Author Topic: Perussuomalaiset  (Read 495977 times)

0 Members and 39 Guests are viewing this topic.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #400 on: 26. 02. 2011 10:10 »


"Rikollinen harmaa talous aiheuttaa Suomelle vuodessa useiden miljardien eurojen verotulojen
menetykset. Erityisesti EU:n vapaa työvoiman liikkuvuus on syössyt ravintola- ja rakennusalamme harmaan talouden kierteeseen ulkomaisen halpatyövoiman vuoksi.

En lähde puolustelemaan harmaata taloutta mutta laskutapa on väärä.  Jos esim. ulkomaalaistaustainen pizzanvääntäjä ei pysty palkkaamaan ketään avukseen mutta pystyy vaikka 20 sentin kappaletaksalla maksamaan veljensä Mustafan vääntämään pizzoja sen aikaa kun hän tekee hankintoja, niin tuon laskutavan mukaan siitä syntyisi verotulojen menetystä minimipalkan mukaan laskettuna käytetylle ajalle.

Se ei kuitenkaan ole oikea laskutapa sillä pizzanvääntäjä Ahmed voisi tehdä jopa konkurssin jossei voisi tehdä edullisia hankintoja silloin kun Mustafa vääntää pizzoja.  Konkurssin tehtyään hän pitäisi tietysti starttirahat ja verovelat ja menisi vaikka Ruotsiin, Norjaan, Tanskaan, Saksaan, Puolaan....kyllä noita maita piisaa.  Tilanne voi olla jopa toisinpäin.  Niin kauan kuin Ahmed pysyy pitämään pizzanvääntöpaikkaa niin hän ei aiheuta verotulojen menetystä.

Otetaan vielä toinen vaihtoehto, jossa Ahmed tekisi ilman pizzanvääntöpaikkaa, keikkaluontoisia vähemmän päivänvaloa sietäviä muunlaisia hankintoja voisi se olla vielä suurempi menetys.

Tässä siis vain yksi toisenlainen laskutapa sillä en pidä tuota oikeana.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #401 on: 26. 02. 2011 11:11 »

En pysy oikein mukana tuossa Lajusen laskelmassa, mutta Eduskunnan tarkastusvaliokunta on tullut tulokseen jopa 10 miljardin menetyksiä vuodessa harmaan talouden takia:

http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2010/06/16/harmaa-talous-maksaa-suomalaisille-jopa-10-miljardia-euroa/20108587/12

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #402 on: 26. 02. 2011 20:08 »
Minä taas puolestani väitän että harmaata taloutta ei ole juuri lainkaan suomessa. Jos sitä muutaman sadan miljoonan edestä on,  sillä ei ole mitään merkitystä. Päinvastoin,  saattaa yhteiskunnan luukuilta, jäädä kärsiä pois.

Tuloveroja tulisi edelleen laskea se on ainut oikea tie.  Järjettömintä olisi alkaa metsästää muutaman miljoonan arvoista työtuloissa syntyvää pimeää työtä. Maksaa siitä taas kahdenkymmenen tuhannen virkamiehen palkat ja tilat joissa nämä työskentelisivät.  Eikö enään venäläisemmin voisi toimia.

Onko jollakin käsitys että työllä rikastuu. Ei rikastu,  ei vaikka tekisi pimeää työtä. Hirvosen teeseillä ei suomi pelastu,  vaan sillä että työstä tehdään taas kannattavaa, niin tekijälle kuin teettäjällekin.

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #403 on: 26. 02. 2011 21:09 »
Itse nähneenä sanon, että pelkästään Vaasassa on  melkoisesti harmaata taloutta. Tuotetaan ulkomailta halpatyövoimaa, maksetaan 5-10 euroon tunnilta. Rahanpesua tapahtuu. On näitä koijari firmoja, yhdellä firmalla tehdään työt, toisella firmalla otetaan rahat ja siirretään kolmannelle firmalle. Jos 30 euroa laskutetaan tunnilta, silloin homma on epärehellistä. Yhteiskunnalliset velvoitteet jätetään hoitamatta. Kyllä näitä on, mutta kuka valvoo näitä firmoja. Ammattiliitot kyllä keskustelee,  mutta ei tee asian hyväksi mitään. Rehelliset yrittäjät ei pärjää rehellisillä markkinoilla. olen tavan nut kauhistuneita yrittäjiä, kuinka voidaan tehdä puoleenhintaan töitä. Onneksi ainakin vaalityössä Perussuomalaiset ainoana puolueena on ottanut ohjelmaansa harmaan kitkemisen. Kun siihen todella puututaan niin löydetään valtiolle 5-10 miljardfiin euroon lisä rahaa.

Henry E klund

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #404 on: 26. 02. 2011 21:09 »
Vaikka kuinka lasken ja otan huomioon yhteiskunnallisesti monia asioita niin meidän perheestä ja lähipiiristä menee nyt Persuille äänet ja johtuu ettei jätetetty muuta mahhdollisuutta. Seuraavissa vaaleissa voi tulla isoakin vaihtelua mut nyt on nyt.

Siis täysin häpeämätön Persu omalla nimellä. Ja vain että tulee muutosta, muutoksen suunta ei voi olla kohti pahenpaa niin kipparina käännän turvallisempaan suuntaan, tiedän että kolahtaa kiville koska suunnan muutos on niin iso.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #405 on: 26. 02. 2011 21:09 »
Ammattiliitot kyllä keskustelee,  mutta ei tee asian hyväksi mitään. Rehelliset yrittäjät ei pärjää rehellisillä markkinoilla. olen tavan nut kauhistuneita yrittäjiä, kuinka voidaan tehdä puoleenhintaan töitä. Onneksi ainakin vaalityössä Perussuomalaiset ainoana puolueena on ottanut ohjelmaansa harmaan kitkemisen. Kun siihen todella puututaan niin löydetään valtiolle 5-10 miljardfiin euroon lisä rahaa.

Suksi se taas jakelee viisauksiaan, ettei muka harmaan talouden kitkeminen ole muiden puolueiden ohjelmissa. Tai että ay-liike vain keskustelee.
Minä kyllä väittäisin, että nämä tavoitteet ovat olleet ainakin vasemmistopuolueiden ohjelmissa jo pitkään. Voisi jopa epäillä, että tämänkin kohdan persut ovat kopioineet vasemmistopuolueiden ohjelmista. Sinänsä tietysti heiltä nyt vaikka sitten kopioituna, ihan oikeansuuntainen kannanotto.

Alla olevista linkeistä voi kuka tahansa tarkistaa, pitääkö Suksen väite tälläkään kertaa paikkaansa.
http://www.sdp.fi/sites/default/files/yhteiso/politiikka/sdpn_vaihtoehtobudjetti_2011.pdf
sivu 18
http://www.vasemmistoliitto.fi/politiikka/ohjelmat/1467.html
sivu 1
Näyttää myös Vihreiden vero-ohjelmasta löytyvän harmaan talouden kuriin saattaminen:
http://www.vihreat.fi/files/liitto/Veropoliittinen2010.pdf
sivu 12

Harmaa talous on kohtuullisen suurta tässä maassa.

Harmaa työvoima ei ole kuitenkaan ammatillisesti järjestäytynyttä. Se muodostuu ulkomaisesta keikkatyöntekijöistä ja suomalaisista järjestäytymättömistä työntekijöistä, joista iso osa tietenkin kuuluu tuohon paljon puhuttuun Loimaan työttömyyskassaan. Välillä saatetaan olla jopa yhtä aikaa työttömänä ja ansaita pimeää harmaata rahaa. Se on tietenkin rikollista.

Vaikka ay-liikkeen keskeisiin tehtäviin ei todellakaan kuulu järjestäytymättömien työntekijöiden eduista huolehtiminen, tehdään ay-liikkeessä asian eteen paljon.
Rakennusliiton toimintasektorilla tilanne lienee pahin. He ovat toteuttaneet yhdessä työsuojeluviranomaisten kanssa iskuja työpaikalle.

Ay-liikkeellä itsellään ei ole lain mukaista mahdollisuutta puuttua asiaan, mikäli ao. henkilö ei anna siihen lupaa. Arvatkaapa vain, antaako kun on järjestäytymätön. Tämän takia esiin on noussut muun muassa vaatimus ay-liikkeen oikeudesta joukkokanteeseen. Tällä hetkellä työsuojeluviranomaiset ovat ainoa taho, jolla on lain valvojana oikeus ja keinot asiaan puuttua, mutta heidän resurssinsa ovat kovin rajalliset.

Tilaajavastuulaki antaa pienet mahdollisuudet puuttua alihankintatilanteessa isäntäyrityksen taholta asiaan, mutta laki vaatisi selkeitä korjauksia toimiakseen. Eikä harmaa talous koske yksinomaan alihankintayrityksiä.

Mikäli henkilö tai mieluummin koko alipalkattu porukka päättää järjestäytyä liittoon, hoidetaan heidän palkkansa kuntoon takuuvarmasti.
« Last Edit: 26. 02. 2011 22:10 by Jorma Kivimäki »

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #406 on: 26. 02. 2011 22:10 »
Luin jostain pääkaupungin lehdestä Pertti Paasion ja Pekka Saurin ennusteet vaalitulokselle.

Paasio ennusti demareita suurimmaksi puolueeksi 22,5% kannatuksella ja Persuille  jotain 17% (jos oikein muistan).

Sauri taas ennusti "omille" 8,5% eli suurinpiirtein samaa kuin ennenkin ja PerSuille 12,5%.

Sauri perusteli "varovaista" PerSu-kannatusta jotenkin niin, että kun vaalipäivä koittaa ja pitää etsiä se oma ehdokas niin PerSuilla on eri vaalipiireissä paljon tuntemattomia ehdokkaita ja näin osa gallupkannattajien äänistä valuu vanhojen tunnettujen laariin.
--
Onhan tuossa Saurin resonemagissa itua. PerSujen gallupsuosio on paljon EU-parlamentaarikko Timo Soinin imagon varassa mutta hänhän voi olla vain yhdessä vaalipiirissä ehdokkaana.

Itse en ennusteita vielä tee. Odotetaan nyt suurien puolueiden vastaiskua ensiksi. Uskon, että pitkään on puoluetoimistoissa laadittu taktiikoita juuri PerSujen pään menoksi.

Henry E klund

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #407 on: 26. 02. 2011 22:10 »
Luin kaiken mutten oppinutnut mitään

Henry E klund

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #408 on: 26. 02. 2011 22:10 »
Katoiaanko ensin tolos vaales, vatiu petääkö kanti

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #409 on: 27. 02. 2011 11:11 »
Ohjelmissa vasemmistopuolueet kirjoittaa, että nyt pitäis tehdä. Vaan ei tehdä. Ne on tähän asti jäänyt puheitten ja keskustelujen tasolle ja vaalien jälkeen nuo propaganda ohjelmat unohtuu. Se on käytännön todellisuutta, että mitään ei tehdä. Ainoastaan on tullut käänteinen arvonlisä vero, mutta sekin alkaa olla  vain paperilla, sekin osataan jo kiertää.

Kuule Kivimäki, ei nämä ole Suksen keksintöjä harmaa talous, pimeät rahat ja rahanpesu  ja kahdet työmarkkinat.  Minä katselen  todellisuutta suoraan silmiin ja omilla aivoillani ajatellen. Todellisuus on toista mitä Kivimäki näkee. Vasemmisto puhuu, mutta teot ei puhu. Kyllä jos todella halutaan, niin harmaa saadaan osapuilleen kuriin. Sitä on täällä Vaasassakin tappamassa rehellisiä yrittäjiä. Mutta vasemmistohan, käytännön kokemuksen mukaan, pitää yrittäjiä puolirikollisina. Mulla on tästä kokemus, mutta samaan aikaan rikollisia suojeltiin.

Sekin on totuus, että jos hakee työtä ja vaatii palkaksi TES:in mukaisesti, niin nauretaan pihalle. Sitä nälkäisenä joutuu tekemään alipalkattua työtä kun työmakkina tuli on puolet siitäkin. Se ettei kuulu ammattiliittoon on pakon sanelema kysymys, muuten ei saa töitä. Ulkomaalaisia tuotetaan tänne töihin, ei makseta edes puolta ammattimiehen palkasta. Kielitaidottomana ei tiedä etujansa kun ei kielitaitoisenakaan pysty etujaan ajamaan. Tässä on tullut kahdet työmarkkinat ja siihen ovat ammattijärjestöt osasyyllisiä.

Kivimäki syyllistää köyhyysrajan alapuolelle jääneiden toimeentulo asiaa. Suomessa on yli 700.000 köyhyysrajan alapuolella elävää ihmistä, monilla lapsilla on päivän ainut ruoka kouluruoka. Vanhukset ja vammaisetelää elävät hirvittävässä köyhyydessä Kirjoitin täällä tästä absoluuttisesta köyhyydesta koska viime vuosi  oli köyhyyden vastainen  vuosi. Mikä suunsoitto ja meteli oli jota täällä piti vasemmistolaiset ja Kivimäki johti demarina kuoroa. Kivimäki kirjoitti suhteellisesta köyhyydestä, niin mikähän se mahtaa olla? Demarien Jutta Urpilainen piti köyhinä alle 3000 euron tuloja. Se oli suorastaan pilkan tekoa köyhyydestä.

Eläkeläisen tulo on 500 euron luokkaa, eikö se ole abnsoluutista köyhyyttä? Demareilla ja vasemmistoliitolla on ollut aikaa torjua köyhyyttä, harmaata taloutta, kaksia työmarkkinoita. Ei ole ollut mielenkiintoa. Vaasassa on lähes 7000 köyhyysrajan alapuolella olevaa taloutta. vammais- ja  vanhushuolto on maan  kehnointa laadullisesti mitattuna. Demarit ja vasemmistoliitto puhuu vaalien edellä korjaavansa tätä, mutta kun vaalit on mennyt niin siihen loppuu puheet.

Perussuomalisten kohdalta on  se, että he ovat puhuneet köyhien asiasta, mutta unohtuuko se kun kokoomuksen Jyrki Katainen sanelee hallitusohjelman jo nyt. Tulkeeko heille ministerikipeys jossa unohdetaan köyhän asiat?

Kyse köyhyyden poistamisessa kuin harmaan talouden kitkemisessä, että korjataan ensin päättäjien asennevammat. Tuleeko uutta kulttuuria perussuomalisten myötä jää vaalien jälkeen nähtäväksi.

Pentti Suksi

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #410 on: 27. 02. 2011 11:11 »
Ohjelmissa vasemmistopuolueet kirjoittaa, että nyt pitäis tehdä.

Jaaha P. Suksi on sentään lukutaitoinen ja tunnustaa nyt, että muidenkin ohjelmista löytyy tavoitteet harmaan talouden kitkemiseksi.

Aikaisempi väitehän kuului näin.
Perussuomalaiset ainoana puolueena on ottanut ohjelmaansa harmaan kitkemisen.

Tunnen kyllä jo työni puolesta aiheen ongelmat taatusti paremmin kuin Suksi. Keskeinen puute on lainsäädännössä. Sitä myös nämä puolueet ohjelmissaan ajavat, persut mukaan lukien.

En kuitenkaan lähde asiasta enempää keskustelemaan niin kauan, kun vastakeskustelijana on tämä häirikkö, joka näyttää jälleen valehdelleen piikkiini ties mitä.

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #411 on: 27. 02. 2011 12:12 »
Minä olen häirikkö ja niinkauan kunnes asioita korjataan. Piiki niiden lisassa joiden pitää terhdä jotain. SAK ei ole tehnyt käytännössä yhteenmitään, eikä elintarvikeliittokaan ollut näyttävästi vaatimassa harmaata taloutta kuriin. Sieltä löytyy 5-10 miljardiin euroon lisätuloja valtiolle. Ollaan vain keskusteltu, niinhän se menee mutta puheet ei ole tekoja. Perussuomalaiset on tähän asti vaatinut suitsia harmaalle taloudelle. Muuten nuo vaaliohjelmat menee minulta lukematta roskikseen. Käytännön teoton ne joita minä otan vakavasti. Niinkauan kun päättäjät ovat hiljaa niin  minä häiriköin aivan varmasti.

Ei tullut vastausta mitä konkreettisesti tehdään köyhyyden  poistamiseksi Vaasasta. Aiotaanko vammaisten ja vanhusten huollon laadullista tasoa nostaa, että menisi edes puoleen väliin Isojoesta jossa se on laadullisesta tutkittuna maan parhainta. Miksi rikas Vaasa laiminlyö vammais- ja van hushuoltoa.

Pentti Suksi
Häirikkö rikkaitten ruokapöydässä

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #412 on: 27. 02. 2011 13:01 »

Pentti Suksi latelee totuuksia eivätkä Demarit kestä niitä kuunnella, Demarit kun panivat isiemme työn ja uurastusten kautta saavutetun hyvinvointivaltion romuttamisen alulle Lipposen hallituksen aikana. Siitä lähtien nuo äärettömän viisaat johtajamme ovat pitäneet tärkeimpinä asioina kaikenlaiset ytimet, juhlapäivälliset ja portrettikuvat. EU:n tuhatvuotisen onnelan luultiin alkaneen, kun markkinavoimien piti hoitaa talouspolitiikan.

Harmaa talous saadaan tietenkin kuriin jos poliittista tahtoa löytyy, ja sinä päivänä voinemme todenteolla alkaa lyhentää valtavaksi paisutettua valtionvelkaa. Nyt tarvitaan tekoja, aktiivista omaehtoista talouspolitiikkaa, ei raukkamaista odottelua että muut hoitavat asiat puolestamme.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #413 on: 27. 02. 2011 14:02 »
Parivaljakko Suksi ja Rabb, sekä toisaalla totuus, eivät ole vielä koskaan täällä kohdanneet.

Molemmilla on tapana mukava tapa jättää keskustelussa oleva asia vähälle ja kirjoittaa jostain ihan muusta. Suksi yrittää siirtää keskustelua köyhyyteen ja Rabb markkinaliberalismiin. Pääasia ettei puhuta siitä mitä on lähdetty kommentoimaan.

Kumpikin ohittaa keskustelussa olleen harmaan talouden pelkällä huitaisulla, että asiat saadaan kuntoon kun vaan poliittista tahtoa löytyy. Niinpä, mutta keinoista ei kerrota mitään. Pitäisikö käydä katsomassa persujen ohjelmasta ?  Siellä on kopioituna perinteiset työväenpuolueiden ja ay-liikkeen keinot sellaisenaan. No parempi sekin, kun ei mitään.

Henry E klund

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #414 on: 27. 02. 2011 14:02 »
Ei kuulu ny ihan tähän mutta liippaa läheltä, harmaan talouden metsästämisessä pitää olla tarkkana koska monta taloa jää tekemättä jos ollaan liian tarkkoja. Suomessa on ollut mahtava kulttuuri talkootöistä jolloin lähellä asuva muurari teki piiput ja tulisijat, naapurin putkimies laittoi vedet, löytyi siittä naapurista mies laatoittamaan ja toinen tapiseerasi/maalasi ja silleen. ei näin tehty talo ole kumminkaan harmaan talouden tuotos vaikkei ketään saanut edes lähellekkään minimi palkkaa, jäätiin työtä velkaa naapurille ja sillepeltimiehelle joka laittoi katot ja viemärihormit. Se on kyläyhteisön hommia eikä verottajaa saa päästää laskemaan kuinka paljon ja kenelle pitäisi maksaa, tämähän on katoavaa perinnettä mutta vielä sitä vähän löytyy.

AD

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #415 on: 27. 02. 2011 14:02 »



Harmaa talous saadaan tietenkin kuriin jos poliittista tahtoa löytyy, ja sinä päivänä voinemme todenteolla alkaa lyhentää valtavaksi paisutettua valtionvelkaa. Nyt tarvitaan tekoja, aktiivista omaehtoista talouspolitiikkaa, ei raukkamaista odottelua että muut hoitavat asiat puolestamme.

En nyt malta olla sekaantumatta tähän persuvääntöilyyn, varsinkin kun täällä kirjoitellaan tällaista lööperiä.
Kieltämättä harmaa talous on ongelma.
Kuitenkin ottaisin esiin Rabbin kirjoituksesta pienen palasen.

 ja sinä päivänä voinemme todenteolla alkaa lyhentää valtavaksi paisutettua valtionvelka

Siis harmaan talouden kitkemisellä voitaisiin korjata suunnattomaksi paisunut valtionvelka???
Mielestäni ensisijainen ratkaisu on kitkeä tuo suunnattomasti paisunut valtionvelka, sen aihuttajat jne.
Onko Roy kuullut siitä että vähän aikaa lämmittää kun kusee housuihinsa talvipakkasella?
Tuo kirjoituksesi ajatus on mielestäni housuihinkusemista pahimmillaan.

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #416 on: 27. 02. 2011 14:02 »

Yksi noista maailmankaikkeuden viisaimmista oraakkeleista, Jyrki Katainen, lähti siis soitellen sotaan kampittamaan perussuomalaisia.

Kataisen mielestä on lupa odottaa perusasioiden hallintaa, eli mm. sitä, että Suomi on ja pysyy EU:ssa, joka päättää EU:jäsenmaksuista. MOT, naura nyt tai itke.

Eipäs haikailla menneitä, sanoo Katainen. Vaikka mies kuuluu itsevalittujen maailmankaikkeuden viisaimpiin voitaneen samalla mitalla vastata, että ilman menneen tuntemusta meno päättyy rotkoon, niinkuin on jo käynyt.

Kun mikään ei tunnu toimivan, ja seisotaan sormi suussa odottamassa ihmeitä tuolta ylhäältä, silloin kannattaa katsoa miten menneinä vuosikymmeninä oikein tämä niin sanottu hyvinvointivaltio todella rakennettiin. Sitäpaitsi Suomi ei ole koskaan ollut eikä kukaan ole tekemässä siitä sulkeutunutta Pohjois-Koreaa.

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #417 on: 27. 02. 2011 15:03 »
Kivimäki onneton vääntelee totuutta, että saisi tappionsa jotenkin peiteltyä.  Roy Rabbin kanssa olemme tuttavat, mutta ei olla aisapari. Meillä vain sattuu joistakin asioista  olemaan yhteneväinen  näkemys.

Luin tässä perussuomalaisten vaaliohjelman. Niin kuin lukisi vanhoja Vaasalais.infoon kirjoittamia juttujani. Totuus on minulle kohdannut elettävässä elämässä, joka ei ole SAK lihapatojen ääressä olevalle  olevalle koskaan avautunut. Näin näyttää olevan ja on minun todellisuus on oma kokemukseni. Kivimäkiä ei näytä kiinnostavan tosielämä, ei harmaatalous, pimeä raha, rahanpesu, köyhyys,työttömyys, ei ole vammaisten ja vanhusten ystävä. Ei tiedä siitä mitään ostaako rahalla lääkkeitä vai ruokaa? Maahanmuuttajaien nuoret syrjäytyy ja suomalaiset nuoret  myös . Poliisilla on  rajuja kertomuksia Vaasasta. Nuorten syrtjäytyminen  ei kiinnosta demareita ei vasemmistoa.

Minulla ei ole jäänyt nämä asiat missään  kohtaa vähälle, päin vastoin!!!!!! En ole näemmä jäänyt yksin kun  luen perussuomalaisten vaaliohjelmaa. Ei minun tarvitse hävetä perussuomalaisia, sillä olen ollut samoilla linjoilla jo yli 20 vuotta. Olen joutunut kamppailemaan demarien ja kommunistien byrokraattista demokratiaa vastaan.
Se vaaleanpunainen värisuora löytyi  virkamiehistöstä, katseli sitä mistä suunnasta tahansa. En tiedä, tuoko perussuomalisten veret seisauttava vaalivoitto mitään muutosta. Jään katsomaan.

OIlen joutunut puolustamaan näkökantojani niin sata kertaa näiden vuosien aikana kun demarit ja kommunistit on täällä hyökännyt minun kimppuuni täyslaidallisesti. Nyt joudun toteamaan, että olen kirjoittanut täyttä asiaa niin köyhyydestä kuin harmaasta taloudesta ja pimeistä työmarkkinoista.Totean,
että jos olisi poliittista tahtoa, niin näille pimeille ja harmaille markkinoille löytyy stoppi. Jos vain  halua riittää.

Vanhusten ja vammaisten asioihin löytyy varmasti ratkaisu, jos päättäjiltä ja virkamiehilta  poistetaan asennevammat. Sanon suoraan enkä häpeä, että pidätte näitä köyhiä ihmisiä yhdyskuuntajätteenä.
Minulla on tästä hyvin vankat käsitykset ja omakohtaiset kokemukset. En vaikene siitä, että pienituloisilta vanhuksilta ja sairailta viedään ihmisoikeudet, itsemääräämisoikeus ja ihmisyys. On olemassa sosiaalihuollon asikaspalvelulaki, mutta sitä tuskin on luettu. Jos se laki luettaisiin ja sisäistettäisiin niin homma hoituisi
inhimillisesti. Ja tulisi loppujen lopuksi myös halvemmaksi yhrteiskunnalle. Mutta tämä vasemmiston luoma sosiaalisbyrokraattinen demokratia toivottavasti näissä tulee tiensä päähän.

Kivimäelle ja kumppaneille en vissiin pysty edes enkelten ja  kukkasen kielellä puhumaan. Mutta Suomen kansa puhuu nyt vaaleissa ja toivon että perusuomalaiset saavat veret seisauttavan vaalivoiton. Onneksi minun ei tarvitse hävetä Suomen kansan edessä omia kirjoituksiani. Minulle on tullut toviin sellainen käsitys, että olen viimeinen kristitty, joka  en ole uskovainen mutta en  ole myöskään ateisti. Pidän loppuun saakka kiinni moraalis-eettyisistä näkemyksistäni.

Kansa antakoon tuomionsa vaaleissa.

Pentti Suksi

Umpi Luuta

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #418 on: 27. 02. 2011 17:05 »
You Tube ottaa kantaa vaaliohjelmaan.

http://www.youtube.com/watch?v=jzMnBFbXW60

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #419 on: 27. 02. 2011 19:07 »
Kivimäki onneton vääntelee totuutta, että saisi tappionsa jotenkin peiteltyä.  

En tietääkseni ole osallistunut mihinkään kilpailuun, joten mitä sinä ukko taas höpiset.

En myöskään vääntele totuutta. Alkuperäinen huomautukseni koski väitettäsi, että perussuomalaiset ainoana puolueena on ottanut ohjelmaansa harmaan talouden kitkemisen. Väitteesi oli jälleen kerran perätön.

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #420 on: 27. 02. 2011 19:07 »
En ole väittänyt osallistuneesi johonkin kilpailuun, joten enpä taida höpistä. Se pitää paikkansa, että ainoa puolue, joka on ottanut todella vakavasti harmaantalouden pois kitkemisen. Demarit, vasemmistoliitto ja SAK, paitsi rakannusliitto, ovat kyllä tiedostaneet ja puhuneet, mutta käytännön teot, missä ne ovat?
Siinä jos painostetaan, syntyy hyvin äkkiä lainsäädäntö, SAK on mahtava yhteiskunnallinen vaikuttaja. Nämä  harmaat markkinat ennen pitkää lentää silmille rahanpesut, toiset työmarkkinat, ulkomaisen työvoiman väärinkäyttö, suomalainen työmies ja nainen hinnoitellaan ulos. Tämä on  kalvava ongelma, harmaa talous. Nyt pitää mennä tekemään eikä vain tiedostamaan. Työkenttä on avoin. Tuleeko vasemmisto ja demarit
yhteiseen rintamaan harmaata ta,loutta vastaan?

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #421 on: 27. 02. 2011 19:07 »
Tämä alkaa olla tosi lapsellista vääntöä harmaan talouden ympärillä. Jokainen normaali ihminen käsittää, ettei suomen valtion velkoja kyetä maksamaan sillä,  mitä ihmiset elääkseen keskenään tekevät. Päinvastoin pieni harmaa talous pitää kansalaiset edes jollaintapaa elämän syrjässä kiinni. Yhteiskunta ei kykene järjestämään kansalaisilleen lainkaan sellaisia oloja että kansalainen voisi sanoa minä elän ja voin hyvin.

Tämän vuoksi kansalaiset tulisikin jättää rauhaan,  he ovat jo kyllin huonosti kohdeltuja ennestäänkin.  Verotus on tappanut luovuuden ja yrittelijäisyyden koko kansalta, nyt se uhkaa vielä jatkuessaan lopettaa loputkin yritykset suomesta.  Miksi tuloveroja ei saisi laskea ?. Onko jollain joku perusteltu syy mainita,  jos niin on.
Syyksi ei kelpaa että toiset ei saa ansaita enempää kuin minäkään. Köyhyys ei myöskään kelpaa,  koska köyhä saa tukensa aina omavastuun päälle.

Mielelläni nyt kuulisin niitä muita syitä, jos niitä on  Kiitos !

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #422 on: 27. 02. 2011 20:08 »
Suksi väitti minun peittelevän tappiotani. Jos en ole osallistunut mihinkään kilpailuun, en voi myöskään kärsiä tappiota. Kun en tapaa täyttää lottolappuja, en odota myöskään voittoja. Yksinkertaista.

Millä ihmeen tavalla persut kopioidessaan vasemmiston ohjelmia, on ottanut asian ”todella vakavasti”. Väitteelle ei löydy vastinetta, koska yhtään konkreettista käytännön tekoa ei kukaan pysty esittämään.

Et sinä Suksi myöskään tiedä, montako käytännön tekoa SAK, Rakennusliitto tai vaikkapa Elintarviketyöläisten liitto on tehnyt. Ay-liikkeellä ei ole tapana kirjoittaa lehtiin, että hoidimme tämän homman. Voin kyllä sanoa, että tekoja löytyy aika runsaastikin.

OW meinaa, ettei harmaaseen talouteen tarvitse ollenkaan puuttua. Kysymys on yritysten osalta veronkierrosta ja kilpailun vääristymisestä. Harmaa työvoima on usein ulkolaista, joten kysymys ei ole monestikaan meidän kansalaisista. Vaikka se ei ratkaise velkaantumista, on siihen tietenkin puututtava. Parhaiten se tapahtuu valvontaa kiristämällä. Eikös se Katainenkin eduskuntakeskustelussa todennut, kun kokoomusta syytettiin teoissa harmaan talouden hyysäämisestä, ettei puolue missään nimessä hyväksy rikollista toimintaa.

OW kyselee miksi tuloveroa (palkkavero) ei saisi vähentää. Kateellisuudesta ei varmaankaan ole kyse. Eiköhän se keskeisin syy ole se, että silloin valtion tulot vähenevät ja vaje saatetaan kattaa taas lisälainoilla.

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #423 on: 27. 02. 2011 20:08 »
Kyllä pitäisi ja pitää näkyä että harmaata taloutta vastaan taistellaan ja kitketään rikjkaruohot pois. Kysymys on kansan hyvinvoinnista, mitä enemmän on harmaata taloutta, sitä enemmän nousee verot. Tämä on hyvin yksinkertainen yhtälö. Minä tarkoin seuraan monista lehdesta mitä poliittisrlla tasolla tehdään. Kovin ovat vaatimattomat teot sillä rintamalla SAK:lla, demareilla ja vasemmistoliitolla. Mitään konkreettista ei saada, kunhan keskustellaan ja tiedostetaan, mutta teot puuttuu. Ainoastaan rakennusliitto on toiminut harmaata taloutta vastaan näyttävästi. Mutta harmaantalouden kitkemiseksi ei ole riittävää lainsäädäntöä, nyt tehtiin pieni leikkaus eli käänteinen arvonlisävero.

Kun demarit ja vasemmistoliitto oli hallituksessa ja työttömyys nousi 90-luvun laman myötä  pilviin, niin kyllä löytyi virkamiehiä valvomaan  työttömiä ja sairaita, etteivät varmasti ajattele työntekoa. Silloin keksittiin pistää pankkitukipiikki, silloin punaiset ja vaaleanpunaiset virkamiehet huuti yrittäjille, että konkurssiin, konkurssiin.
Elinkelpoiset yritykset ajattiin tahallaan vararikkoon ja konkurssiin. Nyt kun oli lama, nyt pankit jousti ja sukupolven vaihdos virkamiehisä antoi pikkuisen joustoa yrityksille.

Oikea yrittäminen  ja työ pitää saada kunniaan. Työttömille valtion pitää sanoa, etsikää työtä ja tehkää, me tulemme tarvittaessa apuun. Avioimuus ja rehellisyys työmarkkinoille ja kannustavuus. Ei pidä ensimmäisenä huutaa yrittäjille konkurssia, vaan pitää auttaa ja joustaa vaikeina kohtina, että siitä päästään. Sellainen yritys jolla mitään kannattavuutta millään muodosssa on parempi lopettaa. Pienyritykset Suomnessa työllistää enemmän kuin suurteollisuus. Pienyritysten pitää saada kannustusta eikä toisinpäin. Silloin 1990-luvulla pienyrittäjiä pidettiin rikollisina ja konnina. Kun pienyrittäjiä kannustetaan yrittämään ja arvostetaan heitä ihmisinä, niin se on osalta kitkemässä harmaata taloutta.

Harmaa talous vääristää kilpailun, tässä olen samaa mieltä Kivimäen kanssa. Osin pitää kiristää ja rehellistä yrittämistä kannustaa. Jos aletaan käyttämään järkeä, niin aivan varmasti löytyy konsteja. Onhan nyt ihminen käynyt kuussakin, niin  tämä pieni ongelma siihen verrattuna. Puuttuu hyvää tahtoa. Jos tätä ongelmaa aletan ratakaisemaan, niin toisaalta me hyväksymme harmaan talouden ja rehottavan rikollisuuden. Eräs yrittäjä sanoi, että jos urakka hinnoittelussa hinnoitellaan niin pieneksi työn arvo on alle 30 euroa tunti, niin silloin on kysymys pimeistä markkinoista. On hyvä, että perussuomalaiset ovat ottaneet ohjelmaansa näyttävästi tämän epäkohdan.

Tääsäkin asiassa on valitettavasti häiriköitävä että päättäjät herää todellisuuteen.

Pentti Suksi

Henry E klund

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #424 on: 27. 02. 2011 21:09 »
Eikö hallituksen lisäosaa ollut rakeantamassa Virolaiset alipalkatut duunarit et mitä isot edellä niin pienet perässä. Koko systeemi on mätä ja yhtäkään viro/puolalaista ei saa palkata jos omat ei riitä, palkka pitää maksaa eikä äidinkieli saa vaikuttaa mutta jos palkka on jees nousee sohvilta ne omatkin ja tulee töihin. Nuo uudet ydinvoimalat niin moniko puhuu suomea, eikö valtio johda tätä rakentamista, edellisen viivästykset maksaneet monin kerroin nuo palkkaerot, Kataisen lasit vähän huurussa vai. Siis onko meillä tehtävää vai jatketaanko siunaamista.

Offline pappa

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 105
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #425 on: 28. 02. 2011 05:05 »
Luin viikonvaihteessa IS:stä että PerSut haluavat hallitukseen keinolla millä tahansa.  Olen eri mieltä.

Minusta Timo Soini on kyllin älykäs ymmärtääkseen että vaalivoiton jälkeistä epämääräistä, ideologisesti epäyhteinäistä, osittain jopa hörhöistä muodostuvaa ja vaikeasti hallittavaa joukkoa ei voi päästää hallitukseen opiskelmaan parlamentarismia.

Tästä syystä oppositio on mainio paikka opiskella parlamentaarisia käytäntöjä ja näykkiä hallitusta, oli se millainen tahansa.

Tähän viittaa Soinin jyrkä lausunto suhtautumisesta velkaantuneiden eu-maiden auttamiseen.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #426 on: 28. 02. 2011 07:07 »
Jotta PerSujen ohjelmasta voi ylimalkaan keskustella, siihen on syytä ensin perehtyÄ:

http://www.perussuomalaiset.fi/ohjelmat
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Tapio Parkkari

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 875
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #427 on: 28. 02. 2011 09:09 »
Käsitys PerSujen ”Impivaaralaisesta” puolueohjelmasta on ehkä peräisin tästä:

”Niin ikään suomalaisen kuva- ja musiikkitaiteen tärkeimmät teokset ovat syntyneet parin viimeksi kuluneen vuosisadan aikana. Edelfeltin ja Gallen-Kallelan upeat maalausteokset sekä Sibeliuksen maailmankuuluisat sinfoniat ovat kansainvälisesti arvostettuja, mutta niiden merkitys osana jokaisen suomalaisen yleissivistystä on vähentynyt. Taide on kaikissa muodoissaan yksi kulttuurin peruselementeistä.

Suomalainen taide, esittävä ja ei esittävä, on ollut perinteisesti arvostettua. Kirjallisuutemme, arkkitehtuurimme, kuvataiteemme, muotoilumme, säveltaiteemme jne. ponnistavat vankalta pohjalta. Perussuomalaiset kokevat suomalaisen kulttuuriperinnön säilyttämisen olevan ensisijaista postmodernin nykytaiteen tukemiseen verrattuna.

 Valtion myöntämiä kulttuuritukirahoja on ohjattava siten, että ne vahvistavat suomalaista identiteettiä. Tekotaiteelliset postmodernit kokeilut sen sijaan olisi syytä jättää taloudellisesti yksittäisten henkilöiden ja markkinoiden vastuulle.”

Heitto ”tekotaiteellisuudesta” saa monet kulttuuri-ihmiset kohottelemaan kulmakarvojaan, mutta useimmat myös ymmärtävät että tavallisen kansan ja kulttuurieliitin välinen juopa on lähes ylittämätön. 

Tämähän on tullut hyvin esille myös Vaasasa. PerSujen kulttuuripoliittinen linjaus on hyvin linjassa ns.  perussuomalaisen ajatusmaailman kanssa.

Ei tähän kannata kiinnittää liikaa homiota.  En usko että linjauksen perusteella Sibeliuksen sinfoniat tai vanha suomalainen taide kiinnostaa yhtään sen enempää kuin ennen linjausta.






Auta foorumin tunnetuksi tekemisessä.  Lähetä tästä ketjusta tieto kavereillesi "Lähetä Aihe" nappulasta.  Nappula on heti pohjaviivan alapuolella.

Offline Vapaudenpatsas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 575
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #428 on: 28. 02. 2011 12:12 »
Jotta PerSujen ohjelmasta voi ylimalkaan keskustella, siihen on syytä ensin perehtyÄ:

http://www.perussuomalaiset.fi/ohjelmat
Hyvä olisi. Tosiaan lukea, ja lukea ajatuksella.

Vähän muista kiireistä johtuen lukaisin tämän PS:n vaaliohjelman kertaalleen heti, kun se julkaistiin.
Ja sitten luin sen myöhemmin oikein kunnolla.

Minä olen usein, tai ainakin siinä ilmastopoliittisen kirjoituksen luettuani, kirjoittanut olevani pettynyt.
Nyt en ollut. Osasin jotenkin odottaa, että edellisiin perustuen, tulossa on jotain varsin ristiriitaista ja ilman rahoituslaskelmia olevia juttuja. Joten, koska tämäkin oli sellainen, se ei tällä kerralla tullut todellakaan yllätyksenä.

Ensinnäkin, melkein seitsemänkymmentä sivua! Joista pitää lukea varmaankin nelisenkymmentä sivua, ennen kuin aletaan ensimmäisen kerran mainita rahoituksesta jotain.

Minä käytän nyt oman käden oikeutta ja typistän tuon kirjoituksen kuuteen sanaan.
-Kaikkea kaikille. Rahat valtiolta ja rikkailta.-
Siinä se.

Mutta, kun se juttu oli tosiaan niin pitkä, niin pakosta omasta kommentistakin tulee pitkä ja rönsyilevä.

Kun tuota ohjelmaa lukee, niin siitä on selkeästi havaittavissa se, että sinne on kirjattu joitain kummallisia yksittäisiä, selkeästi jonkun yksittäisen henkilön mielestä tärkeitä kohtia. Tosin, kun tekee niin, eikä yhtään katso synkronismiä asioiden välillä, ne tavoitteet saattavat olla rajusti ristiriidassa.
Yksi sellainen hassu yksityiskohta on esimerkiksi se suursäätiöitten kovempi verotus. Tässä näkyy sellainen selkeä halu joltain taholta, saattaa yksittäisesti  vaikkapa suomenruotsalaisten RKP:tä tukevien säätöiden elämä hankalaksi. Toisaalta, samalla haitattaisiin rajusti esimerkiksi sotaveteraanien kuntoutustoimintaa, tai lastensuojelun järjestämistä, tai urheilu/kuntoiluharrastusta, koska näillä sektoreilla kyseinen toimintamalli on käytössä ja em. toimintaa pyörittävät suursäätiöt. Ja kuitenkin PS kirjoittaa, että nämä sektorit ovat heille tärkeitä.
Sitten minua hiukan nauratti se maininta niistä sotaorpojen rekisteröinnistä. Mikä ihmeen juttu se oikein oli? Se vain oli sinne kirjattu. Varmaankin sillä kirjauksella tyydytettiin jonkun yksittäisen ohjelmakirjoittajan joku toive. Mikä se toive sitten oli, se ei tullut selväksi. Mutta tärkeää sen täytyi olla. Jollekin.

Kuten tuolla ylempänä sanoin, muutenhan siinä oli kyllä kaikkea kaikille, mutta kustannuksia ei ilmoitettu, eikä edes sitä, mistä näitä rahoja aiotaan ottaa. Varsinkin, kun veroja ei saa nostaa, eikä velkaa lisätä.
Jaa niin, olihan siellä sitten se kuriositeetti, että verotetaan rikkaita enemmän. Kunhan niitä rikkaita vain olisi. Näitä yli 5000€/kk anasaitsevia palkansaajia on valitettavasti aika vähän Suomessa. Muistini mukaan jossain siellä hiukan yli 5%, maksimissaan 10% kaikista palkansaajista. Ja niille sitten pari prosenttiyksikköä lisää tuloveroa! Miksei heti 50 prosenttiyksikköä? Vaikka ei se riittäisi sittenkään. Mutta onhan se poliittisesti kiva juttu.
Itse asiassa, meillä Suomessa kohdellaan verotuksellisesti kilpailijamaihin verrattuna palkansaajia melko tavalla progression kautta seuraavasti. Alemmissa palkkaluokissa maksetaan vähemmän veroa ja ylemmissä enemmän, kuin mitä kilpailijamaissa tapahtuu. Ja ihan hyvä niin.

Parkkari otti tuossa esiin sen kulttuuripoliittisen osion. Itse en ole oikein kulttuuripuolen ihmisiä, mutta että taide määriteltäisiin poliittisesti korrektiksi! Olisiko se ihan joku komitea, joka sanoisi, että mikä on hyvää taidetta ja mikä ei? Kuinkahan kävisi Sibeliuksen, jos tänään isolle orkesterille säveltäisi klassista musiikkiaan eliitin nautittavaksi?
Todellisuudessa sitä kulttuuripoliittista kannanottoa haluttiin käyttää jollain tapaa kansallisessa mielessä, kunhan vain se kansallisuus on PS:läisiä ohjelmakirjoittajia miellyttävää versiota. Ja se tuntui olevan erityisen nationalistista.

Minulle tuli pari sellaista assosiaatiota mieleen, kun olin lukenut tuon kirjoituksen.
Ensimmäinen oli -TV-SHOP-...eikä tässä vielä kaikki!
Ja toinen oli sellainen, kuinkahan sen oikein sanoisi, teinimäisyys. Tällä ei ole nyt tarkoitus loukata ketään, mutta kun joskus seuraa ihmisen kasvua aikuiseksi, niin havaitsee eri ikävaiheissa sellaista sille ikävaiheelle tyypillistä käyttäytymistä, ja suhtautumista erilaisiin asioihin.
Siellä oli se vanhempien toiminnan kaikkinainen vääryys vrt. edelliset hallitukset, ja halu saada kaikkea kivaa, mutta kun vanhemmat yrittävät selittää, että eipä meillä nyt taida olla siihen varaa, niin suhtautuminen on hyvin itkupotkuraivarimainen, koska teinin koko elämä yritetään tahallaan vanhempien toiminnan johdosta pilata. Eikä vanhemmat muutenkaan tiedä mistään mitään ja miksi ne eivät voi olla paremmin palkatussa hommassa ymym...

Samoja vaalimarkkinamiesten ihania asioita on kaikilla puolueilla, mutta perusasioissa niiden kustannukset esitetään ja samoin rahoitusmallitkin. Tätä ei oikeasti löydy tästä PS:n täydellinen maailma-kirjoituksesta.
Kustannuksia tulisi noista lupauksista miljarditolkulla, mutta ne harvat esitetyt rahoituskohdat toisivat rahaa alle miljardin. Ja osa siitäkin oli sellaista rahaa, joka ei edes ole eduskunnan hallussa.

Saa nähdä kuinka vaaleissa käy? Minä uskon vakaasti, että PS:n ehdokkaat joutuvat, erityisesti väittelyissä, varsin kummallisiin tilanteisiin noiden kirjattujen ristiriitaisuuksien vuoksi. Jos amatööri huomaa ne noin helposti, niin arvatkaapa kuinka paljon tuollaisesta kirjoituksesta kummallisuuksia löytävät ammattilaiset.
Ohjelmassa haisi kateellisuus yhdistettynä utopiaan niin vahvasti, että melkein pyörryttää.
Mutta takaan, että vaaliväittelyissä tulee olemaan vauhtia ja vaarallisia tilanteita tuon takia.

Jos nyt jollekin tulee mieleen, että minä yrittäisin saada jonkun olemaan äänestämättä PS:ää vaaleissa, niin se on kyllä väärä arvio. Minusta jokaisen tulee äänestää juuri niin kuin haluaa, ja juuri niistä syistä, jotka ovat itselle se äänestyspäätöksen syy. Niin minäkin teen.
Jos on halu prostestoida ja kokee vaikkapa PS:n äänestämisen olevan hyvä keino prostestoida, niin sitten se on.

Olen lueskellut muidenkin puolueiden kirjoituksia ja ohjelmia, välillä kun on ehtinyt. Ja sikäli mikäli niitä on julkaistu. Ja onhan totuuden nimissä sanottava, että samaa vaalihöttöä niihinkin kirjoitellaan. Tosin kustannus- ja rahoituspuolet on niissä esitelty aina varsin hyvin.
Esimerkiksi SDP:n julkisuuteen esittelemissä papereissa on useita kohtia, joista olen totaalisesti eri mieltä, sekä kustannusten, että vaikutusten osalta, mutta siellä on kuitenkin kirjattu tällaisiä asioita varsin yksityiskohtaisesti. Siitä voisivat muutkin ottaa oppia. Kukin sitten omista lähtökohdistaan asiat esittäen.




 

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #429 on: 28. 02. 2011 13:01 »


Täyttä pötyä tuo Vapaudenpatsaan kirjoitus. PerSujen vaaliohjelmassa on kustannusvaikutuksia ja rahoituslähteitä mainittu niin hyvin kuin olosuhteet sallivat. Mutta pitkään hallinneiden puolueiden laskutaidosta voidaan jo vankan kokemuksen perusteella antaa murskaava tuomio: valtionvelka jo lähes 78 mrd, siitäkin huolimatta että yhteiskunnan palveluita ja turvarakenteita kovalla kädellä on ajettu alas.

PerSuilla on selkeät tavoitteet; verot veromaksukyvyn mukaan, kotimaisen tuotannon, elinkeinojen, hyvinvoinnin ja itsemääräämisoikeuden pelastaminen. Loppu kansallisomaisuuden viemiselle ja köyhyyden tuomiselle!

Offline opiskelija

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #430 on: 28. 02. 2011 21:09 »
Onko ketään vielä vertaillut Iso-Britannian suunnittelemaa säästökuuria Perussuomalaisten esittämiin ehdotuksiin? Ainakin kulttuurin saralla säästöehdotukset taitavat olla samaan suuntaan kulkevia.

Koska maahanmuuttajat ovat aiheena näissä vaaleissa niin tämä lienee oikea ketju mainita Mipex-tutkimuksesta, mistä Aamulehti uutisoi otsikolla "Kansanvälinen tutkimus: Suomi on maahanmuuttajille neljänneksi paras maa".

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #431 on: 01. 03. 2011 18:06 »
.

Vastaa puoluekoneeseen

http://www.uusisuomi.fi/puoluekone

Yllättäen tulos 81 % perussuomalainen

EDIT :

Perussuomalaiset nousemassa Uudellamaalla toiseksi suurimmaksi puolueeksi



http://www.mtv3.fi/uutiset/vaalit/index.shtml/arkistot/kotimaa/2011/03/1282476/tutkimus-perussuomalaiset-rohmuamassa-jattimaaran-paikkoja-uudellamaalla

.
« Last Edit: 01. 03. 2011 19:07 by herkkoo »

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #432 on: 01. 03. 2011 21:09 »
Vasemmistoliitto aikoo tehdä tyhjäksi Perussuomalaisten rynnistyksen.Se lupaa reilusti 750 euron perustulon kansalaiselle automaattisesti.  Tämähän on köyhälle paljon enemmän,  kun Soinin leikkauslistat.
Vai ei kai kukaan tosissaan usko että leikkauksilta vältytään,  jos velkaantuminen aiotaan pysäyttää. 
Soini on ainut joka on sanonut selkeästi että velkaantuminen on pysäytettävä ja maksettava velat että voidaan siirtyä omaan markkaan. Saattaahan tietysti olla niinkin että Perussuomalaiset kuvittelee,  ettei velkoja tarvitsekkaan maksaa.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #433 on: 02. 03. 2011 06:06 »

.

Wanhentuneet Puolueet tekevät hartiavoimin vaalityötä perussuomalaisille :::

"Euroopan velkakriisi ei jätä Suomea rauhaan. EU-vakausrahasto pyytää jo ensi viikolla lisää vakuuksia, koska aiemmin sovitusta 440 miljardin vakausrahastosta voikin käytännössä lainata vain 250 miljardia euroa.

Tämä voi tarkoittaa uusia huomattavia lisävastuita Suomelle. Kiusallista tilannetta eduskunnalle selvitti suuressa valiokunnassa valtiovarainministeri Jyrki Katainen virkamiehineen.

- Tilanne on hyvin auki tällä hetkellä. Meidän pitää henkisesti varautua niin, että me joudumme suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan verotulojen pelastamisen nimissä tekemään suuria vastuullisia ratkaisuja, Katainen sanoi.

Takuut voivat jopa kaksinkertaistua

Vastuulliset ratkaisut voivat merkitä suuria takaussummia. YLE Uutisten kahdesta eri hallituslähteestä saaman tiedon mukaan Suomen on varauduttava ensi viikon valtiovarainministerien Ecofin kokouksessa jopa tuplaamaan takuuvastuunsa eli kun takuita on nyt 8 miljardia, on varauduttava jopa 16 miljardin vastuisiin."

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/01/suomi_varautuu_mittaviin_eu-lisatakauksiin_2289702.html

.


Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #434 on: 02. 03. 2011 07:07 »


Tämä voi tarkoittaa uusia huomattavia lisävastuita Suomelle. Kiusallista tilannetta eduskunnalle selvitti suuressa valiokunnassa valtiovarainministeri Jyrki Katainen virkamiehineen.

- Tilanne on hyvin auki tällä hetkellä. Meidän pitää henkisesti varautua niin, että me joudumme suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan verotulojen pelastamisen nimissä tekemään suuria vastuullisia ratkaisuja, Katainen sanoi.


Vastuulliset ratkaisut voivat merkitä suuria takaussummia. YLE Uutisten kahdesta eri hallituslähteestä saaman tiedon mukaan Suomen on varauduttava ensi viikon valtiovarainministerien Ecofin kokouksessa jopa tuplaamaan takuuvastuunsa eli kun takuita on nyt 8 miljardia, on varauduttava jopa 16 miljardin vastuisiin."



Jospa meillä olisikin oma markka sanovat nämä 60-70 kymppiset syrjäytyneet miehet, sekä heidän vähälahjaiset 40-50 kymppiset poikansa.  Tästä roskajoukosta Soini ammentaa voimansa .  Nämä ovat pitkään jatkuneen sosiaaliremokratian uhreja.  He ovat eläneet ajan jossa oli aina pelkästään saamassa. Kun jaettavaa ei ollut enään keksittiin kolmikantainen menettely jossa saanto jatkui, vastuun siirtyessä tuleville sukupolville.

1990-luvulle tullessa tuo tie oli kuljettu käytännössä loppuun. Kaikki kansallisvarallisuus oli käytännössä pantattu, kaikki oli velkaa kaikille,  kuten hyvin muistamme. Talous pysähtyi tuon seurauksena,  alkoi Lama

Tuossa lamassa suomen olisi voinut ostaa pikkurahalla. Suomi ja sen eduskunta päätti kuitenkin pelastaa suomen talouden, alkoi pankkitukivuodet ja muut taloutta käynnistävät toimet,  kuten metsäverouudistus. 13-vuoden siirtymäsäädöksineen (pakkohakkauslaki) Näin suomen talous lähti uudelleen nousuun nämä nousun hedelmät on nyt syöty. Ne ovat vain nyt euron muodossa,  mutta aivan samoja eväitä.

Näiden eväiden joukossa on juuri,  myöskin tuon roskajoukon ja heidän poikiensa eläkkeet,  joita nyt ollaan pelastamassa mittavilla tukitoimilla euron pelastamniseksi.

Henkilökohtaisesti katsoen minusta nuo voitaisiin mitätöidä ja siirtyä vaikka super markkaan,  joita tietenkin on vain joillakin täällä suomessa, tarkoitan siis että suomessa on muutamia itsellisiä ihmisiä joilla ei ole velkaa minnekkään eikä kellekkään. Minulle tuo vaihtoehto,  jota Soini perää,  passaa hyvin. Epäilen kuitenkin että Soinin äänestäjille tulee poru.

Minusta Kokoomus ja muukin hallitus tekee sitä,  mikä yleisesti kaikille suomalaisille on parhaaksi. Eli pelastaa euroon perustuvaa taloutta.

Kun ja jos se saadaan pelastettua,  joka vaihe on vielä meneillään.  Alkaa sen vakiinnuttaminen,  joka tarkoittaa leikkauksia,  tehostamista ja eläkeiän nostoa huomattavasti.  Kokoomus näyttää jäävän ainoana puolustamaan tätä vaihtoehtoa,  siksi Keskustakin on menettämässä nyt kannatustaan  lähinnä Kokoomukselle. Siksi Kokoomus ei laske vaikka Persut nousevat.

Aikaisemmin Keskusta menetti jo Persuille oman osansa. Joten puolue on tekemässä itselleen taas hallaa,  lipeämällä yhteisestä rintamasta,  nykyisen talouspolitiikan rakentajana. Tähän rakentamiseen kuuluu verouudistus,  jossa työn verotusta kevennetään edelleen ja kokonaisveroastetta lasketaan,  eläkeikää nostetaan ja niin edelleen. Nämä kaikki ovat Pakollisia korjaustoimia että talous saadaan taas kestävälle pohjalle.  Siinä sivussa euron pelastaminen on vain pikku juttu. Nyt jo silti monia pelottaa ja karkuun juoksijoita piisaa.


Offline Vapaudenpatsas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 575
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #435 on: 02. 03. 2011 08:08 »
OW kirjoitti aika raa'asti. Mutta kylmän realistisesti ja ikävän totuuden kertoen.

Sitä minä en oikein osaa sanoa, onko Kokoomuskaan puolueena tekemässä mitään muuta kuin esittämässä omaa vaalipropagandaansa, mutta valtiovarainministeriö, jossa nyt sattuu olemaan Kokoomukselainen henkilö ministerinä, yrittää kertoa tätä samaa asiaa.
Kävi seuraavissa vaaleissa miten tahansa, niin seuraavalla hallituksella ei ole muuta tietä, kuin rajut leikkaukset. Ikävää varmasti monille, mutta ehkäpä se on samalla moraalisestikin tervehdyttävää suomalaiselle yhteiskunnalle.

Offline Pentti Suksi

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2215
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #436 on: 02. 03. 2011 09:09 »
Kun Original Wiikin juttua luki, niin kyllä sen jälkeen viimeistään antaa äänensä Perussuomalaisille.
Tämä aikarumasti ja ikärasistisesti kijoitettu yhdestä merkittävimmistä kansanosista. Ei pidä liikaa kuumentaa itseänsä vaalien takia. Vaalit tulee ja menee ja elämä jatkuu, ei se näihin vaaleihin lopu. Koetetaan nyt välttää ettei lietsota ikärasismia eikä muutakaan rasismia, sitä on  jo käytännössä liiankin paljon. Tuo ikäryhmä jota  kutsut roskajoukoksi, on rakentanut pienellä palkalla tämän hyvinvointi Suomen, jossa OW voi elellä rasvaisesti.

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #437 on: 02. 03. 2011 09:09 »

Olen ennenkin kiittänyt Original Wiikin suorasukaisuutta. Hän paljastaa suoraan ja rehellisesti sen, mihin nykyisten vallanpitäjien - ja ennen heitä Lipposhallituksen - politiikka nojaa. Siitä kiitokset Original Wiikille, vakka en voi hänen mielipidettä kannattaa.

Suoranainen virhe on tietysti väite siitä, että ennen taloudellisen sääntelyn purkua (niin sanotun suljetun talouden aikaan) kaikki olisi olleet velassa toisilleen. Yritykset ottivat kylläkin mielellään velkaa, koska se oli edullista verotuksellisesti, ja liberalisointi-intoilijoiden aikaansaama kasinotalous johti osaltaan liian suuriin valuuttavelkoihin.

Umpi Luuta

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #438 on: 02. 03. 2011 10:10 »
Jos vähän "marxsahtavasti" sanoisi, niin mitä hyötyä on yrittää korjata vain kattoa, jos perustukset on pahasi mädäntymässä... Mutta sitä tämä meidän suomalainen politiikkamme on. Yritetään laittataan palikoita vaan erilaisiin asemiin ja toivotaan parasta, vaikka maatamme varjostaa globaalin kapitalismin ja ahneuden musta aukko...  Aukko jota niin monet ymmärtämöttömyyttään kumartaa...

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #439 on: 02. 03. 2011 12:12 »

Jospa meillä olisikin oma markka sanovat nämä 60-70 kymppiset syrjäytyneet miehet, sekä heidän vähälahjaiset 40-50 kymppiset poikansa.  Tästä roskajoukosta Soini ammentaa voimansa .  Nämä ovat pitkään jatkuneen sosiaaliremokratian uhreja.  He ovat eläneet ajan jossa oli aina pelkästään saamassa. Kun jaettavaa ei ollut enään keksittiin kolmikantainen menettely jossa saanto jatkui, vastuun siirtyessä tuleville sukupolville.


Se on meille muille ihan sama miten OW:n omien taustaryhmittymien tupailloissa on totuttu ihmisiä nimittelemään mutta täällä kannattaisi vähän yrittää käyttäytyä

.