Author Topic: Palvelu palvelusta  (Read 6819 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Palvelu palvelusta
« on: 04. 04. 2010 06:06 »
community exchange system
Marraskuussa 2009 perustettiin Kumpulaan ja lähialueille vaihtopiiri, jossa alueen asukkaat voivat vaihtaa palveluita ja tavaroita ilman virallista valuuttaa. Kumpulan ja lähialueiden vaihtopiiri toimii timebanking-idean mukaisesti. Maailmalla on tuhansia vastaavia aikapankkeja, joissa vaihdetaan palveluksia suhteessa siihen kuluvaan aikaan. Pääperiaatteena on työtuntien vaihtaminen: tunti työtä, oli se sitten mitä tahansa, on aina samanarvoista. Kumpulassa kutsutaa ”vaihtorahaa” kumpenniksi.

Kumpulan vaihtopiiri on osa kansainvälistä Community Exchange – verkostoa, johon kuuluu 175 ryhmää eri puolilta maailmaa. Etelä-Afrikassa luotu Community Exhange System tarjoaa vaihtopiirille verkkotorin, jossa on ajantasalla oleva lista vaihtopiirin jäsenten tarpeista ja vaihtopyynnöistä ja jonka kautta vaihdot onnistuvat todella kätevästi.
http://www.ces.org.za/

Toimisiko tällainen aivan tavallisella foorumilla, kuten täällä, vai vaatisiko se liittymistä em. systeemiin vai voisiko sitä varten olla täällä aivab oma softansa.  Olisiko pal elulla käyttäjiä?
Pistän itseni likoon alle olevalla  viestillä.

Rekisteröitymällä vaasalaisia.infon foorumiin, voit ottaa tämän palvelun käyttöösi.
« Last Edit: 04. 04. 2010 06:06 by vaasalainen »
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Palvelu palvelusta
« Reply #1 on: 04. 04. 2010 06:06 »
Tarjoan internetin käytön opastusta joka kirjaston koneella tai kiinnostuneen valitsemassa paikassa. Opetuksen kesto 1-3 tuntia, jonka voi jakaa tunnin osiin.  Vaihtopalvelun  kohdetta en juuri nyt osaa nimetä mutta otan ideoita vastaan:

vaasalaisia.info@suomi24.fi
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Palvelu palvelusta
« Reply #2 on: 04. 04. 2010 06:06 »
Pääperiaatteena on työtuntien vaihtaminen: tunti työtä, oli se sitten mitä tahansa, on aina samanarvoista. Kumpulassa kutsutaa ”vaihtorahaa” kumpenniksi.

  Olisiko palv elulla käyttäjiä.
Pistän itseni likoon alle olevalla  viestillä.

Tämä alkaa olla arkipäivää jo monin paikoin,  koska yhteiskunnan työn hinta on kasvanut niin korkeaksi,  ettei tavaliset arjen ympyröissä elävät ihmiset pysty sitä ostamaan. Tätä ilmiötä kuvaillaan usein myöskin virkamiespiireissä harmaaksi taloudeksi,  jota se ei todellisuudessa ole, vaan pelkästään elämän ylläpitoa mahdollisimman niukoissa olosuhteissa.

Eikä ole kaukana sekään aika,  kun yhteiskunta pysähtyy kokonaan,  kun ei saa käyttövoimaa enään mistään. Tänäpäivänä käyttövoima on pelkkää velkarahaa. Julkisen sektorin työn tehostaminen olisi avain tähän pulmaan,  mutta siitä ponnekkaasti kieltäydytään.

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Vs: Palvelu palvelusta
« Reply #3 on: 04. 04. 2010 06:06 »
Tässä on nyt mahdollisuus mitata tarvitaanko tällaista palvelua.  Joku ohjelmointitaitoinen  vapaaehtoinen voisi tehdä vaasalaisia.infoon yksinkertaistetun vastaavan palvelun vaikka php:llä.
Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Vs: Palvelu palvelusta
« Reply #4 on: 04. 04. 2010 07:07 »
Olen huomannut, että toisia opastamalla oppii miltei enemmän kuin opastuksen kohde. Opastaminen on erittäin erinomaista oppimista itselle. Minun opastamiseni on perustunut miltei täysin siihen, etten ole tiennyt vastausta. Olen oppinut itsekin siinä samalla. Se on sitten eri asia haluaako sellaisen opastusta joka ei tiedä vastausta, mutta selvittää sen mikäli omaa kiinnostusta löytyy.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Palvelu palvelusta
« Reply #5 on: 04. 04. 2010 08:08 »
Jos joku tuollaisen softan värkkää, niin eikö siinä pitäisi olla heti valittavana kolme vaihtoehtoa:  timebanking (aika ajasta), tavara tavarasta ja vaikka kimppakyyti.

 Näin saataisiin kaikki tärkeät "community exhange" vaihtoehdot kerralla samallae sivulle.  Lomakehan olisi kaikissa vaihtoehdoissa sama, ainoastaan otsikko vaihtuisi.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Palvelu palvelusta
« Reply #6 on: 04. 04. 2010 08:08 »
Varmaan tarvitaan myöskin ennakkopäätös verottajalta,  ettei tule yllätystä osallistujille. Kun viranomaiset saavat käsiinsä vaihdanta listan. Verottajan ahneudella sekä mielivallalla ei ole mitää rajaa suomessa.

Offline Niin Makaa

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 284
  • kuin petaakin
    • View Profile
Vs: Palvelu palvelusta
« Reply #7 on: 04. 04. 2010 09:09 »
Hesassa
Vaihtopiiri tarkoittaa järjestelmää, jossa piirin jäsenet voivat ostaa ja myydä tavaroita tai palveluksia toisiltaan ilman oikeaa rahaa. Vaihdon välineinä käytetään virtuaalirahaa, joka on Helsingin Seudun Vaihtopiirissä nimetty merkkariksi.

 Muissa Suomen vaihtopiireissä on käytössä mm. pojoja ja käpyjä. Kauppaa ei siis käydä oikealla rahalla tai edes leikkirahalla, vaan kaikki merkkarit ovat vain lukuja sihteerin ylläpitämässä saldolistassa.

Helsingin Seudun Vaihtopiiri on uskonnollisesti ja poliittisesti sitoutumaton järjestö. Vaihtopiiritoiminta on luonteeltaan "naapuriapua", joka ei tähtää taloudelliseen hyötyyn.

http://www.vaihtopiiri.fi/
Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Palvelu palvelusta
« Reply #8 on: 04. 04. 2010 09:09 »
Olen huomannut, että toisia opastamalla oppii miltei enemmän kuin opastuksen kohde. Opastaminen on erittäin erinomaista oppimista itselle. Minun opastamiseni on perustunut miltei täysin siihen, etten ole tiennyt vastausta. Olen oppinut itsekin siinä samalla. Se on sitten eri asia haluaako sellaisen opastusta joka ei tiedä vastausta, mutta selvittää sen mikäli omaa kiinnostusta löytyy.

Joo aivan totta.  Minulle kävi samoin ja ehkä siksi teen videoita.  Kävi niin, että julkisesti ja puoli huolimattomasti kerroin Jaloselle Työväenmuseon taidenäyttelystä, että "tehdään video" ja ajattelin vain ottaa suoran otoksen mutta siitähän piti sitten tehdä video.  Siinä sitä sitten Jalosen kanssa yhtäkiä istuttiin päätteen äärellä ja siinä piti tehdä video.  No video sitten tehtiin ja aloin oppia leikkaustekniikkaa vaikka minä muka opetin miten siinä toimitaan.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Into Poika

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 324
    • View Profile
Vs: Palvelu palvelusta
« Reply #9 on: 04. 04. 2010 09:09 »
Ei oikein ota tulta
Jotenkin vain tällainen vaihtopiiri ei oikein ”ota tulta”, vaikka naapuriapu ja talkoot ovat vanha suomalaisen kyläyhteisön tapa auttaa toinen toista.  Virtuaaliseen ympäristöön siirrettynä ”konsepti” ei vain toimi.

Mieleen tuli että ovatkohan  virtuaalimaailman ihmiset (hyvätuloiset) etääntyneet liian kauaksi naapuriavun maailmasta.  Esimerkiksi Savonlinnan vaihtopiirin säännöat ja ohjeet ovat esimekillisiä muutta eivä vain toimi:

Sivuston alareunassa on myös kohta verottaja
http://hammer.prohosting.com/~msurakka/verot.htm

Yleistä
http://hammer.prohosting.com/~msurakka/index.htm
Minäkin kuulun niihin, joiden mielestä  Vaasan Ravirata kuuluu ihmisille.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Palvelu palvelusta
« Reply #10 on: 04. 04. 2010 11:11 »
Jos ymmärsin oikein, niin tuo toimii ihan hyvin jos kyseinen toiminta pysyy vaihtopiirinä eikä tuota voittoa jollekulle.

Tuota voisi kehitellä tältä pohjalta.  Eli jos jollakin on voittoa niin se saa tulla vain koti-irtaimistosta.

Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

AD

  • Guest
Vs: Palvelu palvelusta
« Reply #11 on: 04. 04. 2010 11:11 »
Jos ymmärsin oikein, niin tuo toimii ihan hyvin jos kyseinen toiminta pysyy vaihtopiirinä eikä tuota voittoa jollekulle.

Tuota voisi kehitellä tältä pohjalta.  Eli jos jollakin on voittoa niin se saa tulla vain koti-irtaimistosta.


En usko että verottaja hyväksyy moista toimintaa, se haluaa siitäkin almunsa

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Vs: Palvelu palvelusta
« Reply #12 on: 04. 04. 2010 11:11 »
Palvelu palvelusta mene niin pitkään hyvin, kun verottaja ei ole kiinnostunut.  Verottajan mukaan tulon jälkeen jokainen maksaa veroa siitä summasta jonka verottaja katsoo tuloksi.

Offline Niin Makaa

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 284
  • kuin petaakin
    • View Profile
Vs: Palvelu palvelusta
« Reply #13 on: 04. 04. 2010 12:12 »
Jos minä "ostan" tai vaihdan sinulta tunnin palvelun ja hinnaksi määritellään  vaikka 7 euroa, niin onko verottajaööa jotain sanomista.  Jos verottaja rupeaa tällaisia kyttäämään, nii nkyllä on maailmankirjat sekaisin!
Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää.

AD

  • Guest
Vs: Palvelu palvelusta
« Reply #14 on: 04. 04. 2010 12:12 »
Jos minä "ostan" tai vaihdan sinulta tunnin palvelun ja hinnaksi määritellään  vaikka 7 euroa, niin onko verottajaööa jotain sanomista.  Jos verottaja rupeaa tällaisia kyttäämään, nii nkyllä on maailmankirjat sekaisin!
Verottajahan vie vaikka hampaat lapsien suista, miten tämä nyt asiasta poikkeaisi?

Offline Niin Makaa

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 284
  • kuin petaakin
    • View Profile
Vs: Palvelu palvelusta
« Reply #15 on: 04. 04. 2010 12:12 »
Talkootyön määrittely verotuksessa

Verolainsäädännössä ei ole erityistä talkootyön määritelmää, vaan asia arvioidaan kokonaisuutena tapauskohtaisesti. Vastikkeellinenkin työ voi tietyin edellytyksin olla talkootyötä. Huomioitaviksi tulevat tällöin vastikkeen määräytyminen ja saaja sekä työ- ja verolainsäädännön säännökset. Erilaiset tilanteet voidaan jakaa veroseuraamuksien mukaisesti kolmeen ryhmään:

a) talkootyö, josta ei koidu veroseuraamuksia;
b) talkootyö, josta saatu palkkio on palkkion saaneen yleishyödyllisen yhteisön veronalaista elinkeinotuloa, sekä
c) työ, josta saatu palkkio on työn tekijän veronalaista tuloa

Talkootyön verotuksessa lähtökohtana on työsuorituksen luonteen arviointi sekä työn tuloksen ja mahdollisen palkkion saajan määrittely. Verotonta talkootyötä voi olla ainoastaan perinteinen talkootyö sekä tietyin edellytyksin rekisteröidyn yleishyödyllisen yhdistyksen hyväksi tehty työ.

Myös muu tuloverolain 3 §:ssä määritetty yhteisö, joka on yleishyödyllinen, kuten esim. yleishyödyllinen säätiö, voi olla verovapaan korvauksen saajana samaan tapaan kuin rekisteröity yleishyödyllinen yhdistyskin, mutta se on harvinais-ta, koska ne eivät yleensä hanki varoja talkoilla.

Tässä ohjeessa puhutaan kuitenkin yleishyödyllisen yhdistyksen talkootyöstä, koska käytännössä vain yleishyödylliset yhdistykset tekevät talkootyötä.

Lue lisää
Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää.

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Vs: Palvelu palvelusta
« Reply #16 on: 04. 04. 2010 12:12 »
Kirjoitin aiheesta, mutta se taas omituisesti katosi.

Verottaja on antanut sellaiset määräykset ja niitä nyt noudattaa. Otetaan esimerkki.

Sinun autosi jostain syystä maantiellä sammui. Joku ohikulkija oli ystävällinen ja tarjosi apua, koska hän tunsi auton erittäin hyvin. Aikaa korjaukseen meni puolituntia. Tarjosit maksua, mutta hän ei ottanut sitä. Päätit tarjota hänelle läheisessä kuppilassa kiitokseksi kahvin ja porsaan.

Nyt sinun on ilmoitettava verottajalle hänen palvuksensa ja vero maksetaan  tunnilta alan työehtosopimuksen mukaisesti ja koska kahvit, niin silloin tulee luontaisedusta maksettavaksi korvaus.
Sitten omaksettava ilmaisesta työstä ennkonpidätys, sosiaalikuluinensa sekä työttömyysvakuutusmaksun.
Näin se pitää mennä, mutta eihän tässä ole mitään järkeä. Verottajan ahneus on saatava kuriin. Jos kaveriasi autat tuossa on esimerkki.

Sodan jälkeinen Suomi oli raunioissa, millä Suomi nostettiin jaloilleen, talkoilla. Monelta olisi oma jäänyt haaveiksi mutta kyläläiset auttoivat. Ei paljoa talo maksanut. Talkoilla autettiin sotaleskiä ja orpoja. Siitä alhosta Suomi nousi. Ja nousee tänäpäivänä talkoo avulla lamasta. Talkoot kunniaan.

Pentti Suksi

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Palvelu palvelusta
« Reply #17 on: 04. 04. 2010 13:01 »
Taustalla tässäkin on tietysti aina myös ideologia.  Tätä ideologiaa voisi kutsua paikallisrahaideologiaksi.

Paikallisraha
Pohdintoja paikallisrahasta
Alan Watts taivasteli jo 1930-luvulla:

"On absurdia sanoa, etteivät ihmiset voi vaihtaa keskenään, koska ei ole rahaa. Se on kuin sanoisi, ettei voi rakentaa taloa, koska ei ole metrejä eikä senttejä!"

Paikallisvaluutta estää pääomien muodostumisen, sillä näitä markkoja ei kannata säästää eikä niiden piirissä tunneta korkoa. Paikallisen vaihdon välineenä markka on vain merkintä tai tietokonerivi suoritetusta työstä tai käytetystä palvelusta. Rahattomat ihmiset saavat hommia ja tarvitsemiaan tuotteita palkkioksi osaamisestaan. Järjestelmä torjuu tehokkaasti niin taloudellista kuin sosiaalistakin syrjäytymistä.

Toden puhuen Suomikin on uuden markan alueeksi aivan liian iso, kuntataso on sopivampi. Voitaisiinkin puhua Mikkelin ja Pöytyän markoista. Hyvinvointipalvelujen ja verotuksen kannalta paikallisraha luo mielenkiintoisia näkymiä nyt kun kunnat kärvistelevät rahapulassa ja karsivat kovalla kädellä esimerkiksi hoiva- ja sivistyspalvelujaan. Kunnallisvero voidaan vallan hyvin maksaa paikallisrahalla eli työsuorituksilla päiväkodissa, puistossa, vanhainkodissa tai koulussa.

http://wikikko.info/wiki/Paikallisraha

Vaihtopiirit ja paikallisraha
http://www.piraija.net/?mod=artikkelit&menuId=30&topic=6&id=23

Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Vs: Palvelu palvelusta
« Reply #18 on: 04. 04. 2010 16:04 »
Sitähän yritettiin viime lamankourissa, mutta verottaja pani jyrkän pisteen paikallisvaltuutalle. Sitä tehtiin oikein työnvaihtopiirejä, ei tullut mitään.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Palvelu palvelusta
« Reply #19 on: 04. 04. 2010 19:07 »
Minullakin on sellainen muistikuva että koko idea kaatui verottajan ansiosta. Verottaja suomessa,  ei hyväksy työntekemistä,  muuta kuin itse määräämällään hinnalla,  joka on siis köyhille ihmisille liian korkea. näin työ on itseasiassa kiellettyä, kuten joskus on ollut kirjan painaminenkin.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Palvelu palvelusta
« Reply #20 on: 17. 04. 2012 05:05 »
Tämä "Palvelu palvelusta"-ketju pompahti esille aivan sattumalta.  Joko nyt olisi aika Vaasassakin perustaa pp-rinki?

Taitavia eri alojen osaajia löytyy Vaasasta vaikka kuinka paljon. Työn vaihtaminen työhön on järkevää, elologista ja edullista.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Palvelu palvelusta
« Reply #21 on: 17. 04. 2012 09:09 »
Jotain yhteistä kuvausjuttua voisi kehitellä, että toinen kuvaa toisaalla ja toinen toisaalla ja
tehdään yhteinen video.  Tällaista palvelu-palvelusta olemme harrastaneet videotiimin sisällä.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Globbari

  • Guest
Vs: Palvelu palvelusta
« Reply #22 on: 14. 07. 2012 22:10 »
Tuossa kaveri kertoi miten ei enää riitä talkkarinkaan tehtävässä, että hoitaa
ne huollon perustehtävät. Vaan nyt myös talkkarin tulee omata sosiaaliset asiat, eli että tulee toimeen
asukkaiden kanssa.
Nykyään kun oikestaan kaikesta ihan pienistäkin asioista pidetään isoa meteliä.

Mutta myös osa isännöitsijöistäkin ovat aika pihalla normaaleista taloyhtiöiden asioista. Eräskin naisisännöitsijä pitää isoa meteliä, kuten naisilla yleensäkkin muodollisista asioista kuten pihojen rikkakasveista.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Palvelu palvelusta
« Reply #23 on: 15. 07. 2012 07:07 »
Minulla olisi kiinalaisopiskelijatyttö joka haluaisi vuokrata huoneen keskustan tuntumasta joltakin
vanhalta naiselta.  Mies ei kelpaa.  Hän asui aiemmin vanhemmalla naisella.  Hän tarjoaa
palvelua palvelusta, eli normaalia hieman alempaa vuokraa mutta alennuspalvelusta hän
tekee siivoustyötä ja muuta mihin talon väki tarvitsee häntä.

He eivät saa minkäänlaista asumistukea.

Minulla on usean vuoden kokemukset kiinalaisopiskelijoista ja tämä vanha rouva, jolla hän oli viimeksi,
(eläkkeellä oleva opettaja) ottaa vain kiinalaisopiskelijatyttöjä.  Hänellä on vain heistä hyviä kokemuksia.
Hän ei siis ota edes suomalaisia.  Nyt hänen asunto on täynnä.
« Last Edit: 15. 07. 2012 07:07 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

anna vuorinen

  • Guest
Vs: Palvelu palvelusta
« Reply #24 on: 19. 08. 2013 19:07 »
Erittäin hyvä idea, kokeilin järjestää talkoot, palkkiona hyvä ruoka ja juoma, ei iskenyt tulta, ainakaan täällä.

anna vuorinen

  • Guest
Vs: Palvelu palvelusta
« Reply #25 on: 20. 08. 2013 08:08 »
?.
« Last Edit: 20. 08. 2013 09:09 by anna vuorinen »