Author Topic: Perussuomalaiset  (Read 409254 times)

0 Members and 5 Guests are viewing this topic.

Offline R B Rintamäki

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 71
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2120 on: 19. 03. 2013 07:07 »
Julkisuudessa olleita asiota seuranneena olen huomioinut, kuinka monesti käytetään toisista ihmisistä nimitystä rasisti. Lähihistoriassa on vastaavia nimityksiä Lahtari,punikki. Natsi, skini ,sisu j.n.e. Kaikille on yhteistä vaalea iho, joten muunväriset eivät ilmeisesti ole pahoja tekivätpä mitä tahansa. Lisäksi on huomioitava, että näitä nimityksiä käyttävät pitävät itseään lähes jumalan veroisina, koska ovat antaneet itselleen oikeuden loukata muita ihmisiä jopa perusteettomasti. Mitenkä voisimme auttaa näitä lähimmäisiä heidän ilmeisesti suuressakin hädässä?. Jos esim. Työpaikalla käyttää näitä nimityksiä loukatakseen toista ihmistä joutuu armotta puhutteluun.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2121 on: 19. 03. 2013 08:08 »
Kuinka paljon muun väriset ovat lausuneet julkisessa keskustelussa? Kuinka paljon muun värisiä on ensinnäkään otettu mukaan keskusteluun? Tässä on tapahtunut sellainen ilmiö, että maahanmuuttovastaiset, kriittiset, miksi heitä kutsutaankin huutavat omalla puolellaan, ja toinen vastapuoli huutaa toisella. Aitoa kehittävää keskustelua ei synny, kun lähtökohtaisesti ainoat puheet julkisuudessa ovat kovaa joko-tai väittelyä. Kumpikaan osapuoli EI pyri liikahtamaan paikaltaan ja aidosti etsimään vaihtoehtoja. Värilliset katsovat tätä soppaa sivusta, mikä on ymmärrettävää, koska yksikin väärä sana väärässä paikassa voi lietsoa joidenkin henkilöiden kansallistunnetta Breivik:maisesti.
Jos oikeasti päättäjät yhdessä istuisivat alas, keskustelisivat mitkä ovat suurimmat ongelmat, ja miten ongelmat poistetaan ilman, että lietsotaan turhaa vihaa kanssaihmisiä kohtaan. Se vaikuttaa kuitenkin olevan mahdotonta, kun näkökannat on lyöty täysin lukkoon.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline R B Rintamäki

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 71
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2122 on: 19. 03. 2013 12:12 »
Lieneekö niillä ihmisillä, jotka herjaavat toisia ihmisiä ollut jo lapsuudessa traumaattisia kokemuksia , jotka sitten purkautuvat aikuisiässä hakeutumalla mm.sellaisten puolueiden jäseniksi joiden ideologiaan kuuluu toisten tai määrättyjen puolueiden jäsenten herjaaminen ja pilkkaaminen esim. Kutsumalla heitä rasisteiksi, vain sen vuoksi että heillä on looginen kyky ajatella esim. Hallitsemattoman maahamuutto politiikan seuraukset. Jo lapsena opin, että haukkumalla muita jotkut ihmiset kääntäen pönkittävät omaa egoaan. Käytetään valitettavasti politiikassa päivittäin jopa ministeritasolla.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2123 on: 19. 03. 2013 13:01 »
Aivan, tai kyky asettua toiseen asemaan, eli empatia. Eli ajatellaan vaikkapa Syyrian sisällissodan runtelemia perheitä ja pieniä lapsia. Sodan aikana Ruotsi otti vastaan suomalaislapsia. Mutta kun oma napa ja kaljapullo on paljon lähempänä, niin kompromisseihinkään ei ajattelukyky yllä, vaan nyrkki kohti kattoa huudetaan, EI, EI, EI.

Eli ajattelukyky ei riitä luomaan järkeviä ehdotuksia kuinka maahanmuuttoa voitaisiin järkevöittää, kuinka löytää ratkaisuja, joista kaikki osapuolet hyötyisivät. Ja kun todellisena tavoitteena ei ole kotiuttamisen parantaminen tai pakolaisten sopeuttaminen, vaan totaalinen rajojen sulkeminen. Jos se on ainoa ja päällimmäinen tavoite, niin kuinka pystytään saamaan aikaan järkevää dialogia? Aika vaikeaa.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline R B Rintamäki

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 71
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2124 on: 19. 03. 2013 14:02 »
Sodan aikana Ruotsi otti myös vastaan myös sotilaita, joita pidettiin sankareina, kun he luontoa uhmaten uskalsivat pienillä veneillään ylittää merenkurkun. No rauhan tultua nämä samaiset sankarit sitten vastustivat karjalaisten asuttamista mailleen. Kyllä Vaasakin vielä saa aivan tarpeeksi pakolaisia, ettei sitä kannata murehtia. Sen sijaan kannattaisi ajoissa murehtia, miten Vaasa kykenee kunnialla hoitamaan yhä lisääntyvän pakolaismäärän .

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7423
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2125 on: 19. 03. 2013 14:02 »
Aivan, tai kyky asettua toiseen asemaan, eli empatia. Eli ajatellaan vaikkapa Syyrian sisällissodan runtelemia perheitä ja pieniä lapsia. Sodan aikana Ruotsi otti vastaan suomalaislapsia. Mutta kun oma napa ja kaljapullo on paljon lähempänä, niin kompromisseihinkään ei ajattelukyky yllä, vaan nyrkki kohti kattoa huudetaan, EI, EI, EI.


Tuskin niistä suomalaislapsista tuli 30 000 euron kustannusta per vuosi

Lisäksi suomalaiset meni aikuistuttuaan tuottaviin töihin eikä jääneet maleksimaan,.. korjaan kulttuuria harjoittamaan ostoskeskuksiin

.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2126 on: 19. 03. 2013 14:02 »
Aivan, tai kyky asettua toiseen asemaan, eli empatia. Eli ajatellaan vaikkapa Syyrian sisällissodan runtelemia perheitä ja pieniä lapsia. Sodan aikana Ruotsi otti vastaan suomalaislapsia. Mutta kun oma napa ja kaljapullo on paljon lähempänä, niin kompromisseihinkään ei ajattelukyky yllä, vaan nyrkki kohti kattoa huudetaan, EI, EI, EI.


Tuskin niistä suomalaislapsista tuli 30 000 euron kustannusta per vuosi

Lisäksi suomalaiset meni aikuistuttuaan tuottaviin töihin eikä jääneet maleksimaan,.. korjaan kulttuuria harjoittamaan ostoskeskuksiin

.

Mihin perustat väitteesi? Inflaatiokorjattuna voipi olla samaa luokkaa.

Olen täysin samaa mieltä, että maahanmuuttopolitiikkaa pitää parantaa ja hyssyttely ei edistä asiaa, vaan kunnon keskustelu. Mutta keskustelun pitää perustua faktoihin, eikä mihinkään hevosmiesten tietotoimistoihin. Ja keskustelun pitää olla kehittävää, eikä edestakaista inttämistä.

Edelleen odotan JÄRKEVIÄ ja INHIMILLISIÄ ehdotuksia. Tällä palstalla on tullut yksi ja se on nimimerkiltä Vito. Toinen hyvä on Laurin Karpin viimeaikoina uudestaan esillä ollut kustannusten ja tulojen tutkimus Vaasan kannalta. Sen pohjalta voidaan sitten alkaa miettiä TOIMIVIA ratkaisuja, jotka ovat myös TASAPUOLISIA rotuun, sukupuoleen, uskomukseen ja väriin katsomatta.

Minä ehdotin väkivaltarangaistusten rankkaa koventamista. Tämä siis koskisi kaikkia kansalaisia. Tämä ei luonnollisesti ole vaasalaisten päätäntävallan alla. Jotenkin tuntuu siltä, että joidenkin mukaan rangaistuksia pitäisi koventaa, mutta kohdistaen koventamiset vain mamuihin. Mitä mieltä maahanmuuttokriittiset ovat tästä?
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2127 on: 19. 03. 2013 14:02 »
Samat rangaistukset kaikille ja raiskaus ei ikinä saa olla ehdollista, lasten hyväksikäyttö heti linnaan niin kunnon rosvot pudottaa rappusissa.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 448
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2128 on: 19. 03. 2013 15:03 »
Aloiteaihioni taisi osua joitakin herkkään kohtaan, jos lyhytviestejä käy vilkaisemassa :D

Rohkeasti vaan tänne keskustelemaan omalla nimellä ja naamalla, ei se satu.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2129 on: 19. 03. 2013 16:04 »
Aloiteaihioni taisi osua joitakin herkkään kohtaan, jos lyhytviestejä käy vilkaisemassa :D

Rohkeasti vaan tänne keskustelemaan omalla nimellä ja naamalla, ei se satu.



Osui hyvin mutta jos vanhat merkit pitävät paikkansa niin rohkeus pettää.   Tosin sitten jänöjussin puskaviestit (lue lyhytviestit)
lisääntynevät tämän ansiosta.  Mutta pitäähän sitä huviakin elämässä olla. 

 
« Last Edit: 19. 03. 2013 16:04 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline R B Rintamäki

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 71
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2130 on: 20. 03. 2013 06:06 »
Edellä heitettiin  ajatus maahanmuuton järkevöittämiseksi. Oletan , että kenties on jo tehty  kyselytutkimuksia lähiöissä , joissa asuu sekä kantasuomalaisia että maahanmuuttajia. Kyselytutkimukset tulisi tehdä jokaiselle talossa asuvalle perheelle anonyyminä. Tutkimuksen tarkoituksena olisi selvittää mahdolliset ristiriidat ja se toimisi pohjana paremman asuinympäristön kehittämiseksi. Kyselylomake tulisi olla mahdollisimman kattava ja tehdä muutaman vuoden välein.

Offline ottopoika

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 48
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2131 on: 20. 03. 2013 06:06 »
Tällainenkysely olisi erittäin tarpeellinen.  Sen tulisi painottua hyvin arkisiin asioihin kuten elämiseen kerrostalossa, yhteisistä tiloista huolehtimiseen, lajitteluun jne.

Eli ihmisten arkipäiväiset havainnot ja niista nouseva huoli olisi huomioitava erittäin tarkasti.

Tässä olisi jollekin valtuutetulle valtuustoaloitteen paikka.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2132 on: 20. 03. 2013 06:06 »
Vihdoinkin aletaan puhua asiaa. Kyselyn perusteella olisi helpompaa kohdistaa ja antaa kulttuuri- ja erityisesti tapaopetusta, jolla voitaisiin vähentää erilaisia normaalissa kanssakäymisessä syntyviä "konflikteja"

Tälläisen toteutus olisi myös suhteellisen halpa tapa edetä.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2133 on: 20. 03. 2013 08:08 »
Ihmiskuntaa on 7000 miljoonaa. Suomalaisia on 5,4 miljoonaa.

Maapallon pinta-ala on 510 100 000 neliökilometriä, josta suomalaiset hallitsevat 338 432 neliökilometrin pinta-alaa.

Suomalaiset ovat kovalla taistelulla vallanneet itselleen alansa. Omalle alueelleen suomalaiset ovat luoneet sangen houkuttavan sivistysvaltion. Yhteiskuntansa houkuttavuuteen ja maapallon väkilukuun nähden suomalaisilla on tiettyjä syitä toteuttaa pientä valikointia. Tätä realiteettia katsotaan tietyissä piireissä ankaralla tuohtumuksella. Suomella ei kuitenkaan ole läheskään niin suurta ulkomaalaisväestöä kuin toisella pienellä valtiolla nimeltä Ruotsi.

Ohessa kuva Ruotsin siirtyessä oikeanpuoleiseen liikenteeseen.



Ruotsin kuningas Kaarle XVI Kustaa muistetaan suhteesta Camilla Henemarkiin.



Oi Camilla
« Last Edit: 20. 03. 2013 09:09 by Timo Rintamäki »

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2134 on: 20. 03. 2013 09:09 »

Varavaltuutettu Risto Suni, ps. Kirjoitta Vaasan taloudesta
”Vaasan kaupungin säästötavoitteet ovat hyvin maltillisia. Yleisessä tiedossa on kaupungin virkakoneiston ylimitoitus. Kalliiseen byrokratiaan on voitava tehdä rakenteellisia muutoksia nopealla aikataululla.
Syntipukkeja talouden heikkoon tilaan etsitään kuitenkin muualta”

Lue lisää blogissa:
http://www.vaasalaisia.info/index.php?/archives/3451-Risto-Suni-kolumni-2013-vaasalaisia.info.html
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

anna vuorinen

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2135 on: 20. 03. 2013 14:02 »
Perussuomalaiset , ainoa puolue joka pitää suomalaisen puolta, voisin luetella vaikka kuinka monta epäkohtaa vaasassa. Yksi esimerkki, olen ollut vanhushoitotyössä yli 3 vuotta, kouluttamaton siihen, mutta normaalijärjellä pärjää. Hain 3 viikon tuuraustyötä joulukuussa melaniemellä sijaitsevasta vanhustentalosta. Minulle ei edes vaivauduttu ilmoittamaan etten pääse tuuraustyöhön, haastattelussa ei mainittu ei koulutuksen olevan este, vanhuksen omainen oli kysynyt miksei minua otettu, syyksi ilmoitettiin, ei koulutusta. Siis 3 viikon tuuraukseen..

Kuitenkin vanhuksen omainen kertoi siellä työskentelevän vakituisesti kumpaakaan virallista kieltä osaamattomia ulkomaalaisia, kouluttamattomia. Tässä yksi pieni esimerkki mihinkä vaasassa on mennyt oman maan henkilöiden työllistäminen. Onko järkevää dementoituneille vanhuksille täysin kielitaidoton hoitaja. Äitinsä oli passitettu huutoniemelle ja väitetty olevan mielisairas, koska dementoitunut vanhus suuttui kun kukaan ei ymmärrä mitä hän sanoo ja hän ei ymmärrä molotusta. Pitääkö vanhustenhoidon mennä oikeasti näin surkeeseen jamaan..

Tuurauksen hakeminen itselläni oli ihan pelkkä kokeilu :) en edes kuvitellut sinne meneväni, koska vedän omaa parturi-kampaamo kamomilla yritystäni. Mutta hienoa huomata että 3 vuoden työ vanhustenparissa ei paina mitään, eikä suomalainen kielitaito.

Offline sivupersoona

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 86
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2136 on: 20. 03. 2013 14:02 »
Se huumorinkukka on se kaunehin kukka.  "Olen soinilainen"

https://www.youtube.com/watch?v=-4gsm643jaI

Offline sivupersoona

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 86
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2137 on: 20. 03. 2013 14:02 »
Jokainean suomalainen puolue on laulun arvoinen:
https://www.youtube.com/watch?v=xjgeB6Pkrco

anna vuorinen

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2138 on: 20. 03. 2013 15:03 »
Kivaa , kun huumorinkukka kukkii, kerropa nyt oletko Käteisen vai urpolaisen kannattajansa tai peräti  vihreät, siellä niin rehellinen harmaan talouden kannattava ministeri. Ainakin vielä pidän itseäni suomalaisena suomessa, kauanko tämä nyt suomalaisten käsissä pysyy. On psuomalaisissa vikaakin, en pidä siitä että itsemääräämisoikeus aborttiin evättäisiin, enkä siitä että kansanedustajat ensin moittivat toisen puolueen taksimenoja ja kuitenkin itse loistavat ajelemalla perse leveällä taksilla enemmän kuin lääkäri määrää.

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 448
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2139 on: 20. 03. 2013 17:05 »
Sain uutta tietoa, niin muotoilin vielä uudestaan aloitteen alustusosaa. Viimeinen kappale, eli se mitä aloitteella halutaan selvittää on ennallaan. Vielä kerkeää antaa palautetta jos on nopea, lähetän pian käännettäväksi.

https://www.dropbox.com/s/1mb9qydc4pa7mpf/Lauri%20Karppi%20aloite%2025%2003%202013%20humanitaarisen%20maahanmuuton%20kustannukset%20Vaasassa%20v3.doc

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2140 on: 20. 03. 2013 17:05 »
Minulla ei ole mitään lisättävää, paitsi että tee kappalejako viiseenn kappaleen Mikä sanan kohdalla.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2141 on: 20. 03. 2013 17:05 »
Ihan hyvä teksti. Pilkun******* voisi sanoa: Lisäksi voisit tarkistuttaa pilkutuksen.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2142 on: 20. 03. 2013 18:06 »
Turussa tilattiin selvitys maahanmuuton kustannuksista ja selvitys tilattiin ammattikorkeakoululta , joten olisiko myös Vaasan selvitys mahdollista teettää ulkopuolisella .
veritas odium parit.

Offline vito

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 930
    • View Profile
    • Näytä email osoite
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2143 on: 20. 03. 2013 18:06 »
Sain uutta tietoa, niin muotoilin vielä uudestaan aloitteen alustusosaa. Viimeinen kappale, eli se mitä aloitteella halutaan selvittää on ennallaan. Vielä kerkeää antaa palautetta jos on nopea, lähetän pian käännettäväksi.

https://www.dropbox.com/s/1mb9qydc4pa7mpf/Lauri%20Karppi%20aloite%2025%2003%202013%20humanitaarisen%20maahanmuuton%20kustannukset%20Vaasassa%20v3.doc

erittäin hyvää tekstiä!!

jos mä olisin sä... niin johonkin väliin sorvaisin viittauksen numeerisiin kuluihin mitä leppälä silloin luetteli. eli useita MILJOONIA.  kun puhutaan MILJOONIEN kuluista niin MILJOONA sana pistää kuulijan korvaan... ehkä jopa vihreiden.

mutta on todella hyvä teksti noinkin. mihinkä kääntöön oikein tekstin lähetät? pitääkö se kääntää esim. ruottiksi?
"Joko sinä olet väärässä, tai meillä on näkemysero!".

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2144 on: 20. 03. 2013 18:06 »
Olin unohtaa.  Pitäisikö tekstissäsi olla maininta miten selvitys julkstetaan eli että se julkaistaan Vaasan kaupungin nettisivuilla sekä jaetaan medialle.  Medialle järjestetään myös erikseen tilaisuus saada täydentävää tietoa sen jälkeen kun media on ensin tutustunut tuloksiin.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 448
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2145 on: 20. 03. 2013 18:06 »
mihinkä kääntöön oikein tekstin lähetät? pitääkö se kääntää esim. ruottiksi?

No ei sitä _pidä_ kääntää, mutta ei se varmaan haittaakkaan. Äidinkieleltään ruotsinkieliset valtuutetut arvostanevat jos voivat tutustua aloitteeseen äidinkielellään, enkä ole tietenkään ronkeli, kaikki aloitteen potentiaalinen kannatus kelpaa.

Kaupungin kääntäjät kääntävät aloitteen kun vaan lähettää sähköpostilla, eli ei siitä valtuutetulle mitään lisävaivaa tule. Viime aloitteeni käännös odotti minua tulostettuna valtuuston salissa minun istumapaikallani ennen kokouksen alkua.

Ihan hyvä teksti. Pilkun******* voisi sanoa: Lisäksi voisit tarkistuttaa pilkutuksen.

Kerro toki mitä parantaisit. Taisin nukkua äidinkielentunneilla kun pilkuttamisista puhuttiin.

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 448
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2146 on: 20. 03. 2013 18:06 »
Olin unohtaa.  Pitäisikö tekstissäsi olla maininta miten selvitys julkstetaan eli että se julkaistaan Vaasan kaupungin nettisivuilla sekä jaetaan medialle.  Medialle järjestetään myös erikseen tilaisuus saada täydentävää tietoa sen jälkeen kun media on ensin tutustunut tuloksiin.

No jos minä saan kyseisen selvityksen tulokset tietooni, niin sen sisältö ei varmasti jää salaisuudeksi, en siis murehtisi tuota :)

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 448
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2147 on: 20. 03. 2013 18:06 »
Turussa tilattiin selvitys maahanmuuton kustannuksista ja selvitys tilattiin ammattikorkeakoululta , joten olisiko myös Vaasan selvitys mahdollista teettää ulkopuolisella .

En osaa sanoa tähän mitään. Oliko tuo selvitys sitten erityisen hyvä? Minun on hankala arvioida olisiko kyseistä selvitystä jotenkin parempi tai huonompi teettää kaupungin omilla työntekijöillä vai jonkun muun toimesta. Minulla on sellainen tunne, että kaupungin omilla työntekijöillä on paljon tietoa ja taitoa ja osaisivat tämän tehdä ihan mainiosti.

Eikka

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2148 on: 20. 03. 2013 18:06 »
Itse otsikko on hämäävä. pelkkä vastaanotto ei tarkoita koko elatusta. jätä sana "vastaanotto" pois. "pakolaisista aiheutuvat kustannukset" olisi parempi.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2149 on: 20. 03. 2013 18:06 »
Ainakaan selvitys ei ollut hyvä tietyille tahoille koska se yritettiin salata apulaiskaupunginjohtaja Maija kyttän (kok) johdolla.
veritas odium parit.

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2150 on: 20. 03. 2013 18:06 »
Jotta otsikko ei ohjaa asenteellisuuteen liikaa, niin muuta:

Maahanmuuton aiheuttamat menot ja tulot

Pilkuista: lisää jokaisen "joka"- sanan eteen pilkku (eri taivutusmuodoissaan)

Kyllä ammattikorkeakoulu pystynee yhtä hyvään tutkimukseen kuin Vaasan oma väki, ja ainakaan ei pitäisi tulla paljoa kustannuksia. Ensin pitäisi kuitenkin varmistaa, että heillä on myös oikeus päästä tietoihin. Sekään ei välttämättä ole ongelma, jos he saavat pyytäessään tarkempia tietoja eri virastoilta.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Eikka

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2151 on: 20. 03. 2013 18:06 »
Maahanmuuton aiheuttamat menot ja tulot

Toveri Magnus on odotettavan asenteellinen, tällöin laskelmaan voitaisiin sisältää myös työperäinen maahanmuutto minkä kuluja ei ole tarpeen laskea, koska niitä ei juurikaan ole.

Offline vito

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 930
    • View Profile
    • Näytä email osoite
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2152 on: 20. 03. 2013 19:07 »
Äidinkieleltään ruotsinkieliset valtuutetut arvostanevat jos voivat tutustua aloitteeseen äidinkielellään, enkä ole tietenkään ronkeli, kaikki aloitteen potentiaalinen kannatus kelpaa.


Fiksusti ajateltu.  Hyvä Lauri.
"Joko sinä olet väärässä, tai meillä on näkemysero!".

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2153 on: 20. 03. 2013 19:07 »
Maahanmuuton aiheuttamat menot ja tulot

Toveri Magnus on odotettavan asenteellinen, tällöin laskelmaan voitaisiin sisältää myös työperäinen maahanmuutto minkä kuluja ei ole tarpeen laskea, koska niitä ei juurikaan ole.

Olet ehkä oikeassa. Silloin aloitteesta kannattaa ehkä poistaa tai vähintäänkin muuttaa alkuosa toisesta kappaleesta, koska siinä puhutaan maahanmuutto selvityksistä.
Ongelma lienee myös siinä, että miten määritellä ex-pakolainen, joka ei ole enää pakoilaisstatuksella. Eli henkilö, joka nyt vaikka on saapunut naapurikuntaan, mutta tullessaan Vaasaan ei ole enää pakolainen? (en tiedä miten virastoissa asiat kirjataan, joten en voi tarkemmin ottaa kantaa)
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Offline Lauri Karppi

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 448
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2154 on: 20. 03. 2013 19:07 »
Ongelma lienee myös siinä, että miten määritellä ex-pakolainen,

Tässä ollaan olennaisuuden äärellä. Jonkinlaista tietoa kuitenkin pitäisi tuottaa, jotta voidaan keskustella faktapohjalta. Siksi siellä on mukana kysymys
Quote
Ovatko pakolaiset oppineet kieltä ja saaneet töitä?

Termistöstä voin selventää sen verran, että pakolaisen ja kiintiöpakolaisen ero on kunnan näkökulmasta se, että kiintiöpakolaisesta valtio laskennallista korvausta 4 vuotta, pakolaisesta 3. Kiintiöpakolaiset ovat käsittääkseni niitä joilla on isompi ja oikeampi hätä. Turvapaikanhakijat ovat välimuoto. Turvapaikanhakija on itsekseen kulkeutunut Suomeen, ja pyytää turvapaikkaa ja saa majoituksen ja ylläpidon vastaanottokeskuksesta. Sitten joku harry potter -lajitteluhattu päättää, tuleeko turvapaikanhakijasta pakolainen vai potkaistaanko hänet maasta ulos sinne mistä tulikin. Pakolainen, turvapaikanhakija ja kiintiöpakolainen pysyy käsittääkseni sen nimikkeen alla, kunnes hän saa Suomen kansalaisuuden, tai turvapaikanhakijan tapauksessa muuttuu pakolaiseksi tai poistuu maasta. Suomen sisällä muuttaminen ei vaikuta titteliin. Sana pakolainen on myös yleisilmaus jolla voidaan tarkoittaa näitä kaikkia kolmea ryhmää.


Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2155 on: 20. 03. 2013 21:09 »
Perussuomalaista kaksinaismoralismia parhaimmillaan:

Perussuomalaisilla olisi kaikkien aikojen mahdollisuus iskeä Hautalaan ja hallitukseen vaikkapa välikysymyksen kautta, mutta, mutta, mutta ja vielä kerran mutta

AINOANA perussuomalaisten kansanedustajista Oinonen nostaa asian esille ja vielä painottaa seuraavaa:

"Oinonen korostaa, että asian esiin nostaminen on YKSINOMAAN HÄNEN OMA aloitteensa, EI perussuomalaisten eduskuntaryhmän tai puolueen."

Näin jäi nyt Perussuomalaiset poliitikot kiinni omasta kaksinaismoralismistaan, tai eivät yksinkertaisesti voi nostaa asiaa esille, kun vastaavia töitä itse teettäneet.
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

belurisk

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2156 on: 20. 03. 2013 22:10 »
PerSut sopivat hyvin oppositiopuolueeksi.
Vastuun kantaminen ja selkeys linjauksissa todellisuudessa ja faktisesti onkin sitten aivan toinen asia.
Soinista on kyllä oman puolueensa johtajaksi, mutta olisiko muuhun vakavasti otettavaan johtajuuteen sekä vastuuseen ja rakentajaksi? Uskottavuus on jo mennyt, mies on kieltämättä hauska ja sympaattinenkin. Viime vaalivoiton jälkeinen pakoilu ja pol. pelaaminen näytti sen, missä puolue menee ja tulee olemaan (ja mihin jää).
Tietty tarve suom. yhteiskunnalla PerSuille on.

Bert Lundström

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7423
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2157 on: 21. 03. 2013 05:05 »
Perussuomalaista kaksinaismoralismia parhaimmillaan:

Perussuomalaisilla olisi kaikkien aikojen mahdollisuus iskeä Hautalaan ja hallitukseen vaikkapa välikysymyksen kautta, mutta, mutta, mutta ja vielä kerran mutta

AINOANA perussuomalaisten kansanedustajista Oinonen nostaa asian esille ja vielä painottaa seuraavaa:

"Oinonen korostaa, että asian esiin nostaminen on YKSINOMAAN HÄNEN OMA aloitteensa, EI perussuomalaisten eduskuntaryhmän tai puolueen."

Näin jäi nyt Perussuomalaiset poliitikot kiinni omasta kaksinaismoralismistaan, tai eivät yksinkertaisesti voi nostaa asiaa esille, kun vastaavia töitä itse teettäneet.

Ahaa kun perussuomalaiset toimivat herrasmiesmäisesti eivätkä lyö enää lyötyä niin sekin on paha

"Hautala on todistanut aikaisemmin Itä-Uudenmaan käräjäoikeudessa, että hän oli jo alkuvuodesta 2009 mukana keskusteluissa, joissa sovittiin remontin tekemisestä käräjäoikeudessa sittemmin tuomion saaneen remonttimiehen kanssa.

Tiistain tiedotustilaisuudessa Hautala kuitenkin totesi, että "siinä vaiheessa kun remontista sovittiin, minulla ei ollut siinä mitään roolia". Hautala kertoi eilen sekaantuneensa epäselvään remonttisotkuun vasta loppuvuodesta 2009, jolloin hän toimi venäläisen miesystävänsä ja suomalaisen remonttimiehen välisenä tulkkina.

Hautalan puheiden ristiriitaisuuden kummeksuttavat opposition kansanedustajia.

- Nyt on tutkittava tarkkaan, kummalle hän valehtelee: medialle vai oikeudelle, sanoo perussuomalaisten kansanedustaja Pentti Oinonen.

- Ja jos hän on valehdellut oikeudelle, niin se on ministerille niin raskas rikos, ettei sen jälkeen ole enää kuin yksi tie - eli ulos kävelemään.

Tosin Oinonen muistuttaa, että myös tiedotustilaisuudessa pitäisi pysyä totuudessa.

- Se tuli suorana koko kansan nähtäväksi. Silloin ei puhuta muunneltua totuutta."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013032016807673_uu.shtml

.
« Last Edit: 21. 03. 2013 05:05 by herkkoo »

Offline make

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1882
  • “Intolerance is a species of violence" M Gandhi
    • View Profile
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2158 on: 21. 03. 2013 06:06 »
Älä ole herkkoo tekopyhä.
Kysymyksessä on maan tapa, johon ovat syyllisiä myös monta perussuomalaista, jollei jopa enemmistö perussuomalaisista kansanedustajista. Tästä johtuen Pentti Oinonen JOUTUU painottamaan, että kysymyksessä YKSINOMAAN HÄNEN, EI perussuomalaisten aloite. Ehkä hän on perussuomalaisista kansanedustajista ainoa, joka pystyy varmasti sanomaan, että ei ole teettänyt pimeitä töitä.

"Ahaa kun perussuomalaiset toimivat herrasmiesmäisesti eivätkä lyö enää lyötyä niin sekin on paha"
Niin, tämä on sitä maan tapaa, jota eivät Perussuomalaiset kovista puheistaan huolimatta edes pyri muuttamaan :(
« Last Edit: 21. 03. 2013 06:06 by make »
“People who prefer to believe the worst of others will breed war and religious persecutions while the world lasts.”
― Dorothy L. Sayers, The Letters of Dorothy L. Sayers: 1899-1936: The Making of a Detective Novelist

Eikka

  • Guest
Vs: Perussuomalaiset
« Reply #2159 on: 21. 03. 2013 07:07 »
Tilannehan on oppositiopuolueiden kannalta paras mahdollinen. Vihreät ja koko hallitus nolaa itse itsensä täysin. Missä on nyt se vastuunkanto minkä puutteesta hallituspuolueet kovaan ääneen syyttivät persuja hallitusta muodostettaessa? Vihervasemmisto Toveri Magnuksen lailla hakee vaikka väkisin syyllisen tähänkin asiaan Persuista. Tyypillistä vasemmistolaista vastuunväistelyä ja oman edun turvaamista.