Author Topic: Maahanmuuttopolitiikkamme  (Read 531018 times)

0 Members and 17 Guests are viewing this topic.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #80 on: 16. 04. 2009 12:12 »
Suomi taitaa noudattaa samaa linjaa tässä muiden EU:n maiden kanssa. Ja varmasti kaikki lähettäisivät hänet ilomielin Ruandaan, oikeuden eteen kuultavaksi, jos todellakin voitaisiin taata, että asia menisi oikein, eikä vain suoraan saunantaakse. Onneksi meidän oikeustajumme kuitenkin estää tällaisen. Jokaisella ihmisellä on oikeus oikeudenmukaiseen oikeudenkäyntiin.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #81 on: 16. 04. 2009 13:01 »
Ruanda on ilmoittanut hänen saavan oikeudenmukaisen kohtelun ja se mikä heidän mielestään on oikeutta niin ei ole meidän asia siihen puuttua .Minun oikeustajuun ei mahdu sellainen ettei natseihin verattavaan tekoihin syyllistynyttä saada mahdolliselle tuomiolle jos hän on syytön niin todistakoon syytteet vääriksi, kannattaisi nyt vain luottaa heidän lakeihin ja saunatkin ovat siellä niin harvassa.
veritas odium parit.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #82 on: 16. 04. 2009 13:01 »
Ruanda on ilmoittanut hänen saavan oikeudenmukaisen kohtelun ja se mikä heidän mielestään on oikeutta niin ei ole meidän asia siihen puuttua .Minun oikeustajuun ei mahdu sellainen ettei natseihin verattavaan tekoihin syyllistynyttä saada mahdolliselle tuomiolle jos hän on syytön niin todistakoon syytteet vääriksi, kannattaisi nyt vain luottaa heidän lakeihin ja saunatkin ovat siellä niin harvassa.

Edelleenkin, häntä ei ole todettu vielä syylliseksi mihinkään. Minun oikeustajuni mukaan ihminen pitää ensin todeta syylliseksi, ennen kuin voidaan alkaa vaatimaan tuomioita.

Olen myös ylpeä siitä, että meidän demokratiamme on hereillä siinä, minne se lähettää - tai ei lähetä - ihmisiä.
Koko EU näyttää menevän tällä linjalla. Olisiko sinusta paikka irrottautua, jotta voitaisiin lähetellä ihmisiä hyvällä omallatunnolla mihin vain ja milloin vain?


Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #83 on: 16. 04. 2009 13:01 »
Toiseksi, meillä ON asiaa, kun on kysymys muiden maiden harjoittamasta politiikasta, aivan samalla tavalla, kuin meitäkin kritisoidaan silloin kun joku asia ei mene oikein.
Riittää jos joku Ranska testaa vähän järeämpää arsenaalia ja jo boikotoidaan Suomessakin ranskalaisia viinejä.
Ei siitä ole loppujen lopuksi niin pitkä matka jonkun toisen valtion oikeusjärjestelmään, jota me emme hyväksy ja jonka koko EU tuomitsee.

Itse asiassa se saattaisi olla helpompaa, jos meidän omaa väkeämme oltaisiin lykkäämässä sinne tuomittaviksi.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #84 on: 16. 04. 2009 14:02 »

Edelleenkin, häntä ei ole todettu vielä syylliseksi mihinkää ,niinpä ja tuomitsematta jää kun ei saada oikeuden eteen, kiitos Suomen.The end.
veritas odium parit.

eklu

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #85 on: 16. 04. 2009 14:02 »
Juu, kyllä järjestelmä toimii aukottomasti. Kerran syyttömäksi todettu natsia ollaan nyt palauttamassa saksaan tuomiolle, on vaan niin sairas ettei kestä lentoa mut kumminkin hyvä et hokattiin nyt.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #86 on: 16. 04. 2009 14:02 »

Edelleenkin, häntä ei ole todettu vielä syylliseksi mihinkää ,niinpä ja tuomitsematta jää kun ei saada oikeuden eteen, kiitos Suomen.The end.

Oletko siis varma, että hänet tuomittaisiin syylliseksi? Ymmärtääkseni myös Ruanda vasta epäilee hänen syyllisyyttään. Onko tiedossasi jotain, joka on mennyt ohi niin Suomelta, kuin Ruandaltakin?

Edelleenkin, Suomen suoraselkäisyys asiassa takaa sen, ettei häntä tuomita syyttömänäkään.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #87 on: 16. 04. 2009 14:02 »
Onko tiedossasi , että Ruandassa tuomitaan syyttömiä,onko tiedossasi jotain, joka on mennyt ohi niin Suomelta, kuin Ruandaltakin?. Suoraselkäisyyttä olisi lähettää pastori oikeuden eteen ja katsotaan sitten eikä leikitä tuomaria tässä asiassa.
veritas odium parit.

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #88 on: 16. 04. 2009 22:10 »
Perussuomalaiset jatkavat rasistisella linjallaan EU-vaaleihin

Eduskuntapuolueet Perussuomalaisia lukuun ottamatta ovat allekirjoittaneet eurovaalikampanjointia koskevan rasismin vastaisen julistuksen.

http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/04/rasisminvastainen_julistus_ei_kelvannut_soinille_684619.html

Offline qwer

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 209
    • View Profile
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #89 on: 16. 04. 2009 22:10 »
Perussuomalaiset jatkavat rasistisella linjallaan EU-vaaleihin

Eduskuntapuolueet Perussuomalaisia lukuun ottamatta ovat allekirjoittaneet eurovaalikampanjointia koskevan rasismin vastaisen julistuksen.

http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/04/rasisminvastainen_julistus_ei_kelvannut_soinille_684619.html

Reino Kolmonen jatkaa Perussuomalaisten vastaisella HÖPÖ-HÖPÖ -linjallaan.

Reino voisi kiinnittää vähän huomiota otsikoinnin jaloon taitoon - tällainen tarkoituksellinen mustamaalaus alkaa olla turhan tökeröä propagandaa jopa vannoutuneelta Neuvostoliiton ihailijalta.

Ylen uutisesta voi omin silmin todeta, mitä siinä oikeasti sanotaan, ja mitä siinä vaan Reinon mielestä sanotaan.

Quote
Rasisminvastainen julistus ei kelvannut Soinille
julkaistu eilen klo 15:55, päivitetty eilen klo 16:02

Eduskuntapuolueet Perussuomalaisia lukuun ottamatta ovat allekirjoittaneet eurovaalikampanjointia koskevan rasismin vastaisen julistuksen.

Puolueet julistavat rasismissa nollatoleranssia ja lupaavat, ettei niiden kannanotoissa suosita maahanmuuttajavastaisuutta. Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini ei allekirjoittanut julistusta, mutta ei myöskään vastusta sitä. Soinin mukaan julistusta valmistellut RKP yritti vaikuttaa Perussuomalaisten ehdokasasetteluun.

YLE Uutiset




Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #90 on: 17. 04. 2009 06:06 »
Täytyy kerrankin puolustaa Reino Kolmosta. Hän kun on harvinaista kyllä, laittanut Ylen uutisen otsikkoa lukuun ottamatta, ilman omaa kommentointia.
No jaa, onhan otsikko aika kova, mutta muu täysin lainattua.

Kuinka tuo uutinen nyt noin kovasti nimimerkille qwer kolahti ?

Mitkä on Soinin todelliset syyt olla allekirjoittamatta julistusta, jos hän sitä ei oikeasti vastusta ?  Ainakin RKP: n toiminnan kytkeminen omiin päätöksiin tuntuu aika kaukaa haetulta.  Olisiko kuitenkin niin, että halu profiloitua näissä asioissa on aika suuri ?
« Last Edit: 17. 04. 2009 07:07 by Jorma Kivimäki »

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #91 on: 17. 04. 2009 06:06 »
Onko tiedossasi , että Ruandassa tuomitaan syyttömiä,onko tiedossasi jotain, joka on mennyt ohi niin Suomelta, kuin Ruandaltakin?. Suoraselkäisyyttä olisi lähettää pastori oikeuden eteen ja katsotaan sitten eikä leikitä tuomaria tässä asiassa.

Täsmälleen Risto. Tätä peräänkuulutan varsinkin sinulta ja on ihan hienoa edistystä jo se, kun kirjoitat katsotaan sitten.

EU:n kaikki valtiot ovat sitä mieltä, ettei Ruanda pysty takaamaan oikeudenmukaista oikeudenkäyntiä. Siksi Suomikaan ei luovuta häntä. Tämä jos joku on Risto suoraselkäisyyttä.

Sen kummemmin minun ei tarvitse leikkiä tuomaria, eikä myöskään päättää etukäteen, pitääkö hänet lähettää Ruandaan tuomittavaksi, tai vapautettavaksi kaikista syytöksistä.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #92 on: 17. 04. 2009 11:11 »
Lapsellisia sopimuksia ennen vaaleja, kuinkahan olisi aikoinaan suunpielet ollut alaspäin jos ennen vaaleja olisi kielletty esim puhumasta yhteiskuntajärjestelmän vaihdosta niin olisivat olleet vasurit ja demarit itku kurkussa. Onhan se nyt aika erikoista , että oikein sopimuksilla sovitaan mistä saa puhua ennen vaaleja nyt jo ollaan syyttämässä Beniä rasistisista puheista jota hän piti 15.4  päivän kyselytunnilla ja vedotaan juuri tähän nimenomaiseen sopimukseen, kas kun eivät juutalaista kansanedustajaa nimetty natsiksi .
veritas odium parit.

Offline qwer

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 209
    • View Profile
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #93 on: 17. 04. 2009 13:01 »
Täytyy kerrankin puolustaa Reino Kolmosta. Hän kun on harvinaista kyllä, laittanut Ylen uutisen otsikkoa lukuun ottamatta, ilman omaa kommentointia.

Aika ironista "puolustelua". ;)

Quote
No jaa, onhan otsikko aika kova, mutta muu täysin lainattua.

Otsikkohan on törkeää vääristelyä. Kolmonen laittaa Ylen uutisen linkkiin vain tämän oman otsikkonsa uutisen alulla höystettynä juuri siitä syystä, että linkkiä avaamattomat lukijat kuvittelisivat kyseessä olevan autenttisen lainauksen ja siten Ylen oman otsikoinnin. Vähän sama kuin jos joku laittaisi vaikkapa Reino Kolmosesta tehdyn haastattelun linkkiin omaksi otsikoksi: "Reino Kolmonen jatkaa stalinistis-vallankumouksellisella linjallaan". (No en tiedä, haittaisiko tällainen otsikko edes Reinoa, mutta alkuperäisen artikkelin vääristelyä se joka tapauksessa olisi, ellei artikkelissa näin myös sanottaisi.)

Quote
Mitkä on Soinin todelliset syyt olla allekirjoittamatta julistusta, jos hän sitä ei oikeasti vastusta ?  Ainakin RKP: n toiminnan kytkeminen omiin päätöksiin tuntuu aika kaukaa haetulta.  Olisiko kuitenkin niin, että halu profiloitua näissä asioissa on aika suuri ?


Kuka tietää Soinin syistä ja suunnitelmista, mutta ei tuo RKP:n toiminnan kytkeminen asiaan vaikuta minusta ollenkaan kaukaa haetulta:

Appell stoppar Halla-ahos EU-kandidatur?

Quote
Så hur går det med Jussi Halla-ahos kandidatur om Timo Soini skriver på avtalet?

 
– Då kan Sannfinländarna inte ha Halla-aho på sin lista. Det är helt klart, det är nolltolerans som gäller.

Ei Soinin mielikuva siis ihan tuulesta temmattu ole.

Siitä, onko Halla-aho sitten rasisti vai ei, löytyy varmasti monta mielipidettä, mutta koska hän ei persujen eurovaaliehdokkaana edes ole, niin Kolmosen mustamaalaus-yritys menee jo periaatteessakin pahasti ohi ja yli.
« Last Edit: 17. 04. 2009 13:01 by qwer »

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #94 on: 17. 04. 2009 19:07 »
Pohjalainen lehti kylvää rasistisia epäluuloja kansaan

Soini ja perussuomalaiset kalastelevat ääniä äärioikealta, jopa kiihotuksesta kansanryhmää vastaan syytteen saaneen Jussi Halla-ahon tukijoilta. Toisaalta Perussuomalaisten EU-listalla on muutamia Halla-ahon suosittelemia henkilöitä.
 
Tänään Pohjalainen antoi täyden tuen etusivun kirjoituksella Perussuomalaisille ja Pohjalaisille oikeistolaisille kansanedustajille, Raimo Wistbacka (ps), Petri Salo (kok) ja Bjarne Kallis (kd), jotka vastustavat nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa. Kansanedustajat olivat kirjoituksessa näyttävästi esillä. Tätä kautta he ovat tukemassa massamme rehottavaa rasismia. Pohjalainen lisää kirjoituksella vaarallisella tavalla rasismia.
 
Pohjalainen ja oikeistolaiset kansanedustajat ovat ottaneett syntipukiksi maahanmuuttoasioista vastaavan ministerin Astrid Thorsin (RKP) ja jopa vaativat ministerin eroa.

Pohjalaisen kirjoituksen jälkeen ei ole epäselvää enää millä linjalla maahanmuuttoasioissa on tämä kokoomuslainen lehti.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #95 on: 17. 04. 2009 19:07 »
Missä , ketä , koska on Halla-aho antanut suosituksia eiköhän asia ole niin , että kyllä Halla-ahon tukijat äänetävät häntä kun hän ehdokkaaksi lähtee.Missähän tätä rasismia esiintyy ja kuinka minä en semmoista ilmiötä ole huomannut.
veritas odium parit.

Offline qwer

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 209
    • View Profile
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #96 on: 18. 04. 2009 01:01 »
Pohjalainen lehti kylvää rasistisia epäluuloja kansaan

Soini ja perussuomalaiset kalastelevat ääniä äärioikealta, jopa kiihotuksesta kansanryhmää vastaan syytteen saaneen Jussi Halla-ahon tukijoilta. Toisaalta Perussuomalaisten EU-listalla on muutamia Halla-ahon suosittelemia henkilöitä.
 
Tänään Pohjalainen antoi täyden tuen etusivun kirjoituksella Perussuomalaisille ja Pohjalaisille oikeistolaisille kansanedustajille, Raimo Wistbacka (ps), Petri Salo (kok) ja Bjarne Kallis (kd), jotka vastustavat nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa. Kansanedustajat olivat kirjoituksessa näyttävästi esillä. Tätä kautta he ovat tukemassa massamme rehottavaa rasismia. Pohjalainen lisää kirjoituksella vaarallisella tavalla rasismia.
 
Pohjalainen ja oikeistolaiset kansanedustajat ovat ottaneett syntipukiksi maahanmuuttoasioista vastaavan ministerin Astrid Thorsin (RKP) ja jopa vaativat ministerin eroa.

Pohjalaisen kirjoituksen jälkeen ei ole epäselvää enää millä linjalla maahanmuuttoasioissa on tämä kokoomuslainen lehti.


Kyllä jämpti on niin, että kaikki muut paitsi Reino on rasisteja. Eduskunnassakin kehtaavat jo kautta puoluekentän ja ihan ääneen puhuen arvostella nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa - jotkut jopa ministeri Thorsia! Kyllä on pöyristyttävää meininkiä! Onneksi kiistämättömät todisteet tästä törkeästä rasismista ja kiihotuksesta ovat kaikkien nähtävillä netissä - tästä vaan syyttäjälle printtiä tutkintapyynnön liitteksi:

http://www.eduskunta.fi:80/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_38_2009_ke_p_2.shtml
« Last Edit: 18. 04. 2009 01:01 by qwer »

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #97 on: 18. 04. 2009 21:09 »
No niin taas pukkaa uutispommia maailmalta meidän vihervasurit ovat tosiaan aktiivisia sitä ei käy kieltäminen. Kolumbialaisen kapinajärjestö Farcin johtajalta Ecuadorin viidakosta takavarikoiduilta tietokoneilta on löytynyt yhteyksiä Suomeen.Koneilta löytyneiden tiedostojen perusteella yksityishenkilö Suomesta tarjosi ilmeisesti piileskelypaikkaa sitä tarvitseville vasemmistolaisen sissijärjestön taistelijoille.
Toisessa tapauksessa kansalaisjärjestössä työskentelevän suomalaisen uskotaan osallistuneen Panamassa vuonna 2004 tapaamiseen, jossa junailtiin rahoitusta sisseille.
Lisäksi korkeassa asemassa ollut Farc-värvääjä Ovidio Salinas Pérez kävi Suomessa vuonna 2001.
Reyesin tiedetään hoitaneen viidakkoleiristään suhteita eurooppalaisiin kansalaisjärjestöihin, opiskelija- ja vasemmistoryhmiin sekä huume- ja asekauppaliigoihin. Verkosto ulottui lähes 30 maahan.
Yhdysvallat ja Euroopan unioni määrittelevät Farcin terroristijärjestöksi, vaan tietenkin näiden maailmaa halaavien mielestä nämä ovat niitä rauhankyyhkyjä.







 
veritas odium parit.

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #98 on: 18. 04. 2009 21:09 »
No niin taas pukkaa uutispommia maailmalta meidän vihervasurit ovat tosiaan aktiivisia sitä ei käy kieltäminen. Kolumbialaisen kapinajärjestö Farcin johtajalta Ecuadorin viidakosta takavarikoiduilta tietokoneilta on löytynyt yhteyksiä Suomeen.Koneilta löytyneiden tiedostojen perusteella yksityishenkilö Suomesta tarjosi ilmeisesti piileskelypaikkaa sitä tarvitseville vasemmistolaisen sissijärjestön taistelijoille.
Toisessa tapauksessa kansalaisjärjestössä työskentelevän suomalaisen uskotaan osallistuneen Panamassa vuonna 2004 tapaamiseen, jossa junailtiin rahoitusta sisseille.
Lisäksi korkeassa asemassa ollut Farc-värvääjä Ovidio Salinas Pérez kävi Suomessa vuonna 2001.
Reyesin tiedetään hoitaneen viidakkoleiristään suhteita eurooppalaisiin kansalaisjärjestöihin, opiskelija- ja vasemmistoryhmiin sekä huume- ja asekauppaliigoihin. Verkosto ulottui lähes 30 maahan.
Yhdysvallat ja Euroopan unioni määrittelevät Farcin terroristijärjestöksi, vaan tietenkin näiden maailmaa halaavien mielestä nämä ovat niitä rauhankyyhkyjä.
 

Lainauksia  Risto Heliinille

Espanjan poliisi kertoo pidättäneensä espanjalaisen naisen, jonka epäillään johtaneen Kolumbian Farc-sissiryhmän Espanjan-toimintaa.
Nainen oli ollut sähköpostiyhteydessä Farcin kakkosmiehenä toimineen Raul Reyesin kanssa. Reyes kuoli Kolumbian armeijan iskussa maaliskuussa, ja hänen sähköpostiensa tutkiminen johti espanjattaren jäljille.
Naisen uskotaan keränneen Farcille rahaa ja auttaneen sissijärjestön johtajia liikkumaan paikasta toiseen. Hän toimi espanjalaisessa kansalaisjärjestössä, ja hänen epäilleen käyttäneen järjestökontaktejaan Farcin hyväksi.
Kolumbian poliisi sanoo, että Euroopassa on Reyesin tietokoneelta löytyneiden tietojen ansiosta odotettavissa lisääkin pidätyksiä. Koneella on sen mukaan todisteita sekä eurooppalaisia että Euroopassa asuvia kolumbialaisia vastaan.
El Pais -lehti kertoi lauantaina, että Reyesin tiedostot ovat Kolumbian yleisen syyttäjän mukaan myös paljastaneet Farcin ja Espanjan separatistiterroristijärjestö Etan tekevän yhteistyötä.

STT

Kolumbiassa kolmen panttivangin vapauttamiseen tähtäävä pelastusoperaatio oli aamulla yhä keskeytyksissä. Pelastusryhmät odottivat yhä Farc-sissiliikkeeltä lupaa hakea panttivangit salaisesta viidakkoleiristä.
Operaatioon osallistuu kaksi venezuelalaista helikopteria ja Kansainvälinen Punainen risti.
Sissit ovat pitäneet panttivankeja hallussaan jo vuosia.

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/ulkomaat/panttivangit-yh%C3%A4-farcin-hallussa/48248

Yhdessä tiedostossa yksityishenkilö Suomesta tarjosi ilmeisesti turvapaikkaa piileskeleville sisseille. Toisessa tiedostossa suomalaishenkilön otaksutaan osallistuneen vuonna 2004 Panamassa kokoukseen, jossa järjesteltiin rahoitusta Farcille. Lisäksi Farcin värvääjän kerrotaan käyneen Suomessa vuonna 2001.

https://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1676323

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #99 on: 19. 04. 2009 06:06 »
Eikä tässä vielä kaikki, muistissa on vielä sekin kun eräs punainen kansanedustaja yritti saada suomen-viisumin puna-khmerien aikaiselle Cambodian Phonm penhin entiselle poliisipäällikölle jota YK:n asettama oikeuslaitos piti monimurhaajana, ja onhan hesarissa ollut torniiskuissa kuolleen terroristin kuolinilmoitus ja tietenkin Suomalaisen kustantamana kulta kun oli iskuissa mukana ollut terroristi.Onhan näitä, jokainen voi kuvitella kuinka paljon näitten turvapaikanhakijoiden joukossa on niitä jotka on sinne Suomalaisten maailmanhalaajien avustuksella ujutettu.
http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/kotimaa/2001/11/89345
veritas odium parit.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #100 on: 19. 04. 2009 14:02 »
Kemissä on hieman alkukankeutta sopeuttamisessa mutta kyllä kai se siitä, lauantaina aamuyöllä kaksi irakilaista turvapaikanhakijaa Kemin vastaanottokeskuksesta pahoinpiteli kemiläistä naista ja useampaa miestä kaupungin keskustassa.
Pahoinpitelijät poistuivat paikalta ennen poliisin saapumista, mutta poliisipartio otti heidät kiinni tekopaikan läheisyydestä. Paikalla olleet silminnäkijät tunnistivat heidät tekijöiksi.
Tässä allaolevassa linkissä nähdään mitä tapahtuu kun vierailla kulttuureilla täällä Suomessa on aamuruuhkassa kiire töihin ja varmistamaan paikka metrosssa.
http://i42.photobucket.com/albums/e322/lajiesite/Saliskabat244.jpg
veritas odium parit.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #101 on: 19. 04. 2009 17:05 »
Eikä tässä vielä kaikki, muistissa on vielä sekin kun eräs..

Valtavaa on toiminta ja varmasti on Suomikin suuressa vaarassa.

Mitens papin kanssa?

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #102 on: 19. 04. 2009 18:06 »


 lauantaina aamuyöllä kaksi irakilaista turvapaikanhakijaa




Helin äimistelee tätä valtavaa, turvapaikanhakijoiden aikaansaamaa rikosaaltoa. Ja kyllä, joku perkele oli heittänyt tyhjän kolapurkin meidän autotallin eteen. Lieneeköhän kyseessä jonkun kansainvälisen terroristiorganisaation kokous, meitin autotallin edessä?

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #103 on: 19. 04. 2009 18:06 »
No nämä tapaukset olivat näitä juuri tapahtuneita, acropo et ole vielä antanut vastausta , että montako Suomen mustalaista työskentelee siellä teidän hihnoilla. Vastausta pohtiessa voi vaikka äimistellä tilastoja.
    Poliisin tilastojen mukaan Helsingissä tehtiin keskimäärin lähes 700 ryöstöä vuodessa vuosina 1997–2007. Luvussa ovat mukana ryöstöt, törkeät ryöstöt ja niiden yritykset...

    ...Kansainvälisen rikosuhritutkimuksen mukaan ryöstöistä kuitenkin valtaosa jätetään ilmoittamatta poliisille. Vain joka kolmas ryöstö päätyy poliisin tietoon...

    ...Ryöstöt ovat korostetusti nuorten rikollisuutta. Niiden tekeminen keskittyy voimakkaasti pääkaupunkiseudulle ja varsinkin Helsinkiin. Noin kolmannes Suomen ryöstöistä tehdään Helsingissä...

    ..."Eroja ei pitäisi olla, kun suhteutetaan asukaslukuun", katsauksen tehnyt Martti Lehti sanoo. "Helsingin korkeammalle rikollisuustasolle ei ole mitään ilmiselvää syytä. Syytä ei ole selvitetty."

Hmm. Vilkaistaanpa seuraavaksi hieman tilastoja ryöstöjen tyypillisistä tekijöistä:

       1. Suomalainen 51%
       2. Romani 18%
       3. Somali 12%
       4. Ei tietoa 9%
       5. Afrikkalainen 5%
       6. Venäläinen 2%
       7. Lähi-itä 1%
       8. Ulkomaat 1%
       9. Ruotsinkielinen 1%

Eli kolmannes ryöstöistä tehdään Helsingissä, koko maan ryöstöistä tehdään 5% rautatieaseman ympäristössä ja tekijänä on 51% kerroista Suomalainen ja 30% kerroista joko Romani tai Somali. Suomalaisia on tietenkin suhteessa enemmän, joten on luonnollista, että rikostilastossa suomalaisten tekemät rikokset ovat merkittävässä asemassa. Suomalaisia on CIA World Factbookin mukaan tällä hetkellä 5.244.749. Somaleita on täällä joitakin tuhansia, Somalian kansalaisia 4000 ja kieltä puhuvia 9810. Romaneita Suomessa on wikipedian mukaan vajaa 10.000.

Summataanpa.

Alle 20.000 ihmisen väestönosa tekee 30% ryöstörikoksista, joista 5% tapahtuu maantieteellisesti erittäin pienellä alueella, eli Helsingin rautatieaseman ympäristössä. Huomionarvoista on se, että lukuihin on laskettu mukaan myös oikeushenkilöitä vastaan tapahtuneet ryöstöt, eli myös kioski-, huoltamo-, kauppa-, ja pankkiryöstöt. Rautatieaseman ympäristöstä ei ainakaan ole uutisoitu mitään hälyttävää määrää oikeushenkilöitä vastaan tapahtuneita ryöstöjä. Voidaan siis otaksua, että suurin osa rautatieaseman ympäristön ryöstöistä kohdistuu luonnollisiin henkilöihin.

Pitäisikö näistä luvuista pystyä päättelemään jotain? Ainakaan poliisi ei näemmä itse keksi, mistä voisi olla kyse. Voisiko olla, että kommentin antanut poliisi ei ole itse käynyt katsomassa, miltä Helsingin rautatieasemalla iltaisin ja viikonloppuisin, eli ryöstelyn aallonhuippuaikoihin, tapahtuu?
veritas odium parit.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #104 on: 19. 04. 2009 19:07 »
acropo et ole vielä antanut vastausta , että montako Suomen mustalaista työskentelee siellä teidän hihnoilla.

Suomen mustalaiset...? He ovat ruotsalaisia. Vastaukseesi en kykene antamaan vastausta, kun en ole koskaan jutellut työasioista mustalaisen kanssa. Muutenkin, ovat porukkaan, jotka eivät kuulu tuttavapiiriin. Ai niin, intissä oli yks manne alikessuna!

Löytyykö noiden tilastojen joukosta se perkele, joka sen kolapurkin heitti meidän autotallin eteen? Sinähän se olet varmasti oikea mies vastaamaan, kun tykkäät niin äimistellä ihan näitä fillarivarkauksiakin!

belurisk

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #105 on: 19. 04. 2009 19:07 »
Turvapaikanhakijat eivät kaiketi rötöstele - se olisi epäviisasta?!
Apropoo - onko ulkomalaistaustaisilla  rikoksiin syyllistyneillä pakolaisstatutuksen saaneilla jo valmiiksi rikostaustaa?  Ei kai voi olla, kun ovat saaneet oikeuden asua Suomessa!?  Suomessako ulkomaalaistaustaisista vasta tulee rikollisia? Olisiko näin?  Tätä voi todella kysellä!

Kärjistäen, meillä on jätehuollolla jo ennestään riittävästi työsarkaa.  Pitääkö meidän vasiten kerätä haaviimme ajelehtivaa paskaa ja jalostaa se jotenkin?

Ulkomaalaiset ovat jatkossakin tervetulleita Suomeen, mutta omissa maamme ulkomaalaistoimintaan liittyvissä kysymyksissä, kriteereissä ja toimintatavoissa olisi ja on todella paljon parannettavaa ja kehitettävää.  Ei avoimia ovia ja rima ylemmäs.  Ja vieraissa "isännän/emännän" ehdoilla, sen tulisi olla perusperiaate.  Mikäli tätä ei noudateta, niin ongelmia takuuvarmasti syntyy.

Mikäli esim. suomalainen tai vaikkapa muu pohjoismaalainen rötöstelisi/rikkoisi lakeja ja maan tapoja niissä maissa, joista suurin osa meidän pakolaisistamme (mamuista?) tulee, niin kyllä häkki heilahtaisi tosi äkkiä ja lisäksi tekijän terveys/henki olisi oikeudessa uhattuna ja vaarassa.  Eikö ole näin?

Tämä kirjoitukseni ei mielestäni edusta rasismia.
« Last Edit: 19. 04. 2009 19:07 by belurisk »

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #106 on: 19. 04. 2009 19:07 »
Turvapaikanhakijat eivät kaiketi rötöstele - se olisi epäviisasta?!
....................

Julkinen tilasto on kuitenkin osoittanut, että väljä maahanmuuttopolitiikkamme on johtanut siihen
että varsinkin nuoriso syrjäytyy olemattomien velvoitteiden johdosta ja alkaa rötöstellä.

Varsinkin Vaasan toisen polven porukka koostuu suurimmaksi osaksi vetelehtijöistä
sosiaaliturvalla hengaillen.

                   Toinen vaihtoehtohan olisi jonkin jupiterin kautta halpatöihin
                   jollain tonni kuussa periaatteella ylpistellen.

Mutta koska tyhjän saa pyytämättäkin, niin tanssikenkää jalkaan, öljyt fledaan
ja rewellin ympärystää kiertämään.

Toinen vaihtoehtohan voisi sitten olla vaikka wii konsoleita Minimanista pöllimään
josta jo joku aika sitten päivälehdestä luimmekin.

Tosin tätä oli tehty jo jonkin aikaa, eli seuraava retki raastupaan.

Kaippa eerikki sitten nämäkin jotenkin puolustaa, syyhän on tietty:

Suomen Valtion..

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #107 on: 19. 04. 2009 19:07 »
Mikäli esim. suomalainen tai vaikkapa muu pohjoismaalainen rötöstelisi/rikkoisi lakeja ja maan tapoja niissä maissa, joista suurin osa meidän pakolaisistamme (mamuista?) tulee, niin kyllä häkki heilahtaisi tosi äkkiä ja lisäksi tekijän terveys/henki olisi oikeudessa uhattuna ja vaarassa.  Eikö ole näin?

Mikä saa sinut uskomaan, ettei laki olisi sama ulkomaalaiselle rikolliselle Suomessa - silloin puhutaan tietenkin maan omasta laista? Pointtini on nyt vain se, ettei ketään nyt aleta kuitenkaan jahtaamaan heinähangolla tökkien jostain fillarivarkaudesta Utsoki-Kevo akselilla.

Rikollisia on myös jokaisessa maan kolkassa. Toiset aloittavat rikollisen uransa siellä, missä he ensimmäisen kerran sellaiseen syylilstyvät. Toiset sitten taas ovat syntyneet sellaisiksi myös kuolevat sellaisina, riippumatta siitä missä asuvat.

Itse pitäisin sitä ainakin sensaationa, jos maahanmuuttajat olisivat vain ja ainoastaan rehtiä ja lainkuuliaista porukkaa. Suomalaiset - ainakin jos täällä kysytään - ovat yksi maailman kunnollisimmista kansoista. Mutta siitä huolimatta meitäkin istuu vankiloissa jokaisessa maanosassa. Miten siis joku uskaltaa vaatia, tai uskoa, että Suomeen voisi saapua vain pyhäkoululaisia?

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #108 on: 19. 04. 2009 19:07 »
En tiedä noista fillareista mutta taidat viitata siihen juttuun mustalaisten triatlonista, ei ole pelkoa enää niistä tölkeistä länsiranta on hoitanut jutun, ja jos tölkkejä vielä sen jälkeen jättävät niin ne on täysiä.
veritas odium parit.

belurisk

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #109 on: 19. 04. 2009 20:08 »
Mikäli esim. suomalainen tai vaikkapa muu pohjoismaalainen rötöstelisi/rikkoisi lakeja ja maan tapoja niissä maissa, joista suurin osa meidän pakolaisistamme (mamuista?) tulee, niin kyllä häkki heilahtaisi tosi äkkiä ja lisäksi tekijän terveys/henki olisi oikeudessa uhattuna ja vaarassa.  Eikö ole näin?

Mikä saa sinut uskomaan, ettei laki olisi sama ulkomaalaiselle rikolliselle Suomessa - silloin puhutaan tietenkin maan omasta laista? Pointtini on nyt vain se, ettei ketään nyt aleta kuitenkaan jahtaamaan heinähangolla tökkien jostain fillarivarkaudesta Utsoki-Kevo akselilla.


Minun pointtini taas on se, ettei pitäisi kommentoida kirjoitusta, jota ei ole ymmärtänyt.
Kaiken lukemansa voi tietysti tulkita oman halunsa mukaisesti.  Kirjoituksen yksiselitteisyydestä huolimatta.

Miten heinähangot ja fillarit liittyvät kirjoitukseeni?
Utsjoki-Kevo akseli on muuten kovin lyhyt!

PS. Itsestään selvyyksien kirjoittelu ja viisastelu on sitten taas oma arvonsa ja tapa.

eklu

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #110 on: 19. 04. 2009 20:08 »
Huokaus..................

Akseli

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #111 on: 19. 04. 2009 20:08 »
En tiedä noista fillareista mutta taidat viitata siihen juttuun mustalaisten triatlonista, ei ole pelkoa enää niistä tölkeistä länsiranta on hoitanut jutun, ja jos tölkkejä vielä sen jälkeen jättävät niin ne on täysiä.


No nyt järjestäytyvät suomen fasistitkin

KAFKA eli Kommunismin- ja Anarkisminvastainen Fasististen Kansalaisjärjestöjen Allianssi on päätetty perustaa Adolf Hitlerin syntymäpäivänä 20. huhtikuuta kuluvaa vuotta. Perustamiskokous on Tampereella. Jo alkavat maahanmuutoasiat järjestyä. "Taitavat ottaa käyttöön natsien aikaiset polttouunit"? Fasistien porukassa on myös Jussi Halla-aho, vai onko vain saman niminen.

http://suomenkafka.blogspot.com/2009/04/kafka-perustamiskokous.html

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #112 on: 19. 04. 2009 21:09 »
No nyt järjestäytyvät suomen fasistitkin

KAFKA eli Kommunismin- ja Anarkisminvastainen Fasististen Kansalaisjärjestöjen Allianssi on päätetty perustaa Adolf Hitlerin syntymäpäivänä 20. huhtikuuta kuluvaa vuotta. Perustamiskokous on Tampereella. Jo alkavat maahanmuutoasiat järjestyä. "Taitavat ottaa käyttöön natsien aikaiset polttouunit"? Fasistien porukassa on myös Jussi Halla-aho, vai onko vain saman niminen.

http://suomenkafka.blogspot.com/2009/04/kafka-perustamiskokous.html

Aikamoinen juttu ja ehkä kohtalokas veto Halla-aholta, jos tosiaan on tämä hesalainen persu.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #113 on: 19. 04. 2009 21:09 »
Kivimäkeä olen jollain lailla jopa arvostanut tietyissä asioissa mutta, että menet sinäkin tuollaiseen halpaan asiassa ei ole hitustakaan totta vaan ovat jonkun murrosiässä olevan nörtin ajankulua.
veritas odium parit.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #114 on: 19. 04. 2009 21:09 »
Hätäisesti lukaisin, kun olen tottunut siihen, että Reinon linkit ovat yleensä aitoja. Ai niin tämähän olikin Akselin linkki.
Tarkemmin luettuna huuhaalta tosiaan vaikuttaa ?
Syyteharkinta lähellä tällaisten sivujen tekijälle ?
« Last Edit: 20. 04. 2009 05:05 by Jorma Kivimäki »

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #115 on: 20. 04. 2009 06:06 »
Mikäli esim. suomalainen tai vaikkapa muu pohjoismaalainen rötöstelisi/rikkoisi lakeja ja maan tapoja niissä maissa, joista suurin osa meidän pakolaisistamme (mamuista?) tulee, niin kyllä häkki heilahtaisi tosi äkkiä ja lisäksi tekijän terveys/henki olisi oikeudessa uhattuna ja vaarassa.  Eikö ole näin?

Mikä saa sinut uskomaan, ettei laki olisi sama ulkomaalaiselle rikolliselle Suomessa - silloin puhutaan tietenkin maan omasta laista? Pointtini on nyt vain se, ettei ketään nyt aleta kuitenkaan jahtaamaan heinähangolla tökkien jostain fillarivarkaudesta Utsoki-Kevo akselilla.


Minun pointtini taas on se, ettei pitäisi kommentoida kirjoitusta, jota ei ole ymmärtänyt.
Kaiken lukemansa voi tietysti tulkita oman halunsa mukaisesti.  Kirjoituksen yksiselitteisyydestä huolimatta.

Miten heinähangot ja fillarit liittyvät kirjoitukseeni?
Utsjoki-Kevo akseli on muuten kovin lyhyt!

PS. Itsestään selvyyksien kirjoittelu ja viisastelu on sitten taas oma arvonsa ja tapa.

Ymmärrettiin ymmärrettiin. Viesti ei ollut tosin sinulle suunnattu kokonaisuudessaan, vaikka lainasinkin pätkän.

Minusta tuossa vertailussasi muiden maiden lakeihin ei ole pointtia, sillä enemmistöhän täällä vaatii kuitenkin, että maassa maassa tavalla ja sen mukaan pitäisi mennä. Mitä siis sillä on väliä miten häkki heilahtaa jossain toisessa maassa??

Nuo Helinin tarrrautumiset kaikkiin yksittäistapauksiin ihmettyttävät hieman. Jotenkin alkaa tuntumaan siltä, etteivät hänellä ole oikein hallussa perusasiat, koska niistä puuttuu se pointti. Tähän mennessä olen epäillyt, että hän on vain liikkeellä tyyliin "kattokaa nyt niitä" linjalla ja linkittää tänne tavaraa. Mutta nyt alan olla varma siitä, että hän tosiaankin kuvittelee, ettemme osaa lukea, tai että ainoa paikka, jossa vierailemme netissä on tämä vaasalaisten palsta.

Heitänkin tähän Helinille pienen oppaan:

- Suomi ottaa vastaan itse tekemiensä, kansaivälisten sopimusten mukaan, esim. kiintiöpakolaisia.
- Nämä pakolaiset saattavat tulla ihan mistä tahansa.
- Heitä ei pysty valikoimaan lentokentällä, ennen kuin he nousevat Suomeen lähtevään koneeseen.
- He saattavat olla miehiä, tai naisia, jopa lapsia.
- Lapset saattavat tulla vanhempien kanssa, mutta myös yksin.
- Pakolainen voi olla minkäikäinen tahansa.
- Hänen sosiaalisen statuksensa vanhassa kotimaassa voi olla myös ihan mikä tahansa.
- Hänen ekonominen tilanteensa voi olla mikä hyvänsä.
- Hän saattaa saapua maahan omien, tai väärien papereiden kera.
- Osa pakolaisista on työkykyisiä. Emme voi valita heitä missään vaiheessa.
- Osa pakolaisista on työkyvyttömiä. Emme voi valita heitä missään vaiheessa.
- Osa pakolaisista saapuu maahan mielenhäiriössä. Emme voi valita heitä missään vaiheessa.
- Osa pakolaisista on rikollisia jo saapuessaan Suomeen. Tätäkään emme voi koskaan tietää etukäteen.
- Osa pakolaisista menettää mielenterveytensä Suomessa. Näin saattaa käydä kenelle tahansa.
- Osa pakolaisista ei sopeudu koskaan Suomeen.

Pakolaisten vastaanottoon sisältyy paljon velvollisuuksia, riippumatta siitä keitä he ovat, mistä he tulevat ja miten he maassa käyttäytyvät. Jos kerran heitä otetaan vastaan, niin heistä on myös pidettävä huolta ja tämä koskee myös sellaisissa tapauksissa, joissa pakolainen toimii  jotenkin maan lakeja vastaan. Näissä tapauksisssa puhumme ihmisistä, jotka saamme - valitettavasti - kaupanpäällisiksi ja ilmiö on sama joka puolella maailmassa.

Pakolaista ei voi aina lähettää takaisin. Suomi on sitoutunut sopimuksiin, joiden mukaan hänellä on oikeus anoa turvapaikkaa siitä ensimmäisestä maasta, johon hän saapuu. Pakolaista ei myöskään voi lähettää aina takaisin vanhaan kotimaahansa, koska häneltä puuttuvat paperit (oikeat), passit, viisumit jne. Toisinsanoen, vastaanottavassa maassa pitää olla joku, joka ottaa vastaan. Näin asia ei aina ole.

Pakolaispolitiikassa voisi tosin toimia toisinkin. Voisi esimerkiksi lopettaa koko homman. Mutta silloin meidän olisi pakko ottaa askel taaksepäin. Menettely edellyttäisi esim. EU:sta eroamisen, sillä niin kauan kun me haluamme leikkiä sillä hiekkalaatikolla, se tulee tapahtua yhteisten pelinsääntöjen mukaan. Muussa tapauksessa pitää hankkia oma hiekkalaatikko.
EU:sta eroaminen tapahtuisi myös kansan tahtoa vastaan, koska siihen liityttiin demokraattisesti äänestämällä.

- On siis opittava hyväksymään, että Suomi on osa EU:a ja kulkee näissä asioissa yhteisten linjojen mukaan, jotka on itse allekirjoitettu.

Toisinsanoen on siis aika vaikea alkaa poimimaan rusinoita kakusta tilanteessa, joka on kaikille tuttu kansainvalisellä tasolla.

Älä huolehdi Helin. Kyllä me tunnemme kaikki tapaukset, jotka mummoilet aina tänne. Ja kyllä me tiedämme, että saattavat he varastaa jotain. Saattavat raiskata ja voivat jopa tappaa. Itse asiassa me tiedämme, että he ovat usein nähneet enemmän kurjuutta ja kuolema viikossä, kuin me koko elämämme aikana.
Me tiedämme myös sen, että heillä saattaa olla myös menneisyys ja meriittilista, joka ei ole oikein painokelpoinen. Kyllä me tiedämme. Sillä me osaamme kyllä lukea.

Offline qwer

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 209
    • View Profile
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #116 on: 20. 04. 2009 13:01 »
Tämä ei ollut minulle, mutta kommentoin ihan paria kohtaa.

- Suomi ottaa vastaan itse tekemiensä, kansaivälisten sopimusten mukaan, esim. kiintiöpakolaisia.
- Nämä pakolaiset saattavat tulla ihan mistä tahansa.
- Heitä ei pysty valikoimaan lentokentällä, ennen kuin he nousevat Suomeen lähtevään koneeseen.

Kiintiöpakolaiset, joita on sitouduttu ottamaan 750 vuosittain, valitaan hyvinkin tarkkaan (Kiintiöpakolaiset valitaan tarkkaan.)

Quote
Pakolaisten vastaanottoon sisältyy paljon velvollisuuksia, riippumatta siitä keitä he ovat, mistä he tulevat ja miten he maassa käyttäytyvät. Jos kerran heitä otetaan vastaan, niin heistä on myös pidettävä huolta ja tämä koskee myös sellaisissa tapauksissa, joissa pakolainen toimii  jotenkin maan lakeja vastaan. Näissä tapauksisssa puhumme ihmisistä, jotka saamme - valitettavasti - kaupanpäällisiksi ja ilmiö on sama joka puolella maailmassa.

Noin yleisesti ottaen aika harvat suomalaiset vastustavat aidosti hädässä olevien turvapaikanhakijoiden auttamista. Porua nousee lähinnä siitä, että suurin osa turvapaikanhakijoista osoittautuu vuodesta toiseen perusteettomiksi sellaisiksi. Kun käsittelyajat ovat helposti vuoden, ja nyt ruuhkan myötä selvästi edelleen nousussa, tarkoittaa se sitä, että vuosittain tuhannet perusteettomasti turvapaikkaa hakeneet ylläpidetään täyshoidossa veronmaksajien laskuun. Tähän kun lisätään se, että osa osoittautuu suoranaisiksi ammattirikollisiksi, jotka ovat tulleet tänne varta vasten rötöstelemään (linkki), niin on täysin ymmärrettävää, että kansalaisten pinna alkaa olla kireällä lepsun systeemin kanssa.

Quote
Pakolaista ei voi aina lähettää takaisin. Suomi on sitoutunut sopimuksiin, joiden mukaan hänellä on oikeus anoa turvapaikkaa siitä ensimmäisestä maasta, johon hän saapuu. Pakolaista ei myöskään voi lähettää aina takaisin vanhaan kotimaahansa, koska häneltä puuttuvat paperit (oikeat), passit, viisumit jne. Toisinsanoen, vastaanottavassa maassa pitää olla joku, joka ottaa vastaan. Näin asia ei aina ole.

Paperit on tavattoman helppo matkalla hukata, ja kun täysihoitoon pääsy (tällä hetkellä kai keskimäärin vuodeksi) on tällä konstilla varma, niin konstia myös käytetään. Minun mielestäni sellainen turvapaikanhakija, joka tulee esim. lentokoneella tänne ilman papereita turvapaikkaa pyytämään, pitäisi käännyttää heti seuraavalla paluulennolla sinne mistä tulikin, sillä ilman passia hän tuskin on koneeseen lähtömaassa päässyt, ja on niin ollen käytännössä varmasti koijari. Ongelmavyyhtiin liittyy, että turvapaikanhakija on saattanut kierrellä jo monessakin EU-maassa, joten hän ei periaatteessakaan kuuluisi meille. Meillä taas nykykäytäntö on niinkin avosylinen, että jopa Ruotsista käännytettyjä turvapaikanhakijoita tulee tänne, ja esim. Haaparannasta Tornioon ei edes ole käytännössä mitään rajavalvontaa. Näistä asioista muuten käytiinkin juuri viime viikolla vilkasta keskustelua eduskunnan täysistunnossa. (Tuosta Haaparannan-Tornion asiasta voi lukea linkistä Lyly Rajalan puheenvuorosta.)


Eric Sardinas

  • Guest
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #117 on: 20. 04. 2009 14:02 »
Kiintiöpakolaiset, joita on sitouduttu ottamaan 750 vuosittain, valitaan hyvinkin tarkkaan

Ei valita. Jos näin pystyttäisiin tekemään, niin Suomeen laskeutuisi vain sellaisia ihmisiä, kuin halutaan.

Quote
Tähän kun lisätään se, että osa osoittautuu suoranaisiksi ammattirikollisiksi, jotka ovat tulleet tänne varta vasten rötöstelemään (linkki), niin on täysin ymmärrettävää, että kansalaisten pinna alkaa olla kireällä lepsun systeemin kanssa

Tämä liittyy juuri kirjoittamaani. Ei heitä pysty valikoimaan siten, ettemmekö saisi kaupanpäälle myös sellaisia ihmisiä, joiden perään me emme pahemmin kysele. Jos me pystyisimme valikoimaan, niin he eivät pääsisi lentokenttää lähemmäksi Suomea.

Quote
Minun mielestäni sellainen turvapaikanhakija, joka tulee esim. lentokoneella tänne ilman papereita turvapaikkaa pyytämään, pitäisi käännyttää heti seuraavalla paluulennolla sinne mistä tulikin,

Väärin. Turvapaikanhakija hakee sitä jostain syystä. Yleensä silloin kun lähdetään pakoon, niin se on tehtävä salaa ja monen pakoon liittyy myös se, ettei sitä voida edes toteuttaa omin paperein. On siis hankittava väärät paperit, eikä niitä omia, aitoja voida edes piilottaa tavaroiden sekaan, koska ne löydetään sieltä tarkastuksissa.

Uudessa maassa on sitten aloitettava (toivon mukaan) uusi elämä, eivätkä kaikki halua välttämättä tehdä sitä sen väärän henkilöllisyyden kera, vaan ilmoittavat sen oman ja oikean, tosin ilman papereita.
Samalla tavalla mukaan lipsahtaa sitten sellaisia, jotka saapuvat ja jatkavat uuden henkilöllisyyden kera, kuka mistäkin syystä.

Joka tapauksessa, meille tällä ei ole mitään väliä, sillä emme yleensä edes voi tiedustella jonkun henkilöllisyyttä monessa maassa, oli se sitten oikea tai väärä. Eivät he ole niin kiinnostuneita auttamaan tässä.




Offline qwer

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 209
    • View Profile
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #118 on: 20. 04. 2009 14:02 »
Kiintiöpakolaiset, joita on sitouduttu ottamaan 750 vuosittain, valitaan hyvinkin tarkkaan

Ei valita. Jos näin pystyttäisiin tekemään, niin Suomeen laskeutuisi vain sellaisia ihmisiä, kuin halutaan.

Valitettavasti todellisuus ei nyt vastaa kuvitelmaasi. Jo edellisessä viestissäni oli linkki asiaan, mutta ellei sen sisältö mennyt perille, niin tässäpä lisää: Linkki 1, Linkki 2, Linkki 3

Quote
Quote
Tähän kun lisätään se, että osa osoittautuu suoranaisiksi ammattirikollisiksi, jotka ovat tulleet tänne varta vasten rötöstelemään (linkki), niin on täysin ymmärrettävää, että kansalaisten pinna alkaa olla kireällä lepsun systeemin kanssa

Tämä liittyy juuri kirjoittamaani. Ei heitä pysty valikoimaan siten, ettemmekö saisi kaupanpäälle myös sellaisia ihmisiä, joiden perään me emme pahemmin kysele. Jos me pystyisimme valikoimaan, niin he eivät pääsisi lentokenttää lähemmäksi Suomea.

Kyllä jo nykyinen lainsäädäntö antaa mahdollisuudet tiukempiin käytäntöhin. Kyse on poliittisista päätöksistä ja viranomaisten resursseista. Lepsuilulla aiheutetaan kasvavaa tyytymättömyyttä ja ongelmia myös niille oikeille pakolaisille. Marginaalinen systeemin hyväksikäyttö ei ole ongelma, mutta lähes systemaattinen on.

Quote
Quote
Minun mielestäni sellainen turvapaikanhakija, joka tulee esim. lentokoneella tänne ilman papereita turvapaikkaa pyytämään, pitäisi käännyttää heti seuraavalla paluulennolla sinne mistä tulikin,

Väärin. Turvapaikanhakija hakee sitä jostain syystä. Yleensä silloin kun lähdetään pakoon, niin se on tehtävä salaa ja monen pakoon liittyy myös se, ettei sitä voida edes toteuttaa omin paperein. On siis hankittava väärät paperit, eikä niitä omia, aitoja voida edes piilottaa tavaroiden sekaan, koska ne löydetään sieltä tarkastuksissa.

Totta kai turvapaikanhakija hakee turvapaikkaa jostain syystä. Syy voi olla se, että oikeasti ollaan turvapaikan tarpeessa, mutta käytännössä vaan suurimmassa osassa meille tulleista tapauksista näin ei ole ollut. Tästä on kysymys.

Mitä tulee tuohon sepustukseesi vääristä papereista, niin minähän puhuin paperittomista tulijoista, en väärillä papereilla tulijoista. Passitta ei koneeseen pääse, joten paperit on matkalla jostain syystä hukattu. Jokainen voi sitten itsekseen miettiä, mikähän se todennäköisin syy voisi olla.

Quote
Uudessa maassa on sitten aloitettava (toivon mukaan) uusi elämä, eivätkä kaikki halua välttämättä tehdä sitä sen väärän henkilöllisyyden kera, vaan ilmoittavat sen oman ja oikean, tosin ilman papereita.
Samalla tavalla mukaan lipsahtaa sitten sellaisia, jotka saapuvat ja jatkavat uuden henkilöllisyyden kera, kuka mistäkin syystä.

Sinisilmäisyys on tietenkin inhimillinen piirre, mutta ei välttämättä kovin järkevää viranomaisten ja poliittisen päätöksenteon tasolla. Kysehän ei olekaan siitä, että mukaan lipsahtaisi muutama huijari, vaan tämä perusteettomien turvapaikanhakijoden suhteellinen ja monissa maissa jo absoluuttinenkin määrä on todellinen ongelma, jota kaikki maat joutuvat jatkuvasti myös pohtimaan. Toiset sitten torjuvat ongelmaa tehokkaammin kuin toiset.

Quote
Joka tapauksessa, meille tällä ei ole mitään väliä, sillä emme yleensä edes voi tiedustella jonkun henkilöllisyyttä monessa maassa, oli se sitten oikea tai väärä. Eivät he ole niin kiinnostuneita auttamaan tässä.

Kuten aiemmin sanoin, kyllä nykylainsäädännönkin puitteissa voidaan tehostaa huomattavasti valvontaa ja turvapaikkahakemusten käsittelyä - ja tätähän nyt viimeksi eduskunnassa useissa puheenvuoroissa vaadittiinkin.




Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Maahanmuuttopolitiikkamme
« Reply #119 on: 20. 04. 2009 15:03 »
Moniavioisuus Tanskassa on paljon yleisempää kuin mitä tähän asti on arvioitu. Monet uskonnolliset johtajat vihkivät miehet kahden tai useamman vaimon kanssa.
Käännynnäinen Jette Abou-Hawache kertoo Jyllands-Postenille tuntevansa henkilökohtaisesti kuusi moniavioisessa suhteessa elävää naista.
"Tanskassa on ongelma jota poliitikot tai viranomaiset eivät ole havainneet. Naiset ovat moniavioisissa suhteissa joko fyysisellä tai henkisellä tasolla ja se on pahimmanlaatuista naisten sortamista. Heitä tulisi auttaa jotenkin", sanoo Abou-Hawache.
Ongelma putkahti esiin puolivahingossa, kun hyvinvointiministeriö suoritti äskettäin elinolotutkimusta maahanmuuttajanaisten parissa. Moniavioisuudesta ei kysytty tutkimuksessa erikseen, vaan useat somalialaiset, libanonilaiset ja turkkilaiset naiset nostivat asian itse esille tutkimuksen aikana.
No eihän meillä täällä Suomessa ole mitään hätää, niinhän me kuvitelemme olevamme jotenkin erikoiosasemassa ongelmien suhteen.
http://jp.dk/indland/article1666478.ece





veritas odium parit.