Vaasalaisia.info - keskustelut

Quote from: Tapio Osala on 28. 04. 2010 08:08
Meni vähän ehkä ohi aiheesta mutta se, muodikas oivallus että kun on työttömyyttä täällä niin pitäisi vetää rajat kiinni (ei edes mahdollista EU:ssa), ei oikein kestä kriittistä tarkastelua. Taisi olla demareiltakin vain populistinen temppu, kyllä Heinäluoma totuuden tietää (Urpilaisesta en ole varma).

Heinäluoma ei ole edes puhunut missään vaiheessa EU: n sisäisestä maahanmuutosta. Ei myöskään pitkän tähtäimen työperäisestä maahanmuutosta, ainoastaan hallituksen suunnitelmista höllentää työlupien myöntämistä lähinnä Itä-Euroopasta tulevalle halpatyövoimalle tässä työllisyystilanteessa .

Tuossa eteeni osui aika osuva kirjoitus asiasta, taitaa olla Kolmosen aatetovereita, eli SKP: n miehiä kirjoittaja, mutta perusasia on hyvin otettu esiin.

http://lievemaa.blogit.uusisuomi.fi/2010/04/27/eero-heinaluoma-ja-maahanmuutto-takinkaantajat/

Quote from: Marko Heinonen on 28. 04. 2010 07:07
Kuka on mielestäsi käyttänyt tätä tilastoa (noiden mainitsemiesi myyntiedustajien paikkojen osalta) hyväksi sumutuksesa?
Anna ihan konkreettinen esimerkki! Vai oletko ihan itse tämän päätellyt?

Et ilmiselvästikään seuraa uutisia tai lue lehtiä.  Palaan tähän myöhemmin.  Nyt on tulipalokiire.  Katso tulipalovideo etusivulta kun se sinne tulee.

Quote from: Jorma Kivimäki on 28. 04. 2010 09:09

Quote from: Tapio Osala on 28. 04. 2010 08:08
Meni vähän ehkä ohi aiheesta mutta se, muodikas oivallus että kun on työttömyyttä täällä niin pitäisi vetää rajat kiinni (ei edes mahdollista EU:ssa), ei oikein kestä kriittistä tarkastelua. Taisi olla demareiltakin vain populistinen temppu, kyllä Heinäluoma totuuden tietää (Urpilaisesta en ole varma).

Heinäluoma ei ole edes puhunut missään vaiheessa EU: n sisäisestä maahanmuutosta. Ei myöskään pitkän tähtäimen työperäisestä maahanmuutosta, ainoastaan hallituksen suunnitelmista höllentää työlupien myöntämistä lähinnä Itä-Euroopasta tulevalle halpatyövoimalle tässä työllisyystilanteessa .

Tuossa eteeni osui aika osuva kirjoitus asiasta, taitaa olla Kolmosen aatetovereita, eli SKP: n miehiä kirjoittaja, mutta perusasia on hyvin otettu esiin.

http://lievemaa.blogit.uusisuomi.fi/2010/04/27/eero-heinaluoma-ja-maahanmuutto-takinkaantajat/

Voi olla noinkin. En ole tarkkaan muotoiluja lukenut. Otsikoita vaan ja tuollaisen käsityksen minä (ja ehkä joku muukin) sain.

QuoteSdp:n Eero Heinäluoma kritisoi hallituksen aikeita höllentää työlupakäytäntöä -

tuostakaan ei minulla ole tietoa. Onko todella hallitus tuollaista aikonut? Missä siitä on tietoa?

Surullista miten isänmaanvastaista ja kansaa halveksivaa tekstiä tässä ketjussa saadaan aikaan. Kyllä yleinen ja krooninen massatyöttömyys on tosiasia. Ja tämä on täysin Suuren rahan toiveiden mukaista.

Vai että prognoosit tehdään pitkällä tähtäyksellä. Hyvää huomenta vaan. Niin kauan kuin muistan, aina 60-luvun lopulta lähtien, työnantajajärjestöt ja niiden myötäjuoksijat ovat povanneet välitöntä tai tulevaa vakavaa työvoimapulaa. Mutta todellisuus on aivan muuta. Valehdella täällä kyllä osataan, punastumatta.

Maksakaa asianmukaista palkkaa jolla elää niin työntekijöitä alkaa ilmaantua. �,,lkää pakottako kansalaisia muuttamaan Norjaan ja ties mihin.

No huh huh.  Markohan kokeilee oikein sumuttaa tai sitten et vain ymmärrä lukemaasi.

QuoteKuka on mielestäsi käyttänyt tätä tilastoa (noiden mainitsemiesi myyntiedustajien paikkojen osalta) hyväksi sumutuksesa?
Anna ihan konkreettinen esimerkki! Vai oletko ihan itse tämän päätellyt?

Oikein mallieseimerkki miten asia käännetään päälaelleen.  Olipas hupaisaa.

Heh ei kukaan.  Minähän vasta paljastin koko asian sillä ne sisältyvät lukemiin joissa ovat kaikki avoimet työpaikat.  Asiaahan salataan jotta näyttäisi että meillä olisi työvoimapulaa ja sitten tällä asialla voidaan perustella maahanmuuton välttämättömuyyttä.   Tämä menee nyt jankkaamiseksi sillä selostan samaa jo kolmatta kertaa.  Kolmas kerta on viimeinen.  Jos tästä ei ymmärrä niin yksinkertaisemmin en enää osaa selittää.

Tässä lainaus Astrid Thorsilta, että on edes yksi ihan konkreettinen henkilö.  Lainaus on sivulta http://www.polemiikki.fi/lehdet/2008/numero-1/maahanmuutto-tervetuloa-meille.aspx

QuoteThors muistuttaa, että pahenevan työvoimapulan vuoksi maahanmuuttajia tarvitaan tulevina vuosina muissakin tehtävissä kuin bussikuskeina ja siivoojina. Eikä tarve koske vain pääkaupunkiseutua.

Quote from: Roy Rabb on 28. 04. 2010 09:09
Surullista miten isänmaanvastaista ja kansaa halveksivaa tekstiä tässä ketjussa saadaan aikaan.

Annapa esimerkki. En havainnut.

Quote from: Roy Rabb on 28. 04. 2010 09:09
Kyllä yleinen ja krooninen massatyöttömyys on tosiasia.

Tuokin on vähän liioiteltua. Pointtihan on se, kuten Markokin sanoi, että aina tulee olemaan työttömyyttä.

Myös se on oivallettava, että vaikka on työttömyyttä voi olla samalla ankaraakin työvoimapulaa. Työvoiman kysyntä ja tarjonta eivät kohtaa.

Esim. nyt on hyvin ankara ja vakava lääkäripula ja kohta on pulaa mm.  vanhus- ja sairaanhoitajista Siinä ei auta yhtään, että tehtaissa on tehostettu ja automatisoitu väkeä pihalle.

(ei muuten ole mitään ylärajaa sille kuinka paljon provisiopalkkaisia myyntimiehiä tai puhelinmyyjiä palkattaisiin).

Kyllä työvoimapula on kohta tosiasia, kun nämä ulkomaalaiset työllistävät niin hyvin.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/91054-joukkotappelu-keskella-helsinkia-2-vastaan-6

Tärkeäpää olisikin keskustella sopeutumisesta , kun nyt kummikin on tosiasia kuinka romaneilla ja muilla on tuo sopeutuminen ollut ns. hakusessa. Heinäluomankin olisi aika opetella tavoille ja kirjoittaa niin ettei kaikkien puppugeneraattorien tarvi äijän sanomisia selitellä ja vääntää.

Quote from: Risto Helin on 28. 04. 2010 10:10


Tärkeäpää olisikin keskustella sopeutumisesta ,

Vaikka kuinka hakattaisiin naama punaisina tuota "maassa maan tavalla" termiä maahanmuuttajiin, niin jossain vaiheessa joudutaan kuitenkin hyväksymään se tosiasia, että meidän maahanmuuttajamme sopeutuvat aika lailla samalla tavalla uuteen kotimaahansa, kuin me itsekin kun asetumme asumaan ulkomaille.

Tässä kohdin kuullutaisin nyt sitä paljon puhuttua faktaa, aloitetaan vaikka alkeista ja tarkastellaan kuinka meillä Vaasassa ovat romanit sopeutuneet ja siitä on hyvä jatkaa.

Quote from: Tapio Osala on 28. 04. 2010 10:10

Quote from: Roy Rabb on 28. 04. 2010 09:09
Surullista miten isänmaanvastaista ja kansaa halveksivaa tekstiä tässä ketjussa saadaan aikaan.

Annapa esimerkki. En havainnut.

En huomannut minäkään. Voisitko todellakin näyttää tuo kohdan, ihan rohkeasti vaan lainaat sellaisen kohdan, jossa noin törkeää tekstiä on. Vai onko tuo taas oman mielikuvan esiintuomaa haulikkoammuntaa?

Quote from: Tapio Osala on 28. 04. 2010 09:09

QuoteSdp:n Eero Heinäluoma kritisoi hallituksen aikeita höllentää työlupakäytäntöä -

tuostakaan ei minulla ole tietoa. Onko todella hallitus tuollaista aikonut? Missä siitä on tietoa?

Tällainen Kansan Uutisten julkaisema juttu löytyi. Liittyi osana keskusteluun, missä esitetään turvapaikanhakijoille oikeutta työntekoon.

QuoteToisaalta työlupakäytäntöä lievennetään

Vaikka hallitus esittää nyt maahanmuuttajien työnteko-oikeuksien tiukentamista, edelleen käynnissä on myös toinen hallituksen lainsäädäntöhanke, jonka päämäärä on työlupakäytäntöjen höllentäminen.
Tähän ristiriitaisuuteen puuttui kansanedustaja Eero Heinäluoma (sd.) eduskunnan täysistunnossa viime viikolla.
Hän kysyi maahanmuuttoministeri Astrid Thorsilta (r.), onko hallituksella tarkoitus tuoda eduskuntaan vielä tämän eduskunnan ja ehkä vielä tämän syksyn aikana esityksiä, joiden tarkoituksena on lisätä maahanmuuttoa ja onko tarkoitus näissä esityksissä muun muassa lieventää tai poistaa kokonaan työlupakäytäntö.
�" Työlupia ei ole tarkoitus poistaa. (Saatavuus)harkintaa on tarkoitus muuttaa, mutta me tarkastelemme vielä, onko ajankohta oikea ja milloin me voimme tuoda esityksen eduskuntaan, Thors vastasi.
Alun perin saatavuusharkintaa ja työperäisen maahanmuuton kasvattamista käsittelevän lakimuutoksen oli määrä tulla eduskuntakäsittelyyn jo alkuvuodesta.
 

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/1993527/hallitus-aikoo-poistaa-turvapaikanhakijoilta-oikeuden-tehda-tyota

Sama keskustelu löytyy eduskunnan virallisista pöytäkirjoista.  Täytyy rullata lähes sivun alareunaan.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_76_2009_ke_p_1.shtml

Quote from: Risto Helin on 28. 04. 2010 10:10
Tässä kohdin kuullutaisin nyt sitä paljon puhuttua faktaa, aloitetaan vaikka alkeista ja tarkastellaan kuinka meillä Vaasassa ovat romanit sopeutuneet ja siitä on hyvä jatkaa.

No jatketaan siitä suurimmasta siirtolaisryhmästä, joka istuu Ruotsin vankiloissa = suomalaiset.

Tiedät varmasti myös, että silloin kun asiat ovat päinvastoin, elikkä suomalaiset esim. Saudissa töissä, niin eivät he mene moskeijaan. Heidän vaimosta eivät ala kantamaan huntuja, eikä KUKAAN opi maan kieltä. Ja miehet salakuljettavat sen perjantaipullonsa maihin, joissa alkoholi on kiellettyä. Saudissa voi nähdä jopa muovisia joulukuusia suomalaisten leireillä. Mutta siellä ei yleensä sanota, että maasta pois...

Mutta kyllä suomalaiset siellä ja joka puolella maailmaa hoitavat asiansa ihan hienosti. Ihan samalla tavalla kuin muutkin ihmiset.

Sori, mutta ei ole linkkiä yllä olevaan.

Sitäpaitsi, romanithan ovat sopeutuneet hyvin siihen, mitä annetaan. Ainakaan minä en ole pannut merkille heidän puoleltaan mitään suurempia protesteja.

Suomen romanit eivät ole maahanmuuttajia.

Quote from: Harri Niskanen on 28. 04. 2010 11:11

Suomen romanit eivät ole maahanmuuttajia.

Hyvä huomautus. Joku tosin väläytti kerran, ettei ole romania, joka ei olisi asunut joskus Ruotsissa ja tai Norjassa. Itse asiassa moni romani on syntynytkin ulkomailla.
Niin, ja sitten eräs ystäväni esitti, että Suomen romanit ovat itseasiassa ruotsalaisia. Heidät ajettiin joskus seipäiden kanssa jäiden yli Suomeen ruotsalaisten toimesta. Siksi heidän nimensä on usein Lundberg, Hagert, Lindgren, Ahlgren, Berg, Friman...

Quote from: Harri Niskanen on 28. 04. 2010 11:11
Suomen romanit eivät ole maahanmuuttajia.

Eli tarkoittikohan Rabb suomen romaneja, kun allaolevaa kirjoitti? Silloin ymmärrän hänen huolensa.

Quote from: Roy Rabb on 28. 04. 2010 09:09
Surullista miten isänmaanvastaista ja kansaa halveksivaa tekstiä tässä ketjussa saadaan aikaan.

Generattorit ovat näemmä käynnissä, kuinka on tämä vieras kulttuuri sopeutunut täällä Vaasassa tästä on sitten hyvä jatkaa .

Quote from: Kari Lajunen on 28. 04. 2010 09:09
No huh huh.  Markohan kokeilee oikein sumuttaa tai sitten et vain ymmärrä lukemaasi.

QuoteKuka on mielestäsi käyttänyt tätä tilastoa (noiden mainitsemiesi myyntiedustajien paikkojen osalta) hyväksi sumutuksesa?
Anna ihan konkreettinen esimerkki! Vai oletko ihan itse tämän päätellyt?

Oikein mallieseimerkki miten asia käännetään päälaelleen.  Olipas hupaisaa.

Heh ei kukaan.  Minähän vasta paljastin koko asian sillä ne sisältyvät lukemiin joissa ovat kaikki avoimet työpaikat.  Asiaahan salataan jotta näyttäisi että meillä olisi työvoimapulaa ja sitten tällä asialla voidaan perustella maahanmuuton välttämättömuyyttä.  Tämä menee nyt jankkaamiseksi sillä selostan samaa jo kolmatta kertaa.  Kolmas kerta on viimeinen.  Jos tästä ei ymmärrä niin yksinkertaisemmin en enää osaa selittää.

Tässä lainaus Astrid Thorsilta, että on edes yksi ihan konkreettinen henkilö.  Lainaus on sivulta http://www.polemiikki.fi/lehdet/2008/numero-1/maahanmuutto-tervetuloa-meille.aspx

QuoteThors muistuttaa, että pahenevan työvoimapulan vuoksi maahanmuuttajia tarvitaan tulevina vuosina muissakin tehtävissä kuin bussikuskeina ja siivoojina. Eikä tarve koske vain pääkaupunkiseutua.

Muutamia kysymyksiä edelliseen liittyen.

Millä tavalla yritän sumuttaa?
Millä tavalla käänsin asian päälaelleen?

Muistutan, että keskustelimme nimenomaan työperäisestä maahanmuutosta, emme turvapaikanhakijoista, emmekä kiintiöpakolaisista.

Quote from: Kari Lajunen on 28. 04. 2010 07:07
Asiani idea oli siinä, että pitää olla jokin uskottavampi selitys kuin tuleva työvoimapula sillä ne työpaikat mitkä ovat avoimena eivät ehkä kelpaa tai sovellu mamuille sekä ovat osittainen tilastollinen harha. 

Muutenkin niin kauan kuin työttömien määrä on suurempi kuin avoimien työpaikkojen, on oikein puhua työttömyydestä.

Tämä taas tarkoittaa sitä, että meillä ei ole työpaikkoja omille kansalaisillemmekaan.  Maahanmuuton lisääminen vain pahentaa asiaa.  En ole maahanmuuttoa vastaan mutta olen sitä vastaan, että sitä perustellaan työvoimapulan lieventäjänä, mitä se ei missään tapauksessa ole.

Tällaisella harhaanjohtopolitiikalla saatetaan tehdä tyytymättömiä työttömiä lisää.  Se ei ole oikein.

Mikä voisi olla uskottavampi syy työperäiselle maahanmuutolle kuin tuleva, joitan aloja koskeva rakenteellinen työvoimapula?

Jos tuo "suuri paljastuksesi" on oikeasti merkittävä, ja meitä sumutetaan vääristelemällä tilastoja avoimista työpaikoista, kehotan toimimaan seuraavasti:

Ota yhteys esim. YLE:n uutisiin. Luulisi että näin suuri kusetus halutaan ehdottomasti paljastaa.

Ja vielä lopuksi, mikä kirjoittamastani koskien rakenteellsta työttömyyttä ja tulevaisuudessa meitä kohtaavaa tiettyjen alojen työvoimapulaa ei mielestäsi pidä paikkaansa?

Quote from: Risto Helin on 28. 04. 2010 12:12
Generattorit ovat näemmä käynnissä,

Täysin kritiikittömiä linkkejä ym. kopioita odotellessa.
Itse asiassa olisi tosin hienoa, jos sieltäpäin tulisi joskus muutakin kuin yksinäisiä, tyhjiä latoja pellon reunassa.

Kuuntelin tässä juuri uutisia radiosta.
Suomeen on tullut tänään 5 Romanian romania, jotka ovat jättäneet turvapaikkahakemuksensa.
Hakemuksen käsittely kestää n. 3-4 viikkoa ja he saavat myös toimeentulotuen tältä ajalta.
Sen jälkeen hakemus on käsitelty ja myös luultavasti myös hylätään.

Quote from: Matseman on 28. 04. 2010 14:02
Kuuntelin tässä juuri uutisia radiosta.
Suomeen on tullut tänään 5 Romanian romania, jotka ovat jättäneet turvapaikkahakemuksensa.
Hakemuksen käsittely kestää n. 3-4 viikkoa ja he saavat myös toimeentulotuen tältä ajalta.
Sen jälkeen hakemus on käsitelty ja myös luultavasti myös hylätään.

Käsittely on näemmä nopeutunut. Hyvä homma.

Kuinkahan vähäinen tämä teennäinen tulevaisuuden työvoimapula olisi jos meillä ei olisi niin typerää

työvoimalakia ettei tarvitse vastaanottaa muita kun oman alan töitä?

Tarkoitan tällä sitä että -esimerkiksi  työttömän insinöörin ei tarvitse vastaanottaa esimerkiksi siivoustöitä, tai professorin insinöörin töitä.

Tämän asian kun korjaisi, niin jopas alkaisi löytymään työntekijöitä moneen työhön.

Ehkäpä ylikoulutetuilta aloilta saataisiin reserviä vanhustenhoitoonkin?

Quote from: massi on 28. 04. 2010 16:04


Kuinkahan vähäinen tämä teennäinen tulevaisuuden työvoimapula olisi jos meillä ei olisi niin typerää

työvoimalakia ettei tarvitse vastaanottaa muita kun oman alan töitä?

Aika mielenkiintoista muuten seurata Ruotsin nykyisen hallituksen työvoimapoliittisia toimenpiteitä. Linja on agressiivinen, esim. työtön perheenpää joutuu tarpeen vaatiessa muuttamaan paikkakuntaa töiden perässä, muuten lähtee tuet. Eikä auta, vaikka vaimolla olisi jo töitä ja lapset koulussa - koko porukka muuttaa, tai sitten perheenpää yksin.

Ruotsi jahtaa nyt melkein puukolla jengiä töihin, koska avoimia työpaikkoja on yhä paljon ja esim. viimeisen kuukauden aikana aukesi 5000 uutta työpaikkaa.

Mutta sama on sveamammallakin, kaikki eivät ole - vieläkään - valmiita ottamaan vastaan mitä vaan. Toiset työntantajat eivät taas puolestaan ota mielellään vastaan maahanmuuttajia, vaan esittävät sen verran kovia vaatimuksia, että paikat jäävät auki.

Mutta kysymys onkin, haluasimmeko me todellakin järjestelmän, jossa on otettava vastaan ihan mitä vaan, milloin vain ja missä vain, Ruotsin tapaan, jos asia todellakin kärjistettäisiin?

Quote from: massi on 28. 04. 2010 16:04
Kuinkahan vähäinen tämä teennäinen tulevaisuuden työvoimapula olisi jos meillä ei olisi niin typerää
työvoimalakia ettei tarvitse vastaanottaa muita kun oman alan töitä?

Minkälaisia pakotteita olisit valmis käyttämään jos saisit itse päättää?
Pakkokeinoja? Työsiirtola? Poistaistko vain sosiaaliturvan? Vaiko vain ansiosidonnaisen poiston? Koskisi myös asuntovelallista lapsiperheellistä?

Quote from: massi on 28. 04. 2010 16:04
Kuinkahan vähäinen tämä teennäinen tulevaisuuden työvoimapula olisi jos meillä ei olisi niin typerää työvoimalakia ettei tarvitse vastaanottaa muita kun oman alan töitä?

Tarkoitan tällä sitä että -esimerkiksi  työttömän insinöörin ei tarvitse vastaanottaa esimerkiksi siivoustöitä, tai professorin insinöörin töitä.

Tämän asian kun korjaisi, niin jopas alkaisi löytymään työntekijöitä moneen työhön.

Ehkäpä ylikoulutetuilta aloilta saataisiin reserviä vanhustenhoitoonkin?

Mistä ihmeestä olet saanut käsityksen, että meillä olisi mainitsemasi ”työvoimalaki”  ?
Ammattitaitosuoja kestää vain 3 kuukautta. Toinen pätevä syy on silloin kun maksettu palkka alittaa työttömyysetuuden.

Tässä olennaiset kohdat työttömyysturvalain kyseisistä pykälistä.

Quote13 § Ammattitaitosuoja

Ammattitaitoinen henkilö voi menettämättä oikeuttaan työttömyysetuuteen kolmen ensimmäisen työttömyyskuukauden aikana kieltäytyä työstä, jota ei voida pitää hänen ammattitaitonsa huomioon ottaen hänelle sopivana. Ammattitaitoisena pidetään henkilöä, jolla on joko ammatillinen koulutus sekä siihen liittyvä vähintään vuoden työkokemus tai vastaavasti on saavuttanut ammattitaidon vähintään kahden vuoden työkokemuksella kyseisellä ammattialalla.

15 § Muu pätevä syy työstä kieltäytymiseen

Työnhakijalla on pätevä syy kieltäytyä vastaanottamasta hänelle tarjottua osa-aikatyötä silloin, kun työstä maksettava palkka ja hänelle mahdollisesti maksettava soviteltu työttömyysetuus työmatkakustannusten ja muiden työn vastaanottamisen aiheuttamien kustannusten vähentämisen jälkeen jää pienemmäksi kuin hänelle muutoin maksettava työttömyysetuus.
 

Tilanne alkaa olla karannut täysin käsistä,????

Somalialaiset keplottelevat kasvattilapsilla

"Suomessa paljastuu kuukausittain tapauksia, joissa Somaliasta on tuotu niin sanottuja kasvattilapsia väärin perustein Suomeen. Vaikka väärinkäytös paljastuisi, kasvattilapsi saa silti lähes poikkeuksetta jäädä Suomeen.

Maahanmuuttoviraston mukaan Somaliasta tulleiden perheenyhdistämishakemusten määrä on tuplaantunut viimeisen kolmen vuoden aikana. Sen jälkeen, kun hakijoiden henkilöllisyyttä alettiin seuloa DNA-testien avulla, hakemuksiin alkoi ilmestyä niin sanottuja kasvattilapsia. Kasvattilapsella tarkoitetaan ei-biologista lasta, josta perhe pitää huolta. Kasvattilapset ovat erityisesti Somalian ilmiö, sillä maasta ei ole saatavilla luotettavia henkilöpapereita.

Lapsi ei edes päädy kasvattiperheeseen

Sodasta kärsivässä Somaliassa moni kasvattilapsi on todellisessa avun tarpeessa. Kasvattilapsina tuodaan kuitenkin Suomeen sellaisia lapsia, jotka eivät todellisuudessa ole perheen kasvattilapsia.

Turun sosiaaliviraston mukaan yleisin kasvattilapsi-statuksen väärinkäytös on sellainen, että Somaliasta haetaan Suomeen samaan perheeseen useampi kasvattilapsi, mutta lapset eivät koskaan muuta perheen luo. Heille haetaan heti omaa asuntoa."

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/04/1110838

.

Katsoin tuon saman ohjelman. Siinä elvisi, että Suomi on ainoa maa Euroopassa, joka maksaa kaikki perheen yhdistämismatkat.

Quote from: herkkoo on 28. 04. 2010 22:10

Tilanne alkaa olla karannut täysin käsistä,?

---
Sodasta kärsivässä Somaliassa moni kasvattilapsi on todellisessa avun tarpeessa. Kasvattilapsina tuodaan kuitenkin Suomeen sellaisia lapsia, jotka eivät todellisuudessa ole perheen kasvattilapsia.

Mikä tässä on siis niin kamalaa? Sanokaa se suoraan. En ymmärrä. Justhan täällä todistettiin, että lapsista on Suomessa huutava pula. Pakko saada niitä lisää. Kantaväestö ei pysty. Minun vaippoja saa ainakin ihan vapaasti somaliassa syntynyt vaihdella, pääasia että joku hoitaa.

Adoptoidaanhan tänne muutenkin lapsia ulkomailta.

Siis mikä tässä ahdistaa?

Viranomaiset estivät hyvin alkaneen bisneksen.


Nigerialaisnaisten paritusjuttu tänään käräjäoikeudessa

29.4.2010 6:58


STT

Helsingin käräjäoikeus pui tänään nigerialaisiin liittyvää paritusjuttua.

Poliisin mukaan nigerialaisia naisia tuotettiin viime vuoden keväästä Italian ja Espanjan kautta Suomeen prostituoiduiksi. Pelkästään pääsystä Eurooppaan naiset joutuivat maksamaan jopa 60 000 euroa.

Epäilty rikollinen toiminta jatkui tämän vuoden puolelle, ja prostituoituja oli tutkinnassa mukana kymmeniä.

Jutussa on syytettynä seitsemän ihmistä. Paritusrikosten ohella oikeudessa puidaan laittoman maahantulon järjestämistä.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Nigerialaisnaisten+paritusjuttu+t%C3%A4n%C3%A4%C3%A4n+k%C3%A4r%C3%A4j%C3%A4oikeudessa/1135256465809

Tässähän on tärkeintä tämä:

Quote from: herkkoo on 28. 04. 2010 22:10

Sodasta kärsivässä Somaliassa moni kasvattilapsi on todellisessa avun tarpeessa.

Tämä avun tarve on täsmälleen sama, riippumatta siitä millä keinoin lapsi saapuu tänne pohjolaan.

Ja riippumatta siitä missä lapsi kasvaa ja varttuu, hänestä tulee suomalainen. Hän oppii myös nopeasti kielen.

Uskallan myöskin luvata, ettei kyseessä ole rikollinen, vaan se meidän omissa käsissämme mikä hänestä tulee aikuisena.

Quote from: rasvattu ajatus on 29. 04. 2010 05:05

Viranomaiset estivät hyvin alkaneen bisneksen.


Nigerialaisnaisten paritusjuttu tänään käräjäoikeudessa

Tämä varmasti harmittaa monia. Seksintarvehan on joissakin piireissä suuri ja näille palveluille on kovasti kysyntää.

Vastauspalvelu avautuu viimein tiedonhaluisen kaupunginvaltuutetun Marko Heinosen halusta.

Quote from: Marko Heinonen on 28. 04. 2010 14:02Mikä voisi olla uskottavampi syy työperäiselle maahanmuutolle kuin tuleva, joitan aloja koskeva rakenteellinen työvoimapula?
Millä tavalla yritän sumuttaa?
Millä tavalla käänsin asian päälaelleen?

Tässä tulee Markolta yksi taidokas päälaelleen  kääntö ja  sumutusyritys.  Se on naamioitu kysymykseksi mutta sisältää taidokkaan naamioidun väitteen jota ei koskaan edes ole esitetty.

Quote from: Marko Heinonen on 28. 04. 2010 14:02Mikä voisi olla uskottavampi syy työperäiselle maahanmuutolle kuin tuleva, joitan aloja koskeva rakenteellinen työvoimapula?

Yrität sumuttaa  niinkuin minulla olisi jo valmiina jokin uskottavampi syy ja käännät asian niinkuin minulla olisi vastaus mutta minähän olen se joka tätä uskottavampaa syytä kaivelee.  Hieno kääntö ja sumutusyritys.
Nostan hattua.  Voi olla, että se tapahtui vahingossa mutta tuo on hyvä ominaisuus poliitikolle sillä he ovat parhaita kääntämään asioita päälaelleen ja usen käykin niin, että tiedohaluinen kysyjä joka ihmettelee poliitikon kummallista päätöstä, saakin todeta kysymyksensä olevan se ainut kummallinen koko asiassa.

Quote from: Marko Heinonen on 28. 04. 2010 14:02Ota yhteys esim. YLE:n uutisiin. Luulisi että näin suuri kusetus halutaan ehdottomasti paljastaa.

Ei hötkyillä.  Hosumalla ei koskaan tule hyvä.  Kaikki tapahtuu vierimällä.   Ensin suunnitellaan ja otetaan selvää enemmän.  Aina voi tulla jotain uutta ja odottamatonta ja vielä mullistavampaa.  Tai takaisku.  Ei siis hosuta.  Tuollainen hosuminen poliitikolle ei koskaan ole hyväksi.  Opit vielä.  Myöskään hötkyilevien neuvojen antaminen kansalaisille ei ole viisasta.  Siitä voidaan sitten aina syyttää sinua, että sinä "kehoitit."

Quote from: Marko Heinonen on 28. 04. 2010 14:02Ja vielä lopuksi, mikä kirjoittamastani koskien rakenteellsta työttömyyttä ja tulevaisuudessa meitä kohtaavaa tiettyjen alojen työvoimapulaa ei mielestäsi pidä paikkaansa?

Ei mikään yksittäinen kohta vaan koko ajatus että "mamuja tarvitaan täytettäisiin työvoimapulaa" sillä se voidaan mielestäni täyttää omilla työttömillämme.  Kyllä heitä piisaa jatkossakin yli tarpeiden.  Ainakin tähän asti on piisannut.  Mamujen (selostan neljännen kerran vaikka lupasin kolmannen olevan viimeinen) käyttö perusteluna tulevan työvoimapulan välttämättömänä tarpeena ei ole uskottava.  

Sitten uusi asia mikä ei jostain syystä ole ollut puheena.  Paljastan taas asian mutta ei tätä nyt viedä yleisradioon.  Tätä vain ei ole huomattu.

En usko etteivät omat työttömämme riitä.  Heitä on paljon ulkomailla ja he eivät korista tilastoja ja he tulisivat mielellään takaisin jos olisi töitä mutta joutuvat olemaan mamuna ulkomailla.  Otetaan siis ensin omat mamut käyttöön eikä viedä heidän mahdolisuutta eikä ajeta heitä mamuiksi ulkomaille.

Toivottavasti tämä valaisi kaupunginvaltuutettu Marko Heinosta tiedonjanossa.

Tarvitsemme tällaisia tiedonhaluisia kansalaistasoisia kaupunginvaltuutettuja.

Tosin naamioituja sumutuksia ei sitten kovin kaivattaisi sillä vetämällä yksittäinen bitti, bittijonosta joka koostuu ykkösistä ja nollista, sotketaan yleensä kokonaisuus.

En ole mamuja vastaan.  Mutta en halua, että ulkomaista työvoimaa varta vasten houkuteltaisiin koska heille selviää kuitenkin liian myöhään totuus, että työpaikkoja ei olekaan.  Heillä saattaisi olla muitakin parempia mahdollisuuksia mutta voivat menettää sen vääränlaisen informaation takia.  Annettaisiin siis mamujen tulla luonnollisena virtana eikä pumpata imetä virtaa.  Se on kaikille parasta.

Quote from: Kari Lajunen on 29. 04. 2010 10:10


Sitten uusi asia mikä ei jostain syystä ole ollut puheena.  Paljastan taas asian mutta ei tätä nyt viedä yleisradioon.  Tätä vain ei ole huomattu.

En usko etteivät omat työttömämme riitä.  Heitä on paljon ulkomailla ja he eivät korista tilastoja ja he tulisivat mielellään takaisin jos olisi töitä mutta joutuvat olemaan mamuna ulkomailla.  Otetaan siis ensin omat mamut käyttöön eikä viedä heidän mahdolisuutta eikä ajeta heitä mamuiksi ulkomaille.

No, tämä taitaa olla enemmänkin seiskaluokan "paljastus".
Tarkoitat niitä suuria siirtolaisryhmiä, jotka ovat asuneet ulkomailla kymmeniä vuosia. Eivät he tule kotiin, korkeintaan eläkepäiviä viettämään.

Nykyinen, moderni siirtolaisvirta taas ei lähde työttömyyttä pakoon, vaan eri kokemuksien perään. Tämä ryhmä saisi kyllä töitä muutenkin Suomessa.

Työskentelin tässä muutamia vuosia sitten paljon Belgiassa ja siellähän on paljon suomalaisia virkamiehiä. Mitä arvelet, kuinka moni on siellä sen takia, koska Suomessa olisi vaihtoehtona työttömyys? Uskoisin, ettei yhtäkään.

Kari, voimme varmaan lopettaa keskustelun asiasta tähän loisteliaaseen vastaukseesi. Lukijat puntaroikoon kirjoitamaamme, ja jokainen varmaan tekee asiasta omanlaisensa yhteenvedon.
(Ja tuon lähes joka lauseessasi olevan pienen "piikittelyn" otan lähinnä vittuiluna.)

Quote from: Marko Heinonen on 29. 04. 2010 11:11
(Ja tuon lähes joka lauseessasi olevan pienen "piikittelyn" otan lähinnä vittuiluna.)

�,,läs nyt hötkyile.  Käsitit asian väärin. Tulet vielä kiittämään minua sillä tämä pisti sinut varpailleen.  Valtuutettuna tulet saamaan uskomattoman määrän lokaa ja yleensä aiheetta.  Nyt osaat olla varovainen sillä sanoit tai teit mitä tahansa niin aina löytyy joku joka kääntää sanomasi tai tekosi eri tavalla mutta nyt osaat olla varpaillasi sen suhteen.  Tarkoitus oli ihan vain vähän piikittää koska joudut kuitenkin siihen ennemmin tai myöhemmin.  Yritä kestää.  Tästä oli enemmän apua kuin uskotkaan.  Ei saa provosoitua jos provosoidaan.  Osaan kyllä v***llakin niin halutessani.

Quote from: Kari Lajunen on 29. 04. 2010 11:11

Quote from: Marko Heinonen on 29. 04. 2010 11:11
(Ja tuon lähes joka lauseessasi olevan pienen "piikittelyn" otan lähinnä vittuiluna.)

Äläs nyt hötkyile.  Käsitit asian väärin. Tulet vielä kiittämään minua sillä tämä pisti sinut varpailleen.  Valtuutettuna tulet saamaan uskomattoman määrän lokaa ja yleensä aiheetta.  Nyt osaat olla varovainen sillä sanoit tai teit mitä tahansa niin aina löytyy joku joka kääntää sanomasi tai tekosi eri tavalla mutta nyt osaat olla varpaillasi sen suhteen.  Tarkoitus oli ihan vain vähän piikittää koska joudut kuitenkin siihen ennemmin tai myöhemmin.  Yritä kestää.  Tästä oli enemmän apua kuin uskotkaan.  Ei saa provosoitua jos provosoidaan.  Osaan kyllä v***llakin niin halutessani.

Ei tästä nyt tämän enempää. En toisaalta yhtään ihmettele, miksi suuri osa päättäjistä loistaa poissaolollaan.
Ja vielä, miksi minun pitäisi olla sanoissani varovainen?
Eikö ole juuri tarkoitus, että valtuutetut yms. päättäjät kommunikoivat?

Mamu-uutiset sekä Maahanmuuttopolitiikkamme-aihet junnaavat paikoillaan. Mitään uutta ei kuukausiin.
Samaa shittiä jauhetaan päivästä toiseen. 
Luulisi, että Marko ja Tapio (esim.) profiloituisivat paremmin ja tulisivat esille näkyvyydellä paikallislehdissä. Tätä foorumia ei jaksa eikä viitsi seurata enää kukaan.  Tänne suoltaa 5-7 tyyppiä tekstiä, varsinainen foorumi??!!
Vetäydyn pidemmäksi aikaa.
Voikaa hyvin ja pitäkää huoli.
Sekä Hauskaa Vappua!

Ruusutarhassa on aloitettu vapunvietto jo hieman aikaisessa , vai olisiko vasta veryyttelyä tuleviin pippaloihin. Ja kun kerran ruvetaan niin ruvetaan sitten oikein kunnolla, 20 poliisiyksikköä ja 50 poliisia tarvittiin rauhoittamaan 20 riehuvaa nuorison edustajaa. Poliisin edustaja laski yhteensä 5 tulipaloa joita oli mm. pari poltettua autoa . Enää on turha kysellä mikä kumma ruattalaisnuorisoa vaivaa , näyttää olevan kroonista sorttia. Meuhkaisivat jossain muualla mutta kun meidän kummikaupungissa .
http://www.thelocal.se/26354/20100429/
http://www.sydsvenskan.se/malmo/article860446/Stor-polisinsats-i-Rosengard.html

Quote from: Risto Helin on 29. 04. 2010 12:12

Enää on turha kysellä mikä kumma ruattalaisnuorisoa vaivaa ,

Ruattalaisnuoret kaatoivat poliisiautoja Tukholmassa jo 70-luvulla. Silloin Ruattin poliisi ajoi Valianteilla.



Tässä muuten se jo klassinen filmi poliisin omasta videosta, joka ei pahemmin nosta poliisin osakkeita tarhassa:

http://www.youtube.com/watch?v=7A3iq3IUXSs&feature=related

Mamu kotoutui tässä tapauksessa hyvin. Mutta puolustuskyvyttömän mummon asuntoon. Mikä noita mummoja oikein riivaa?


VARTTI:

Vanhuksen väkivaltaisesti ryöstänyt jäi kiinni

Poliisi on selvittänyt Helsingissä Mannerheimintie 33:ssa 13. maaliskuuta tapahtuneen 80-vuotiaan naisen törkeän ryöstön.

Nainen oli tulossa kävelylenkiltä, kun hän päästi samalla oven avauksella itselleen tuntemattoman miehen porraskäytävään.

Nainen meni hissillä asuinkerrokseen ja asuntoonsa. Asukas oli juuri vetämässä huoneiston ulko-ovea perässään kiinni, kun oveen tartuttiin ja se tempaistiin naisen vastustelusta huolimatta auki. Asuntoon tunkeutui mies, jonka nainen oli hetki sitten päästänyt alaovesta porraskäytävään.

Nainen yritti estää miehen tunkeutumisen asuntoon, mutta fyysisesti vahvempi mies työnsi naisen edellään asuntoon ja veti ulko-oven kiinni.

Nainen yritti edelleen vastustella, mutta mies kohdisti naiseen sellaista väkivaltaa, ettei nainen pystynyt puolustautumaan.

Tutkinnallisista syistä poliisi ei kerro tarkempia tietoja väkivallan laadusta tai määrästä, mutta teko tehtiin kuitenkin sen verran raa’alla ja julmalla tavalla, että sitä tutkitaan törkeänä ryöstönä.

Rikoksen uhrille ei jäänyt tapahtuman johdosta pysyviä fyysisiä vammoja, mutta vanhuksen turvallisuudentunteeseen teolla on pitkäaikainen vaikutus.

Helsingin käräjäoikeus on vanginnut tekoon todennäköisin syin rikoksesta epäiltynä v. 1964 syntyneen ulkomaalaistaustaisen miehen, joka on Suomessa pysyvästi noin 20 vuotta.

Tekijän jäljille päästiin poliisin omien tutkimusten perusteella.


http://www.vartti.fi/artikkeli/4c51621d-0273-4cc3-8d8d-21aeb70145a5