Author Topic: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää  (Read 128996 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #400 on: 04. 12. 2009 22:10 »
En usko, että öljy-, kivihiili-, maakaasuteollisuus säästävät resursseja etsiessään tiedeyhteisönkin hyväksyttävissä olevia aukkoja ilmaston lämpenemisteoriaan. Kauan se tuntuu kuitenkin kestävän vaikka vahvat voimat ovat liikkeellä.

Offline Iltavahti

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 56
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #401 on: 05. 12. 2009 05:05 »
En usko, että öljy-, kivihiili-, maakaasuteollisuus säästävät resursseja etsiessään tiedeyhteisönkin hyväksyttävissä olevia aukkoja ilmaston lämpenemisteoriaan. Kauan se tuntuu kuitenkin kestävän vaikka vahvat voimat ovat liikkeellä.

Kysymys ei ole mistään teorian aukkojen etsimisestä. Ennen kaikkea on kysymys tiedemaailman suurimman ja tahallaan tehdyn huijauksen paljastumisesta! Huijauksesta, jonka seurauksena koko maailmaa rankaistaan tahallisesti väärennettyjen tutkimustulostein perusteella ennennäkemättömällä teknisellä ja taloudelliisella taakalla. Tämä ilmastohuijaus vaikuttaa kaikkien maailman ihmisten elämään nostamalla heidän elinkustannuksiaan väärin perustein. Kyseessä on iso rikos ihmiskuntaa vastaan, jonka taakse on taitavasti johdateltu myös asiaa ymmärtämättömät tiedotusvälineet ja poliittiset päättäjät!

Itse ilmastotieteestä ei tarvitse tietää paljoakaan kun homma paljastuu jo lukemalla nyt paljastetut ilmastotutkijain sähköpostiviestit. Niistä huijaus näkyy tavalla, joka ei ole kunniaksi tieteelle! Kyse ei ole myöskään laajasta, tuhansien ihmisten salaliitosta. Tiedotusvälineet ja kansainvälinen hallinto on harhautettu väärennetyillä tutkimustuloksilla mukaan hysteeriseen ilmastohuijaukseen.
« Last Edit: 05. 12. 2009 05:05 by Iltavahti »

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #402 on: 05. 12. 2009 08:08 »
Kyse on kai pitkäaikaisesta lämpötiladata. Ymmärtääkseni se on nyt kaikkien saatavissa.

Ilmastoskeptikoilla on huikeat taustavoimat ja propagandakoneisto. Uskon, että kaikki kivet käännetään, jotta saataisiin uusi ja uskottava ilmastoteoria kansainvälisen tiedeyhteisön arvioitavaksi.

Offline rehtori

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 236
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #403 on: 05. 12. 2009 14:02 »
Mielenkiintoinen ohjelma tulossa:

Maanantai 7.12.2009 klo 20:00 TV1
MOT: Ilmastogate


Salatut kansiot paljastavat ilmastotutkijoiden eliitin likaiset temput. Toimittajat Martti Backman ja Matti Virtanen.

MOT

MOT käsitteli aihetta jo aiemmin:

MOT: Ilmastokatastrofi peruutettu (youtube)

Offline jarto

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 314
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #404 on: 05. 12. 2009 14:02 »
Ilmastoskeptikoilla on huikeat taustavoimat ja propagandakoneisto. Uskon, että kaikki kivet käännetään, jotta saataisiin uusi ja uskottava ilmastoteoria kansainvälisen tiedeyhteisön arvioitavaksi.

Näillä Hadleyn ilmastotutkijoilla on kyllä melkoiset rahat käytettävissään. Vuotaneessa tiedostossa oli Excel-taulukko, johon on kerätty tämän porukan saaneet apurahat vuodesta 1990 lähtien: 13,7 miljoonaa puntaa.

Ja nämä kaverit neuvottelivat myös British Petroleumin ja Shellin kanssa yhteistyöstä. Dr. Mick Kelly:ltä löytyy monta sähköpostia sekä sopimusrunkoa hedelmälliselle yhteistyölle Shell:n kanssa. Kellyä ei ollenkaan haitannut se, että "Shell:n kiinnostus ei ole perustieteessä, vaan kaikella heidän tukemallaan työllä pitää olla selvä ja välitön vaikutus tosielämän toimintoihin ja että he ovat varsinkin kiinnostuneita päästökaupasta ja puhtaan kehityksen mekanismin hankkeista." (Lainausmerkeissä oleva osuus käännetty Mick Kellyn kirjoittamasta uea-tyndall-shell-memo.doc:sta)

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #405 on: 05. 12. 2009 16:04 »
"Normaalisti itsenäisyyspäivää, joulukuun kuudetta on muistettu sytyttämällä kaksi kynttilää ikkunalle. Tänä itsenäisyyspäivänä ilmaise huolesi ilmastonmuutoksesta sytyttämällä ikkunalle kolme kynttilää, riippumatta siitä oletko aikaisemmin viettänyt itsenäisyyspäivää vai et. Itsenäisyyspäivän jälkeen seitsemäs joulukuuta Kööpenhaminassa alkaa YK:n kansainvälinen ilmastokokous, COP15. Historiallisessa kokouksessa on tarkoitus sopia kansainvälinen ilmastosopimus, jotta ilmastonmuutoksen pahimmilta seurauksilta voitaisiin välttyä.

Tämä ei ole lähtökohtaisesti kannanotto politiikkaan tai Suomen asemaan, vaan vain ja ainoastaan tapa ilmaista huolemme. Olit sitten anarkisti tai patriootti, sosialisti tai kapitalisti, sytytä 6.12. 2009 ikkunalle kolme kynttilää, mikäli olet huolestunut ilmastonmuutoksesta. Välitä kutsua myös eteenpän.
"

Lähde: http://www.facebook.com/event.php?eid=168236568721&ref=nf


Vähän lisää...sata jäävuorta liikkeellä pohjoiseen...varokaa!
http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/11/sata_jaavuorta_lipuu_kohti_uutta-seelantia_1176696.html

eklu

  • Guest
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #406 on: 05. 12. 2009 16:04 »
Älkää ny hyvät ihmiset pilatko tuota perinnettä kahdesta kynttilästä moisen hömpän takia, klo 18.00 kaksi kynttilää. Että isänmaalisuuskin pitäisi viherpiipertäjien takia häpäistä, häpeäisit Tapio.

Moniko tietää miksi niitä kynttilöitä laitettiin ikkunalle juuri kaksi kappaletta.

Offline Iltavahti

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 56
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #407 on: 05. 12. 2009 16:04 »
Kun ei Tapio Osalaa tai muita "ilmastouskovaisia" kiinnosta tutustua paljastettuun sähköpostimateriaaliin, niin nyt on YK päättänyt selvittää asian.
Tietoviikko uutisoi:

http://www.mikropc.net/kaikki_uutiset/article354610.ece?s=il&wtm=mikropc/-05122009

"YK tutkii, löytyikö sähköpostimurrolla oikea ilmastohuijaus

YK:n ilmastonmuutospaneeli aikoo tutkia, manipuloivatko brittitutkijat tuloksia ilmaston lämpenemistä koskevissa tutkimuksissaan. Väitteiden mukaan East Anglian yliopiston tutkijat olisivat vääristelleet tutkimustuloksia tukeakseen näkemystä, jonka mukaan ilmastonmuutoksen ihmisperäisyys olisi kyseenalaistettava.

Tapaus nousi esiin kaksi viikkoa sitten, kun yliopiston ilmastontutkimusyksikön kirjoittamia sähköposteja yli 10 vuoden ajalta julkaistiin luvattomasti internetissä. Sähköpostien sanamuodoista voi päätellä, että tutkijat ovat manipuloineet tutkimustensa tuloksia. "

Maapallon ilmaston tulevaisuudesta voimme olla kaikki syvästi huolestuneita, mutta se ei oikeuta globaaliin ilmastohuijaukseen tutkimustuloksia vääristelemällä!

eklu

  • Guest
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #408 on: 05. 12. 2009 19:07 »
Muistetaan nyt että meidän tehtävä seuraavissa vaaleissa on pudottaa viherpiipertäjät pois päättävistä elimistä, väärää tietoa, turhaa syyllistämistä ja tavis kansan kukkarolla kähmintää ei kenenkään kannata tukea. Ei kansaa voi loputtomiin kusettaa vaikka kepu on sitä jo pitkään tehnyt, seuraavat vaalit näyttävät kyllä suunnan. Kepu ja vihreät ovat kaivaneet hautansa.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #409 on: 05. 12. 2009 19:07 »
Nämä viime viikon loppupuolella nettiin vuotaneet mailit löydät täältä:

http://www.eastangliaemails.com/index.php.

Lisää tietoa saat googlettamalla climategate ja climate skandaali
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline opiskelija

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #410 on: 05. 12. 2009 21:09 »
Muistetaan nyt että meidän tehtävä seuraavissa vaaleissa on pudottaa viherpiipertäjät pois päättävistä elimistä, väärää tietoa, turhaa syyllistämistä ja tavis kansan kukkarolla kähmintää ei kenenkään kannata tukea. Ei kansaa voi loputtomiin kusettaa vaikka kepu on sitä jo pitkään tehnyt, seuraavat vaalit näyttävät kyllä suunnan. Kepu ja vihreät ovat kaivaneet hautansa.

Tosin Kööpenhaminan ilmastokokous yrittää muuttaa pelisääntöjä, kuten The Wall Street Journalin eräässä artikkelissa todetaankin:
Quote
The "scheme for the new institutional arrangement under the Convention" that starts on page 18 contains the provision for a "government." The aim is to give a new as yet unnamed U.N. body the power to directly intervene in the financial, economic, tax and environmental affairs of all the nations that sign the Copenhagen treaty.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #411 on: 05. 12. 2009 22:10 »
Älkää ny hyvät ihmiset pilatko tuota perinnettä kahdesta kynttilästä moisen hömpän takia, klo 18.00 kaksi kynttilää. Että isänmaalisuuskin pitäisi viherpiipertäjien takia häpäistä, häpeäisit Tapio.


Eklulla taitaa olla henkilökohtainen ongelma joka sokaisee.

Vaaleissa ei muuten "eklu" saa antaa miinus-ääniä, vaikka mielenkiintoinen ajatus se onkin. Tuskin "eklu" on vihreitä äänestänyt, joten hänen äänestyskäyttäytymisensä mahdollinen muutos ei vaikuta vihreiden menestykseen.

Tuo kolmas kynttilä ei ole minun ideani ja kyllä ilmastosta huolissaan olevat ovat myös isänmaastamme huolissaan. Pahimmissa skenaarioissahan itsenäisestä Suomesta suuri osa katoaisi meren pohjaksi.

(Olemmeko itse asiassa enää itsenäisiä? EUlla on jo presidentti ja ulkoministerikin.)

Jos tuo aloite kolmannen kynttilän sijaan olisi vaikka kynttilä-traditiosta luopumista niin voisin ymmärtää itsenäisyyspäivän kunnioituksen arvostelun.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #412 on: 05. 12. 2009 22:10 »
Nämä viime viikon loppupuolella nettiin vuotaneet mailit löydät täältä:

http://www.eastangliaemails.com/index.php.

Lisää tietoa saat googlettamalla climategate ja climate skandaali
Selasin muutaman viestin. Ei ole kivaa lueskella privaattikirjeitä (nehän ovat vanhojakin yli 10 v?). Jos olen oikein ymmärtänyt niin on siis kyse tilastotiedoista ja niiden tulkinnoista. Nyt taitaa kuitenkin kaikki se tilastodata olla julkistettu.

Olisikohan 98% tiedeyhteisöstä (tuon arvion olen nähnyt jossain) ollut yhtä mieltä eli hyväksynyt ilmastonlämpenemisteorian ja ihmisen vaikutuksen siihen.

Onko tuo "yksimielisyys" nyt vähentynyt nimenomaan tiedeyhteisössä? Siitä en ole nähnyt luotettavia arvioita.

Offline Hulttio

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 16
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #413 on: 05. 12. 2009 23:11 »
Lue nyt edessä kerran Tapio ym. linkin: http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703574604574500580285679074.html
Konekäännös on muuten ihan ok.

Ote:
So far there have been more than a million hits on the YouTube post of his address. It deserves millions more because Lord Monckton warns that the aim of the Copenhagen draft treaty is to set up a transnational "government" on a scale the world has never before seen.
The "scheme for the new institutional arrangement under the Convention" that starts on page 18 contains the provision for a "government." The aim is to give a new as yet unnamed U.N. body the power to directly intervene in the financial, economic, tax and environmental affairs of all the nations that sign the Copenhagen treaty.
Konekäännös:
Se ansaitsee miljoonia, koska Herra Monckton varoittaa, että tavoitteena on Kööpenhaminan sopimusehdotuksen on perustaa kansainvälinen "hallituksen" asteikolla maailma ei ole koskaan ennen nähnyt.
Järjestelmä uusi institutionaalinen järjestely yleissopimuksen mukaisesti", joka alkaa sivulla 18 sisältää säännöksiä "hallituksen. Tavoitteena on antaa uusi vielä nimeämätön YK-elimen toimivalta suoraan puuttua rahoitus-, talous-, vero-ja ympäristöasiat kaikkien kansojen merkkiä Kööpenhaminan sopimuksessa.

Ote:
Critics have admonished Lord Monckton for his colorful language. He has certainly been vigorous. In his exposé of the draft Copenhagen treaty in St. Paul, he warned Americans that "in the next few weeks, unless you stop it, your president will sign your freedom, your democracy and your prosperity away forever." Yet his critics fail to deal with the substance of what he says.
Ask yourself this question: Given that our political leaders spend hundreds of hours talking about climate change and the need for a global consensus in Copenhagen, why have none of them talked openly about the details of this draft climate-change treaty? After all, the final treaty will bind signatories for years to come. What exactly are they hiding?
Konekäännös:
Kriitikot ovat varoittaneet Herra Monckton hänen värikästä kieltä. Hän on varmasti vahva. Hänen alustus suunnittelun Kööpenhaminan sopimuksen St. Paul, hän varoitti amerikkalaisia siitä, että "tulevien viikkojen aikana, jos et ole gestopt, sinun puheenjohtaja, vapaus olla oma demokratian ja oman varallisuuden katoaa ikuisiksi ajoiksi. " Mutta hänen kriitikko ei ole sisältöä, mitä hän sanoo, katso.
Kysy itseltäsi seuraava kysymys: Kun otetaan huomioon, että poliittiset johtajat käyttävät satoja tunteja puhua ilmastonmuutoksesta ja tarve maailmanlaajuiseen yhteisymmärrykseen Kööpenhaminassa, miksi yksikään heistä puhui avoimesti yksityiskohdat luonnoksen ilmastonmuutosta koskevasta sopimuksesta? Lopuksi, lopullinen sopimus sitoo allekirjoittajien tulevina vuosina. Mitä tarkalleen piilottaa ne?

Offline Mayvor

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 48
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #414 on: 05. 12. 2009 23:11 »
Aika kova teksti näin  Itsenäisyyspäivän kynnyksellä.
http://www.youtube.com/watch?v=JMv0L6wE7lI&feature=related
« Last Edit: 05. 12. 2009 23:11 by Mayvor »

Offline opiskelija

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #415 on: 06. 12. 2009 01:01 »
Ennakko-oletusten vähentämiseksi yleisesti:

Jos olen oikein ymmärtänyt niin on siis kyse tilastotiedoista ja niiden tulkinnoista. Nyt taitaa kuitenkin kaikki se tilastodata olla julkistettu.

Timesonlineä siteeraten:
Quote
SCIENTISTS at the University of East Anglia (UEA) have admitted throwing away much of the raw temperature data on which their predictions of global warming are based.

It means that other academics are not able to check basic calculations said to show a long-term rise in temperature over the past 150 years.
Tilastodataa ei ole siis enää olemassa.

Lisää loskaa "tiedemiesten" niskaan on mahdollisesti tulossa Nasan suunnalta:
Quote
Chris Horner, a senior fellow at the Competitive Enterprise Institute, said NASA has refused for two years to provide information under the Freedom of Information Act that would show how the agency has shaped its climate data and would explain why the agency has repeatedly had to correct its data going as far back as the 1930s.

"I assume that what is there is highly damaging," Mr. Horner said. "These guys are quite clearly bound and determined not to reveal their internal discussions about this."



Olisikohan 98% tiedeyhteisöstä (tuon arvion olen nähnyt jossain) ollut yhtä mieltä eli hyväksynyt ilmastonlämpenemisteorian ja ihmisen vaikutuksen siihen.

Onko tuo "yksimielisyys" nyt vähentynyt nimenomaan tiedeyhteisössä? Siitä en ole nähnyt luotettavia arvioita.

Viitannet IPCC antamiin lukuihin. Dailytechiä siteeraten:
Quote
Schulte's survey contradicts the United Nation IPCC's Fourth Assessment Report (2007), which gave a figure of "90% likely" man was having an impact on world temperatures. But does the IPCC represent a consensus view of world scientists? Despite media claims of "thousands of scientists" involved in the report, the actual text is written by a much smaller number of "lead authors." The introductory "Summary for Policymakers" -- the only portion usually quoted in the media -- is written not by scientists at all, but by politicians, and approved, word-by-word, by political representatives from member nations. By IPCC policy, the individual report chapters -- the only text actually written by scientists -- are edited to "ensure compliance" with the summary, which is typically published months before the actual report itself.
Kuten tekstistä käy ilmi niin aihealueen julkaisujen perusteella jonkinsortin "konsessus" lienee 45% luokkaa, ja vain 7% olevan varma asiastaan.

Offline opiskelija

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #416 on: 06. 12. 2009 02:02 »
Bloomberg on johtava businessmaailman uutiskanava. Täällä juttu joka liittyy  "jarton" sensaatiouutiseen:
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601130&sid=a43A2Q0daHfM
Quote
Dec. 2 (Bloomberg) -- President Barack Obama’s top science adviser said evidence that human activity is contributing to global warming won’t be shaken by an investigation into whether climatologists suppressed data about climate change.

John Holdren, testifying at a congressional hearing in Washington today, said that while questions raised by private e- mails among scientists documenting climate change must be resolved, the “great bulk” of climate science won’t be affected.

“We in fact know a great deal about global climate change and what its causes are,” Holdren said.

John Holdrenin nimi tuli itselläni vastaan jo aikaisemmin koska hän oli osallinen kirjaan "ECOSCIENCE: POPULATION, RESOURCES, ENVIRONMENT". FOXNewsistä löytyikin pari riviä asiasta:
Quote
As first reported by FrontPage Magazine, Holdren and his co-authors spend a portion of the book discussing possible government programs that could be used to lower birth rates.

Those plans include forcing single women to abort their babies or put them up for adoption; implanting sterilizing capsules in people when they reach puberty; and spiking water reserves and staple foods with a chemical that would make people sterile.

To help achieve those goals, they formulate a "world government scheme" they call the Planetary Regime, which  would administer the world's resources and human growth, and they discuss the development of an "armed international organization, a global analogue of a police force" to which nations would surrender part of their sovereignty.

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #417 on: 06. 12. 2009 07:07 »
Moniko tietää miksi niitä kynttilöitä laitettiin ikkunalle juuri kaksi kappaletta.

Koti ja Isänmaa.


Offline jarto

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 314
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #418 on: 06. 12. 2009 09:09 »
Tämä artikkeli antaa todella kattavan kokonaiskuvan koko jutusta. Varsinkin 2. sivu on mielenkiintoinen.

http://www.weeklystandard.com/Content/Public/Articles/000/000/017/300ubchn.asp?pg=1

Kuinka moni täällä kaipaisi tuosta käännöstä suomeksi?

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #419 on: 06. 12. 2009 09:09 »
Tämä artikkeli antaa todella kattavan kokonaiskuvan koko jutusta. Varsinkin 2. sivu on mielenkiintoinen.

http://www.weeklystandard.com/Content/Public/Articles/000/000/017/300ubchn.asp?pg=1

Kuinka moni täällä kaipaisi tuosta käännöstä suomeksi?

Kun kysyttiin niin hyvähän se olisi
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #420 on: 06. 12. 2009 09:09 »
Lue nyt edessä kerran Tapio ym. linkin: http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703574604574500580285679074.html
Konekäännös on muuten ihan ok.

Lordi Moncton (jota tuossa siis siteerataan) on ilmastoskeptikko, Margaret Thatcherin ex-neuvonantaja, fanaattinen EU-vastustaja ja konsulttiyrittäjä.
En ole kykenevä arvioimaan hänen argumentaationsa tieteellistä uskottavuutta. Se kuuluu muille.

----

Eikös koko ilmastomuutosasiassa ole kyse tieteellisestä teoriasta, jossa on erilaisia todennäköisyyksiä erilaisille skenaarioille. Valtaosa tiedeyhteisöstä on siis sitä mieltä, että todennäköisin kehitys on hyvin haitallinen ihmiskunnalle ja ihminen itse aiheuttaa osan ongelmasta.

Osa skeptikoista väittää että mitään lämpenemistä ei tapahdu ollenkaan ja osa tyytyy väittämään, että sitä tapahtuu mutta ihminen on siihen syytön.
« Last Edit: 06. 12. 2009 09:09 by Tapio Osala »

Umpi Luuta

  • Guest
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #421 on: 06. 12. 2009 10:10 »

Moniko tietää miksi niitä kynttilöitä laitettiin ikkunalle juuri kaksi kappaletta.

Kämppä, google ja ilmasto.

Offline opiskelija

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #422 on: 06. 12. 2009 12:12 »
Lue nyt edessä kerran Tapio ym. linkin: http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703574604574500580285679074.html
Konekäännös on muuten ihan ok.

Lordi Moncton (jota tuossa siis siteerataan) on ilmastoskeptikko, Margaret Thatcherin ex-neuvonantaja, fanaattinen EU-vastustaja ja konsulttiyrittäjä.
En ole kykenevä arvioimaan hänen argumentaationsa tieteellistä uskottavuutta. Se kuuluu muille.

Kyseessä on Kööpenhaminan ilmastokokouksen sopimusluonnoksen arvostelu. Onko tulkittava että Vihreät(poliittisina toimijoina) eivät ole päteviä arvostelemaan ilmastosopimuksien merkityksiä?

Quote
Eikös koko ilmastomuutosasiassa ole kyse tieteellisestä teoriasta, jossa on erilaisia todennäköisyyksiä erilaisille skenaarioille. Valtaosa tiedeyhteisöstä on siis sitä mieltä, että todennäköisin kehitys on hyvin haitallinen ihmiskunnalle ja ihminen itse aiheuttaa osan ongelmasta.
Aikavälillä 2004-2007(helmikuu) julkaistuista tutkimuksista vain 7% on väittänyt suoraan että ihminen on osa ongelmaa (DailyTechin artikkeli). Ja tieteellisen tutkimuksenhan tulisi todistaa väitteet. Muu on pelon ilmapiirin luomista valtaväestön keskuuteen.

eklu

  • Guest
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #423 on: 06. 12. 2009 13:01 »
Osoittaa oikein hyvin vihreää ajatusmailmaa eli jos asiaa olisi ajateltu suositettaisiin yhden kynttilän polttamista mutta ei yksi lisää, kynttilöitähän tulee tyhjästä lisää.

Miksi itsenäisyyspäivän iltana klo 18.00 sytytetään 2 -kynttilää vierekkäin per ikkuna, tai ainakin yhteen ulos hyvin näkyvään ikkunaan. Aikanaan sillä osoitettiin tuleville Jääkäreille -Saksaan menijöille, mikä talo on turvallinen yöpymispaikka.

Tapionki paappa voisi olla hyvin ihmeissään kun näkisi kolme kynttilää. Vajaa kolme tuntia niin sitten ja ehdottomasti kaksi.

Offline Iltavahti

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 56
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #424 on: 06. 12. 2009 15:03 »
Ilmastoteorian kannatus romahtanut kun tietoa tutkimusväärennöksistä on tullut julkisuuteen.

Hesari / STT uutisoi: Näin britit:

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Britit+ep%C3%A4ilev%C3%A4t+ihmisten+toimia+ilmastonmuutoksen+syyn%C3%A4/1135251274605

" Britit epäilevät ihmisten toimia ilmastonmuutoksen syynä

6.12.2009 15:10
A A

STT

Lontoo. Lähes puolet briteistä uskoo, etteivät ihmisten toimet ole ilmaston lämpenemisen tärkein syy.

Sunday Telegraph -lehden teettämässä tutkimuksessa 39 prosenttia vastanneista oli sitä mieltä, ettei ilmastonmuutosta ole vielä todistettu ihmisen aiheuttamaksi. Seitsemän prosenttia katsoi, ettei mitään ilmastonmuutosta ole olemassakaan.

Yli puolet vastanneista oli kuitenkin päinvastaista mieltä, sillä 52 prosenttia katsoi ihmiskunnan olevan pääosin vastuussa lämpötilojen noususta.

Joulukuun alussa tehtyyn tutkimukseen vastasi noin tuhat ihmistä.

Britanniassa on viime aikoina kohistu keskeisen ilmastontutkimusyksikön vuotamista sähköposteista. Niiden perusteella tutkijoita on syytetty ilmastonmuutoksen kyseenalaistavien näkemysten peittelystä. "

Ilmeisesti ymmärtävät lukemaansa englanninkielistä tekstiä paremmin!

Offline rehtori

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 236
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #425 on: 06. 12. 2009 15:03 »
Eipä tätä huijauksen paljastumista aivan kevyesti oteta virallisellakaan taholla:

YK:n ilmastopomo vuotaneista viesteistä: ”Näyttää todella pahalta”

YK:n ilmastopäällikkö Yvo de Boer myöntää, että monet ovat skeptisiä ihmisen aiheuttaman ilmastonmuutoksen suhteen, ja yliopiston tietovuodosta lähtenyt kohu lisää tätä skeptisyyttä, kertoo uutistoimisto AP.

Yvo de Boer kommentoi vuotanutta sähköpostikirjeenvaihtoa sanoin ”näyttää todella pahalta”. Hän kuitenkin huomauttaa, että niin East Anglian yliopisto kuin poliisi ja YK:kin tutkivat tapausta. Hän myös puolusti tutkimusta, jonka mukaan ihmisen toiminta kiihdyttää ilmastonmuutosta. Tutkimuksen on arvioinut AP:n mukaan noin 2500 tutkijaa.

- Mielestäni tämä on uskottavin tieteenkappale, Yvo de Boer sanoo.

”Ilmastosota” alkoi pari viikkoa sitten, kun hakkerit levittivät sähköposteja, joiden väitetään olevan East Anglian yliopiston ilmastoyksikön tutkijoiden kirjeenvaihtoa.


uusisuomi

Offline Mayvor

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 48
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #426 on: 06. 12. 2009 17:05 »
Ilmastomielenosoitukset houkuttivat eri puolilla Eurooppaa myös Helsingissä.
http://yle.fi/uutiset/ilmastonmuutos/2009/12/ilmastomielenosoitukset_houkuttivat_eri_puolilla_eurooppaa_1242664.html
http://www.mtv3.fi/cmp_suomi24_feed_uutiset/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/12/1011851

Puoli kuuden aikaan illalla alkava Kuumotuskulkue-niminen mielenosoitus huolettaa hieman poliisia.. Suomen ympäristöpolitiikkaa kritisoiva mielenosoitus lähtee etenemään Kolmen sepän patsaalta ja se etenee Presidentinlinnan eteen.

Offline jarto

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 314
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #427 on: 06. 12. 2009 17:05 »
Kun kysyttiin niin hyvähän se olisi

Tässä alkuosa käännettynä artikkelista http://www.weeklystandard.com/Content/Public/Articles/000/000/017/300ubchn.asp?pg=1

Hitaasti ja pääasiassa suurten tiedotusvälineiden huomaamatta, ilma on karkaamassa ilmastomuutoksen ilmapallosta. Maapallon lämpötila lopetti nousemisensa muutama vuosi sitten, ilmastoston puolesta kampanjoivien harmiksi. YK:n tuleva Kööpenhaminan konferenssi, jonka oli tarkoitus Kioton jälkeen tuottaa sitova kasvihuonekaasuja vähentävä sopimus, romahti viikkoja etuajassa ja viruu henkihieverissään odottaen Obaman maagisia toimia. Päästökauppalainsäädäntö on juuttunut USA:n kongressiin. Viimeisimmät Gallupin, Pew:n, Rasmussenin ja ABC/Washington Post:n mielipidetutkimukset osoittavat dramaattista vähenemistä luottamuksessa ihmisen aiheuttamaan ilmaston lämpenemiseen. Ilmaston puolustajien mielestä tämä johtuu siitä, että heillä on "viestinnällinen" ongelma, mutta Al Goren Nobelin palkinnon, Oscar-palkinnon, miljoonien dollarien arvoisten mainoskampanjoiden ja tiedotusvälineiden ja poliitikkojen säälimättömän tuomiopäivälietsonnan jälkeen tämä tekosyy kuulostaa järjettömältä. Ja nyt ilmastokampanjalla on "Keisarin uudet vaatteet"-hetki.

Marraskuun puolivälissä suuri määrä East Anglian yliopiston ilmastotieteen laitoksen (CRU) sähköposteja ja teknisiä asiakirjoja tuli julkisesti ladattaviksi internet-palvelimille - joko hakkerin tai sisäisen ilmiantajan toimesta. Sähköpostit, joita on yli tuhat, paljastavat pienen tiedemiesten salaliiton, joka MIT:n Michael Schragen mukaan syyllistyi "ilkeämielisyyteen, pahantekoon ja häikäilemättömiin toimiin." Ironiaa kyllä, yksi monien sähköpostien lähettäjistä (Arizonan yliopiston Jonathan Overpeck) varoitti useita kollegoitaan lokakuussa: "Kirjoittakaa kaikki sähköpostit ikään kuin ne tultaisiin julkistamaan." Ei ihme. Tätä tapausta kutsutaan nimellä Climategate, mutta moni käyttää myös nimeä "CRUtape Letters."

Kuten tapahtui Dan Ratherin väärentäessä vuonna 2004 dokumentteja George W. Bushin kansalliskaartipalveluksesta, bloggaajia on massoittain materiaalin kimpussa syyttäen pientä ryhmää hyvin vaikutusvaltaisia ilmastontutkijoita huonosta uskosta, huonosta tieteestä ja mahdollisesti jopa rikollisesta toiminnasta (materiaalin hävittämistä Britannian Freedom of Information Act:n vastaisesti ja ehkä veronkiertoa).

Kuten Rathergatessa, fanaattiset ilmastokampanjoijat korjaavat vahinkoa käyttämällä "väärennettyjä, mutta silti tarkkoja"-tyylin puolustusta: Nämä tutkijat olivat ehkä epäeettisiä ja vahvasti puolueellisia, mutta tieteessä ei ole mitään epäselvää. Turha pysähtyä, ei mitään katsottavaa täällä. Joitakin merkittäviä poikkeuksia on, kuten Guardian-lehden kolumnisti George Monbiot, joka on ennen julkaissut kaikkein hurjimpiakin ilmastomuutosennusteita. "Ei kannata kuvitellakaan, etteikö tämä olisi kova isku", kirjoitti Monbiot kolumnissaan 23. marraskuuta. "Nämä hakkerin saamat East Anglian yliopiston ilmastotieteen laitoksen sähköpostit eivät juuri mitenkään voisi olla haitallisempia... Olen ällistynyt ja syvästi järkyttynyt niistä...  Olin liian luottavainen joihinkin heistä, jotka toimittivat käyttämiäni todisteita. Olisin ollut parempi toimittaja, jos olisin tutkinut heidän väitteensä paremmin." Monbiot on useiden johtavien ilmastotutkijoiden kanssa vaatimassa näiden CRU:n henkilöiden eroa ja heidän sulkemistaan tulevaisuuden ilmastotutkimuksen ulkopuolelle. CRU:n johtaja, Phil Jones, ilmoitti viime viikolla, että hän siirtyy syrjään tehtävistään tutkimusten ajaksi.

On houkuttelevaa tuntea syvää tyydytystä tämän jengin kärsimyksistä, joka on aiemmin herjannut jatkuvasti eri mieltä olevia tiedemiehiä. (Esimerkiksi NASA:n James Hansen vertasi MIT:n Richard Lindzeniä tupakkateollisuuden tiedemieheksi ja Al Gore lukemattomien muiden kanssa kutsui skeptikkoja Holokaustin kieltäjiksi.) Tästä huolimatta näitä CRU-dokumentteja ei tulisi ymmärtää väärin. Sähköpostit eivät itsessään paljasta, että katastrofaaliset ilmastonmuutosskenaariot olisivat huijausta tai täysin perättömiä. Mutta ne paljastavat ongelmallisia aspekteja koko tiedeyhteisölle, eli taipumuksen tutkijoille ylittää raja jossa asiasta vähän kiinnostuneet totuuden tutkijat muuttuvat ennakkokäsityksiään esille tuoviksi kannattajiksi. CRU:n Phil Jones ansaitsee vuoden vähättely-palkinnon myöntäessään, että sähköpostit "eivät ole mukavaa luettavaa." Jones kirjoitti vuonna 1999 kaikkein laajimmin lainatun sähköpostin, jossa hän kertoo käyttäneensä "Miken Nature-lehden trikkiä" "laskevan trendin piilottamiseksi", joka harmittavasti näkyy vuoden 1960 jälkeisissä lämpötilatilastoissa. Mutta hän korostaa, että kokonaisuutena CRU:n työ osoittaa tämän olevan vain harhaanjohtava kielikuva. Koko sähköpostiarkiston läpilukeminen ei kuitenkaan vahvista tätä; sen sijaan kymmenet muut viestit (ei tosin yhtä räikeitä kuin "piilota laskeva trendi") paljastavat skandaalimaisen epäammattimaista käytöstä. Oli jatkuvia ponnisteluja huijata ja manipuloida vertaisarviointi-prosessia, joka on kriittinen osa artikkeleiden matkaa tieteellisiin julkaisuihin. Tietoa, jota olisi pitänyt julkaista muille tutkijoille tarkistamista varten, julkaistiin vain vastahakoisesti, jos ollenkaan. Ehkä merkittävintä on se, että sähköpostiarkisto myös paljastaa, että jopa tämän pienen ilmastotutkijoiden ryhmän sisällä oli suuria erimielisyyksiä, hämmennystä, epäilyksiä ja ajoittain jopa riitaa töiden tuloksista, vaikka ryhmä muuten yhdessä lietsoi vimmatusti poliittisia toimenpiteitä ilmastomuutoksen torjumiseksi. Ilmastotieteen sisällä oli selvästi vähemmän yksimielisyyttä ja konsensusta, kuin mitä meidän oli annettu ymmärtää.

CRU:n ryhmän käytös on heittänyt ison varjon koko ilmastotieteen tiedeyhteisön päälle ja monet rehelliset tiedemiehet leimautuvat nyt syyttä Climategaten vuoksi ellei näitä asioita käsitellä läpikotaisin. Muut CRU:n kanssa läheistä yhteistyötä tehneet tärkeät ilmastotieteen keskukset, kuten NASA:n Goddard ja NOAA:n Climate Change Science Program, pitäisi myös tarkistaa läpikotaisin. Uudelleenarviointia tehdessä on ymmärrettävä, kuinka keskeinen rooli CRU:lla on ollut ilmastomuutosdraamassa.

Offline suoraan asiaan

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 252
    • View Profile
    • Email
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #428 on: 06. 12. 2009 18:06 »
Kiitos käännöksestä.  Se selvitti monta kysymystä. Kiitos

Nyt on Ylekin herännyt

Takapakkia tälle keskustelulle
« Last Edit: 06. 12. 2009 18:06 by suoraan asiaan »

Offline jarto

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 314
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #429 on: 06. 12. 2009 19:07 »
Tuossa oli vasta pieni osa pitkää artikkelia. Jatkan sen kääntämistä ja pian päästään itse asiaan :)

Ei ilmastodatan julkaisu ole ollenkaan takapakkia. Se avaa vasta mahdollisuuden tehdä tarkistavia laskelmia. Brittien ilmatieteen laitos aikoo laskea kaiken uusiksi ja arvioi työhön menevän kolme vuotta.

Offline opiskelija

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #430 on: 06. 12. 2009 19:07 »
Takapakkia tälle keskustelulle
Quote
Ilmastotiedot, jotka laitoksen mukaan kiistatta osoittavat lämpenemisen, pannaan julki ensi viikon alussa. Taulukot ovat vastaus skeptikkojen internetissä levittämille, tutkijoilta varastetuille sähköposteille, jotka näyttävät kyseenalaistavan ilmastonmuutosteorian perustan.
Lisää taulukoita. Raakadataa ei taaskaan jaeta.

Ylen artikkelissa mainittu tutkimuslaitos Met Office löytyy muuten vuotaneista sähköposteista.

Offline jarto

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 314
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #431 on: 06. 12. 2009 19:07 »
Osa 2 pitkästä käännöstyöstä:

Katsottaessa ilmastotiedettä kokonaisuutena, Climategate käsittelee pääasiassa yhtä pientä, mutta hyvin tärkeää tieteen osaa - paleoklimatologiaa, joka yrittää rekonstruoida maapallon ilmaston ajalta ennen kuin ihmiset alkoivat mitata ja tallentaa huomioita säästä. Tämä osoittautuu erittäin monimutkaiseksi tehtäväksi, joka vaatii valtavien tietomäärien tilastollista käsittelyä. Koska havainnon ja johtopäätöksen välinen ero riippuu niin paljon tilastomenetelmistä suoran mittaustiedon sijaan, on selvää että suuriakin ristiriitoja ilmenee ja että se vaatisi eniten ulkopuolisten tutkijoiden tekemää tarkastelua. Juuri tälläistä tarkastelua CRU:n sisäpiiri pyrki estämään tai vaikeuttamaan.

Koska maapallon ilmasto on monimutkainen järjestelmä, pyrkimys ymmärtää, miksi ja miten se muuttuu on luultavasti suurin maailman tiedeyhteisön koskaan tekemä yritys. East Anglian yliopiston ilmastotieteen laitos ei ole vain tärkeä ilmastotieteen keskus, vaan sillä on keskeinen rooli YK:n hallitustenvälisessä ilmastonmuutospaneelissa (IPCC), joka vuodesta 1992 lähtien on 5-6 vuoden välein julkaissut massiivista raporttia ilmastotieteen kansainvälisestä "konsensuksesta." Tämä on se elin, jonka kerrotaan koostuvan 2000 maailman huippututkijasta. Tuhannet muut ilmastotieteen parissa työskentelevät tiedemiehet eivät osallistu IPCC:n prosessiin ja monet heistä ovat eri mieltä jäykästä "konsensuksesta", jonka prosessi muodostaa. CRU:n sähköpostit osoittavat, että usein lainattu 2000 huippututkijan luku on harhaanjohtava; aidosti aktiivisten tiedemiesten määrä CRU:ssa ja muissa vastaavissa instituuteissa on hyvin pieni. Siitä huolimatta, Al Gore ja muut ilmastokampanjoijat ovat vahvasti luottaneet IPCC:n prosessiin todisteena väitteilleen, että ihmisen aiheuttama ilmastomuutos on "kiistatonta" tiedettä. Siitä ei välitetä, että viimeisimmässä IPCC:n vuoden 2007 900-sivuisessa raportissa ilmastotieteestä, sanat "epävarma" ja "epävarmuus" esiintyy yli 1300 kertaa ja raportti kuvailee meidän tieteellistä tietämystä ilmaston avainaspekteista "heikoksi" tai "hyvin heikoksi." IPCC:n kappale ilmastomalleista, jotka ovat pääasiallinen työkalu huolestuttavan tulevaisuuden ennusteissa, mainitsee malleissa olevan "merkittäviä epävarmuuksia" ja myöntää, että "malleissa on vielä huomattavia virheitä."

Jo vuosia on ollut huhuja poliittisesta paineesta, jonka tarkoituksena on tuottaa pelottavampia tuloksia, sillä 2-3 asteen lämpötilanousun vaikutukset eivät olleet tarpeeksi suuria aikaansaadakseen niin suuria päästövähennyksiä, kuin vihreät haluavat. Ja yksi suurimmista epävarmuuksista koko ilmastotarinassa on se, voidaanko todeta viimeisen 150 vuoden lämpötilanousun (noin 0,8 astetta) olevan pitkän ajan historiallisen vaihteluvälin ulkopuolella, joka antaisi painoarvoa tietokonemalleille, jotka ennustavat teollistuneen yhteiskunnan kasvihuonekaasujen aiheuttavan ennennäkemättömiä ja potentiaalisesti vaarallisia lämpötilanousuja tulevina vuosikymmeninä.

On pitkään oltu sitä mieltä, että viimeisen 1000 vuoden aikana maapallolla on ollut kaksi merkittävää luonnollista ilmastosykliä: Keskiajan lämmin kausi (Medieval Warm Period, MWP) vuoden 1000 tienoilla ja pieni jääkausi (Little Ice Age, LIA) noin vuodesta 1500 vuoteen 1850. IPCC:n ensimmäinen raportti vuonna 1992 näytti tyylitellyn tuhannen vuoden lämpötilatilaston, jossa keskiajan lämmin kausi oli nykyisiä lämpötiloja lämpimämpi, mutta tämä pohjautui pääasiassa olettamuksiin. Siitä huolimatta tämä oli suuri ongelma ilmastokampanjoijille: Jos keskiajan lämmin kausi oli yhtä lämmin kuin nykyään, kuten jotkut tutkijat uskovat, tarkoittaisi se että nykyajan lämpötilat olisivat luultavasti normaalin ilmastonvaihteluvälin sisällä ja emme voisi sanoa että kasvihuonekaasut olisivat ainoa viime aikojen lämpötilanousun aiheuttaja. Emme myöskään voisi luottaa tietokonemalleihin tulevaisuuden ilmastokatastrofin ennustamisessa. On pitkään ollut huhuja siitä, että ilmastotieteen johtavat henkilöt uskoivat, että heidän piti päästä eroon keskiajan lämpimästä kaudesta numeroita manipulomalla, mutta tästä ei ollut näyttöä ennen CRU:n sähköpostivuotoa.

Todisteet keskiajan lämpimästä kaudesta ja pienestä jääkaudesta ovat enimmäkseen anekdotaalisia, koska vuonna 1000 ei ollut lämpömittareita. Onko olemassa tapaa, jolla voisimme slevittää lämpötilan tuhat vuotta sitten? Koko planeetan keskimääräisen lämpötilan laskeminen ei ole mikään helppo asia, edes nykyään. Tässä kohtaa paleoklimatologia ja CRU tulee mukaan kuvioon. CRU otti tehtäväkseen rekonstruoida menneisyyden lämpötilahistorian "proxien" avulla, joissa tutkitaan puiden vuosirenkaita, jäätiköistä porattuja satoja vuosia vanhoja näytteitä, jokien sedimenttejä ja merien koralleja. Monien nerokkaiden tekniikoiden avulla on mahdollista saada lämpötila-arvio tietylle paikalle. Vuosirenkaita pidetään parhaimpana proxynä, sillä niistä voi laskea taaksepäin ja selvittää joka vuosirenkaan vuoden ja arvioida sen leveydestä lämpötilaa. Mutta vuosirengastietoa on hyvin vähän. Erittäin harvat puulajit elävät tuhatvuotisiksi, lähinnä läntisessä USA:ssa kasvava harjaskäpymänty ja muutama laji Siperiassa. Tuhannet vaivalloisesti tehdyt mittaukset eivät ole itsestään selviä. Niitä pitää muokata ja kalibroida sijainnin, korkeuden ja monen muun tekijän osalta (kuten vulkaaninen toiminta ja sademäärät). Jopa tarkimmat tilastolliset menetelmät tuottavat arvioita, joissa on suuret virhemarginaalit. Yksi silmiinpistävimmistä asioista CRU:n sähköposteissa on, kuinka paljon aikaa he käyttivät keskinäiseen keskusteluun lukemattomista ongelmista näiden tietojen käsittelyssä ja kuinka niitä pitäisi julkaista maailmalle. Tätä voi tyypillisesti odottaa kehittyvältä tieteelliseltä alalta. Toisaalta taas, nämä ovat samoja tutkijoita, jotka ovat vahvimmin väittäneet, että alalla on vakiintunut yksimielisyys kaikkien arvostettujen tutkijoiden kesken ja että mitään keskusteltavaa ei ole jäljellä. Toinen silmiinpistävä sähköposteista ilmenevä asia on, että ilmastomallintajat eivät arvosta paleoklimatologiaa ja että paloeklimatologian tutkijoilla on selvä alemmuuskompleksi. Kun katsoo monien ongelmista valittavien sähköpostiketjujen pituutta, voi vain ihmetellä miten tällä pienellä ryhmällä oli aikaa tehdä mitään tutkimustyötä.

(Käännöstyö jatkuu vielä. Tähän asti käännetyt osuudet 1 ja 2 antavat hyvää taustaa tuleville asioille. /jarto)

eklu

  • Guest
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #432 on: 06. 12. 2009 21:09 »
Kynttilät rupiaa sammumaan, montako tumppia Tapion ikkunalla on. Kehtasitko polttaa kolmea ja oliko ne sinivalkoisia, nehän myydään kahden kappaleen lootissa. Oikein innolla odotan vihreiltä uutta iskua joka todella takaa ettei kukaan enään koskaan äänestä vihreitä. Kerro nyt vaan rohkeasti, me odotetaan.


Offline opiskelija

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #433 on: 07. 12. 2009 01:01 »
En usko, että öljy-, kivihiili-, maakaasuteollisuus säästävät resursseja etsiessään tiedeyhteisönkin hyväksyttävissä olevia aukkoja ilmaston lämpenemisteoriaan. Kauan se tuntuu kuitenkin kestävän vaikka vahvat voimat ovat liikkeellä.

Vuotaneiden sähköpostien mukaan ympäristön lämpenemistä kannattaneet tiedemiehet olivat yrittäneet hakea rahallista tukea öljy-yhtiöiltä.
Ei sinänsä ihme kun Shellin hallituksen puheenjohtaja Jorma Ollila kannattaa päästökauppaa.

Offline T.Tyly

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 488
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #434 on: 07. 12. 2009 11:11 »
Ihmettelen kovasti suomalaisen median alennustilaa.  Eräskin tiedotusväline oli kovasti tohkeissaan kun oli saanut Jorma Ollilata vastauksen kysymykseen kuka oli vahivin ehdolas Hjallis Harkimon Diili ohjelmassa, sen sijaan että olisi kysynyat Ollilalta että millä tavoin Shell on rahoittanut ilmastotutkimusta ja mitä reunaehtoja Shell on asettanut tutkimukselle.

Odotan suurella mielenkiinolla Jarton kolmatta osaa.

Tässä mielenkiintoinen konekäännös asiasta:
Käännös
« Last Edit: 07. 12. 2009 11:11 by T.Tyly »
Minäkin olen sitä mieltä, että ravirata on kaavoitettava asunnoille!

Umpi Luuta

  • Guest
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #435 on: 07. 12. 2009 11:11 »
Joulukuun 7:s ja ulkona +1 astetta Celsiusta?

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #436 on: 07. 12. 2009 11:11 »
Oikein innolla odotan vihreiltä uutta iskua joka todella takaa ettei kukaan enään koskaan äänestä vihreitä.
Mikä se ensimmäinen isku olikaan?

eklu

  • Guest
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #437 on: 07. 12. 2009 12:12 »
Tiedät kyllä ja suunnitelmat toisesta yrityksestäkin lienee tutut.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #438 on: 07. 12. 2009 12:12 »
Kuka johtaa vihreiden kommandoryhmää?

Offline Iltavahti

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 56
    • View Profile
Re: Ilmaston muutos maapallolla hälyttävää
« Reply #439 on: 07. 12. 2009 13:01 »
Kuka johtaa vihreiden kommandoryhmää?

Onhan tuokin Tapio osalalta erikoinen keskustelutaktiikka. Esittää tyhjänpäiväisiä kysymyksiä ja vältellä ilmastohuijauksesta puhumista. Ovatko asia-argumentit loppumassa? Eikö keskustelu menekään harjoitellun liturgian mukaisesti?