Author Topic: Pikipruukin salainen (ja laiton) henkilörekisteri?  (Read 5842 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline sumuttaja

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 6
    • View Profile
Hei!

Pikipruukki Oy:llä on olemassa rekisteri ns. hankalista pysäköintiasiakkaista eli rekisteri jossa ovat talletettuna henkilöiden, henkilöiden yhteystiedot ja autojen tiedot, jotka eivät ole maksaneet pysäköintivalvontamaksua tai muuten väärin pysäköineet.

Mikähän mahtaa olla tällaisen rekisterin käyttötarkoitus ja mistähän tämän rekisterin rekisteriselosteen saa nähdä kuten henkilötietolaissa edellytetään?

Tämä rekisterihän on laiton, koska rekisterin ylläpitäjä ei ole täyttänyt hänelle laissa säädettyjä velvotteita ja tähän rekisteriin lisätään henkilöitä ilman eri ilmoitusta tai lupaa kysymättä.

Nämä faktat ovat peräisin taholta, joka ilmoittaa Pikipruukille rekisteriin lisättävät tiedot.

Olisikohan tätä syytä tutkia poliisin voimin, koska mielestäni tällainen rekisteri on hiukan arveluttava? Mitä mieltä olette?


Offline rokkifaari

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 38
    • View Profile
    • Email
Vs: Pikipruukin salainen (ja laiton) henkilörekisteri?
« Reply #1 on: 04. 11. 2011 06:06 »
En hetkeäkään epäile etteikö tällaista rekisteriä olisi olemassa.  Ongelmalliseksi sen tekee se, että se on ilmeisesti "salainen". 

Ymmärtääkseni rekistereistä pitää ilmoittaa.  Olen myös satavarma siitä, että Pikipruukilla on myös rekisteri vuokranmaksuhäiriöistä, huoneiston kunnon laiminlyömisistä ja monesta muusta asiasta, jotka liittyvät Pikipruukin bisnekseen.

Kysymys rekistereistä on aina siitä, miten niitä käytetään ja kenellä on pääsy rekistereihin ja voidaanko erilaisia rekistereitä yhdistää rekisteröidyn siitä tietämättä.


Offline sumuttaja

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 6
    • View Profile
Vs: Pikipruukin salainen (ja laiton) henkilörekisteri?
« Reply #2 on: 04. 11. 2011 07:07 »
Eihän tuo rekisteri enää ole salainen, kun kerran Pikipruukin alihankkija kertoo tällaisen olemassaolosta.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Pikipruukin salainen (ja laiton) henkilörekisteri?
« Reply #3 on: 04. 11. 2011 08:08 »
Salainen ja salainen, milloin joku lista lasketaan salaiseksi?
Vaikka menet mihin asuntohtiöön, niin et sinä sieltä mitään listoja saa ihan noin vaan, on sitten kysymys pyykkivuorolistasta, tai listasta joka on laadittu sen perusteella miten ja missä vuokralaiset pysäköivät.

Jokaisessa asuntoyhtiössä on listoja kansiot täynnä ja hyllyt notkollaan. Hyvä kirjanpito edellyttää myös sitä, että kaikki dokumentoidaan ja arkistoidaan. Jo siksi, että voidaan myöhemmin palata takaisin ja katsoa miten asiat menivät.

Kyseisestä listasta sen verran, että myös minä olen ollut tekemisissä sellaisen kanssa. Meillä kaikki talonomistajat maksavat vuotuisen maksun ja niillä peitetään lumityöt, soransiivous keväällä ym. Joka vuosi laaditaan uusi lista kaikista, joille maksu lähetetään. Maksu ei ole kaikille sama, joillakin ei ole kaapeli-teeveetä, hänen maksunsa on perusmaksua halvempi. Joillakin on kaksi pysäköintipaikkaa, sitten tulevat siivouspäivät, jotka antavat alennusta maksuun läsnäolon mukaan. Tämän hoitaminen edellyttää listaa. Sitten kun kaikille on lähetetty nämä listat, pidetään yllä listaa kaikista, jotka ovat maksaneet. Heille, jotka eivät ole maksaneet, lähetetään karhunkirje ja korko päälle pari kertaa ja sitten ulosottoon. Tämä vaatii taas listoja. Mukaan pääsevät myös he, jotka eivät maksa tilapäisiä vuokria pysäköintipaikoista jne.

Pihalla seisovien autojen kirjanpito on turhaa, jos pysäköintipaikat on jaettu oikein. Silloin ei ole väliä miten pysäköidään. Se joko tapahtuu oikein tai väärin. Mitä tulee vääriin pysäköinteihin, niin ne loistavat kyllä joukosta hyvin, sillä yhdeksän kertaa kymmenestä kysymyksessä on aina samat autot ja kaikki muistavat ne aina ihan ilman listojakin.

Väärin pysäköijistä tosin kannattaisi pitää kirjaa. Silloin voi olla helpompaa käydä tarjoamassa jollekin pysäköintipaikkaa vuokralle, jos väärin pysäköinti toistuu jatkuvasti. Silloin se saattaa olla jopa edullista itse pysäköijälle. 
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Pikipruukin salainen (ja laiton) henkilörekisteri?
« Reply #4 on: 04. 11. 2011 08:08 »
Tämä ei ole puoltava kannanotto vaan tosiasia.

Liikeyrityksillä on ja pitää olla asiakasrekisteri.   Henkilötietosuojalain mukaan rekisteri ei saa olla julkinen.   (Voitte varmaan kuvitella jos esim. Sex shop pistäisi asiakasrekisterinsä ikkunaansa.)   Se mitä tietoja siellä pidetään, on sitten eri asia mutta siellä saa olla kaikki oleellinen.  Luultavasti niissä on  Esim. maksuhäiriö, este lumensiirrolle (eli jos jollekin pitää aina erikseen ilmoittaa, että "Tänään aurataan voisitko siirtää?") niin kyllä näistä on ihan hyvä pitää kirjaa, ettei kiinteistöhuollolta tule lisälasku odotuksesta.  Tämä rekisteri on ja pitää olla salainen sillä ei asiakastietoja saa luovuttaa kolmannelle.

Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Pikipruukin salainen (ja laiton) henkilörekisteri?
« Reply #5 on: 04. 11. 2011 08:08 »
Nimenomaan. Monen toiminnan edellytys on jo se että pitää pystyä käyttämään kynää ja kirjoittamaan asioita ylös. Mutta kuten Lajunen tuossa toteaa, on eri asia pitää listaa omaan käyttöön, tai listaa jonka luovuttaa muille. Nämä ovat kaksi eri asiaa.

Toisinsanoen, Pikiruukilla ON oikeus laatia eri listoja, jotka ovat tekemisissä heidän toimintansa ja järjestyssääntöjen kanssa. Salaisia ne eivät suoranaisesti ole, mutta eivät he niitä saa luovuttaa muille, sillä silloin he vasta syyllistyvät johonkin laittomaan.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline sumuttaja

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 6
    • View Profile
Vs: Pikipruukin salainen (ja laiton) henkilörekisteri?
« Reply #6 on: 04. 11. 2011 10:10 »
Tässä on nyt kyse asiakkaista jotka EIVÄT OLE pikipruukin asiakkaita :). He pitävät rekisteriä henkilöistä, jotka reklamoivat virheellisestä pysäköintivalvontalaskutuksesta. Eli jos sinua laskutetaan väärin perustein pikipruukin pysäköintipaikalla ja reklamoit siitä, joudut tähän rekisteriin.

Ja vaikka olisikin asiakkaista kyse, laki koskee pikipruukkiakin. Henkilötietolain mukaan (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990523) henkilön oma suostumus pitää olla tällaiseen rekisteriin merkinnästä.

Ps. Kukaan ei ole vaatinut että tämän rekisterin pitäisi olla julkinen. Laki edellyttää että tällaisen rekisterin OLEMASSAOLO ei saa olla salainen. Eli rekisteriseloste pitää olla näkyvillä. Laki edellyttää myös että tiedot ovat virheettömiä. Jos omistaja vaihtaa autoa, niin kuka pitää rekisterissä kirjaa siitä jos ei edes auton omistaja itse tiedä tällaisesta?

Laitonta tämä on vaikka kuinka voissa paistaisi. Osalahan voisi ottaa tämän epäkohdan esille seuraavassa hallituksen kokouksessa.
« Last Edit: 04. 11. 2011 11:11 by sumuttaja »

Offline suoraan asiaan

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 252
    • View Profile
    • Email
Vs: Pikipruukin salainen (ja laiton) henkilörekisteri?
« Reply #7 on: 04. 11. 2011 13:01 »
Tässähän on Juha Tuomikoskella paikka näyttää.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Pikipruukin salainen (ja laiton) henkilörekisteri?
« Reply #8 on: 04. 11. 2011 13:01 »
Mistä olet muuten Sumuttaja saanut päähäsi, että kysymyksessä on jokin salainen lista?
Pikiruukki ei ole mikään SUPO tai KGB, jonne ei pääse kaivelemaan. Kyllä heidän paperinsa ovat käytettävissä jos viranomaiset epäilevät jotain vääryyttä tapahtuneen. Mutta ei tämä tarkoita sitä, että papereita pääsee tonkimaan kuka tahansa. Joten jollain lailla salaisia ne ovat aina.

Sori nyt vaan, mutta kyllä tässä taidetaan kehitellä nyt taas jotain mitä ei olekaan.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline sumuttaja

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 6
    • View Profile
Vs: Pikipruukin salainen (ja laiton) henkilörekisteri?
« Reply #9 on: 04. 11. 2011 17:05 »
Mistä olet muuten Sumuttaja saanut päähäsi, että kysymyksessä on jokin salainen lista?


Eikö se ole aika salainen jos rekisteriin lisättävät edes itse eivät tiedä olevansa siellä?
Miksi tällaisesta rekisteristä ei kerrota missään?
Ettei vain olisi Matsemanilla omat lusikat sopassa kun näin käsittämättömän kovasti puolustaa tällaista henkilötietolain vastaista rekisteriä?

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Vs: Pikipruukin salainen (ja laiton) henkilörekisteri?
« Reply #10 on: 04. 11. 2011 18:06 »
Olen ollut isännöitsijä ja edelleen olen. Isännöitsijällä on lain mukaan oltava tarkka rekisteri kiinteistön
asukkaista. Sen vaatii myös pelastusviranomaiset ja sitä käyttää poliisi asioiden selvitykseen. Se on salainen
eikä sitä saa luovuttaa sivullisille. Jokaisella asukkaalla on oikeus tarkistaa omat tietonsa, mutta ei naapureitten tietoja.
Jos Pikipruukilla on asukasrekisteri niin se perustuu lakiin.
Esimerkiksi jokaisella yhdistyksellä on jäsenrekisteri kuten puolueillakin. Minulla ei alkeellisintakaan mahdollisuutta mennä vaatimaan jäsenrekistereitä tutkittavakseni. Jos epäilet, niin mene Vaasalaisilta
puolueilta vaatimaan  ketä heidän jäsenenään on. Ei onnistu.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Pikipruukin salainen (ja laiton) henkilörekisteri?
« Reply #11 on: 04. 11. 2011 23:11 »
Mistä olet muuten Sumuttaja saanut päähäsi, että kysymyksessä on jokin salainen lista?


Eikö se ole aika salainen jos rekisteriin lisättävät edes itse eivät tiedä olevansa siellä?
Miksi tällaisesta rekisteristä ei kerrota missään?
Ettei vain olisi Matsemanilla omat lusikat sopassa kun näin käsittämättömän kovasti puolustaa tällaista henkilötietolain vastaista rekisteriä?

Kyllä sinun Sumuttaja pitää ensin näyttää jotenkin toteen, että sellainen henkilötietolain vastainen rekisteri on todellakin olemassa. Sen jälkeen voidaan alkaa keskustelemaan siitä, kuka puolustaa ja mitä puolustaa.
Kirjoitat avausviestissäsi, että rekisteri on mielestäsi arveluttava. Nytkö siitä on sitten kasvanut vauhdissa laiton ja sitä laittomuuttako minä mielestäsi puolustan?

Mitä muuta arveluttavaa tässä mielestäsi on?
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline sumuttaja

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 6
    • View Profile
Vs: Pikipruukin salainen (ja laiton) henkilörekisteri?
« Reply #12 on: 05. 11. 2011 17:05 »
Näin sähköpostin jossa ystävälleni kerrottiin näin hänen reklamoidessaan virheellisestä valvontamaksusta.

Mielestäni se on arveluttava ja se on laiton. Ne ovat kaksi eri asiaa. Sinulla taitaa olla pientä syyllisyyden tunnetta kun näin hyökkäät minun kimppuun?

Pentille: ei tässä kukaan vaadi toisten tietoja vaan omiansa. Kuten sanoinkin jo aikaiseemin.

Offline Matseman

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2050
    • View Profile
Vs: Pikipruukin salainen (ja laiton) henkilörekisteri?
« Reply #13 on: 05. 11. 2011 17:05 »
Epäilet minua sopasta ja lusikoista. Minä taas epäilen takaisin. Olet sensaation haussa ja vauhti kiihtyy omin voimin. Palaa asiaan sitten kun sinulla on jotain järkevää asiasta. Näin kertoo minun ystäväni joka sai joltain sähköpostia jossa oli kerrottu näin.
Puunsärkijä ja Paskakasa. Tyypillinen kaksikielisen perheen tytär. Katkeroitunut "lund",  suomalaisen naisen kanssa sängyssä epäonnistunut hyväksyjä ja kaiken pahan pienentäjä. Katkera  , koneella päivät istuva pahansuopainen nilviäinen. Kukkulan kuningas

Offline sumuttaja

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 6
    • View Profile
Vs: Pikipruukin salainen (ja laiton) henkilörekisteri?
« Reply #14 on: 06. 11. 2011 07:07 »
Henkilötietolain mukaan rekisterinpitäjällä on velvotteina:

- Huolellisuusvelvoite
- käsittely ja käyttö oltava etukäteen suunniteltuja
- käyttötarkoituksesta on pidettävä kiinni
- tietojen on oltava tarpeellisia
- tietojen on oltava virheettömiä
- tietoturva on oltava kunnossa
- vaitiolovelvollisuus
- tarpeeton rekisteri hävitettävä

Lisäksi rekisterinpitäjän on laadittava rekisteriseloste, josta ilmenee:
- Pitäjän nimi
- rekisterin käyttötarkoitus
- mihin tietoja luovutetaan
- kuvaus suojauksen periaatteista

TÄMÄ REKISTERISELOSTE ON OLTAVA JOKAISEN SAATAVILLA!

Lisäksi rekisterinpitäjän on lähetettävä tietosuojavaltuutetulle viimeistään 30 päivää ennen tietojen keräämistä rekisteriseloste.

Henkilötietojahan saa käsitellä ainoastaan:
- rekisteröidyn yksiselitteisesti antamalla suostumuksella
- rekisteröidyn toimeksiannosta (tai sellaisen sopimuksen täytäntöönpanemiseksi, jossa rekisteröity on osallisena, taikka sopimusta edeltävien toimenpiteiden toteuttamiseksi rekisteröidyn pyynnöstä)
- jos käsittely yksittäistapauksessa on tarpeen rekisteröidyn elintärkeän edun suojaamiseksi
- jos käsittelystä säädetään laissa tai jos käsittely johtuu rekisterinpitäjälle laissa säädetystä tai sen nojalla määrätystä tehtävästä tai velvoitteesta;
- jos rekisteröidyllä on asiakas- tai palvelussuhteen, jäsenyyden tai muun niihin verrattavan suhteen vuoksi asiallinen yhteys rekisterinpitäjän toimintaan (yhteysvaatimus) (tämä kohta pätee vain, jos henkilötiedon luovuttaminen kuuluu tavanomaisena osana kysymyksessä olevan toiminnan harjoittamiseen edellyttäen, että tarkoitus, johon tiedot luovutetaan, ei ole yhteensopimaton henkilötietojen käsittelyn tarkoituksen kanssa ja että rekisteröidyn voidaan olettaa tietävän henkilötietojen tällaisesta luovuttamisesta)
- jos kysymys on konsernin tai muun taloudellisen yhteenliittymän asiakkaita tai työntekijöitä koskevista tiedoista ja näitä tietoja käsitellään kyseisen yhteenliittymän sisällä
- jos käsittely on tarpeen rekisterinpitäjän toimeksiannosta tapahtuvaa maksupalvelua, tietojenkäsittelyä tai muita niihin verrattavia tehtäviä varten
- jos kysymys on henkilön asemaa, tehtäviä ja niiden hoitoa julkisyhteisössä tai elinkeinoelämässä kuvaavista yleisesti saatavilla olevista tiedoista ja näitä tietoja käsitellään rekisterinpitäjän tai tiedot saavan sivullisen oikeuksien ja etujen turvaamiseksi
- jos tietosuojalautakunta on antanut käsittelyyn 43 §:n 1 momentissa tarkoitetun luvan

Niin Matseman, Pikipruukin alihankkija on Laatuparkki Oy joka kertoi tällaisesta tiedonkeruusta. Kyse ei ole sensaationhausta vaan halusta tuoda julkisuuteen tällaisen laittoman rekisterin olemassaolon jonka käyttötarkoitusta on vaikea ymmärtää. Tuntuu että tässä kaupungissa Pikipruukki on saanut siunauksen viranomaisilta tehdä ihan mitä vain joutumatta siitä vastuuseen. Ties millaisia rekistereitä ja tietoja siellä kerätäänkään vuokralaisista  ilman että heillä on tietoa edes moisesta saatikka mahdollisuutta korjata virheellistä dataa. TÄllaiset asiat saattavat hyvinkin vaikuttaa heidän tulevaisuuteensa, ainakin pikipruukilta haettaessa asuntoa. Jonkun lisäämä virheellinen tieto saattaa aiheuttaa perheen vuokra-asunnon saamisen.

Mitä mieltä olette? JOS tällainen väitetty laiton rekisteri on olemassa, mitä sille pitäisi tehdä? Mitä mieltä olisitte itse jos teistä olisi kerätty perättömiä tietoja ties kenen kaikkien luettavaksi ja teillä ei olisi aavistustakaan mitä rekisteriin on kirjattu?

PS. ei tarvitse vastata jos älylliset lahjat eivät riitä kuin kiusantekoon ja saivarteluun