Author Topic: sosiaalidemokraatit  (Read 47646 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

toisen luokan kansalainen

  • Guest
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #280 on: 24. 03. 2012 17:05 »
Se tosiasia, että Katainen ja kokoomus katkaisi tuolloiset hallitusneuvottelut ei muutu muuksi vaikka kuinka yrittäisit muuta väittää.

En ymmärrä miksi palaat tuohon asiaan uudelleen. En ole koskaan väittänyt, että demarit yksin  katkaisivat hallitusneuvottelut. Sen jälkeen kun demarit eivät hyväksyneet  ALVin korotusta Katainen totesi, että neuvotteluja on turha jatkaa. Tästä seurasi että "Urpilainen ja Arhinmäki marssivat näyttävästi ulos hallitusneuvotteluista", kuten alunperin kirjoitin.

Jos kahden osapuolen välillä ei synny yhteisymmärrystä eikä kumpikaan osapuoli jousta, niin tietenkin myös neuvottelujen kartiuminen johtuu molemmista.



Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #281 on: 24. 03. 2012 17:05 »
Jorma, kyse oli tasaverotuksets ja sairaan itsehoidosta. Mitä joe sun nettotulosta otetaan 20% siihen että pidät itseäsi pois työllistämästä yleistä terveyden huoltoa ja joudut käyttämään kalliita lääkkeitä, lääkekatto lähenee ja sitten helppaa mutta ylimääräinen satku kesäkuuhun asti syö mun eläkettä merkittävästi + 100€ kuntoutus. Tasavero päälle niin nauru loppuu.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

toisen luokan kansalainen

  • Guest
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #282 on: 24. 03. 2012 18:06 »
Onneksi on sentään saatu saksalainen kauppaketju tänne ja onhan niin se omalta osaltaan aiheuttaa hintakilpailua.
Toivottaisin tervetulleeksi muitakin isoja ketjuja suomeen päivittäikaupan alalta.

Tämän saksalaisen kauppaketjun Suomeen tuloa  rummutettiin mediassa vuosia ennen kuin Vaasan myymälä avattiin. Odotukset olivat kovat ainakin minulla. Ajattelin, että nyt vihdoin saadaan sitä halpaa ulkomaista ruokaa, josta on kuultu niin paljon ylistystä.

Pettymyshän siitä seurasi. Ensi alkuun tuotteet eivät sopineet makutottumuksiin. Lihatuotteissa paljon suolaista ja rasvaista. Pizzat aivan karmeita. Myös jäätelö. Muu kulutustavara huonolaatuista, joka hajosi käsiin.

Sittemmin kauppa ottanut myyntiin kotimaisten valmistajien tuotteita. Jäätelöt ja pizzat parempilaatuisia. Kyllä sieltä kymmenen ostettavaa tavaraa löytää nykyään, mutta yli puolet tavaroista täytyy hakea muualta.

Hintojen edullisuuskin niin ja näin. Ehkä keskimäärin 5-10% halvempaa jos ei ota huomioon bonuksia. Jos autolla liikkuu pitemmän kauppamatkan, säästö hupenee bensaan ja siihen, että osa tavaroista täytyy hakea muualta.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #283 on: 24. 03. 2012 18:06 »

En ymmärrä miksi palaat tuohon asiaan uudelleen. En ole koskaan väittänyt, että demarit yksin  katkaisivat hallitusneuvottelut. Sen jälkeen kun demarit eivät hyväksyneet  ALVin korotusta Katainen totesi, että neuvotteluja on turha jatkaa. Tästä seurasi että "Urpilainen ja Arhinmäki marssivat näyttävästi ulos hallitusneuvotteluista", kuten alunperin kirjoitin.

Jos kahden osapuolen välillä ei synny yhteisymmärrystä eikä kumpikaan osapuoli jousta, niin tietenkin myös neuvottelujen kartiuminen johtuu molemmista.




Taatisti ymmärrät, koska esitit asian ketkuilevasti siihen sävyyn, josta saa käsityksen Arhinmäen ja Urpilaisen olleen aktiivisesti katkaisemassa neuvotteluita. Aktiivinen oli nimenomaan Katainen, eikä vasemmistopuolueet koskaan kieltäytyneet jatkoneuvotteluista. Sen sijaan kokoomus Kataisen johdolla aloitti välittömästi selvitykset uudesta hallituspohjasta ja tulipa siinä myös maininneeksi, ettei neuvottelujen katkeamista edeltävältä pohjalta enää neuvotella. Joutui sitten lopulta syömään sanansa, kun persuista ei ollutkaan vastuun kantajiksi.

Offline Urho

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 686
  • Vasemmiston yhteisvoimaa ja solidaarisuutta
    • View Profile
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #284 on: 24. 03. 2012 19:07 »
Kokoomuslainen sitoutumattomuus valttia politiikassa

”Poliittinen kielenkäyttö ja vastuu ovat hämärtyneet, sanoo Helsingin yliopiston poliitikan tutkija Anu Kantola. Hänen mukaansa poliitikot vierastavat puhua politiikasta, koska se viittaa hämärähommiin. Esimerkiksi kelpaavat puolustusvoimien uudistus ja Stefan Wallinin Dragsvik-puheet.
- Esimerkiksi tässä Wallinin tapauksessa ennen vaaleja poliitikot eivät halunneet puhua tästä ikävästä asiasta ja vaalien jälkeen se pyrittiin naamioimaan asiantuntijoiden työksi. Poliitikot välttelivät poliittista vastuuta, Kantola sanoo Yle Uutisille.
Hänen mielestään pääministeri Jyrki Kataisen (kok.) ja puolustusministeri Stefan Wallinin (r.) puheet kertovat, että politiikalla on huono kaiku jopa poliitikkojen mielissä.
- Politiikka viittaa siihen, että jossain suhmuroidaan päätöksiä ja poliitikolle on edullisempaa esittää, että hän toimii vaan tosiasioiden ja järjen varassa.
Kantola muistuttaa, että asiantuntijoina usein esiintyviä virkamiehiä ei voi vaihtaa vaaleissa.”

Urho on jo pitkään huomannut sen, että politiikka on poistunut politiikasta. Ja erityisesti kokoomuspuolue on tämänjohdosta kasvattanut kannatustaan. Oikeistolaisuus ja vasemmistolaisuus on myös poistunut kielenkäytöstä. Asioita hoidetaan siis puolueettomasti ja asiantuntijoiden neuvoilla. Siihen ei myöskään kuulu vaihtoehtoja koska se perustuu factaan tosiasioihin.
Muutenhan ei olisikkaan mahdollista, että koko eduskuntavasemmisto tekee yhteistäpolitiikkaa oikeistopuolueiden kanssa ja vielä vastuullisesti.
Anu Kantolan tutkimus osuukin ihan naulankantaan.

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/03/tutkija_edes_poliitikot_eivat_luota_politiikkaan_3358459.html
« Last Edit: 24. 03. 2012 19:07 by Urho »

vanki

  • Guest
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #285 on: 25. 03. 2012 12:12 »

En ymmärrä miksi palaat tuohon asiaan uudelleen. Tästä seurasi että "Urpilainen ja Arhinmäki marssivat näyttävästi ulos hallitusneuvotteluista", kuten alunperin kirjoitin.

Urpilaista ei edes huolittu mukaan lapin hiihto ja kokousmatkalle, Jutta saa seurata sitä antia tiedotusvälineistä.  Kyllästyttää muuten tää demarikeskustelu tässä foorumissa, loppuu kävijät tällä menolla. Ei kai yhellä demarilla voi olla mahtia päättää muiden sanomisia ja solvata muiden kirjoituksia.



Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #286 on: 25. 03. 2012 13:01 »

En ymmärrä miksi palaat tuohon asiaan uudelleen. En ole koskaan väittänyt, että demarit yksin  katkaisivat hallitusneuvottelut. Sen jälkeen kun demarit eivät hyväksyneet  ALVin korotusta Katainen totesi, että neuvotteluja on turha jatkaa. Tästä seurasi että "Urpilainen ja Arhinmäki marssivat näyttävästi ulos hallitusneuvotteluista", kuten alunperin kirjoitin.

Jos kahden osapuolen välillä ei synny yhteisymmärrystä eikä kumpikaan osapuoli jousta, niin tietenkin myös neuvottelujen kartiuminen johtuu molemmista.




Taatisti ymmärrät, koska esitit asian ketkuilevasti siihen sävyyn, josta saa käsityksen Arhinmäen ja Urpilaisen olleen aktiivisesti katkaisemassa neuvotteluita. Aktiivinen oli nimenomaan Katainen, eikä vasemmistopuolueet koskaan kieltäytyneet jatkoneuvotteluista.

Kivimäki vie tapansa mukaan asiaa harhatielle.  Keskustelun pohja on siinä, että
Jutta epäilyttävästi söi sanansa kun joko marssi ulos vapaaehtoisesti tai ei koska
ei halunnut ALV:n korotusta.
 
Sillä ei ole väliä lähtikö hän vapaaehtoisesti vai ovea näytetyn.  Jutta on nyt
kuitenkin hyväksynyt ALV:n korotuksen jota vastaan hän lupasi olla
ja joka lupauksena muuttui Kivimäen näppäimistöllä tavoitteeksi jolloin se ei
sitoisi häntä ollenkaan.

Se oli lupaus ja tämä lupaus on epäilyttävästi syöty. 

Jos Kivimäki väittää, että se oli tavoite niin Kivimäki pysyy kannassaan
vaikka se olisikin lupaus.  Tämä on Kivimäeltä hieno ja kunnioitettava piirre
sillä hän pysyy sanojensa takana vaikka olisi kuinka väärässä.  Sellainen
on jääräpäisyyttä mutta se on samalla luotettavaa.  Joissain asioissa vaan
ei voi joustaa ja yksi sellainen on lupaus.  Jos lupaa jotain niin siitä
ei saa joustaa vaan lupaus pitää pitää.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #287 on: 25. 03. 2012 13:01 »

Urpilaista ei edes huolittu mukaan lapin hiihto ja kokousmatkalle, Jutta saa seurata sitä antia tiedotusvälineistä.  Kyllästyttää muuten tää demarikeskustelu tässä foorumissa, loppuu kävijät tällä menolla. Ei kai yhellä demarilla voi olla mahtia päättää muiden sanomisia ja solvata muiden kirjoituksia.




Vanki ei kannanotoillaan koskaan yllätä. Tässäkin näkee vain minun syyllistyneen arvosteluun, vaikka tokaluokkalaisen teksti oli takuulla yhtä kriittistä. Se, että olen kritisoinut tokaluokkalaisen tekstiä, ei tee siitä monikkomuotoa (muita), vaikka vanki kuinka sivussa myötäeläisi.

Jos nyt kuitenkin muidenkin sanomisista ja solvaamisesta syytetään, sanottakoon sitten samaan piikkiin ettei keskustelun taso ainakaan laske, mikäli ensimmäisenä kyllästynyt ja sen ilmaissut henkilö täältä poistuisi.

Mielestäni on muuten täysin sopimatonta lainata minua, poistamalla kuitenkin kaiken kirjoittamani.


Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #288 on: 25. 03. 2012 13:01 »

Kivimäki vie tapansa mukaan asiaa harhatielle.  Keskustelun pohja on siinä, että
Jutta epäilyttävästi söi sanansa kun joko marssi ulos vapaaehtoisesti tai ei koska
ei halunnut ALV:n korotusta.
 
Sillä ei ole väliä lähtikö hän vapaaehtoisesti vai ovea näytetyn.  Jutta on nyt
kuitenkin hyväksynyt ALV:n korotuksen jota vastaan hän lupasi olla
ja joka lupauksena muuttui Kivimäen näppäimistöllä tavoitteeksi jolloin se ei
sitoisi häntä ollenkaan.

Se oli lupaus ja tämä lupaus on epäilyttävästi syöty. 

Jos Kivimäki väittää, että se oli tavoite niin Kivimäki pysyy kannassaan
vaikka se olisikin lupaus.  Tämä on Kivimäeltä hieno ja kunnioitettava piirre
sillä hän pysyy sanojensa takana vaikka olisi kuinka väärässä.  Sellainen
on jääräpäisyyttä mutta se on samalla luotettavaa.  Joissain asioissa vaan
ei voi joustaa ja yksi sellainen on lupaus.  Jos lupaa jotain niin siitä
ei saa joustaa vaan lupaus pitää pitää.

Lajunenkin esittää tuon tavanomaisen ”harhatie” kommenttinsa, vaikka keskustelun erimielisyys on hyvinkin selvänä tullut esille. Ikään kuin tietty levy olisi jäänyt päälle.

Oikeastaan vain Lajunen oli välillä ”harhateillä” ja kuvitteli ettei puhuttu vertauskuvin ja yritti jopa esimerkein opettaa mikä on vertauskuva.

Urpilainen ja Arhinmäki marssivat ulos neuvottelusta sen jälkeen kun Katainen ilmoitti heille neuvottelujen päättyneen. Näin uutisoi media ja myös Kataisen toimenpiteet sen jälkeen todistavat samaa.

Jos olet noin varma, että kysymyksessä on lupaus, eikä tavoite, voit kai näyttää sen toteen. Mediaa ja sanomisia on nykypäivänä helppo jäljittää. Jos joku sanoo, ettei hyväksy jotain, ei se vielä ole lupaus, vaan kannanotto ja tavoite. Jos taas kertoo, ettei osallistu hallitukseen, joka tekee ko. päätöksiä, on se lupaus.

Olen lukuisia kertoja ollut tilanteessa, jolloin työntekijät sanovat, että hyväksyvät vain tietynlaisen ratkaisun. Samoin ilmoittaa työnantaja, lopulta kuitenkin aina päädytään kompromissiin. Näin yksinkertaista se on.

Seuraa sinäkin Lajunen mediaa, äläkä tee johtopäätöksiä mieltymyksiesi tai pelkän antipatian pohjalta. Samaa voisi sanoa täällä aika monelle, muun muassa nimimerkille vanki.

toisen luokan kansalainen

  • Guest
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #289 on: 25. 03. 2012 14:02 »
Kivimäki vie tapansa mukaan asiaa harhatielle.  

Tämänsuuntainen ajatus tuli eilen myös itsellä mieleen. Kivimäki tarttuu johonkin epäolennaiseen lillukanvarteen ja alkaa jankata siitä, niin että itse pääasia unohtuisi. Kivimäen taktiikasta on hyvä esimerkki AKT-jupakkaan liittyvä työpaikkalääkäri. MTV3:n uutisesta ymmärsin, että työyhteisön tulehtuneesta ilmapiiristä tuskastunut lääkäri otti "loparit". Eli suomeksi sanottuna sanoutui irti tehtävästään. Tästä sanasta seurasi kova vääntö Kivimäen kanssa, joka jankutti, ettei uutisesta voi päätellä mitään sellaista.

No nyttemin uutisissa on  kerrottu, että kyllä vaan lääkäri otti loparit ja irtisanoutui. Jos olisin tuolloin  tiennyt, että Kivimäellä on tällainen ihan tietoinen taktiikka saivarrella ja ohjata keskustelu harhaan, olisin jättänyt kommentoimatta. Asiallahan ei ollut suurempaa merkitystä kokonaisuudessa. Se vain todisti ja vahvisti minulle, että Räty on todella vaikea henkilö. Juuri sellaisen AY-sossun prototyyppi, joihin itselläkin ollut ikävä kunnia törmätä työelämässä.



Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #290 on: 25. 03. 2012 15:03 »
 

Jos joku sanoo, ettei hyväksy jotain, ei se vielä ole lupaus, vaan kannanotto ja tavoite.

Höpöhöpö.  Taas mennään harhatielle että penkka pöllyää.

Tuon selkeämpää lupausta ei kovin helpolla löydy.  Jos halutaan asetaa tavoitteita niin
silloin se mainitaan sillä muutoin se on lupaus.  Ei kansalainen voi noin selkeästä lupauksesta
tietää sitä tavoitteeksi vaan luottaa poliitikon sanaan.  Tuon tason henkilö myöskin tietää
miten kansalaiset asiaan reagoivat ja varmasti käyttäisivät tavoiteilmaisua jos se olisi vain
yksi tavoite muiden rinnalla.  Ei heillä ole varaa antaa äänestäjälle käsitystä, että olisivat
harhaanjohtaneet.  Sellaista ajatusta tai edes pientä sellaisen olemassaolon vaaraa vältetään
viimeiseen asti.  Näin ei käynyt vaan siitä tuli tavoite Kivimäen näppäimistöllä ja "työtapaturma".

Moni muistaa SMP:n ja Veikko Vennamon.  Hän lupasi täystyöllisyyden.   Eli poistaa työttömyyden.
Äänivyöry oli valtava.  Täystyöllisyyttä ei tullut ja alamäki alkoi kunnes nyt koko puolue on
historiaa.  Hän vain unohti mainita, että se oli tavoite.

Jos jotain ei hyväksy mutta silti hyväksyy, on se sanojen syömistä.


Jos taas kertoo, ettei osallistu hallitukseen, joka tekee ko. päätöksiä, on se lupaus.  

Aivan.  Kas kun huomasit.   Vai olisiko se sittenkin tavoite?

Jos en hyväksy mielipidettäsi niin se ei ole tavoite sillä mielummin hyväksyisin.  
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #291 on: 25. 03. 2012 15:03 »

No nyttemin uutisissa on  kerrottu, että kyllä vaan lääkäri otti loparit ja irtisanoutui.


Taas syyllistyt levittämään väärää tietoa, kun haluat uskoa alun perin keltaisen lehdistön lööppejä.

Keltainen lehdistö haluaa esittää asian siten, että se olisi mahdollisimman dramaattinen. Usein lukemalla jutun, selviää että lööppi nimenomaan johtaa harhaan aika tavalla. Jokainen kai meistä on tuon iltalehtiä lukiessa huomannut.

On sillä aikamoinen ero, sanoutuuko lääkäri irti työsuhteesta tai ko. asian hoitamisesta. Erityisesti tapauksessa, missä muutenkin puhutaan irtisanomisesta. Tässä tapauksessa nimenomaan on kysymys asian hoitamisen lopettamisesta.

Tuosta väittämästähän on tarkoitus tulla käsitys, että AKT: n palkkalistoilla oleva lääkäri otti myös lopputilin työsuhteesta tämän asian takia. Näin ei ollut, koska AKT muiden liittojen tapaan ostaa työterveyspalvelut ulkopuoliselta lääkäriasemalta. Edes keskusjärjestön palveluksessa oleva lääkäri ei hoida potilaita.
En ole kuullut, että ko. lääkäri olisi ottanut lopputilin työskentelemältään lääkäriasemalta. Jos vaikka olisikin, ei sillä ole mitään tekemistä enää AKT: n kanssa.

Sama juttu hiljattain iltalehtien lööpit isolla : Rätyä epäillään nyt myös pahoinpitelystä. Arvaahan sen, mitä lehdet tuossa haluavat lukijalle tuossa viestittävän. Lukemalla jutun sisäsivulta, selvisi että kysymyksessä on henkinen pahoinpitely, joka ei sitten enää millään tavalla yllättänyt, kun kiusaaminen on ollut koko prosessin ajan esillä.

Lööpit myyvät rahaa iltalehtien kirstuun, kansa ostaa kiinnostavan lööpin perusteella huomatakseen että sisäsivulla juttu lässähtää aika olemattomaksi.
« Last Edit: 25. 03. 2012 15:03 by Jorma Kivimäki »

Offline jali

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 424
    • View Profile
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #292 on: 25. 03. 2012 15:03 »
Yhtään selkeätä kynnyskysymystä ei ollut millään hallituspuolueella hallitukseen osallistumiselle,muuta kuin urpilaisen sanoma"Emme osallistu hallitukseen joka korottaa eläkeiän 63-65 vuoteen".
Suomessahan on tilanne missä vasemmiston kannatus on heikkoa verrattuna muihi länsi euroopan maihin ja muihin pohjoismaihin,niin eivät pääse muodostamaan vihreiden tukemana enemmistöhallituksia.
Tekisi kyllä demokratialle hyvää jos olisi vähän selkeammin kaksi valtapuoluetta suomessa(sdp-kokoomus)Pääsisivät muododtamaan enemmistöhallituksia ja olisi selkeä linja millekkä äänensä antaisi.
Epäilen että tokaluokkalainenkin on stalinistisesta kodista,samoin kun lajunen on on sen verran antipatiaa molemmat tuntevat demareita kohtaan..

toisen luokan kansalainen

  • Guest
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #293 on: 25. 03. 2012 15:03 »

No nyttemin uutisissa on  kerrottu, että kyllä vaan lääkäri otti loparit ja irtisanoutui.


Taas syyllistyt levittämään väärää tietoa, kun haluat uskoa alun perin keltaisen lehdistön lööppejä.

Keltainen lehdistö haluaa esittää asian siten, että se olisi mahdollisimman dramaattinen. Usein lukemalla jutun, selviää että lööppi nimenomaan johtaa harhaan aika tavalla. Jokainen kai meistä on tuon iltalehtiä lukiessa huomannut.


Kivimäki voi kääntyä YLEn puoleen jos häntä huolestuttaa väärän tiedon levittäminen. Tässä voi jokainen katsoa alla olevan uutisvideon ja miettiä, oliko kyseessä liiton oma työterveyslääkäri ja sanoutuiko hän irti tehtävästään. Mutta eihän tämä video mitään todista. Kivimäellä on facebook-kaverinsa, joiden välityksellä hänellä on paljon paremmat ja tarkemmat tiedot kuin jollain poliisin asiakirjoja lukeneella toimittajalla.

http://areena-beta.yle.fi/ng/areena/tv/1491623

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #294 on: 25. 03. 2012 16:04 »
Kivimäki voi kääntyä YLEn puoleen jos häntä huolestuttaa väärän tiedon levittäminen. Tässä voi jokainen katsoa alla olevan uutisvideon ja miettiä, oliko kyseessä liiton oma työterveyslääkäri ja sanoutuiko hän irti tehtävästään. Mutta eihän tämä video mitään todista. Kivimäellä on facebook-kaverinsa, joiden välityksellä hänellä on paljon paremmat ja tarkemmat tiedot kuin jollain poliisin asiakirjoja lukeneella toimittajalla.

http://areena-beta.yle.fi/ng/areena/tv/1491623

Ei ole mitään syytä kääntyä Ylen puoleen tuon jutun kuunneltuaan. Sinulla sen sijaan tuntuu olevan selkeitä ongelmia tulkita nykyistä tapaa puhua näistä asioista.

Se, että toimittaja puhuu ”liiton työterveyslääkäristä” ei tarkoita sitä, että ko. henkilö olisi ollut liiton palveluksessa.

Jos et usko käännyn lakimieheni puoleen. Vai voinko tehdä niin, kun minulla ei ole lakimiestä palkkalistoillani. Tämä oli nyt siis sitä sarkasmia.

Toimittajat kopioivat nykyään myös luvattoman paljon toistensa tekstiä. Kun luet samasta aiheesta vaikkapa viittä lehteä, saattaa niissä kaikissa olla sanatarkasti sama teksti. Tässä tapauksessa on kopioitu sana irtisanoutuminen, joka ei mielestäni vastaa tapahtunutta. Luultavasti lääkäri on vain yksinkertaisesti ilmoittanut, ettei jatka asian setvimistä.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2166
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #295 on: 25. 03. 2012 17:05 »
Sossujen toiminta on ollut pitkään hyvinkin ketkumaista, joku on joskus todennut heidän pelaavan kahdella kärjellä toinen on olevinaan jotain mieltä ja useimmin sellaista mieltä jota enemmistö kansasta on, ja sitten jopa samana päivänä tuo toinen kärki palauttaa kansan kylmään todellisuuteen. Tästä lähin esimerkki tapahtui tuossa varuskuntauudistuksen tiimellyksessä, ja näyttää vanhat jäsenetkin jo väsähtävän ketkuiluun.
Kauppalehti: SDP:n entinen kansanedustaja ja pitkäaikainen puoluevaikuttaja Ilkka Taipale väläyttää luopumista SDP:n jäsenyydestä protestina puoluejohdoll

e.Taipale sanoo tiedotteessaan jättäneensä torstaina jäsenkirjansa vuodelta 1965 ”lepäämään” johtopäätöksiä varten SDP:n toukokuun puoluekokouksen jälkeiseen aikaan.

Taipale sanoo protestinsa pääsyyksi, että puoluejohto ja työministeri Lauri Ihalainen (sd.) eivät ole noteeranneet hänen ehdotuksiaan köyhyyden puolittamiseksi ja pitkäaikaistyöttömien eläkkeelle päästämiseksi.
veritas odium parit.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #296 on: 25. 03. 2012 18:06 »


Ei ole mitään syytä kääntyä Ylen puoleen tuon jutun kuunneltuaan. Sinulla sen sijaan tuntuu olevan selkeitä ongelmia tulkita nykyistä tapaa puhua näistä asioista.  

Pelkkä kuullun ymmärtäminen riittää.  Kyllä tuossa uutisessa asia selväksi tulee.  Tuskinpa siinä
tarkoitetaan jonkun toisen työpaikan lääkäriä.  Harhatieltä sitä vaan ei enää kuule selvästi.

Quote
Se, että toimittaja puhuu ”liiton työterveyslääkäristä” ei tarkoita sitä, että ko. henkilö olisi ollut liiton palveluksessa.

Vielä vähemmän se tarkoittaa että ko. henkilö ei olisi ollut liiton palveluksessa.  Olisi älytöntä vetää
asiaan vaikkapa jääkiekkoliiton lääkäriä.

Quote
Luultavasti lääkäri on vain yksinkertaisesti ilmoittanut, ettei jatka asian setvimistä.

Ei kukaan luule mitään kun kuulee selvää tekstiä jossa henkilö on irtisanoutunut.  Vai olisiko
hänen tavoite ollutkin irtisanoutua?  Kuten sosdemin jossa ei hyväksytä ALV:n korotusta
mutta  tehdään siitä korotuspäätös.  

Ne tuntuvat vähän huonosti menestyvän nuo tavoitteet.  

Allaoleva on todella kaukaa haettu mutta kyllä samanlaista kuulee väitettävän vaikka
uutisissa kerrottaisiin toisin.   

"Tai josko Jutta onkin vain yksinkertaisesti ilmoittanut, ettei jatka asian setvimistä." ;)
« Last Edit: 25. 03. 2012 19:07 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline jali

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 424
    • View Profile
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #297 on: 25. 03. 2012 18:06 »
Ovat niin pieniä työpaikkoja ammattiliitot että ole sata varma että työterveyslääkärit eivät ole liiton palkkalistoilla.Vaasassakin Wärtsilällä ja ABB:lla on tietääkseni oma työterveyshuolto.En tiedä onko muitä..Tuskin..

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #298 on: 25. 03. 2012 19:07 »
Ovat niin pieniä työpaikkoja ammattiliitot että ole sata varma että työterveyslääkärit eivät ole liiton palkkalistoilla.Vaasassakin Wärtsilällä ja ABB:lla on tietääkseni oma työterveyshuolto.En tiedä onko muitä..Tuskin..

Ei kyse ole työsuhteesta liittoon vaan tilatusta lääkäripalvelusta.  Se on sivuseikka onko
lääkäri suorassa työsuhteessa vai onko hänen työpalvelu ostettu.  Samasta työstä ja mille
organisaatiolle lääkärityöpalvelu suoritettiin on kyse.

Ei minun palkkalistoilla ole yhtään lääkäriä mutta minulla on "omalääkäri"
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

toisen luokan kansalainen

  • Guest
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #299 on: 25. 03. 2012 19:07 »
Ovat niin pieniä työpaikkoja ammattiliitot että ole sata varma että työterveyslääkärit eivät ole liiton palkkalistoilla.Vaasassakin Wärtsilällä ja ABB:lla on tietääkseni oma työterveyshuolto.En tiedä onko muitä..Tuskin..

SAK ja siihen kuuluvat jäsenliitot on iso työllistäjä. En tiedä paljonko heistä työskentelee juuri Helsingissä tai pääkaupunkiseudulla, mutta koko Suomessa yli 1500 henkilöä. Jäsenmaksut ovat satoja miljoonia euroja, ja valtio tukee toimintaa  200 miljoonalla verovähennysten kautta.

Jos TV:ssä puhutaan "liiton työterveyslääkäristä", ei se välttämättä tarkoita AKT:n lääkäriä vaan esim. SAK:n ja sen jäsenliittojen yhteistä työterveyshuoltoa.

Offline jali

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 424
    • View Profile
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #300 on: 25. 03. 2012 19:07 »
On nyt vähän saivartelua jo,mutta ei kukaan lääkäri ole sanoutunut työpaikastaan irti asiantiimoilta siitähän tässä on kysymys.Pitää olla jo mittava työterveyshuolto jos lääkärit ovat palkkalistoilla.
Ostopalveluperiaatteela joltain lääkäriasemalta nuo palvelut yleensä on.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #301 on: 25. 03. 2012 20:08 »
Sossujen toiminta on ollut pitkään hyvinkin ketkumaista, joku on joskus todennut heidän pelaavan kahdella kärjellä ...

Vaan sinähän se Risto varsinainen ketku olet ja toimit kahdella kärjellä. Täällä käytät natsi-sanaa kirosanana ja kotona pidät uusnatsijärjestön T-paitaa. Kehut sitä maailmanlaajuisessa mediassa mielipaidaksesi ja haluaisit kuulemma uudenkin.
« Last Edit: 25. 03. 2012 20:08 by Jorma Kivimäki »

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #302 on: 25. 03. 2012 20:08 »
On nyt vähän saivartelua jo,mutta ei kukaan lääkäri ole sanoutunut työpaikastaan irti asiantiimoilta siitähän tässä on kysymys.Pitää olla jo mittava työterveyshuolto jos lääkärit ovat palkkalistoilla.
Ostopalveluperiaatteela joltain lääkäriasemalta nuo palvelut yleensä on.

Juuri näin ! Ainakin tokaluokkalainen lähti nimenomaan siitä, että AKT: n lääkäri oli irtisanoutunut. Lajunen taas soutaa tyypilliseen tapaan sivuraiteilla ja yrittää viisastella jotain asian sivusta.

Onhan se tietyllä tavalla hassua kun herrat Lajunen ja tokaluokkalainen täällä viisastelevat asialla jonka tunnen läpikotaisin. Pitäisihän teidän tietää, että minä tiedän.

Jokainen liitto on oma työnantajansa, eikä sen jäsenliitoilla ole yhteistä työterveyshuoltoa. Jopa liiton sisällä on useampi työterveyshuolto, koska aluetoimintaakin on. Vaasassakin lähes jokaisella on oma työterveys omalla paikkakunnalla, koska tulisi paljon kalliimmaksi lähteä erikseen Helsinkiin esim. sairaustapauksessa.

Yhdelläkään liitolla, eikä myöskään SAK:lla ole omaa työterveyslääkäriä. SAK: la on asiantuntijalääkäri palkkalistoilla, mutta hän hoitaa kolmikantayhteistyötä, seuraa lainsäädäntöä ja auttaa valitusten tekemisessä ja niin edelleen. Ei siis ota potilaita, eikä hoida työterveyshuoltoa.  

Epäilen että tokaluokkalainenkin on stalinistisesta kodista,samoin kun lajunen on on sen verran antipatiaa molemmat tuntevat demareita kohtaan..

Taisitpa osua naulan kantaan, epäilen myös asian olevan pitkälle juuri näin. Lajusen kohdalla tuo ainakin pitää kutinsa.
« Last Edit: 25. 03. 2012 20:08 by Jorma Kivimäki »

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #303 on: 25. 03. 2012 20:08 »

Taisitpa osua naulan kantaan, epäilen myös asian olevan pitkälle juuri näin. Lajusen kohdalla tuo ainakin pitää kutinsa.


Kehoitan pysymään asiassa.  Tuskinpa Kivimäki haluaa, että alamme hänen kotiolojaan täällä
käsittelemään. 

Vai alkoiko nyt kotiolojen käsittely?
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #304 on: 25. 03. 2012 20:08 »
Mielenkiintoista on se, että kun ”jali” kirjoitti epäilevänsä, että olette stalinistista kodista, et reagoinut ollenkaan. Heti kun minä vahvistin asian, reagoit heti minulle. Kysymyshän oli siitä, mistä suuret antipatiat demareihin kumpuavat.

En tiedä perustuiko jalin heitto tietoon, mutta tottahan nyt meikäläisen ikäiset ja varsinkin ay-liikkeessä toimineet isäsi tunnettuna taistolaisena muistavat. Onko siinä jotain hävettävää ?  Ei tässä ole sen kummemmin tarkoitus kotiolojasi käsitellä.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #305 on: 25. 03. 2012 20:08 »
Mielenkiintoista on se, että kun ”jali” kirjoitti epäilevänsä, että olette stalinistista kodista, et reagoinut ollenkaan. Heti kun minä vahvistin asian, reagoit heti minulle. Kysymyshän oli siitä, mistä suuret antipatiat demareihin kumpuavat.  

Nimimerkkikirjoittajan kotiasioihin ei voi puuttua mutta tilanne on toinen omalla nimellä kirjoittajan
kanssa.  Omalla nimellä kirjoittaja pistää aina oman maineensa peliin ja yleensä saa sitä mitä tilaa.
Jos halveksii,  saa halveksuntaa.  Jos on kohtelias, saa kohteliaisuutta.

Kyse ei myöskään ole antipatiasta demareita kohtaan vaan kyse on sanojen syömisestä.  Olet
vienyt asiaa niin paljon harhateille, ettet enää muista koko asiaa.  On aivan sama kuka söi
sanansa.  Sanojensa syöminen on rumaa söi ne kuka tahansa.

Katsoit Sosialidemokraatit otsikon alla tärkeäksi tiedottaa, että olisin stalinistisesta kodista
ennemmin kuin otsikon aiheesta.  

No sitä saa mitä tilaa.
« Last Edit: 25. 03. 2012 21:09 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #306 on: 25. 03. 2012 21:09 »
Kari, Henry on nyt erimieltä kanssasi. Asioiden perinpohjainen pohdiskelu aiheuttaa rönsyjä, Jorma on selvä poliitokko joka jaksaa täällä keskustella ja muut saisivat ottaa esimerkkiä. Mies ei paina päätä puskaan jota arvostan, ollaanpa yksäreitä vaihdettu ja jopa puheltu. Voi kun muihin poliittisesti sitoutuneisiin saisi yhtähyvin yhteyttä ja tässä ei takkua miehet vaan asia, siis meillä on yksi joka vastaa jopa nimimerkillä kirjoittavalle. Jos esiin tulisi muitakin niin Vaasan ja ihmisten asema vankistuisi, muista Kari että mä aina voin tulla ja vääntää korvasta ihan ystävänä mutta ymmärrät symboolisen korvan väännön ja rusinapullaa ei sitten olekkaan vaikka toivottavasti juodaan kahvia vielä saman pöydän äärellä.

Edit1: Jormaa om provosoitu täällä nimimerkkien takaa niin rajusti et mulla olis vuoden banni, mies on kuin viilipytty ja pyysi multa yksärillä tarkennusta mitä oikein kysyin kun viittasiin aikaisempiin. Kukaan muu ei ole vaivautunut moiseen, Sauli Niinistön avustaja vastasi ja vastasin takaisin etten mitään vakio agendaa halua vaan Saulin vastauksen, mehän se sinne valittiin ja jos aika on niin tiukalla vastaa että palaa asiaan myöhemmin. Niin Jorma vastasi kuten mies, ehkä kysyn jotain vielä uudestaan ja uskon saavani vastauksen.
« Last Edit: 25. 03. 2012 21:09 by Henry Eklund »
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline jali

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 424
    • View Profile
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #307 on: 25. 03. 2012 21:09 »
Minähän sen aloitin ja se oli tieto sinun kohdaltasi,mutta en sanonut sitä pilkatakseni.
Kaikki hallituspuolueet ovat joutuneet tinkimään tavoitteistaan enkä katso kenenkään syöneet sanojaan.
Olisihan hallitus jo nostanut eläkeikää jos se ei olisi ollut demarien vaalilupaus.
Jää sitten seuraavalle hallitukselle.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #308 on: 25. 03. 2012 21:09 »

Kyse ei myöskään ole antipatiasta demareita kohtaan vaan kyse on sanojen syömisestä.  Olet
vienyt asiaa niin paljon harhateille, ettet enää muista koko asiaa.  On aivan sama kuka söi
sanansa.  Sanojensa syöminen on rumaa söi ne kuka tahansa.

Oikeastaan tämä viimeisin väittelyn osio tokaluokkalaisen kanssa koski ainoastaan ja vain tuota lääkärin irtisanoutumista. Sinun piti siihenkin tulla säätämään omituisine kannanottoinesi.
 
Ensin kannatat tokaluokkalaista (296) ja olet varma että kyse on liiton lääkäristä ja pian sen jälkeen, jalin kerrottua välissä totuuksia, (298) viet asia täysin sivuraiteelle väittämällä ettei asialla ole merkitystä, ihmeellisine ”omalääkäri” määritteinesi.

Vaikuttimena on taatusti antipatiat kun lähdetään kirjoittamaan negatiivisesti asiasta josta ei mitään tiedä ja voi vain arvella mistä ne kumpuavat.

Jali tiivisti lopuksi vastauksessa 300 hyvin mistä oli oltu eri mieltä.

Juuri näin Lajunen- sitä saa mitä tilaa.
« Last Edit: 25. 03. 2012 21:09 by Jorma Kivimäki »

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #309 on: 25. 03. 2012 21:09 »
Täällä ei syytellä ketää mutta sosiaalidemoraatti kuulostaa mun korvassa samalle kuin tasapuolue, demogratiahan on mun oppien mukaan kaikkien arvostamista/kuulemista/hyväksymistä ja vallan paljon muuta jota nyt hallituksen toimista puuttuu. Me ollaan yksilöitä kykyimemme ja vikojemme kanssa, täydellistä ei ole olemassakaan tai ovat lukkojen takana.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #310 on: 25. 03. 2012 21:09 »

Juuri näin Lajunen- sitä saa mitä tilaa.

Jestas.  Vaikka asia ei koske sosiaalidemokraatteja eikä Kivimäen kotioloja, olemme Kivimäen kanssa
täysin samaa mieltä.

Mahtavaa.

Jorma on avannut Facebookinkin.

Googlettamalla Jorma Kivimäki tulee 322000 hakutulosta.

 
« Last Edit: 25. 03. 2012 21:09 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #311 on: 26. 03. 2012 06:06 »
Kari, Henry on nyt erimieltä kanssasi. Asioiden perinpohjainen pohdiskelu aiheuttaa rönsyjä, Jorma on selvä poliitokko joka jaksaa täällä keskustella ja muut saisivat ottaa esimerkkiä.

Saathan sinä olla eri mieltä vaikka taivaankappaleiden asennosta.  Ei se minua haittaa.

Jormaa tuskin joudutaan enää kauaa kuuntelemaan.  Jorma munasi ja katoaa kaikessa
hiljaisuudessa.  Siis jos älyää.

Jorma yllitti rajan missä sanan voima ei enää auttanut ja hän siirtyi koulukiusaajan rooliin.  
Koulukiusaaminen alkaa aina sanojen loppumisen myötä ja siirrytään toisen "kotiin".

Meidän tulee pysyä rönsyillenkin poissa toisten kotoa.

Tällä videolla ja Jormalla on paljon yhteistä.  
https://www.facebook.com/photo.php?v=371454529554075

Se alkaa siten, että "sinä olet Stalinistisesta, tai uskovaisesta, tai köyhästä tai rikkaasta
tai vihreästä tai vain että asut kerrostalossa tai vuokratalossa.  Tai sitten et ole mistään
näistä.  Tai harrastat ampumista.   Kyllä hän aseharrastelusi myötä tekee sinustakin
asehullun kunhan vaan aika on kypsä.

Se, että Jormaa kiusataan on hänen omaa tilaustaan ja luonnollinen ilmiö sillä yleensä
loanheittäjä saa oman loan omaan niskaan.  Mutta kukaan omalla nimellä ei ole ottanut
koulukiusaajan asemaa ja tullut hänen kotiinsa kuten hän teki.  Kukaan ei siis ole ottanut
uutta lokaa heittääkseen sitä Kivimäen niskaan vaan ovat tyytyneet vain heittämään
Kivimäen loan takaisin.

Koulukiusaamiselle on pantava stoppi heti.  Koulussa se ei aina onnistu mutta täällä
se onnistuu.

Jorma kirjoitteli kauan ja enimmäkseen asiaa.  On sääli, että hän näin munasi itsensä.
« Last Edit: 26. 03. 2012 07:07 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline jali

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 424
    • View Profile
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #312 on: 26. 03. 2012 07:07 »
Mielestäni tulit.niin sokeasti komppaamaan tokaluokkalaisen juttuja että et edes huomaa että hän yrittää kaikin tavoin mustamaalata.En tiedä kumpaa vastaan hän enemmän hyökkää jormaa vai demaripuoluetta olen aikaisemminkin ihmetellyt mistä tuo antipatia kumpuaa tokaluokkalaisen kohdalla.
Olen kyllä huomannut sinunkin antipatian ja ymmärrän sen tausta huomioonottaen.
Olisin tätäkin keskustelua seurannut sivusta jos et sinä olisi lähtenyr komppaamaa tokaluokkalaista.
Jorma ei mitään apuja olisi tarvinnut pärjää kyllä hyvin itsekkin.Arvostan suuresti kaikkia ay aktiiveja puolueeseen katsomatta,niin että en tarkoittanut ilkeillä.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #313 on: 26. 03. 2012 08:08 »
Lajusen tunnekuohu ei yön yli nukuttuaankaan näköjään laantunut.

Ajattelin olla vastaamatta eiliseen kovin lapselliseen viestiin. Kun nyt kuitenkin Lajunen haluaa jatkaa, niin jatketaan.

Tämä on aika tyypillinen kiusaamisväite. yhdyn täysin jalin arvioon siitä, että Lajusella on aina suuri tarve tulla komppaamaan lähinnä kiusausmielessä vastakirjoittajaani. Pahimmillaan jopa niin, että hän kyseenalaisti ammattitaitoni ay-toimitsijana. Näin vaikka ei tiedä höläyksen pöläystä siitä, miten puolustan tai olen puolustamatta työntekijöitä. Lajunen tuskin tietää ay-toiminnasta muutenkaan mitään.

Siinä olen eri siis mieltä jalin kanssa, että kyllä Lajunen tietää tarkalleen mitä on tekmässä ja yhtyy mielellään mustamaalaukseen ja itse asiassa sehän häntä juuri tähän komppaamiseen kannustaakin. Pidän siis Lajusta kiusaajana.Minähän en tuosta lannistu, mutta sitä saa mitä tilaa.

Minusta on muutenkin aika omituista, että Lajunen tuo täällä mennen tullen esiin isäänsä, valokuvin ja historiallisten tapahtumien valossa. Kun minä sitten totean täysin yleisessä tiedossa olevan faktan, että isänsä oli tunnettu taistolainen (huom. en käytä sanaa stalinisti) pitää hän sitä kiusaamisena. Politiikasta kuitenkin juttelemme ja oikeastaan vain vahvistin asian, jota jali epäili. Jostain antipatiat aina kumpuavat.

Sinä Lajunen voit olla mitä hyvänsä mieltä munaamisesta, mutta eivät nämä sinunkaan kaksi viimeisintä kirjoitusta aivan aikuisen miehen kirjoituksilta näytä. Sinä et minua saa täältä häipymään, mutta voithan toki aina kääntyä ystäväsi ylläpitäjä Parkkarin puoleen ja saada hänet poistamaan kirjoitusoikeuteni.

toisen luokan kansalainen

  • Guest
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #314 on: 26. 03. 2012 11:11 »
Professori Erkki Aurejärvi syyttää demarien entistä kansanedustajaa kuolemankauppiaaksi, joka aiheutti 1000-1500 ihmisen kuoleman. Syytöksen kohde on Martti Ahtisaaren takapiruksi kutsuttu ja Paavo Lipposen kauden merkittävä SDP:n ideologinen taustavaikuttaja Lasse Lehtinen.

Syytös liittyy Lasse Lehtisen toimintaan tupakkayhtiö Amerin sidosryhmäjohtajana 1990–luvulla. Aurejärvi väittää, että Lehtiselle annettiin 10 miljoonan markan budjetti ja seitsemän avustajaa. Hänen onnistui viivytellä tupakkakieltoa kaksi ja puoli vuotta. Lehtisen panos oli ratkaiseva siinä, että tupakointikieltoa ei ulotettu ravintoloihin. Demari Lehtisen viivytyskampanja aiheutti yhteiskunnalle ja työnantajille yli miljardin lisälaskun. Ihmishenkien menetyksiä se aiheutti 1000-1500 kappaletta

Lasse Lehtinen muistetaan viime ajoilta  siitä, että hän luopui pyrkimästä tasavallan presidentiksi, kun toinen tunnettu oikeistodemari Paavo Lipponen ilmoittautui ehdokkaaksi.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012032115352736_uu.shtml

toisen luokan kansalainen

  • Guest
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #315 on: 26. 03. 2012 17:05 »
Keskustan puheenjohtaja Mari Kiviniemi Huomenta Suomi -lähetyksen haastateltavana. Kiviniemi toteaa, että SDP teki vaaleista verovaalit ja petti nyt vajaa vuosi vaalien jälkeen kaikki veroihin liittyvät vaalilupauksensa.

http://www.katsomo.fi/?progId=114807
« Last Edit: 26. 03. 2012 17:05 by toisen luokan kansalainen »

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #316 on: 27. 03. 2012 07:07 »

Sinä Lajunen voit olla mitä hyvänsä mieltä munaamisesta,


Harmi ettei selityksen mestaruuspalkintoja myönnetä.  ;)

Tuollainen "satusetä" on jo kansallisaarre.

 
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #317 on: 27. 03. 2012 08:08 »
Näyttää Lajusella ottaneen todella koville tuo toissapäiväinen. Halua on yhä kaivella ja ponnetonta yritystä jatkaa naljailua. Tuo hymiökin hymyilee kuin misseillä - selvästi ihan väkinäisesti.

Asia mistä hän näyttää polttaneen totaalisesti päreensäi ei ole kuitenkaan satua ja sehän siinä kai harmittaakin. Koettaisit nyt hyvä mies päästä yli tuosta traumasta.

Eikös tuo henkilökohtaisuuksiin meneminen (satusetä) ollut tämän forumin sääntöjen vastaistakin. Ai joo, sehän ei tietysti koskekaan Lajusta.

Kun kerran minua lainasit, täytyy asian selventämiseksi lainata koko virke, jotta kokonaisuus säilyy, eli kirjoitin näin:


Sinä Lajunen voit olla mitä hyvänsä mieltä munaamisesta, mutta eivät nämä sinunkaan kaksi viimeisintä kirjoitusta aivan aikuisen miehen kirjoituksilta näytä.


Samalla yllämainitulla linjalla näytät jatkuvan, joten samassa hengessä totean subjektiivisena näkemyksenäni, että olet aikuiseksi mieheksi harvinaisen lapsellinen tyyppi.

Tokaluokkalainen kai pyrkii myös provosoimaan tuomalla tänne kaiken maailman uutisia, tietäen varsin hyvin että kumpaankin on olemassa myös vastine. Tupakkakeskustelu olisi sinänsä kyllä monella tavalla ihan mielenkiintoistakin, se ei kuulu kuitenkaan tämän otsikon alle. Enkä virittele tällä forumilla muutenkaan enää mitään keskustelua, koska se nyt on mitä on nähty. Keskustella voi toki muuallakin kuin täällä. Se ei kuitenkaan tarkoita, että olisin Lajusen iloksi poistumassa täältä.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: sosialidemokraatit
« Reply #318 on: 27. 03. 2012 09:09 »

Samalla yllämainitulla linjalla näytät jatkuvan, joten samassa hengessä totean subjektiivisena näkemyksenäni, että olet aikuiseksi mieheksi harvinaisen lapsellinen tyyppi.  

Satusedän kertomukset jatkuvat osiossa sosialidemokraatit.

Annan sadusta 8 pistettä.

Olisit saanut enemmän mutta kirjoitusvirheestä tulee miinus.

Quote
Samalla yllämainitulla linjalla näytät jatkuvan,

"jatkuvan" -sana olisi pitänyt olla "jatkavan."
« Last Edit: 27. 03. 2012 09:09 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Harri Niskanen

  • Guest
Vs: sosiaalidemokraatit
« Reply #319 on: 27. 03. 2012 09:09 »
Kommunistiperheen poika Kari Lajunen veti herneen niin syvälle nenäänsä, ettei keskustelu hänen kanssaan taida enää olla mahdollista eikä mielekästäkään.