Vaasalaiset liikenteessä.

[Niiskutti]

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/vaasan-vaarallisin-risteys-sai-liikennevalot-1.1235870
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/liikenneympyra-joka-ei-ole-ympyra-1.1233105

Pysyvätkö Vaasalaiset mukana muutoksissa, vai ajellaanko niinku on aina ajettu, ja pelti kolisee edelleen... mielenkiintoista nähdä.

[kamaroudari1]

Ihmeteltävä on, mistä koululaiset oppinsa ovat saaneet, kuvitellessaan heillä olevan etuoikeus joka tilanteessa. Minimanin edustalta lähdössä ollessani, katsoin henki kurkussa kun vasemmalta tuleva ryhmä nuoria pyöräili  suoraan mäkeä alastulevan auton eteen. Onneksi autoilijan refleksit olivat nopeat jotta onnettomuudelta vältyttiin. Piittaamattomuuden malliesimerkki.

[Niiskutti]

Yritimme suhata Vanhiksesta Kivihakaan ja takas... Yhdistelmäajoneuvo ojassa ohitustiellä, ennen liikenneympyrää, poliisi ohjasi liikenteen Kokkolantielle... Takasitulomatkalla juna tukki tien raunioiden jälkeen... hohhoijakkaa...

[vaasalainen]

Mallipysäköintiä Vaasasa.

[Kari Lajunen]

 

Virkatehtävää suorittavan poliisin auto voi olla vaikka keskellä tietä, ei siinä ole mitään ihmeellistä.

[AD]

Virkatehtävää suorittavan poliisin auto voi olla vaikka keskellä tietä, ei siinä ole mitään ihmeellistä.

Tuo on totta, kokonaisuus asiasta on aika epäselvä.

[Kari Lajunen]

Video tulee näkyviin noin klo. 11:45

http://www.youtube.com/v/asnpgJeiBro

Kameraharrastajilla on kameroita useammissa paikoissa kuin uskoisi, enkä minä tee poikkeusta.
Autossani on aina kamera joka kuvaa kaiken ajoni.  Toisinaan eteen tulee tilanne joka voi jopa
aiheuttaa kolarin.  Tänään se oli lähellä.

Matka alkaa Västervikistä tänä-aamuna klo. 9:45 mutta varsinainen tapaus tapahtuu Pitkälläkadulla.

Eteeni tulee epätavallinen asetelma.  Linja-auto on osittain jalkakäytävällä.  Kuorma-auto
on pysähtynyt risteykseen ja niiden välissä on pikkuauto.  Jotain on tapahtunut joka voi aiheuttaa
vaaratilanteen tai on jo aiheuttanut.  Yritän tarkkaavaisesti katsoa, että mitä?  Mutta samalla
juuri siitä syystä teen pahan virheen joka on kostautua.

Minkä pahan virheen teen?

[lansion]

Olikos tuossa oikealta Kirvesmiehenkadulta tulossa auto?

[Kari Lajunen]

Olikos tuossa oikealta Kirvesmiehenkadulta tulossa auto?

On joo ja täysin etuajo-oikeutetusti.  En huomannut sitä kun vasta silloin kun oli jo myöhäistä.  Onneksi sen kuski oli varovainen.  Mutta kolari oli hänestä kiinni.  Itse en olisi kerennyt tekemään mitään.  Katson koko ajan muita ajoneuvoja, että tekevätkö ne
jonkin yllättävän liikkeen etten huomaa ollenkaan tuota pikkuautoa joka on risteyksessä oikealla liikkumattomana.  Se olisi ehdottomasti kuulunut huomata.

Jokin luultavasti kokemusperäinen vaisto sanoi, että kun autot ovat epätavallisessa järjestyksessä niin ne saattavat tehdä yllättävän ja arvaamattoman liikkeen.  Keskellä risteystä liikkumattomana oleva kuorma-auto on harvinainen näky ja voi olettaa, että se aikoo hetkellä millä hyvänsä siirtyä suuntaan tai toiseen.  Pidän varani, ettei se käänny eteeni.

[lansion]

Olikos tuossa oikealta Kirvesmiehenkadulta tulossa auto?

On joo ja täysin etuajo-oikeutetusti.  En huomannut sitä kun vasta silloin kun oli jo myöhäistä.  Onneksi sen kuski oli varovainen.  Mutta kolari oli hänestä kiinni.  Itse en olisi kerennyt tekemään mitään.

Nämä Pitkäkadun ja Asemakadun tasa-arvoiset risteykset on jonkinlaisia liikennesuunnittelun kukkasia muutenkin. Risteyksissä olevat reunakiveykset saattaa antaa väärän vaikutelman, että poikkeavat kadut ovat vain pihateitä. Aika moni ajaa suht varomattomasti näissä risteyksissä eikä oikealta tulevat välttämättä uskalla käyttää oikeuttaan.

Katujen pitäisi näyttää juuri siltä mikä niiden asema on suhteessa muihin katuihin. Esimerkiksi liian leveät kadut saa autoilijat ajamaan liian lujaa tai liikaa "pääkadulta" näyttävä katu aiheuttaa helposti väärinymmärryksiä tasa-arvoisten risteysten kanssa.

[AD]

Olikos tuossa oikealta Kirvesmiehenkadulta tulossa auto?

On joo ja täysin etuajo-oikeutetusti.  En huomannut sitä kun vasta silloin kun oli jo myöhäistä.  Onneksi sen kuski oli varovainen.  Mutta kolari oli hänestä kiinni.  Itse en olisi kerennyt tekemään mitään.

Nämä Pitkäkadun ja Asemakadun tasa-arvoiset risteykset on jonkinlaisia liikennesuunnittelun kukkasia muutenkin. Risteyksissä olevat reunakiveykset saattaa antaa väärän vaikutelman, että poikkeavat kadut ovat vain pihateitä. Aika moni ajaa suht varomattomasti näissä risteyksissä eikä oikealta tulevat välttämättä uskalla käyttää oikeuttaan.

Katujen pitäisi näyttää juuri siltä mikä niiden asema on suhteessa muihin katuihin. Esimerkiksi liian leveät kadut saa autoilijat ajamaan liian lujaa tai liikaa "pääkadulta" näyttävä katu aiheuttaa helposti väärinymmärryksiä tasa-arvoisten risteysten kanssa.

Jos risteykseen yhtyvä katu on eri korkeudella kuin ns. pääkatu on se käsittääkseni edelleen eriarvoinen kuin se pääkatu, ainakin ennen on ollut jopa oikeudenpäätöksellä.
Jos on muuttunut joku korjanneen asian.
Siinä hautausmaansuoralla vähän ennen Järvikadunristeystä saattoi myös olla jokin moka Karilla, kun video on nopeutettu ja videon kuvakokoa en ainakaan minä täällä saa suurennetuksi en asiaa enempää esittele.

[lansion]

Jos risteykseen yhtyvä katu on eri korkeudella kuin ns. pääkatu on se käsittääkseni edelleen eriarvoinen kuin se pääkatu, ainakin ennen on ollut jopa oikeudenpäätöksellä.
Jos on muuttunut joku korjanneen asian.
Siinä hautausmaansuoralla vähän ennen Järvikadunristeystä saattoi myös olla jokin moka Karilla, kun video on nopeutettu ja videon kuvakokoa en ainakaan minä täällä saa suurennetuksi en asiaa enempää esittele.

Jostain tällaisesta muistan itsekin kuulleeni joskus mutten menisi kokeilemaan onneani. Huonoa katusuunnittelua kuitenkin koska ratkaisu ei ole selkeä joten perussääntöä on varmasti turvallisinta noudattaa ja eritoten ajella aina varoen noissa risteyksissä.

Toinen "ongelmapaikka" noilla samoilla kulmilla on Korsholmanpuistikko. Siellä on muistaakseni sählätty useampaan kertaan kolmioiden poiston ja uudelleen asentamisen kanssa. Edelleen osa puistikkoa ajavista on väistävinään oikealta tulevia ja myös muutama sivukaduilta tuleva on meinannut tulla kylkeen. Vanhat tavat juurtuu syvään. Nykyisin on kolmiot sivukaduilta tuleville.

[Kari Lajunen]

Kun on ajokortti ollut 30-vuotta niin väkisin sinä aikana jotkin säännöt muuttuvat.  Pitääpä kysyä uudelta ajokortin saaneelta sillä tänään minun tulisi opastaa toissapäivänä ajokortin saanutta.  Saas nähdä kumpi meistä nyt sitten opastaa.

En ole koskaan kuullut mitään siitä, että jos katu on eri korkeudella.  Nukuinkohan autokoulun tuon osion?

[AD]

Kun on ajokortti ollut 30-vuotta niin väkisin sinä aikana jotkin säännöt muuttuvat.  Pitääpä kysyä uudelta ajokortin saaneelta sillä tänään minun tulisi opastaa toissapäivänä ajokortin saanutta.  Saas nähdä kumpi meistä nyt sitten opastaa.

En ole koskaan kuullut mitään siitä, että jos katu on eri korkeudella.  Nukuinkohan autokoulun tuon osion?

Eritasoa ei varmaankaan edes opetettu autokoulussa, itsekin aikoinaan selvitin asian kun sukulaiseni ajoi kolarin vastaavankaltaisessa tilanteessa.

[Henry Eklund]

Autokouluajoistani jo aikaa mutta opettajana oli Ojaharjun veli ja kun ajoin isomman pelin korttia niin usein tokaisi että sekaan vaan kyllä pienet väistää, tämä jäi melko lyhyeksi kun sanoi ettei laki vaadi 38T ajoa vaan 12T riittää niin sanoin et tilaa inssi sitten. Mulle sama ku oli Wikholmin kanssa sovittu kiinteä hinta, koulussa oli opettajana mun pomo ja komensi takaisin töihin ruuvaan rekkoja kuntoon. Niin pätevä mies mut sanoi ettei voi mulle mitään opettaa. Suht hyvin mennyt mutta peltejä ei ole koskaan tarvinnut maksaa.

[Original Wiik,]

Tämä oli pieni virhe siihen nähden,  minkä iso rekka teki juuri tuossa 15-20 vaille kolme. Tampereen suunnasta Laihian Kyläänpäähän tullessa ennen joen reunaan tuloa,  olevan keltaisen viivan kohdalla se alkoi ohittaa traktoria.  Oli onnea tällä kertaa,  ketään ei lähestynyt Laihian suunnasta. Rekisterinumerokin olisi,  mutta sillä ei käytännössä liene merkitystä.
Vastuuttomuus on kuitenkin silmiinpistävää.   Ennen raskaaseen kalustoon sai luottaa,  ne eivät holtittomasti ajaneet.

[caprera]

Suurin virhe tuossa oli se, että teit videosta liian pitkän, puoli minuuttia nopeutettua kuvaa ennen liikennetapahtumaa olisi riittänyt.

[Kari Lajunen]

Suurin virhe tuossa oli se, että teit videosta liian pitkän, puoli minuuttia nopeutettua kuvaa ennen liikennetapahtumaa olisi riittänyt.

Ok kiitos.  Pidän sen mielessä ensi kertaa varten.

[vaasalainen]

Melaniemeläinen perheenäiti Jaana Rapo on yksi niistä lukuisista alueen asukkaista, jotka haluavat liikennevalot Melaniementielle Kaarnatien ja Pihkatien väliselle osuudelle kohtaan, jossa on Melaniementien ylittävä suojatie. Melaniementien ylitys on vaarallinen jo aikuisellekin valoisaan aikaan, saatikka yksin kulkevalle lapselle syyspimeällä. Asiam puoleasta on meneillään adressi.

Allekirjoita kansalaisadressi
http://www.adressit.com/liikennevalot_melaniementielle

Lue lisää blogissa:
http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/3494-Liikennevalot-Melaniemelle-adressi-Vaasa-2013.html

[vaasalainen]

Olen nyt viikonvahteessa tutustunut Melaniementien liikenteseen ja todennut, että adressi on enemmän kuin paikallaan.

[vaasalainen]

http://www.youtube.com/v/ACOhZ1hEfFo

Melaniemeläinen perheenäiti Jaana Rapo on yksi niistä lukuisista alueen asukkaista, jotka haluavat liikennevalot Melaniementielle Kaarnatien ja Pihkatien väliselle osuudelle kohtaan, jossa on Melaniementien ylittävä suojatie.
Melaniementien ylitys on vaarallinen jo aikuisellekin valoisaan aikaan, saatikka yksin kulkevalle lapselle syyspimeällä. Asiam puoleasta on meneillään adressi. Adressin allekirjoitus päättyy 17.05. 2013

http://youtu.be/ACOhZ1hEfFo

[vaasalainen]

Osku Tapio Oikarainen kommentoi videota facebookissa:

"Melaniemeltä on edustaja myös Variskan aluetoimikunnassa. Toivottavasti hän tuo asian myös aluetoimikunnan kokoukseen keskiviikkona 24.4.
Lista aluetoimikunnan jäsenistä löytyy täältä

http://www.vaasa.fi/WebRoot/380444/Vaasa2010SubpageWithoutBanner.aspx?id=392500

Jos foorumilla olisi paikallisaktiiveja. niin he tietysti lähettäisivät tiedon adressista kaikkille jäsenille ja haastaisivat kertomaan oman mielipiteensä.

Videota on tähän mannessä klo. 17.13 katsottu 88 kertaa.  Video on tyypillisesti sellainen, että sitä pitäisi levittää facebookissa asian sisältöön vedoten.  Jotenkin tuntuu siltä, että solidaarisuus on kadonnut.

Kukan ei ole vielä videota kommentoinut.

[lansion]

Ihan aiheellinen adressi herättämään keskustelua, sillä kyseinen katu on vilkas kokoojakatu. Voi olla että liikenne lisääntyy entisestään Välitien, eli eräänlaisen Vaasan kehätien, valmistuessa kokonaisuudessaan muutaman vuoden sisällä. Onhan näitä muitakin turvallisuutta parantavia (halvempia?) vaihtoehtoja käytettävissä, kuten hidasteet ja keskisaareke tai esimerkiksi automaattiset huomiovilkut kuten Palosaarentiellä Aktian ja Teklan välillä olevalla suojatiellä. Ehkä jopa eritasoratkaisu voisi olla realistinen vaihtoehto ottaen huomioon kadun luonteen ja sijoittumisen muuhun liikenneverkkoon.

Mutta yleisellä tasolla sekä autoilijoissa että jalankulkijoissakin on vikaa suojatieasioissa.

Itse kyllä pysähdyn aina kun näen jollakulla aikeen ylittää tien. Samaten myös käytän jalankulkijana ollessani rohkeasti oikeuttani suojateillä. Tällöin myös ilmaisen autoilijoille aikeeni ylittää tie kävellen määrätietoisesti suojatietä kohti samalla hakien katsekontaktia autoilijan kanssa. Tämä antaa selkeän signaalin autoilijalle antaa tietä ja aina on autoilija pysähtynyt (jopa tuossa Melaniementien tai esimerkiksi Vaskiluodon pengertien pahamaineisella suojatiellä). Toki tässäkin täytyy käyttää pelisilmää, että autoilijalla on oikeasti mahdollisuus pysäyttää ajoneuvo ilman turhia sydämentykytyksiä sekä ettet ole mustissa lenkkivaatteissa ilman heijastinta syyspimeässä räntäsateessa huonolla näkyvyydellä tekemässä näin.

Usein autoillessa harmittaa kun jalankulkijat eivät ilmaise ylitysaietta (eli käytä oikeuttaan) tarpeeksi hanakasti vaan seistä pönöttävät tumput suorina tien reunassa. Ikävimpiä tilanteita ovat ne kun pysäytät antaaksesi tietä, viittoo jalankulkija minua vain jatkamaan matkaani. Liikenne on molemminpuoleista kommunikointia (vilkut, ajolinjat, muutokset ajonopeudessa, katsekontaktit, käsillä viittomiset, ..) autoilijoiden kesken, joten miksei jalankulkijoiltakin edellytettäisi parempaa kommunikointia? Pitää vain löytää selkeä yhteinen kieli.

Lasten kohdalla tilanne on toki eri ja pyrin aina pysähtymään jos näen lapsen odottamassa suojatien reunassa. Ja ehdottoman tärkeää onkin opettaa lapset siihen, etteivät lähde suinpäin juoksemaan suojatielle ennen kuin auto on jo pysähtynyt tai autoja ei ole tulossa.

[make]

Tämä on sellainen muna-kana ilmiö. Totta kai suurin osa jalankulkijoista vaan pönköttää vieressä, kun ne on opetettu siihen.

" Lasten kohdalla tilanne on toki eri ja pyrin aina pysähtymään jos näen lapsen odottamassa suojatien reunassa. Ja ehdottoman tärkeää onkin opettaa lapset siihen, etteivät lähde suinpäin juoksemaan suojatielle ennen kuin auto on jo pysähtynyt tai autoja ei ole tulossa."

Sinä oletkin poikkeus (ja minä).  Adressin kommenteissa Jaana Rapo kertoo: "Seitsemänvuotias tyttäreni seisoi 10 minuuttia yksin odottaen tienylitystä. Ohi ajoi 79 autoa - yksikään hidastamatta - yksikään pysähtymättä. "

Suomalainen ajokulttuuri on kuin kopioitu suoraan Venäjältä tai ties mistä, mutta ei ainakaan mistään sivistyneestä länsivaltiosta.

[Original Wiik,]

Tuo suojatie käyttäytyminen autoilijoilta, on kyllä todella syvältä.

Kun annan suojatielle tulevalle mahdollisuuden mennä,  niin joudun tekemään sen riskillä että vastakkaisesta suunnasta tuleva auto tappaa jalankulkijan.
Näin ikään kuin valmistan edellytykset tapon onnistumiselle.

Monesti ja aivan liian monesti niin on myöskin lähes käynyt, milloin yritän omalla käytöksellä estää jalankulkijaa, vilkutan valoja ja teen jos mitä että kuolemalta vältyttäisiin.
Todella raskasta ajaa taajamassa, jossa muut autoilijat luulevat olevansa edelleen maantiellä.

Ja mikä pahinta,  kun lapsi on liikkeellä,  niin hänen  kohdalla,  jokaisen autoilijan pitäisi nähdä,  mitään muuta liikennemerkkiä kirkkaammin,  valtava VAROITUSKOLMIO.

[make]

Tuo suojatie käyttäytyminen autoilijoilta, on kyllä todella syvältä.

Kun annan suojatielle tulevalle mahdollisuuden mennä,  niin joudun tekemään sen riskillä että vastakkaisesta suunnasta tuleva auto tappaa jalankulkijan.
Näin ikään kuin valmistan edellytykset tapon onnistumiselle.

Monesti ja aivan liian monesti niin on myöskin lähes käynyt, milloin yritän omalla käytöksellä estää jalankulkijaa, vilkutan valoja ja teen jos mitä että kuolemalta vältyttäisiin.
Todella raskasta ajaa taajamassa, jossa muut autoilijat luulevat olevansa edelleen maantiellä.

Ja mikä pahinta,  kun lapsi on liikkeellä,  niin hänen  kohdalla,  jokaisen autoilijan pitäisi nähdä,  mitään muuta liikennemerkkiä kirkkaammin,  valtava VAROITUSKOLMIO.

Olet aivan oikeassa. Ja toinen vaaranpaikka (niitä ei ole kovin montaa Vaasassa), on kaksoiskaistat, erityisesti Vaasanpuistikko kirkon vieressä, jolloin takaa viereisellä kaistalla tuleva on varma tappokone. Silloin ei voi edes valoja vilkutella.

[caprera]

Osku Tapio Oikarainen kommentoi videota facebookissa:

"Melaniemeltä on edustaja myös Variskan aluetoimikunnassa. Toivottavasti hän tuo asian myös aluetoimikunnan kokoukseen keskiviikkona 24.4.
Lista aluetoimikunnan jäsenistä löytyy täältä

http://www.vaasa.fi/WebRoot/380444/Vaasa2010SubpageWithoutBanner.aspx?id=392500

Jos foorumilla olisi paikallisaktiiveja. niin he tietysti lähettäisivät tiedon adressista kaikkille jäsenille ja haastaisivat kertomaan oman mielipiteensä.

Videota on tähän mannessä klo. 17.13 katsottu 88 kertaa.  Video on tyypillisesti sellainen, että sitä pitäisi levittää facebookissa asian sisältöön vedoten.  Jotenkin tuntuu siltä, että solidaarisuus on kadonnut.

Kukan ei ole vielä videota kommentoinut.

Aika harvalla on YouTubeen tunnuksia ja vielä harvempi tekee niitä päästäkseen varta vasten kommentoimaan yksittäistä videota.

[Tsailor]

Lasten oikeuksia on helppo polkea tässä välinpitämättömän liikennekulttuurin maassa. Video on surullista katseltavaa, mutta samalla hyvä todiste siitä, miten syvällä kiireisen ihmisen arvomaailma on. Liikennesääntöjen mukaan auto on pysäytettävä, jos huomaa jalankulkijan olevan aikeissa ylittää katua. Tsemppiä vaan taisteluun. Pienenä lohtuna lienee se, että vaaranpaikka on Vaasan puolella. Mustasaaressa liikenteestä vastaavilla  virkamiehillä on enemmän asenneongelmia, kun on kysymys pikkuväestä.

[hartsa]

Ei huono idea. Yhtenä iltana viime viikolla kun tulin autoa pesettämästä Rantamaantieltä, Melaniementiellä tuli juuri tuossa kuvan kaarteessa vastaan roska-auto, joka tuli sieltä alhaalta Lidlin suunnalta. Se tuli varmasti lähemmäs sataa ja aika keskellä tietä. Piti väistää hyvä ettei ojan puolelle ja oikein peljätti.

Oli semmoinen keltainen roskalaatikko ja ilmeisesti sellainen oranssinsävyinen hytti. Kenen auto lie?

[make]

Lasten oikeuksia on helppo polkea tässä välinpitämättömän liikennekulttuurin maassa. Video on surullista katseltavaa, mutta samalla hyvä todiste siitä, miten syvällä kiireisen ihmisen arvomaailma on. Liikennesääntöjen mukaan auto on pysäytettävä, jos huomaa jalankulkijan olevan aikeissa ylittää katua. Tsemppiä vaan taisteluun. Pienenä lohtuna lienee se, että vaaranpaikka on Vaasan puolella. Mustasaaressa liikenteestä vastaavilla  virkamiehillä on enemmän asenneongelmia, kun on kysymys pikkuväestä.

Nyt jää siis nähtäväksi tehdäänkö risteyksellä mitään. Ovatko siis vaasalaiset päättäjät kuulolla. Nyt olisi mahdollisuus päättäjillä näyttää, että kansalaisfoorumi toimii ja hyvät asiat etenevät myös sitä kautta.

[vaasalainen]

Tuore liikennetutkimus polkee Vaasaa - parannettavaa lähes joka asiassa

Vaasan sijoittuminen peränpitäjäksi tuoreessa liikennetukimuksessa saa tukea kaupunkilaisilta. Taloustutkimuksen kansalaiskyselyssä Vaasa sai huonoimmat arviot liikenneverkostostaan. Kritiikkiä tuli myös matkanteon sujuvuudesta ja julkisen liikenteen vuoroväleistä. Vaasan julkisen liikenteen sujuvuus rankattiin suurten kaupunkien surkeimmaksi.

Yle
http://yle.fi/uutiset/tuore_liikennetutkimus_polkee_vaasaa_-_parannettavaa_lahes_joka_asiassa/6584827

[vaasalainen]

http://www.youtube.com/v/RHfPGyz8CGs

Papparäppäri herkkoo11 on tehnyt räpin ympyräkaupunki Vaasasta.

[Anna-Maija Salo]

Kiitos ja aploodit taas Herkkoo 11:lle liikenneympyräräpistä!

Olisko siinä muuten Suvilahden liikenneympyrä, mun mielestäni ei?

Vaasa taitaa todella olla liikenneympyräkaupunki reikäleipäkunnan sisällä.