Topic: Hietalahden Villan puolesta

[Tapio Parkkari]

Kyllä myös ruotsinkielinen säätiö, joka haluaa säilyttää "Villan" on sen puolesta.  Yksityiselle ei sitä villaksi tietenkään myydä mutta kyllä ravintolaksi, häiden ja juhlien pitopaikaksi tms.  Vaasan kaupunki suunnittelee rakennuksen myymistä ja tiettävästi jo jonkinlaisia neuvotteluja on käyty.

[make]

Jotain on tehtävä. Ärsyttää, että jotkut tekevät asioista aina kielipoliittisia.

Ylläpito maksaa, kunnostus maksaa ja Vaasan pitää keskittyä olennaiseen.

Kysymys kuuluu, kieleen katsomatta, millaisia ehdotuksia ostaja antaa Villan tulevaisuudesta. Upea rakennus, joka tekemättä ei mitään ränsistyy.
Mielestäni ylläpito ei kuulu kaupungin tehtäviin. Nyt on sitten vain sopimustekniikasta kysymys, että rakennusta voidaan tulevaisuudessa myös hyödyntää järkevällä tavalla.

Kyllä suomenkieliset järjestöt yhtälailla voivat antaa tarjouksia ja ehdotuksia. Mutta ehkä suomenkielisiä järjestöjä ei kiinnosta miten Villan käy. Minä ainakin toivon Villan säilymisen kannalta parasta vaihtoehtoa, enkä näe, että se on Vaasan kaupungin tehtävä.

[Risto Helin]

Ainahan voidaan järjestää hintakilpailu , minulle tuo paikka on aikalailla yhdentekevä samoin kun kuka sen jatkossa omistaa. Mukavaahan se olisi jos siellä olisi vaikka kesäteatteri tai muuta vastaavaa jatkossa , ja onhan siellä alueella ollutkin kesäteatteri edesmennneen Reijo Kokon johdolla.

[make]

Hintakilpailua parempi on tarjouskilpailu, joissa tarjoajat hinnan lisäksi antavat suunnitelman, mihin käyttötarkoitukseen ja millä tavoin aikovat Villaa hyödyntää ja millä resursseilla.

Sitten on valtuuston tai jonkun muun poliittisen elimen tehtävänä arvioida, mikä tarjouksista on "paras" Villan toiminan kannalta. Luonnollisesti sopimukseen on kirjattava mahdollisia sanktioita, jos toiminta ei vastaa sovittua, jopa takaisinmyynti.

[Risto Helin]

Kiinteistömaailmailmassa on vakiintunut kauppatapa, jossa tarjoukset tehdään lähtöhinnasta ylöspäin , sopinee tuohonkin kohteeseen ja liikaa rajoituksia ei ole syytä värkätä .

[make]

Ei liikaa rajoituksia, olet oikeassa.
Tarjoajien pitäisi mielestän itse määritellä mitä he haluavat tarjota, ja jos aikovat käyttää Villaa johonkin käyttötarkoitukseen, niin sopimusteknisesti sitten on pidettävä huolta, että näin myös tapahtuu.

Esim, jos joku tarjoaa X euroa, ja aikoo järjestää tapahtumia ja että lisäksi vuokrata edelleen myös tapahtumia varten, eikä kumpikaan näistä toteudu, niin on oltava ehto, jonka avulla kauppa raukeaa tarvittaessa vaikka pitkänkin ajan kuluttua.

[toisen luokan kansalainen]

Hietalahden Villa sulautuu ympäristöönsä  hienolla tavalla ja muodostaa kokonaisuuden , joka on historiallisesti ja esteettisesti poikkeuksellisen arvokas ja varmasti monelle vaasalaiselle rakas. On uskomatonta, ettei satojen miljoonien budjettia pyörittävä Vaasan kaupunki ei kykene lohkaisemaan vuosittain esim. 100 000 euroa, jolla rakennukselle luodaan pitkän aikavälin käyttö- ja kunnostussuunnitelma. Eihän tuo ole kuin alle kaksi euroa per vaasalainen. Kyllä Hietalahden villa ympäristöineen on sen arvoinen.

Tämä kokoomuslaisten johdolla tapahtuva myyntihanke on sitä tyypillistä yksityistämistä, jonka ikävät seuraukset nähdään joka puolella muutenkin. Kokoomus haluaa yksityistää kaiken kansallisvarallisuuden, ja heillä on toki valmiiksi tiedossa käsiään hierovat liituraitapukuiset "wahlroosit", jotka saavat varallisuuden pilkkahinnalla. Niin tässäkin tapauksessa. Älkää muuta kuvitelko. Kysykää Pastuhovilta ja Rapolta, ellette usko!

[make]

Olen samaa mieltä toisen luokan kansalaisen ensimmäisen kappaleen kanssa Villan merkityksestä.

Toisessa kappaleesta olen vastakkaista mieltä. Olemme eläneet täysin yli varojemme ja kuntien (ja valtion) pitää alkaa keskittyä siihen, mitkä ovat heidän tehtävänsä. Vaikka se tuntuu hirvittävältä myydä tätä varallisuutta, niin parempi, että omistajaksi tulee sellainen taho, joka aikoo pitää huolta rakennuksesta, jotta myös tulevaisuudessa rakennus voidaan katsoa arvokkaaksi.

Yleensä ottaen nämä bisnesmiehet, koska tekevät kaiken omilla rahoillansa ja omalla riskillänsä, pystyvät huolehtimaan varallisuudestaan ja omistuksestaan paremmin kuin kasvottomaksi jäävä kunnallinen taho. Kunnallisen vallan käyttäjillä (virkamiehet, poliitikot) ei ole samanlaista vastuuta ylläpidosta ja omaisuuden arvon säilymisestä. He käyttävät muiden rahoja (kuntalaisten) toiminnassaan, eivät omia. Bisnesmies ostaessaan (vaikka olisi ostanut halvalla) rakennuksen haluaa pitää rakennuksen kunnossa, erityisesti jos hänelle on siitä annettu sopimuksellinen vastuu.

Lisäys:
On liian paljon esimerkkejä, joissa talon annetaan ränsistyä, ja sitten odottaa käytännössä purkutuomio. Ajatellaanpa vaikka Villa Gustafsrota.

" Vanhoista arvokkaista rakennuksista halutaan onneksi pitää huolta. Parhaiten ne säilyvät, kun ne ovat jossain käytössä, ja niitä huolletaan säännöllisesti. Suojelu ja kunnostus voi toki myös myöhästyä. Yleensä kun katto vuotaa, ja ovet ja ikkuna ovat selkosenselällään, niin edessä on vääjäämättä purkutuomio."
http://vaasaennenjanyt.blogspot.fi/2011/06/purkutyot-jo-pitkalla.html

Tässä tutustumisen arvoinen linkki (pdf-dokumentti Vaasan kulttuuriympäristöselvitys
www.vaasa.fi/Link.aspx?id=1237972‎

[Marko Heinonen]

Hietalahden Villalle on koitettu keksiä kaupungin toimesta sopivaa käyttöä jo vuosia.

Sekä Villa, että keskustan Nuorisotalo ovat olleet molemmat vapaa-aikaviraston hoidossa, ikään kuin sinne unohtuneina.
Nyt Nuoriska on pitkän väännön jälkeen siirtynyt muualle (oliko "kulttuurivirastolle"?).
Villaa on vuokrattu "ulos" lähinnä hääjuhlien järjestämiseen, ja tämäkin vain kesällä.
Käyttökustannukset ovat suuremmat kuin saatu tuotto.

Talotoimella ei ole haluja kunnostaa tilaa, jos sille ei tehdä kunnon käyttösuunnitelmaa.
Millään kaupungin instassilla ei tunnu olevan kiinnostusta (tai rahaa) tehdä talosta mitään, joten tämän kaltaisen
omaisuuden myynti on ihan luontevaa.

Suojellulla rakennuksella on rajoitteensa mitä sille voi, tai saa tehdä. Tämä rajoittaa tulevan omistajan suunnitelmia
merkittävästi.
Nykyinen kunto on lähinnä säälittävä, ja jotain täytyy tehdä jokatapauksessa ja pian.

Minua ei häiritsisi yhtään, jos joku yrittäjä ostaisi talon, remontoisi sen, ja alkaisi vuokrata tilaa eteenpäin esim. erilaisiin tapahtumiin. Häät, kokoukset, edustustilaisuudet yms. yms. Tästä hyötyisivät kaikki.



 

[kamaroudari1]

Täytyy vaan toivoa Villalle parhainta mahdollista tulevaisuutta, kenenkä omistuksessa  se sitten olisikin. Lämmöllä muistelen, kun siellä soittajana 50luvun puolenvälin jälkeen nuorena perheenisänä leivänlisää hankin. Se oli hieno ravintola, johon sisäänpääsi vaan vähintäin puku-kravatti asussa.

[toisen luokan kansalainen]

On se vaan kumma, kun kokoomukselaisten poliitikkojen mukaan Vaasalla ei ole varaa omistaa yhtä puurakennusta. Kummallista varsinkin sitä taustaa vasten, että kokoomus on istunut hallituksessa kohta 30 vuotta vuotta, Suomi on liittynyt EU:hun ja euroon, jotka kokoomuslaisten puheiden mukaan piti johdattaa meidän ennennäkemättömään hyvinvointiin ja ellei jopa maanpäälliseen paratiisiin. Mutta nyt ollaankin korvia myöden veloissa ja niin köyhiä, että yhtä kansalaisille rakasta puurakennusta ole varaa omistaa. Se pitää lahjoittaa bisnesenkeleille, koska he osaavat tehdä sillä rahaa toisin kuin nämä vaikeroivat poliitikot, jotka ovat pelkkiä nukkeja

Vai onkohan tuo teennäinen vaikerointi vain silmänlumetta ja kansalaisten pehmentämistä, kun päätökset ja paperit on jo tehty jossain kabineteissa? Syyllinen niin sanotusti tiedetään, enää vain pitää selittää motiivi sille poliittisesti tyhmälle kansalle, kuten  kokoomuslainen presidentti usein sanoi 1950-luvulla.

Entäpä sitten poliitikkojen oma vastuu sen suhteen, ettei sitä rahaa ole? Tunnustavatko nämä rahojen vähäisyyttä vaikeroivat poliitikot ikinä sitä, että rahaa ei ole kun HE ITSE OVAT TEHNEET niin saatanan huonoja päätöksiä ja rahat on pantu haisemaan Rabben laivabisneksissä ym. joka sekin on pelkkää RKP-läisten perseennuolemista, kun tuo laivareitti pitää olla "henkireikä sivistyneeseen Ruotsiin". Kuolkoot köyhät suomenkieliset vanhukset ala-arvoisen hoidon seurauksena, kunhan herrakansalla pysyy tämä laivareitti.

[sivupersoona]

Eihän siitä ole kuin muutama vuosi kun Airaksisen Pekka halusi ostaa Kalarannan makasiinit ja rakentaa paikalle yksityisasunnon.  Mitä jos joku haluasi Hietalahden Villa omaksi ökyasunnokseen?

[Marko Heinonen]

Eihän siitä ole kuin muutama vuosi kun Airaksisen Pekka halusi ostaa Kalarannan makasiinit ja rakentaa paikalle yksityisasunnon.  Mitä jos joku haluasi Hietalahden Villa omaksi ökyasunnokseen?

Eikös siihen Kalarantaan kaavailtu samantyyppisiä "pömpeleitä" mitä torille/puistikolle tehtiin kaksin kappalein.
Ravintolaa, kahvilaa yms. Kaatui muistaakseni "Rantakatulaisten" valitukseen.
Olisi pitänyt toteuttaa, ehdottomasti.

[Tapio Parkkari]

Saatan olla väärässä mutta muistaakseni Airaksinen suunnitteli sinne myös yksityistiloja.  Muistan jopa nähneeni jonkinlaisen illustraation.

No, joka tapauksessa on turha puhua vain "Villasta" kun pitäisi puhua Villan Puistosta ja pohtia mitä kakkea aktiviteetteja siellä voisi olla ja mahdollisia lisärakennuksia (keveitä)  esim.  puolikaaren muotoinen kuorostage.

[Marko Heinonen]

Kuka välittää niin pitkään kun palkka juoksee.

"Ylläpidolta" erittäin rakentava ja laadukas kommentti.

[Tapio Parkkari]

Marko, tuli  vahingossa väärään ketjuun.  OL tarkoitus laittaa Vaasan Imago-ketjuun, että laatu säilyisi:

[Marko Heinonen]

No vähäsen ihmettelin kun ei oikein osunu mihinkään.

[Anna-Maija Salo]

Villa on erinomainen paikka esim. perhejuhlien kuten häiden, syntymäpäivien, ylioppilasjuhlien, ristiäisten, miksei myös hautajaisten, järjestämiseen. Siellä voi järjestää kongresseihin, kaupungin ja liikeyritysten tapahtumiin  liittyviä vastaanottoja.  Ympäristö on koko vuoden parasta Vaasaa.

Vaasan kaupungilla ei ole ollut ymmärrystä eikä ennen muuta resursseja, Villan tehokkaaseen käyttöön. Villa on päässyt hieman rappiolle, mutta ei onneksi niin paljon, etteikö sitä voisi kohtuullisilla kustannuksilla vielä pelastaa.

Mielestäni Villan myynti on realistinen ja hyvä ajatus. Toivoa sopii, että sen ostaa joku, jolla on ymmärrystä ja taloudelliset mahdollisuudet Villan tarjoamien loistavien mahdollisuuksien hyödyntämiseen: Sundominlahti, laaja puistoalue ja välitön liittyminen  kantakaupunkiin. Bragen museo.

Lahdella on loistavia hiekkapohjaisia ja kallioisia uimarantoja,  joita nyt ei voi käyttää kaisloittumisen takia, mutta jotka vielä voitaisiin pelastaa.

Villan käytön ja toiminnan  tueksi voisi kaavoittaa puistoon rakennusoikeutta vaikkapa hotellitoiminnalle tai vapaa-ajan asumiselle.  Entäpä siirtolapuutarha-alue, jota Vaasassa ei vielä ole?

Mahdollisuuksia on vaikka kuinka paljon. Esittäkää te muut lisää!

Pahoin kuitenkin pelkään, että kaupunkimme kalkkiintunut kaupunkisuunnitteluvirasto museojengin myötävaikutuksella  pistää kalikan kehityksen rattaisiin.  Kun mikään ei muuttua saa!

Jos näin olisi ajateltu ennen, me eläisimme vielä savupirteissä.

Villa on aarre, jollaista ei taida muualla ollakaan! Hyödyntäkäämme Villa kaupungin, liike-elämän ja omien perheidemme tarpeisiin. 

Olisi se kiva myös yksityisasasuntona.....hmm. Kuka maksaa eniten?

Anna-Maija

[Tapio Parkkari]

L

Linnanmäen uusi "Estradi", voisi toimia sunnannäyttäjänä myös Villan puistossa.

[Risto Helin]

Villan kohtalo tulee vielä puhuttamaan paljon , Moision ajatus oli hyvä ja siinä hän arveli joidenkin ammatti tai muunlaisten oppilaiden opiskelun ohessa entisöivän ja kunnostavan tuon rakennuksen . Mielenkiintoinen ajatus jota olisi syytä pohtia ja selvitellä, hyvä esimerkki hienosta entisöimisestä ja kunnostamisesta löytyy kun käy kahvilla Loftetin kahvilassa.

[Marko Heinonen]

Melko tunnepitoiseksi kävi valtuuston keskustelu Hietalahden Villasta. Tuli "nuoruusmuisteloita" ja muuta mukavaa. Olen myös itse asunut koko lapsuuteni Hietalahdessa, ja Villan maastossa on pyöritty jo tarhaikaisestä lähtien.

Silti ihmettelen lähinnä lapsellisia kommentteja, joissa vaadittiin Vapaa-aikavirastolta tahtoa keksiä Villalle jotain käyttöä. Se oli populismia jos mikä.

Voin toki ehdottaa, että tehdään siitä siitä vaikka (kuten joku ehdotti) päiväkoti, tai vaikka nuorisotila.
Tämä tarkoittaa talousarvio kokouksessa varmaan melkomoista summaa kohdennettavaksi tähän projektiin.

Ei taida mennä läpi, vaikka kuinka ehdottaisin.

Jokainen keskusteluita seurannut on varmaan perillä siitä, että jo nyt joudutaan investointeja karsimaan, ja luupin alle joutuu investointien lisäksi varmaan myös Talotoimen "korjausrahat".

Sama porukka, joka oli säästötoimissaan valmiita uhraamaan nimenomaan junioriliikunnalle tärkeän palloiluhallin, eivät halua nyt "tunne syistä" myydä Villaa. Joku "paha" yrittäjähän voi saada siitä vaikka voittoa.

Ajattelen asiaa näin: nykyisellään Villa on vain "tilaus" käytössä, esim. häätilaisuuksiin. Käyttö on mahdollista vain kesäaikaan, koska putket eivät toimi talvella yms.

Jos Villa myytäsiin jollekkin halukkaalle taholle, joka kunnostaisi sen vaikka kesä kahvilaksi, tilausravintolaksi, kokoustilaksi, niin talo saataisiin kuntoon ilman kaupungin rahaa.
Lisäksi alueelle tulisi varmasti enemmän elämää ja se olisi varmasti nykyistä laajemmassa käytössä.

Myös puheet villan purkamisesta ovat ns. höpöhöpöä. Jo pelkästään remontointi pitää taatusti suorittaa tiettyjen ehtojen mukaan, niin merkittävästä kohteesta on kysymys.

[Tapio Parkkari]

Yksinkertaistaen: vaasalaiset ovat huolissaan siitä,että Villa säilyy  jatkossakin vaasalaisten käytössä.

[toisen luokan kansalainen]

Näkee kauaksi, että Heinosen porukoilla on Villalle ostaja valmiiksi tiedossa, kun kaikki muut vaihtoehdot ovat "lapsellisia".

Tulee mieleen erään Paavo Lipposen ja Sauli Niinistön temput yli 10 vuotta sitten, kun kaikki muut vaihtoehdot paitsi euroon liittyminen olivat "lapsellisia" ja Ruotsi, jonka pääministeri meinasi saada vessajonossa  turpiin Lipposelta, tulisi huomaamaan tämän karvaasti, kun jäivät euron ulkopuolelle.

Tuolla toisessa ketjussa ehdotettiin, että Hietalahden Villa kunnostetaan päiväkodiksi. Tuohon liittyen näin jossain linkin Kaleva-lehden sivulle, jossa uutisoitiin, että Oulun kaupunki maksaa päiväkodista vuokraa 24 euroa/m2.

Noh, sittenhän me näemme, kun tuo jo tiedossa oleva ostaja kunnostaa Villan ja vuokraa sen Vaasan Kaupungille. Näemme että onko vuokra tuota tasoa ja olisivatko Vaasan päättäjät ja virkamiehet pystyneet tekemään saman tempun itse ja jopa vielä kymmeniä prosentteja halvemmalla.

Olisivat toki pystyneet, ellei toisaalta hommia hoida kädetön porukka, joka kuluttaa työaikansa Facebookissa roikkumisen ja toisaalta nämä poliitikot, joilla, kuten sanottu....

[Marko Heinonen]

Näkee kauaksi, että Heinosen porukoilla on Villalle ostaja valmiiksi tiedossa, kun kaikki muut vaihtoehdot ovat "lapsellisia".

Voin vakuuttaa, ei ole.

Lähinnä tuo kommentointi "lapsellisuudesta" liittyi siihen että tätä muutamassa kommentissa koitettiin siirtää vapaa-aikatoimen harteille.

Meillä on kova työ saada aikaan asetetut säästötavoitteet, ja samalla turvata riittävän hyvä liikuntapaikka ja nuoristila tarjonta, sekä tietysti näiden kunnossapito.

Vapaa-aikapuolella on ollut kaksi kohdetta, jotka ovat ns. vahingossa joutuneet viraston hallintaan. Hietalahden Villa, ja keskustan Nuoriska. Nuoriska on vihdoin siirretty kultturipuollelle, eli Villa on vielä jäljellä.

Toki, kyllähän se meilläkin voi olla, mutta se vaatii paljon selvää rahaa kunnostukseen, ja sitä ei tuunu olevan.

[toisen luokan kansalainen]

Toki, kyllähän se meilläkin voi olla, mutta se vaatii paljon selvää rahaa kunnostukseen, ja sitä ei tuunu olevan.

Siihen aikaan kun poliitikot ja virkamiehet osasivat vielä laskea, niin valtio teki suuria teollisia investointeja, joilla luotiin työpaikkoja. Nämä toteutettiin velkarahalla, kun laskutaitoiset todistivat paperilla, että pääomamenot ovat noin paljon ja noin paljon tulee voittoja ja noin paljon veroja ja noin paljon säästyy työttömyyskorvauksissa. Aivan yksinkertaista matematiikkaa, jonka moni vaalirahoittaja taitaa edelleen.

Villan kohdalla joku tuollainen laskutaitoinen osaa ynnätä, että otan näin paljon velkaa pankista, palkkaan työmiehet kunnostushommiin ja saan näin paljon vuokratuloja kaupungilta. On muuten pirun hyvä bisnes. Kyllä kannatti maksaa ne vaalituet.

[Tapio Parkkari]

Missä on "Reijo Kokko" nyt kun häntä, tai kaltaistansa tarvitsemme?  Täällä lähdetään siitä, että kaaiaakki vaian tulee jostakain, ilma e ttä otetan riskejä, kokeillaan jotain uutta.  Olen varma, että joku ruotsinkielinen säätiö pohtii Villan kohtaloa, mutta imagosyistä jättää tilaisuuden väliin.

[make]

Siitähän tämänkin palstan ruotsinkielen vihaajilla häly syntyisi, jos joku säätiö sen ostaisi ja laittaisi vaikkapa päiväkodiksi. Näen silmissäni kuinka heillä vain savu nousisi korvista.

Fakta on se, että valtiot ja kunnat elävät jatkuvasti yli varojensa. Valtio velkaantuu ennätysvauhtia, eikä Vaasa (ja muutkaan kunnat) näytä yhtään sen parempaa esimerkkiä. Pitääkin esittää kysymys, mikä tai mitkä ovat kunnan ja valtion päätehtävät. Suomi velkaantuu maailman nopeiten, kunnallis- ja valtionhallinnossa palkat nousevat yksityistä sektoria nopeammin, pian puolet Suomen työtätekevistä on töissä julkisella puolella. Yksityinen sektori näivettyy. Se, että Villaa pyöritettäisiin kunnan toimesta näivettäisi entisestään yksityistä puolta. Julkisen puolen osuutta pitäisi laskea ja yksityisen, erityisesti vientisektorin puolta nostaa. 
Nyt pitäisi aidosti kysyä, miksi ja mitä varten kunnan pitäisi hoitaa Villaa. Mahdollisuuksien mukaan vaihtoehtona voisi olla tietysti kunnostus opiskelijoiden toimesta ja sen jälkeen pitkäaikainen vuokraus yksityisille toimijoille. Tällöin opiskelijat saavat järkevää tekemistä eikä kunnostus maksaisi liikaa. Toisaalta ylläpitökustannukset voitaisiin siirtää yksityiselle puolelle.