08 »
Jos vesi meressä nousisi vaikka puoli metriä ni oltaisiin tasolla joka meillä oli kun olin pikkupoika, olisiko paha. Mulle sopis hyvin kun kaksi rannan ruoppausta ei vielä riitä, paatitkin on kasvaneet. Tiedän kyllä meidän paikallisesta maan kohoamisesta, mailma muuttuu kokoajan oli ihmisiä tai ei. Loppupeleissä hyvää ei tiedä todennäköisesti kukaan, muutos huonoon suuntaankin voi olla lopuksi hyvä. Jos vaan eletään ja kulutetaan ni ainakin talouden rattaat pyörii, jos ne pysähtyy ni loppu voi olla yllättävän lähellä.
Tuosta mielipiteestä saattaa tulla kuuluisa....

eklu

  • Guest
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #324 on: 25. 11. 2009 15:03 »
Meinaatko Tapio että mailma pelastuu jos lopetamme kuluttamisen, mailma loppuu heti jos lopetamme kuluttamisen. Koko sydeemi on rakennettu kasvavan kuluttamisen varaan, nyt kulutus vähän yskii ni lamaa jo pukkaa. Me nyt pikkasen ja kalliisti vähennetään hiilidioksiidin päästöjä, Intia/Kiina painaa lisää pökköä pesään ja nauraa meille, eikä näytä jenkikkään kovin huolestuneille. Meidän on kumminkin pakko lämmittää ja liikkua ja meidän osuus kumminki hyttysen pissan verran valtameressä, meidänkö tämäkin pitää loppupeleissä maksaa.

Offline jarto

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 314
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #325 on: 25. 11. 2009 16:04 »
Minulla on loistavia uutisia. Siis aivan mahtavia:

Huolestuttavalta näyttänyt ilmaston lämpeneminen on ollut laskuvirhe!

Tuo kävi ilmi, kun viime viikon lopulla ilmastotutkijoiden laskentaohjelmat tulivat julkisiksi. Niissä oli pahoja virheitä, joiden vuoksi ne tuottivat vääriä tuloksia.

Voiko parempaa uutista olla?

Offline ramiska

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 600
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #326 on: 25. 11. 2009 17:05 »
Ilmastontutkijat väittävät, että koskaan ei kuitenkaan ole ilmaston lämpeneminen ollut NÄIN NOPEATA kuin nyt.

Missä muuten näin väitetään?


Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #328 on: 25. 11. 2009 19:07 »
Minulla on loistavia uutisia. Siis aivan mahtavia:

Huolestuttavalta näyttänyt ilmaston lämpeneminen on ollut laskuvirhe!

Tuo kävi ilmi, kun viime viikon lopulla ilmastotutkijoiden laskentaohjelmat tulivat julkisiksi. Niissä oli pahoja virheitä, joiden vuoksi ne tuottivat vääriä tuloksia.

Voiko parempaa uutista olla?
Mitä hyvää tuossa nyt on? Virheet on kamalia tapahtui ne sitten ydinvoimalan rakentamisessa tai missä tahansa.

Onko sekin nyt muka harhaa että napajäätiköt sulavat ja koillisväylä aukenee? Onko sekin harhaa että valtamerien pinta nousee? Onko Kööpenhaminan kokous peruttu?

Onko ilmasto kylmenemässä jos kerran tulokset ovat vääriä? Pitääkö nyt alkaa päästämään lisää hiilidioksidia? Silloinhan pitää myös ydinvoimaa vähentää ja porskuttaa hiilellä, vai mitä Jarto?
« Last Edit: 25. 11. 2009 20:08 by Tapio Osala »

Offline jarto

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 314
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #329 on: 25. 11. 2009 20:08 »

Mitä hyvää tuossa nyt on? Virheet on kamalia tapahtui ne sitten ydinvoimalan rakentamisessa tai missä tahansa.

No virheitä tapahtui, mutta kaikkein tärkeintä on se, että iso katastrofi ei olekaan uhkaamassa meitä. Moni on varmasti ollut hirveän ahdistunut (vähän kuten ilmastotalkoiden mainoksessa) ja tämä on heille aivan fantastinen uutinen.

eklu

  • Guest
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #330 on: 25. 11. 2009 20:08 »
Just uutisissa sanottiin et jenkit vähentää 4% päästöjänsä ja meidän täällä kylmässä pitää vähentää 30%, onko reilua. Meiltä menee vaan rahat tuohon vihreään hömpötykseen, kohta ollaan köyhiä ja palellaan kun muut porskuttaa. Tapiokaan ei voi tätä mitenkään perustella miksi meidän pitää maksaa ja kärsiä.

Offline jarto

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 314
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #331 on: 26. 11. 2009 15:03 »
Hyvät uutiset jatkuvat. Samanlainen laskentavirhe on löytynyt myös Uuden Seelannin ilmastotutkijoiden laskuista. Virheen korjaamisen jälkeen 150 ei lämpökäyrissä näy mitään nousua viimeisen 150 vuoden aikana! Seuraavaksi tarkistuksen kohteena on NASA:n laskelmat, mutta oletettavasti sama virhe on niissä, sillä IPCC:n tutkijat ovat tehneet hyvin tiivistä yhteistyötä ja virheelliset käyrät ovat olleet yksi-yhteen NASA:n käyrien kanssa.

Eli huolestuttavalta näyttänyt ilmaston lämpeneminen on ollut pelkkä laskuvirhe! Loistavaa!

Offline ramiska

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 600
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #332 on: 26. 11. 2009 16:04 »
Onko ilmasto kylmenemässä jos kerran tulokset ovat vääriä? Pitääkö nyt alkaa päästämään lisää hiilidioksidia? Silloinhan pitää myös ydinvoimaa vähentää ja porskuttaa hiilellä, vai mitä Jarto?

Jopas sitä nyt ollaan radikaaleja - tai ei kai se mikään uutinen ole...

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #333 on: 26. 11. 2009 16:04 »

Eli huolestuttavalta näyttänyt ilmaston lämpeneminen on ollut pelkkä laskuvirhe! Loistavaa!
Uusi luonnonlaki on löytynyt. Napajäät sulavat vaikka ilmasto ei lämpene!
Emme siis tarvitsekaan ydinvoimaa ilmastomuutoksen torjumiseen. Hyvä!

Offline ramiska

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 600
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #334 on: 26. 11. 2009 19:07 »
Minä en käsitä miten nyt on yhdistetty ihmiset ja napajäätiköiden sulaminen. Mielestäni ei ole mitään tutkimusta mikä aukottomasti todistaisi tämän. Yhtälailla voisi sanoa, että pläkkyreiden määrn väheneminen vaikuttaa maapallon keskilämpötilaan.

Offline jarto

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 314
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #335 on: 26. 11. 2009 19:07 »
Tapio, älä nyt ole niin negatiivinen. Pitäisi olla hyvä uutinen, että maapallo voi hyvin.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #336 on: 26. 11. 2009 19:07 »
Minä en käsitä miten nyt on yhdistetty ihmiset ja napajäätiköiden sulaminen. Mielestäni ei ole mitään tutkimusta mikä aukottomasti todistaisi tämän.

Siitä on vain valokuvia....

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #337 on: 26. 11. 2009 20:08 »
Tapio, älä nyt ole niin negatiivinen. Pitäisi olla hyvä uutinen, että maapallo voi hyvin.
Maapallon hyvinvointiin uskovien määrä taitaa olla vielä hyvin rajallinen.

Mitä mieltä Jarto olet nyt sitten siitä ydinvoimaintoilijoiden argumentista, että se on lääke ilmaston lämpenemiseen?

Offline rehtori

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 236
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #338 on: 26. 11. 2009 20:08 »
Minä en käsitä miten nyt on yhdistetty ihmiset ja napajäätiköiden sulaminen. Mielestäni ei ole mitään tutkimusta mikä aukottomasti todistaisi tämän.

Siitä on vain valokuvia....
Ilmeisesti joku on siis kuvattu sulattamassa... :)

Offline jarto

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 314
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #339 on: 26. 11. 2009 20:08 »
Maapallon hyvinvointiin uskovien määrä taitaa olla vielä hyvin rajallinen.

Mitä mieltä Jarto olet nyt sitten siitä ydinvoimaintoilijoiden argumentista, että se on lääke ilmaston lämpenemiseen?

Ydinvoimasta jutellaan toisessa säikeessä. Jos päätän joskus jatkaa kanssasi keskustelua aiheesta, teen sen siellä. Toistaiseksi olen kirjoittanut sinne moneen kertaan jo sen, mitä asiasta tiedän ja mitä siitä ajattelen.

Täällä ilmastomuutospuolella ymmärrän kyllä, että sinulle on vaikeaa ottaa tätä uutta tietoa ilmastoprofessoreiden laskuvirheestä hyvänä uutisena. Jos on ajatellut luonnon tilasta pessimistisesti vuosikausia, niin kestää aikansa muuttaa ajatustapaansa. Mutta onhan se fantastista, että tuomiopäiväennustukset johtuivat laskuvirheestä, eikö totta?

belurisk

  • Guest
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #340 on: 26. 11. 2009 22:10 »


Täällä ilmastomuutospuolella ymmärrän kyllä, että sinulle on vaikeaa ottaa tätä uutta tietoa ilmastoprofessoreiden laskuvirheestä hyvänä uutisena. Jos on ajatellut luonnon tilasta pessimistisesti vuosikausia, niin kestää aikansa muuttaa ajatustapaansa. Mutta onhan se fantastista, että tuomiopäiväennustukset johtuivat laskuvirheestä, eikö totta?

Tulee mieleen vanha juttu jänöjussista, joka pistää päänsä pensaaseen ja hokee "olen turvassa, olen turvassa."

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #341 on: 26. 11. 2009 22:10 »
Mutta onhan se fantastista, että tuomiopäiväennustukset johtuivat laskuvirheestä, eikö totta?
En vielä tällä syömällä usko, että ilmasto ei olisi ihmisen toimesta ja luonnon+ihmiskunnan kannalta aivan liian nopeasti lämpenemässä. En myöskään usko, että esim. pohjoisesta jäätiköstä otetut VALOKUVAT olisivat väärennöksiä.
En myöskään jaksa uskoa, että ne muutaman vuosikymmenen takaiset talvet ja syksyiset luistelut Hietalahden luistinradalla olisivat vain vääriä muistikuvia.

Mitä jos se laskuvirhe olikin tapahtunut toiseen suuntaan?

Pelkään heidän puolestaan, että kehitysoptimistien laskuvirheisiin perustuvat märät päiväunet vielä osoittautuvat todella vain uniksi.

Enhän minä nyt todellakaan toivo luonnonkatastrofia mutta kyllä omiin silmiin vielä täytyy voida luottaa.

Offline Iltavahti

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 56
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #342 on: 27. 11. 2009 08:08 »
Mielestäni valokuvat jäätikköjen reunojen sulamisista ja lohkeilemisista eivät kerro koko totuutta. Parhaiten tämä näkyy vuoristojen jäävirroista, jotka valuvat alas laaksoihin kun jääkerros ylärinteillä paksunee paksunemistaan.

Etelänapamantereella jääkerros on maan päällä ja sen paksutessa jäätikkö valuu samalla tavalla reunoille päin ja lohkeilee näyttävästi mereen. Pojoisnavalla koko jäätikkö kelluu, mutta sielläkin ilmiö tarjoaa näyttäviä jäävuorien lohkeiluja reunasta kun jääkerroksen paksuus keskialueilla painaa liikaa.

Jäätikköjen reunat lohkeilevat aina, mutta niistä ei saa vetää liian dramaattisia johtopäätöksiä. Käsittääkseni napajäiden vahvuus  on  kaiken aikaa lisääntymään päin. Vain reunat lohkeilevat. Onneksi. Muuten meillä olisi odotettavissa jääkausi jäiden valuessa päällemme.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #343 on: 27. 11. 2009 08:08 »
En toki tarkoittanut reunojen lohkeiluja vaan useidenvuosien satelliittikuvia jääpeitteen supistumisesta. Ei kai kukaan kiistä että valtameren pinta on nousussa?

eklu

  • Guest
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #344 on: 27. 11. 2009 08:08 »
Mistähän se Titanikin löytämä jäävuori oli veteen tullut, eihän silloin vielä ollut ilmastonmuutosta edes keksitty.

Offline Matti Meikäläinen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 969
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #345 on: 27. 11. 2009 10:10 »
En toki tarkoittanut reunojen lohkeiluja vaan useidenvuosien satelliittikuvia jääpeitteen supistumisesta. Ei kai kukaan kiistä että valtameren pinta on nousussa?

En osaa tätä kieltää, mutta en myöskään vahvistaa. Löytyykö tästä aiheesta jostain jokin tutkimusraportti ? Siis muualta kuin East-Anglian yliopistosta...

Offline Iltavahti

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 56
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #346 on: 27. 11. 2009 11:11 »
En toki tarkoittanut reunojen lohkeiluja vaan useidenvuosien satelliittikuvia jääpeitteen supistumisesta. Ei kai kukaan kiistä että valtameren pinta on nousussa?

Mikäs puolueeton tilasto osoittaa valtamerten vedenpinnan merkittävän nousun?

Offline jarto

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 314
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #347 on: 27. 11. 2009 16:04 »

En vielä tällä syömällä usko, että ilmasto ei olisi ihmisen toimesta ja luonnon+ihmiskunnan kannalta aivan liian nopeasti lämpenemässä. En myöskään usko, että esim. pohjoisesta jäätiköstä otetut VALOKUVAT olisivat väärennöksiä.
En myöskään jaksa uskoa, että ne muutaman vuosikymmenen takaiset talvet ja syksyiset luistelut Hietalahden luistinradalla olisivat vain vääriä muistikuvia.

Mitä jos se laskuvirhe olikin tapahtunut toiseen suuntaan?

Pelkään heidän puolestaan, että kehitysoptimistien laskuvirheisiin perustuvat märät päiväunet vielä osoittautuvat todella vain uniksi.

Enhän minä nyt todellakaan toivo luonnonkatastrofia mutta kyllä omiin silmiin vielä täytyy voida luottaa.

Jäiden kanssa menee niin, että jäätä tulee lisää talvella ja sitä sulaa kesällä. Nyt pohjoisnavalla jäätä tulee enemmän, mutta siitä ei oikein saa hyviä kuvia pilkkopimeässä. Kesällä sitten auringon mollottaessa 24h vuorokaudessa tapahtuu sulamista. Ja siinä säässä on hyvä ottaa valokuvia.

Säiden kanssa homma on kinkkisempää. Ikkunasta ulos katselemalla näkee, mimmoinen sää on täällä. Jotta voisimme saada käsityksen lämpötilasta maapallonlaajuisesti, pitää mitata lämpötiloja ympäri maailman ja laskea niistä keskilämpötila. Ja juuri näissä laskuissa on ilmennyt isoja virheitä, jotka ovat aikaansaaneet viime vuosien isot otsikot huolestuttavasta lämpötilan noususta.

Ilman näitä virheitä ei olisi ollut kirkuvia otsikoita ja sinäkään Tapio et murehtisi lämpötiloista ja hiilidioksidista vaan keskittyisit esimerkiksi hiukkaspäästöjen vähentämiseen ja vesistönsuojeluun.

eklu

  • Guest
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #348 on: 27. 11. 2009 16:04 »
No yksi asia on ainakin varmaa eli meitä täällä kylmässä asuvia rahallisesti rankaisemalla mailma ei pelastu eikä pelastu vaikka tuntisimme syyllisyyttä. Me maksetaan elämästämme ja muut porskuttaa, ei sitten millään voi ymmärtää tuota vihreää logiikkaa. Löytyy hyviäkin keinoja vähentää saastumista mutta on helpompaa lisätä saasteverotusta, mitähän niilläkin rahoilla tehdään. Tuetaan jotain täysin humpuukia mm. tuulivoimaa ja ihannoidaan risujen polttoa jota jo verotetaan. Jos nykymenolla tulee vaikka uusi jääkausi ni on melkoisen sama jos sen tulo heittää muutaman vuoden, kävin just rannassa ni tilaa veden nousulle on melkoisesti.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #349 on: 27. 11. 2009 17:05 »
Mutta kun on otettu kesäisin satelliittikuvia kymmeniä vuosia ja jäätikön reuna osoittaa että sulaahan se.

eklu

  • Guest
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #350 on: 27. 11. 2009 18:06 »
Kerroppa Tapio miten satelliittikuvat muuttuvat jos pieni kansa pohjoisessa maksaa elämisestään enemmäm, kuinka iso osuus meillä on. Käsittääkseni meillä jo voimalat ja tehtaat ovat hyvinkin nykyaikaisia joista ei hirveästi tule ylimääräisiä päästöjä, Kiina ja Intia rakentaa uutta ja eivät varmastikkaan niin hyviä (Kalliita) kuin meillä eikä edes isossa Ameriikassa niin hirveästi olla huolestuneita. Meidän autokanta on jo niitä vähän kuluttavia eikä edes elämän tapamme ole kovin huoletonta, puhdistamme jätevetemme yms. ja laskua pukkaa kun solkenaan itänaapuri lorottaa kaikki käsittelemättä mereen. Pihtiputaan mummolle tulee isohko lasku jäteveden puhdistus systeemeistä ja vieressä miljoonat ihmiset vetää vessansa täysin tietäen et Itämereen menee raakana. Ostamme kallista polttoainetta josta rikit sun muut on poistettu kiitos oman hyvin toimivan jalostustekniikan, on lyijytöntä ja joka kotterossa katalysaattorit yms. tutkimukset katsastuksen yhteydessä. Mitä tekee iso mailma, no ei juuri mitään. Ilman mitään erityis toimenpiteitä me olemme ja tulemme pysymään erikoisryhmässä joka todella huolehtii ja maksaa, eihän tämä voi olla oikein. Lisää maksua meille pukkaa kun rupiamme puhdistamaan muiden sotkuja, onko tämä suunta vihreän liiton tavoite, jos on niin päitä putoaa seuraavissa vaaleissa.

Offline Niiskutti

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1632
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #351 on: 27. 11. 2009 19:07 »
Myös nuorten ja iäkkäämpien ihmisten kuluttamistottumuksissa on eroja. (Nämä on mun ihan omia havaintoja, ei mitään tutkimusfaktaa)

Itse itseäni lainaten kun aamulla puhelimessa faarille kerroin tästä äläostamitään-päivästä, niin hän pyysi minua välittämään teille mielipiteensä: Päivän idea on loistava ja se tulisi laajentaa ainakin kaksipäiväiseksi ja sitä tulisi viettää joka kolmas viikko. :)



eklu

  • Guest
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #352 on: 27. 11. 2009 20:08 »
Josei käy koskaan sunnuntaina kaupassa niin kertyykö älä ostamitään päiviä tarpeeksi, viikollakin jää usein päiviä väliin. Yleisen edun takia nyt kumminkin sunnuntait vapautettiin ja hallituksessa on melko paljon vihreitä ni sen täytyy olla hyväksi, ainakaan en kuulut että vihreät olisi vastustanut asiaa ihan ehdottomasti. Pyörät pyörii vain kulutuksella jonka täytyy jatkuvasti kasvaa, vaikka päreen valossa.

Lakkas muuten tuulemasta joten pimeys iski taas, vihreästä tuulivoima tökkelistä kyllä pukkaa sähköä.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #353 on: 27. 11. 2009 20:08 »
Kerroppa Tapio miten satelliittikuvat muuttuvat jos pieni kansa pohjoisessa maksaa elämisestään enemmäm, kuinka iso osuus meillä on.

Just joo. Kaikki muut osallistuvat biosfäärin pelastamiseen mutta emme me. Mutta kun noin itsekkäästi ajattelevia löytyy muualtakin.
Meillä energian osuus käytettävistä tuloista on kovin pieni.

eklu

  • Guest
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #354 on: 27. 11. 2009 20:08 »
Energian osuus käytettävästä tulosta pieni, tiedätkö Tapio mitä jenkeissä maksaa gallona (4L) pentsiiniä. Ja miksi ihmeessä maassa jossa pitkät kulkuyhteydet ja täysin olematon julkinen liikenne pitää polttoaineen maksaa verotuksen takia aivan liikaa, lähde nyt täältä Gerbystä käymään keskustassa ilman omaa autoa, ei muuten onnistu.

Vihreydestä sit jotain, ajelen kesät laitteella jolla pääsee 150Km / 1.7L pensaa. Rikkoen kaikkia Suomen sääntöjä tietenkin. Vihreys on hyvä mutta tavat toteuttaa sitä on paha.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #355 on: 27. 11. 2009 20:08 »

Vihreydestä sit jotain, ajelen kesät laitteella jolla pääsee 150Km / 1.7L pensaa. Rikkoen kaikkia Suomen sääntöjä tietenkin. Vihreys on hyvä mutta tavat toteuttaa sitä on paha.
En ymmärrä mitä tarkoitat vihreydellä.

(Yksi määritelmä: pyrkimys jättää vähintään yhtä mutta mieluummin parempi maailma tuleville sukupolville)
Quote

Uuden tekniikan kehitys ratkaisee

Fossiilisia polttoaineita, kuten kivihiiltä ja öljyä, poltetaan edelleen, koska useissa tapauksissa se tulee halvimmaksi. Sinä päivänä, kun sähköä saadaan halvemmalla energiamuodoista, jotka eivät aiheuta hiilidioksidipäästöjä, iso osa ongelmasta on ratkaistu.
Tässä vaiheessa tietysti herää kysymys: miksei ydinvoima sitten kelpaa? Sehän ei aiheuta hiilidioksidipäästöjä.
No ensinnäkin uraanivarat eivät lähestulkoonkaan riitä. Jos nykyinen fossiilisten polttoaineiden käyttö korvattaisiin ydinvoimalla, tunnetut uraanivarat riittäisivät vain 3,5 vuodeksi. Ja emme kai vakavissamme ajattele, että ydinvoimaa käytettäisiin laajasti kehitysmaissa? Ydinvoimalaonnettomuuksia on sattunut Neuvostoliiton lisäksi Yhdysvalloissa ja Japanissa. Miten ydinvoima voisi olla turvallista kehitysmaissa?
Ydinvoimahankkeet Suomessa ja muissa "luotettavissa" teollisuusmaissa todennäköisesti kannustavat Pakistanin kaltaisia maita lisäämään ydinvoimaa, mikä voi lisätä ydinaseiden leviämisen uhkaa.
Venäjällä Suomen ydinvoimapäätöksellä on jo ehditty perustella uusien ydinvoimaloiden rakentamista sinnekin. Tällä hetkellä ainoalta realistiselta ratkaisulta, jolla ilmastonmuutos voidaan saada aisoihin ja jota voidaan turvallisesti käyttää myös kehitysmaissa, vaikuttaa uusiutuvan energian käyttö.
Uusiutuvaa energiaa saadaan auringosta, tuulesta, puuhakkeesta ja muusta biomassasta, vuorovedestä ja aalloista. Geotermistä energiaa saadaan vulkaanisista kuumista maakerroksista. Auringon energiaa virtaa maapallolle yli 10 000-kertainen määrä verrattuna ihmiskunnan tekniseen energiankulutukseen.
Pulma on siinä, mitä maksavat ne härvelit, joilla puhdasta energiaa muutetaan ihmiselle käyttökelpoiseen muotoon. Puuhakkeen ja muun biomassan käyttö on monissa tapauksissa kilpailukykyistä jo nyt. Suomen energianlähteistä tärkein on öljy, josta valtaosa kuluu liikenteessä.
Puu on toiseksi tärkein. Tämä johtuu siitä, että metsäteollisuudessa käytetään energianlähteenä paljon jätepuuta ja puuperäisiä prosessijätteitä. Ydinvoima on Suomessa vasta kolmanneksi suurin energianlähde. Sähköntuotannon energianlähteistä se on suurin. Tuulienergia-asiantuntijat ennustavat, että noin 10 vuoden kuluttua tuulimyllyt jauhavat sähköä halvemmalla kuin uudet kivihiililauhdevoimalat tai ydinvoimalat

Satu Hassin tekstiä edellä. Lisää täällä: http://www.satuhassi.net/eutoiminta/ilmasto.htm
Hänen kanssaan voisi vaikka Jarto antautua keskusteluun...
« Last Edit: 27. 11. 2009 20:08 by Tapio Osala »

eklu

  • Guest
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #356 on: 27. 11. 2009 21:09 »
Eikö Tapio ole vihreää kuluttaa vähän polttoainetta kuljettua kilometriä kohden, Lajunen mainitsi aikaisemmin että vastaa noin kahta litraa sadalla sähköautolla ja pääsen kesäisin tuon alle. Pakkohan mun on sitten olla vihreä, mutta en tokikaan vihreiden hullutuksiin lähde mukaan kun kaikki pitäis kieltää.

Ei me täällä pohjan perukoilla voida asialle yhtään mitään, no maksumiehiksi kyllä kelvataan.

Offline ramiska

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 600
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #357 on: 27. 11. 2009 21:09 »
Minä en käsitä miten nyt on yhdistetty ihmiset ja napajäätiköiden sulaminen. Mielestäni ei ole mitään tutkimusta mikä aukottomasti todistaisi tämän.

Siitä on vain valokuvia....

Millainen valokuva todistaa, että se on ihmisen aiheuttamaa?

Offline Rinnewood

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 586
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #358 on: 27. 11. 2009 23:11 »
Oli kuulemma tänään niin sanottu "älä osta mitään päivä"?
Onneksi en tiennyt. Tai vaikka olisin tiennytkin niin olisin silti ne muutamat pienet sataset sijoittanut ennalta suunnittelemiini kohteisiin. Onko päivän tarkoitus se että pidetään yksi sellainen päivä vuodessa että ei käytetä rahaa? Siinä tapauksessa olen jo ostamattomuus-kiintiöni käyttänyt tälle vuodelle..
Juu eipä sillä ole ilmaston kanssa paljoakaan tekemistä, ainakaan parantavassa mielessä!

Offline Nahikas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
  • Joskus tökkii toisinaan sitten taas lipsuu
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #359 on: 28. 11. 2009 09:09 »
Mitä mieltä meidän pitäisi olla Vaskiluodon Voimasta?


Eniten hiilidioksidia päästäneet yritykset Suomessa 2008

1. Fortum Power and Heat Oy

2. Rautaruukki Oyj

3. Neste Oil Oyj

4. Helsingin Energia

5. Vaskiluodon Voima Oy

6. Stora Enso Oyj

Lähde: http://www.tekniikkatalous.fi/energia/ilmastonmuutos/article345404.ece
Saattaa olla että vain luulottelen mutta parempi se kuin tuppisuuna