Topic: Kunnallispolitiikka

[Kari Lajunen]

Karille 10+

Kiitos mutta tuo plussa on hieman liioiteltu.

Ai niin yksi iloasia.  Kaksi tuntemaani ulkomaalaista sai yhdellä kertaa ilosanoman.  Toinen sai työpaikan ja toinen neljä
vuotta lisää oleskelulupaa.  Se on heille niin suuri asia, että ilon kyyneliltä on tuskin vältytty.  Asia kuulostaa lähes
mitättömältä mutta molemmat asiat muuttivat suurella todennäköisyydellä heidän elämänsä lopullisesti.

Joka saa neljä vuotta oleskelulupaa alkaa rakentaa tulevaisuuttaan sen varaan ja tähtää jo nyt pidempään.

Joka sai työpaikan, alkaa rakentaa tulevaisuuttaan sen mukaan.  Sain jo kyselyn ryhtyä "sedäksi."  Pitää ottaa selvää
mitä se tarkoittaa tai määrätä, että se tarkoittaa samaa kuin Suomessa.  Eli ei oikeastaan mitään.

[Henry Eklund]

Kerää kolme kasaan joku pyhä niin mennään syöttämään hevosia kun ratsastus liukkaalla liian vaarallista, ampuillaan vähän ku mulla kiinalainen revolveri ja kivääri ihan iskemättömiä ja sitten pernyyn teelle. Mä tarvin apua yhden kiinalaisen ohjelman kanssa kun olen varma että kielen saa vaihdettua mutta ehän mä mitään ymmärrä niistä hieroklyyfeistä. Ihan sama onko tyttöjä tai poikia, voimme viettää hauskan puolipäivää. Mulla ei vielä korttia eikä ajokykyä mutta auto on ettei sulta lopu akku, niin ja mulle vielä se yksi kaihdin. Pöytään kyllä jotain löytyy kun ilmoitat vähän ennen ja tietokone ex pertille on jotain tosi Suomalaista. Sen on vaimoni valinnu Kiinalaiselle ja itse asiassa saa valita kahdesta tai ottaa kummatkin.

[sivupersoona]

Olen sitä mieltä, että Vaasassa tulisi pitää tauko maahanmuuton suhteen.  Tauko voisi olla 2-3 vuoden pituinen. Hyvä syy taukoon on, että viranomaiset  ovat vaienneet ongelmista, jotka ovat olleet kaikkien nähtävillä ja koska ongelmista ei ole puhuttu, ei niihin ole voitu myöskään puuttua. Tälläinen keskustelu kuin täällä foorumissa on tavalliselle kansalaiselle ainoa mahdollisuus saada sanotuksi edes jotain.

Netistä löytämäni analyysin mukaan maahanmuuton ongelmia on sammutettu palokuntamalliin kouluissa, sosiaalivirastoissa, sairaaloissa ja ulkomaalaiskeskuksissa. Eli ruiskutettu vasta silloin kun palo on roihunnut ylimmillään.

”Näin pääsi käymään, vaikka nopeammin kansainvälistyneissä naapurimaissa kaikki haasteet olivat nähtävillä siinä vaiheessa, kun Suomi vasta availi porttejaan. Kaikkia maahanmuuton ongelmia ei olisi voitu välttää millään.”

Suurin syy nykytilanteeseen ja yhä raivokkaammin käyvään nettikeskusteluun on siinä, että viranomaiset kieltävät kansalaisilta mahdollisuuden kysyä ja olla eri mieltä.  Virkamiesten kannasta poikkeavat mielipiteet eristetään rasismiksi ja näin syyllistetään nekin jotka vilpittömästi ovat huolissaan ja jopa peloissaan kaikesta siitä mitä näkevät päivittäin omassa elinympäristössään ja sanovat sen julkisesti.

Esimerkiksi opettajat ovat asian oppineet ja suostuvat keskustelemaan opettajanhuonessa vain säätilasta.

Joskus tuntuukin siltä, että maahanmuuttovirkamiehille pitäisi ostaa Nokian-saappaat ja vaatia heitä menemään kartsalle tai yöpymään kerrostalossa, jossa elämä alkaa vasta puolentyön jälkeen kun juhlijoiden elättäjien pitäisi saada nukkua, että jaksavat jatkaa elättämistä.

Syytän viranomaisia nykytilanteesta.  Jos asioista voitaisiin keskustella avoimesti kriittisinkin sanoin ja äänenpainoin, olisi loppuatulos ehkä siedettävä  konsensus.  Näillä nykyisillä virkamies-suitsilla sitä ei saada aikaan.

[Insinööri]

Jeesus, Che tai Lenin olivat todellisia sankareita

Meiltä puuttuu sankari eli johtotähti. Tänä päivänä ei ole käsitystä moraalista, siitä mikä on oikein ja väärin. Se sijaan meillä on järjetön määrä mielipiteitä. Niitä on yhtä paljon kuin persereikiä. Näiden mielipiteiden varaan on hankala rakentaa elämäänsä.  Ajan moraalittomuus näkyy tavallisen suomalaisen arkielämässä pahoinvointina.

Ihmiset pieksivät toisiaan, juovat liikaa viinaa tai menevät pyssy kädessä koululle heilumaan ja riehumaan. Kaikesta tästä menevät jäljet sylttytehtaalle. Koska moraali puuttuu, asiaa tulee käsitellä jokaisessa foorumissa. On siis mietittävä miten tähän on tultu ja mitä voitaisiin tehdä. Tätä tietenkin voi jokainen itse tykönään tehdä ja miettiä. Historia, nykyisyys ja tulevaisuus ei ole peräkkäisiä asioita, vaan sisäkkäisiä.
Jo vanha viisaus sanoo, että se joka ei ymmärrä historiaa, joutuu elämään sen uudelleen.

Mistä siis sankari voisi tänä aikana löytyä?
Niin sanotun arjen sankaruuden voisi löytyä otsikoiden ja julkisuuden takaa. Ilmaveivi-osasto tai television tarjoama hömppä eivät johda meitä oikeille jäljille.

Nykyajan sankaruus on kovin keinotekoista, kaupallista, kuluttamista ja itsekeskeistä elämää. Sankaruudelta puuttu yhteiskunnallinen sisältö ja sosiaalisuus.

Tämän ajan sankaruus voisi olla toimintaa hyvinvointivaltion palveluiden puolesta ja niiden yksityistämistä vastaan, taloudellisen ja sosiaalisen turvallisuuden puolesta, toimintaa riistopolitiikkaa vastaan, toimintaa militarismia ja sotaa vastaan.

Yksinkertaisesti toimintaa perinteisen työväenliikkeen ideologian mukaisesti.

[vaasalainen]

Nimm:  Ana Lyysi "Lyhtviesteissä":

Karpin väite "Seuraavien Vaasan valtuutettujen mukaan maahanmuutto saa jatkua nykyistä tahtia" on tahallista vääristelyä, koska kiintiöpakolaisten määrä väheni 70-->20 joka tapauksessa.

[Henry Eklund]

Perheen yhdistäminen tuo lisää ja muutto maalaiskunnista myös kun valtion apu loppuu ja tietenki haluavat omiensa joukkoon, ilolla panen merkille nuorempien hyvän Suomen kielen hallinnan kun tossa koiraani silittelevät ja onpa koira päässyt poikien jalkapallopeleihin mukaan. Kohdatessa sanovat reippaasti heippa ja heistä kyllä kasvaa vielä työtätekeviä kansalaisia, kun kysyn 8-12 vuotiailta mihinkä opiskelevat on insinoorejä ja tytöistö iso osa hoitajiksi. Heidän haaveitaan ei saa murskata.

[make]

Mielenkiintoinen tuo Ana Lyysin lyhytviesti. Veti kerralla maton Laurin väitteiden alta.
Olisi mielenkiintoista tietää milloin Perussuomalaiset oikeasti siirtyvät populismistä todelliseen politiikan tekoon. Jatkuvia jopa perättömiä heittoja suuntaan ja toiseen, niin kuin tämä Laurinkin lista, jolla  vain pyritään itse saamaan lisää ääniä. Todelliset vaihtoehdot puuttuu, ja puolueen sisälläkin yhtenäistä linjaa ei ole muuta kuin maahanmuutto ja ruotsinkielen asemassa. Niillä eväillä Suomea ei pelasteta, vaikka muutos tulisi tai ei.

[Kari Lajunen]

Mielenkiintoinen tuo Ana Lyysin lyhytviesti. 

On joo eikä mielenkiintoinen väite siihen lopu sillä hän väittää myös seuraavaa uskoen että politiikan lainalaisuudet pätevät
tavallisen äänestäjän äänestyskäyttäytymiseen.  Huh huh sentään.

Lainaus lyhytviestistä nimimerkiltä Anal Yysi

Osalan äänet Karpille, voi hyvääpäivää tätä Lajusen ajatuksenjuoksua. Nämä nyt tuskin kilpailevat yhdestäkään samasta äänestäjästä. Kuvitteleeko tämä "toimittaja" tosiaan tietävänsä jotain politiikasta ja sen lainalaisuuksista.

[Lauri Karppi]

ana lyysille voin vastata, että Vaasan vastaanottamien pakolaisten määrä pysyy silti samana, koska pakolaisten muuttovirta on ennusteen mukaan naapurikunnista kasvamassa.

No, ennustukset ovat toki ennustuksia, mutta tässä kuva budjetista.

Budjetissa lukemat olivat hiukan yläkanttiin 2012 osalta, sain Vaasan maahanmuuttajatyön johtajan kanssa keskustellessa sen tiedon, että uusia asiakkaita oli yhteensä 160 vuonna 2012, joista 75 oli muista kunnista muuttaneita. Kerroin tästä myös valtuuston kokouksessa.

Talousarvio 2013 kohdalla lukee myös 160 uutta asiakasta, siispä pakolaisten määrä pysyy samana, ja voin aiheellisesti kertoa, että vastaanoton keskeytystä vastustaneet haluavat vaasan pakolaisten vastaanoton jatkuvan nykyistä tahtia.

[Original Wiik,]

Päätökset pakolaisista on tehty valtion tasolla.  Kuten huomaamme,  on kuitenkin vastuu jäänyt Vaasalaiselle veronmaksajalle,  nyt noita veronmaksajia täytyisi kipeästi saada lisää,vaikka väkivalloin.
Naapurikuntia täytyy sitten kurittaa valtion tasolta sen verran kovaa että nöyrtyvät ja liittyvät Vaasaan.

Kuka tässä yhtälössä on käyttänyt valtaa ja pakenee nyt vastuutaan ?.  Minä kyllä näen ja hahmotan hyvin,  mutta en ymmärrä miksi meitä ei ole enemmän. Tuo sama vallan ja vastuun epäsuhta on mukana julkisella sektorilla joka tasolla,  siksi veronmaksaja nääntyy taakkansa alla,  eikä kukaan välitä hänen kärsimyksistään.

Yhteiskunta on todellakin väkivaltalaitos no:yksi

[Lauri Karppi]

Tässä olisi ehkä vielä voinut mainita, että puhuin tuosta pakolaisten kuntarajojen yli muuttamisen ongelmasta jo ennen vaaleja.

[pappa]

Olipa Laurilla hieno kirjoitus.

[Original Wiik,]

Sen paremmin nm.pappa kun Lauri Karppikaan ei ilmeisesti lukenut tekstiäni, tai vastaanottimet ovat kiinni. onhan se toki hyvä,  ettei toisten ajatukset käy häiritsemään omaa mielenrauhaa.
Jokatapauksessa vallan ja vastuun erkaneminen on ongelman ydin.

Julkishallinto perustuu nykyisin epäterveeseen peruslähtökohtaan. Päätöksiä ei tehdä kansalaisten aloitteesta, vaan hallinnon itsensä tarpeista käsin.
Vastuun sitten saa kantaa veronmaksaja.  Tätäkään ei kaverusten tarvitse lukea,  jos se tuottaa ongelmia.

[Lauri Karppi]

Jaa, en tiennyt että edelliseen viestiisi piti jotenkin vastata. Luulin että kysymyksesi oli retorinen sillä tiedät mielestäsi jo siihen vastauksen mutta et halua sitä näkemystä muille jakaa.

Kohta joka kosketteli valtiotason päätöksiä oli minusta ihan oikeilla linjoilla, joskin sen verran kärkkäässä muodossa taas, että en uskonut siihen haluavasi kuulla jotain vastauksia.

Mutta juu, vaalikausi on pitkä, ja äänestäjän muisti on lyhyt. Tästä syystä tein aloitteeni joka koski äänestysten selkeämpää esilletuontia ja helppoa selausta.

[Original Wiik,]

Niin en odottanutkaan vastausta, mutta odotin kyllä että vanha virsi maahanmuuttajien vahingollisuudesta saisi muitakin muotoja sekä ulottuvuuksia, kun vain heidän syyllistäminen ja vastaavasti myötätunnon kalastelu taas äänestäjiltä, verukkeella että mehän olemme aina sanoneet ettei yhtään nokkaa lisää. Tuo Perussuomalaisten mantra alkaa kyllästyttää, koska se on älyllistä epärehellisyyttä.

Ihme sinänsä että älyä löytyy tuosta porukasta tuon verran. Kaikki tuntemani pientalonpojat ovat peräkamarin poikia kehnoinmasta päästä.

[Kari Lajunen]

kuva markkukatja.blogspot.com

Tuon tähän uutta "Mantraa" vaikka varmasti joku toteaa, että "taas tuota samaa" vaikka tämä on ihan
uutta.  Tuon uuden vahvistavan näkökannan siihen miksei pakolaisia saisi enää tuoda 5 vuotena Vaasaan.  Niitä voi tuoda muualle paitsi aluelle minne tuotiin edellisinä viitenä vuonna.  Kerroin tämän saman jo aiemmin mutta kerron uudelleen.

Pakolaiset eivät ole ongelma vaan uudet pakolaiset.

Luit aivan oikein.

Ryhmä pakolaisia sopeutuu arviolta viidessä vuodessa mutta kun joka vuosi tulee uusi pakolaisruyhmä on heillä mukana niin vahva kultturellinen ajatus, että se palauttaa ruotuun jo sopeutumisprosessissa olleen aiemman pakolaisryhmän.

Eli tapahtuu se, että kun edellinen ryhmä juuri alkaa sopeutua niin tulee uusi ryhmä ja palautta heidät
kultturelliseen ruotuun.  Tämä tarkoittaa sitä, että sopeutuminen viivästyy. 

Kun joka vuosi otetaan uusi ryhmä niin he palauttavat sopeutusprosessissa olveta ruotuun ja he eivät oikeastaan koskaan sopeudu.

Heidän lapsensa sopeutuvat sillä oli miten oli niin vanhemmat eivät voi sille mitään.  He eivät kunnioita
kunniamurhia tai vaginan silpomista tai pakkoavioliittoja tai alaikäisen raiskauksia.  Heistä tulee suomalaisia.  He suorastaan vihaavat näitä asioita aikuistuttuaan.

Vain viiden vuoden tauko pakolaisten otossa mahdollistaa tämän osan sopeutumisesta.  Mielestäni se on halpa hinta.

Pidetään viiden vuoden tauko pakolaisten vastaanotossa Vaasan osalta.

Vaikka ajatukseni lähtökohta voi olla erillään ps. ajatuksesta, on se tältä osin täysin yhtenevä ja eikö
lopputulos aina ratkaise?  Olen iloinen, että Ps. kannattaa omaa ajatustani.

En näe, että kannattaisin ps.n muuta linjaa mutta näen, että Ps. kannattaa omaa linjaani.  Se on hienoa.

Kyllä muutkin puolueet tähän olisivat pystyneet.

[Original Wiik,]

kuva markkukatja.blogspot.com




En näe, että kannattaisin ps.n muuta linjaa mutta näen, että Ps. kannattaa omaa linjaani.  Se on hienoa.

Kyllä muutkin puolueet tähän olisivat pystyneet.

Tämä kuulostaa vähän Messiaaniselta, mutta kaiken minkä teet heistä pienimmille, teet itsellesi. Toisin kun Jumala ,meidän omat Jumalamme valtion johdossa tulevat täysimääräisesti panemaan meidät vastuuseen pahoista teoistamme. 
Yritin vain vaatimattomasti esittää että meidän täytyy vaatia meidän uusia Jumaliamme vastuuseen heidän omista teoistaan,  eikä ryhtyä itse kompensoimaan näiden tekoja sekä vastuuttomuuttaan,  tekemällä pahaa viattomille ihmisille.

[Lauri Karppi]

Ei tainnut olla sinulla nyt vastaanottimet auki.

Niin en odottanutkaan vastausta, mutta odotin kyllä että vanha virsi maahanmuuttajien vahingollisuudesta saisi muitakin muotoja sekä ulottuvuuksia,

Keskusteluun tarvitaan yli 1kpl osapuolia. Niin kauan kuin ns. suvaitsevaiset tahot eivät suostu edes aloittamaan keskustelua maahanmuuton ongelmista koska mitään ongelmia ei myönnetä olevan, ollaan ikuisessa luupissa toistamassa että on niitä. Niiden ratkaisuun ei jostain syystä ole mitään haluja. Vaasan valtuustossakin on esimerkiksi Mäntymaa ja Moisio myöntäneet, että kotoutuksessa on ongelmia, silti siihen ei ole minkäänlaista kiinnostusta heillä ehdottaa parannuksia, he vain tarjoavat lisää kotoutettavia.

.. kun vain heidän syyllistäminen ja vastaavasti myötätunnon kalastelu taas äänestäjiltä, verukkeella että mehän olemme aina sanoneet ettei yhtään nokkaa lisää.

Ei tässä maahanmuuttajia syyllistetä. Heidän sijassaan tekisin varmasti ihan samoin. Ongelma on tämä meidän järjestelmä joka ei anna keppiä ei porkkanaa, eli passivoi.

Tuo Perussuomalaisten mantra alkaa kyllästyttää, koska se on älyllistä epärehellisyyttä.

Sinulla ei ole varaa sanoa älyllisestä epärehellisyydestä yhtään mitään, juuri väitit että perussuomalaiset haluavat lopettaa kaiken maahanmuuton.

Ihme sinänsä että älyä löytyy tuosta porukasta tuon verran. Kaikki tuntemani pientalonpojat ovat peräkamarin poikia kehnoinmasta päästä.

Tämäkö on sinun näytteesi siitä miten älyä löytyy keskustelussa?

[make]

Perussuomalaisten suuri ongelma on oleminen yhden asian liike. Ja siinäkin se hoitaa tehtävänsä enemmän kuin huonosti. No ääniä tulee kyllä lisää, mutta mitään järkevää ehdotusta ei saada aikaan.
Persut ovat samanlainen yhden asian puolue kuin vihreät alkuaikoinaan ja arviolta vielä vuosikymmen sitten.
Perussuomalaisilla on vain yksi mantra, ja sitä hoilotetaan alusta loppuun. Mihinkään muuhun asiaan ei osata tai pystytä sanomaan yhtään mitään. Johtuuko se sitten OW:n mainitsemista syistä tai porukan hajanaisuudesta, jota pitää kasassa vain yksi asia. Perussuomalaiset ovat kuin vastakohta kaikella omalle ajattelulle, vapaalle mielipiteelle. Perussuomalaisten lopputulemana olisi valtion täysin ohjaama monokulttuuri, jossa vapaalle mielipiteelle ei ole sijaa. Ehkä asia muuttuu, niin kuin muuttui vihreilläkin.

Vihreiden mantra oli: Ei ydinvoimalla, ei öljylle, ei, ei, ei jne,,,,,,    Ei vaihtoehtoisia valintoja, vain massapsykoosia vihreillä arvoilla ajaen. Hyvin verrattavissa perussuomalaisiin, mantra vain on eri. Nyt vihreät ovat vihdoin löytäneet oman linjansa, ymmärtävät paremmin kokonaisuuksia ja osaavat tehdä kompromissejä. (Linjalla tarkoitan laajempaa yhteiskunnallista osallistumista ja arvojen asettamista).

Keskustelun tason mukaan ainakin vaasalaisilla Perussuomalaisilla on tähän vielä pitkä matka. No, kesti se matka kauan vihreilläkin.

Lisäys: Laurin aloite on hyvä, jäämme mielenkiinnolla odottamaan Vaasan menestyksen kannalta Laurin ajamia tärkeitä ajatuksia.

[herkkoo]

.

En kyllä ymmärrä tätä perussuomalaisten jatkuvaa demonisointia kun totuus on että perussuomalaiset on ainoa poliittinen vaihtoehto nykymenolle, KEPU! ei edes yritä haastaa hallitusta vaan yrittää olla sixpäckin seitsemäs jäsen

.

[Eikka]

Se on Herkkoo Jytky joka polttelee vieläkin siellä kankkujen välissä. Ei auta salvat ei rasvat.

[Original Wiik,]

Vaasassa on paljon Persuja,  mutta vähän Kepuja. Luulis että siellä nyt ei ainakaan olisi ongelmia päästä vallankahvaan. Epäilyttää vähän että haluavatkokaan Persut päästä päättämään mistään.
Ovatko he lopulta tyytyväisiä siihen että toiset maksavat verot ja velat heidän puolestaan.

Aktiivisuus yksityisellä puolella suomessa on rikos. Jos haluat tehdä työtä vähän enemmän, kun joku toinen, joudut maksamaan jo olemassa olleesta tulostasikin 15-20% enemmän veroa rangaistukseksi, puhumattakaan siitä lisääntyneestä työtulosta. Ei ole ihme ettei kukaan enään halua veronmaksajaksi muualle,  kuin julkiselle sektorille,  jossa palkkoja nostetaan korvaamaan lisääntynyt verotus.

Siellähän ei tuottavuudella ole mitään sijaa.  Kun ei yksityiseltä sektorilta ymmärrettävistä syistä johtuen,  ole enään paljon herunut lisäeuroja, on palkkoja jouduttu viime vuosina nostamaan velkarahalla julkisella sektorilla.

Toki vielä sielläkin on eroja, jos on Pääministerin kaveri, niin tulot on hyvät, eikä verot vaivaa lainkaan.