Author Topic: Merirosvojen ensimmäinen virhe?  (Read 13569 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Eric Sardinas

  • Guest
Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« on: 12. 04. 2009 08:08 »
Merirosvot ovat nyt kaapanneet tanskalaisen aluksen, joka seilaa amerikan lipun alla. He ovat myös kaapanneet laivan, joka seilaa Italian lipun alla, mutta on amerikkalainen. Joko tuli virhe? Obama saattaa katsoa vielä vähän sormien välistä, mutta Bush olisi luultavasti jo miehittänyt koko Somalian. Tilannetta ei varmasti paranna se, että heidän panttivankinsa, Richard Phillips on amerikkalainen. Viimeisten uutisten mukaan amerikkalaiset tukialukset lähestyvätkin paikkaa ja tällä tapauksella saattaa olla verinen loppu.

Kreikkalaisia, norjalaisia, turkkilaisia.. mutta aika rohkeaa alkaa kaappaamaan amerikkalaisia. Muulle maailmalle tämä saattaa tosin olla helpotus, sillä kaikki vaikuttavat odottavan, että USA tekee lopun Somalian merirosvobisneksistä. Maailmanpoliisi Bush sai paljon kritiikkiä - milloin alamme huutamaan häntä apuun?

Offline rehtori

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 236
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #1 on: 12. 04. 2009 19:07 »
Merirosvojen kaappaama kapteeni pelastettiin

Somalialaisten merirosvojen panttivankina pitämä amerikkalainen kapteeni on vapautettu, vahvistaa Yhdysvaltain ulkoministeriö.

Kolme rosvoista kuoli operaation aikana, kertoo CNN. Kapteeni on CNN:n mukaan vahingoittumaton ja hänet on siirretty alueella partioineelle sotalaiva USS Bainbridgelle.

Yksi merirosvoista on amerikkalaisten hallussa.

Pelastusoperaation muut yksityiskohdat ovat vielä epäselviä.

Yhdysvaltain lipun alla purjehtiva konttialus joutui keskiviikkona merirosvojen hyökkäyksen kohteeksi, mutta miehistö sai vallattua sen takaisin. Kapteeni kuitenkin jäi vangiksi. Neljä merirosvoa piti häntä vankina pelastusveneessä Somalian edustalla.


http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200904129403126_ul.shtml

Offline kamaroudari1

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 977
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #2 on: 12. 04. 2009 19:07 »
Toivottoman hullulta tuntuu uhmata merenkulkua kansallisuudesta riippumatta.
Mutta olisiko tartuttava syihin jotka ovat johtaneet tähän rosvoukseen?
Mitä tuhoa on aikaansaatu alueen kalastuselinkeinolle?

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #3 on: 12. 04. 2009 20:08 »
No ainakin sen verran, että joidenkin kalastajien ei tarvitse enää koskaan kalastaa.. Merirosvoushan on ollut ihan kannattava juttu joillekin. Mutta muutenhan kalastus taitaa sujua ihan normaalisti. Siiis se kalastus, joka siellä nyt voi toimia "normaalisti".
Rannikkoahan ei ole periaatteessa valvottu lainkaan Somalian puolelta ja ulkomaiset kalastajatroolarit eivät ole osoittaneet niin paljon kunnioitusta somalialaisille kalastajille. He ovat usein käyneet käsiksi ja tuhonneet somalien veneitä ja varusteita.

Moni merirosvo onkin entinen kalastaja ja koko homma on modernia bisnestä. Heillä on uudet aseet ja GPS:t, jolla pitää silmällä vihollisen sotalaivoja, hienot toimistot ja pelit ja vehkeet.

Offline rehtori

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 236
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #4 on: 12. 04. 2009 23:11 »
Obama antoi luvan tappaa merirosvot - Rosvot uhkuvat kostoa

Yhdysvaltain presidentti Barack Obama antoi luvan ampua amerikkalaisen kapteenin siepanneet somalimerirosvot. Obama antoi ohjeensa Yhdysvaltain laivaston erikoisjoukoille kuultuaan merirosvojen aikeista tappaa panttivanki, kertovat laivaston edustajat.

Yhdysvaltain lipun alla purjehtivan konttialuksen kapteeni pääsi pakenemaan vangitsijoiltaan eilen illalla Suomen aikaa. Samalla kun kapteeni karkasi merirosvojen veneestä, erikoisjoukot ampuivat kolme veneeseen jäänyttä merirosvoa.

Yhdysvaltalaisilla on nyt vankinaan yksi merirosvo, joka oli ampumisen aikaan neuvottelemassa kapteenin vapauttamisesta amerikkalaisaluksessa.

Merirosvot ovat uhanneet kostaa yhdysvaltalaisten toimet.

Alun perin merirosvot hyökkäsivät Yhdysvaltain lipun alla purjehtivaan Maersk Alabama -konttialukseen keskiviikkona Somalian edustalla. Miehistö sai sen vallattua takaisin, mutta pakenevat merirosvot ottivat kapteenin panttivangikseen pelastusveneeseen.

Maersk Alabama purjehti jo lauantaina lopun miehistön voimin Mombasaan Keniaan.


http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2009/04/857455

Vierailija

  • Guest
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #5 on: 13. 04. 2009 04:04 »
Sorry Sam,
mutta miksi merirosvoja ei tapeta heti kättelyssä.  Ei luulisi olevan kovin iso ongelma jakaa torrakot merimiehille ja sitten vain lahtaamaan jokainen reelingin yli nouseva rosvo.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #6 on: 13. 04. 2009 09:09 »

Viimeisen tiedon mukaan ohikulkevia laivoja ryöstelevät..., korjaan, kulttuurilähettiläät ammuttiin brutaalisti


Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #7 on: 13. 04. 2009 09:09 »
Usein jotkut väittävät ryöstelyn johtuvan noista vesien loppuunkalastamisesta, suurimmat Intian valtamerellä operoivat kalastuslaivastot tulevat vain Venäjältä ja Intiasta sekä satunnaisesti Japanista, ei siellä pyöri mitään "Länsimaisia troolareita",ei ole koskaan pyörinytkään , kansainväliset vedet ovat aivan eri juttu kalastuksen kannalta ajateltuna kuin aluevedet. Moni pohjanlahden rannalla asuva kalastaja menetti elinkeinonsa kun kala väheni, eivät kuitenkaan alkanet merirosvoiksi vaikka tähän olisi joidenkin mielestä moraalinen oikeus. Joskus ja aika usein on hyvä vastata tuleen tulella niinkuin kävi tällä kertaa vaikkakin joku voisi ihmetellä kuinka USA:n ylipäällikkö antoi luvan tulittaa omiaan, varmaankin pyhien jälkeen näemme Thorsin tai Vanhasen tai miksipä ei Halosen esittämässä pahoittelun länsimaiden puolesta.
veritas odium parit.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #8 on: 13. 04. 2009 12:12 »
Loppuunkalastamisesta ei ole todellakaan kysymys. Kyllä siellä kalaa on.

Merirosvous on maailman vanhin kansainvälinen rikos ja on oikeastaan aika uskomatonta, ettei tätä ole pystytty saamaan kahleisiin vuonna 2009.

Indonesia ja Malaclahti ovat kärsineet eniten. Samoin Nigerian ja Somalian vedet, jotka ovat vailla lakeja. Somaliassahan ei ole ollut yleensäkään lakeja sitten 1992. Merirosvous on myös tuttua Bangladeshin ulkopuolella ja joitakin yksittäistapauksia on raportoitu myös Karibialta ja Perusta.

On laskettu, että yksin Somaliassa on yli 1000 merirosvoa, jotka enemmän tai vähemmän elävät tämän toiminnan ansiosta.

Merirosvous oli laskussa 2000—2007 mutta on kääntynyt nousuun viime vuosina.

Offline kamaroudari1

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 977
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #9 on: 13. 04. 2009 13:01 »
Täältäkäsin on mahdoton mennä esittämään mitään varmoja syitä rosvoukseen. Ainakin minä olen niiden tietojen varassa joita lehdissä ja tv ohjelmissa esitetään.
Eräässä taannoisessa tv dogumentissa esitettiin syistä kovasti poikkeavat näkemykset kuin mitkä Ericillä ovat.
Siinä kerrottiin alueelle rantautuneen Kansainvälisen kemiallisen teollisuuden alueen väestölle aihettamista vahingoista, ja kalastuksen kärsimästä katastroofista.
Tiedä sitten häntä?

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #10 on: 13. 04. 2009 14:02 »
Merirosvous on rikollisuutta siinä missä kaikki muukin rikollisuus. Elikkä jokaisella, joka hommaan alkaa on siihen se oma syynsä. Löytyyhän merirosvojen joukosta sellaisiakin, jotka ovat hädin tuskin edes nähneet vettä. Osa heistä ei edes koskaan astu veneeseen ja joukosta löytyy myös korkeasti koulutettuja ihmisiä.

Kamaroudari, on selvää, että teollisuus ajaa pois kalastajia ihmisiä yleensäkin alueilta, joilla he ovat eläneet koko elämänsä. Suuri osa heistä muuttaa ja pyrkii hankkimaan elantonsa jollain muulla tavalla. Kaikista ei tosin tule merirosvoja. Pieni osa heistä lähtee esim. Vaasaan:-)

Offline kamaroudari1

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 977
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #11 on: 13. 04. 2009 19:07 »
Niinpä.
Rikollisuutta esiintyy niin monessa muodossa. Jopa ikimuistoisten asuinalueiden valloituksissa ja väestön pakkosiirroissa ja perinteisten elinkeinojen tuhoamisissa. Jospa näitä ei noteerata rikollisuudeksi kun sen tekee kansainvälinen pääoma.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #12 on: 16. 04. 2009 08:08 »
Katselin tuossa äsken Ruotsin Aktuellt-uutislähetystä. 17 minuutin jälkeen he näyttivät viimeisestä panttivanki-draamasta Somalian ulkopuolella ja sen lisäksi Channel 4 tekemän jutun Somalian merirosvoista.

Näyttää siltä, että paikalliset eivät tykkää itsekään merirosvoista, mutta saavat kuitenkin rahaa ja tuloja heiltä ja se on se parempi vaihtoehto, sillä hehän eivät saa mitään keneltäkään muulta.

http://svtplay.se/v/1520996/aktuellt/15_4_-_textat

Offline rehtori

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 236
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #13 on: 26. 04. 2009 08:08 »
Quote
Suomi miinalaivalla merirosvojahtiin?

24.04.2009 16:36
Suomi harkitsee miinalaivan lähettämistä merirosvouksen torjuntaan Somalian rannikolle.

Maan ulkopoliittisen johdon kokouksessa pohdittiin perjantaina Suomen panoksen vahvistamista EU:n merirosvouksen vastaisessa operaatiossa Somalian rannikkovesillä.

Yhtenä vaihtoehtona esillä on sota-aluksen, käytännössä miinalaivan lähettäminen alueelle muutamaksi kuukaudeksi.

Tällä hetkellä Somalian merioperaatiossa on mukana vain kaksi suomalaista. Laivan lähettäminen nostaisi määrän vähintään useisiin kymmeniin sotilaisiin.

Jos EU tulee jatkamaan operaatiota ja Suomen osallistumista päätetään vahvistaa, aluksen lähettäminen on todennäköisin vaihtoehto, ulkoministeriön turvallisuuspolitiikan yksikön päällikkö Timo Kantola arvioi STT:lle.

Suomella on laivaston lippu- ja koululaivan, miinalaiva Pohjanmaan lisäksi kaksi 1 300 tonnin miinalaivaa, Hämeenmaa ja Uusimaa.

Aluksissa on miinojen lisäksi ilmatorjuntaa varten tykki- ja ohjusaseistus. Miehistön vahvuus on 60 sotilasta.

Somalialaispiraattien otteiden on pelätty kovenevan sen jälkeen, kun Yhdysvaltojen laivaston erikoisjoukot ampuivat kolme merirosvoa heidän panttivankinaan olleen amerikkalaiskapteenin pelastamiseksi.
STT

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1678270

Nyt Halonen ja Vanhanen joutunevat kilvan pyytelemään anteeksi näiltä väärinymmärretyiltä kalastajanuorukaisilta :(

Offline pee1assa

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 298
    • View Profile
    • Email
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #14 on: 26. 04. 2009 11:11 »
Ympäri maailman ja maailman mahtavimmat sota-alukset ovat partioineet Somalian "merirosvovesillä".

Kansainvälinen Somalia-konferenssi Brysselissä keräsi yli 190 miljoonaa euroa, jotka käytetään turvallisuuden parantamiseen.

Rosvous jatkuu häikäilemättä...

Tarvitaan näköjään suomalaista sota(laiva)osaamista ennenkuin merirosvot saadaan kuriin. Tarvitaan Vaasan kaupungin vaakunaa kunniakkaasti kantavaa Miinalaiva Pohjanmaata, joka on Vaasan nimikko-sota-alus sekä Suomen laivaston lippu- ja koululaiva:

"Suomi harkitsee miinalaivan lähettämistä merirosvouksen torjuntaan Somalian rannikolle."
(Pohjalainen 25.4.2009)


Vaasan veri ei vapise rosvoalueillakaan...

Pertti Salo
laivaston res.alikersantti
Merivoimat / miina
 

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #15 on: 26. 04. 2009 11:11 »
Ainahan on mahdollista , että Suomalainen alus otetaan riemumielin vastaan siinä toivossa kun luulevat meidän tulleen hakemaan heitä uuteen kotiin ja oikein komiasti .
veritas odium parit.

belurisk

  • Guest
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #16 on: 26. 04. 2009 13:01 »
Ympäri maailman ja maailman mahtavimmat sota-alukset ovat partioineet Somalian "merirosvovesillä".

Tarvitaan näköjään suomalaista sota(laiva)osaamista ennenkuin merirosvot saadaan kuriin. Tarvitaan Vaasan kaupungin vaakunaa kunniakkaasti kantavaa Miinalaiva Pohjanmaata, joka on Vaasan nimikko-sota-alus sekä Suomen laivaston lippu- ja koululaiva:

Pertti Salo
laivaston res.alikersantti
Merivoimat / miina
 
Hyvä kommenttikirjoitus Pertiltä.
Pieni korjaus silti.  Tehtäviin osallistuvien maiden alukset ovat kuitenkin siitä pienimmästä päästä.  Mikä onkin perusteltua, kun ajatellaan merirosvojen käytössä olevaa kalustoa.  Sen suuremman kaluston tehtävät ja sijainti määräytyvät eri perustein.

belurisk
kapteeni res./maavoimat

Offline qwer

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 209
    • View Profile
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #17 on: 26. 04. 2009 15:03 »
Merirosvot iskivät nyt italialaisten kimppuun.

Quote
julkaistu tänään klo 14:41, päivitetty tänään klo 16:21

Italialainen risteilyalus on joutunut tulitaisteluun somalialaisten merirosvojen kanssa. Taistelu käytiin avomerellä jopa 600 kilometrin päässä Somalian rannikolta. Pienveneellä liikkuneet merirosvot aloittivat risteilijän tulittamisen. Risteilijän oma turvakaarti vastasi ammuskeluun ja karkotti tunkeilijat.

Pienveneillä kulkeneet somalialaiset merirosvot iskivät lauantai-iltana. Italialaisristeilijä Melody seilasi yli 300 kilometrin päässä Seychelleiltä, kun somalimerirosvojen veneestä aloitettiin ankara tulitus konetuliaseilla. Sen jälkeen merirosvot yrittivät kavuta aluksen kannelle.

Italialaisristeilijän oma israelilainen turvakaarti vastasi tunkeilijoiden ammuskeluun ja tykitti kannelle pyrkiviä tunkeilijoita myös kovapaineisella vesiruiskulla. Merirosvot jäivät alakynteen ja luikkivat pakoon.

Ristelijällä oli 1 500 matkustajaa ja miehistön jäsentä. Kukaan ei loukkaantunut meritaistelun aikana. Risteilyalus Melodyn kapteeni Ciro Pinto sanoi laivaan tulleen vain pieniä vaurioita.

- He (merirosvot) alkoivat tulittaa laivaa kuin hullut, Pinto kertoi Italian televisiolle sunnuntaina.

Varustamon johtaja Domenico Pellegrino kiitti israelilaista turvakaartia hyvästä toiminnasta ja sanoi valinneensa sen risteilijän turvaksi juuri siksi, että se on parhaiten harjaantunut ryhmä tällaisiin turvatehtäviin.

Lauantai-iltainen ammuskelu merellä oli tiettävästi ensimmäinen kerta, kun siviilialuksen ja merirosvojen välillä käydään meritaistelu konetuliasein.

Itä-Afrikan merenkulkijoiden avustusohjelma oli asioiden saamasta käänteestä pahoillaan, vaikka risteilijä säästyikin valtaukselta. Viime kädessä kyse on matkustajien turvallisuuden vaarantamisesta.

- Vain sota-aluksilla pitäisi kuljettaa aseita, avustusohjelman edustaja Andrew Mwangura sanoi Nairobissa. Hänen mielestään merirosvoja vastaan olisi parempi taistella esimerkiksi äänikarkottimin.

Reuters, AP



Mitähän tuo Mwangura tarkoittaa äänikarkottimilla? Täytyisi olla luotettavan tehokas, tarkka ja tarpeeksi nopea kannelle ehkä usealtakin taholta kiipeäviä aseistettuja miehiä vastaan - eikä saisi sekään sitten vaikuttaa matkustajiin. Rohkenen epäillä, että perinteinen konsti kuularuutalla päin näköä on tällaisissa vahvasti aseistettujen, häkäilemättömien hyökkääjien tapauksessa tehokkain puolustuskeino ja myös ennaltaehkäisykeino, sillä tieto tehokkaasta ja kohtalokkaastakin puolustuksesta hillinnee paljon paremmin hyökkäyshaluja kuin jokin ihme pehmometodi.

Akseli

  • Guest
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #18 on: 26. 04. 2009 15:03 »
Merirosvot ja EU:n myrkkyjätteet

Somalian  rannikolla Intian valtamerellä on menossa näytelmä nimeltä”sota merirosvoja vastaan”.
Merirosvoiksi väitetyt somalialaiset ovat vallanneet useita rahtilaivoja ja ottaneet niiden miehistöjä panttivangeiksi. USA:n ja eräiden Euroopan Nato-maiden sotalaivat ovat suorittaneet pelastusoperaatioita ja ampuneet teini-ikäisiä ”merirosvoja” hengiltä.
Sodalla merirosvoja vastaan on synkkä likainen tausta, josta länsimedia on visusti vaiennut.

Somalian hallitus romahti vuonna 1919 ja suistui sisällissotaan. Maan yhdeksänmiljoonainen kansa on siitä asti hoippunut nälänhädän partaalla. Monet kaikkein vastenmielisimmät voimat läntisessä maailmassa ovat nähneet tämän suurena tilaisuutena varastaa Somaliaan saapuneet ruokatoimitukset ja upottaa ydin -ja muita myrkyllisiä jätteitä sen rannikkovesille.

Heti Somalian hallituksen kaaduttua salaperäiset eurooppalaiset laivat ilmestyivät Somalian rannikolle ja upottivat valtavia tynnyreitä valtamereen. Rannikkoalueen väestö alkoi sairastua. Ensin he kärsivät oudosta ihottumasta, pahoinvoinnista ja epämuodostuneista vauvoista.
Sitten, vuoden 2004 lopun tsunamin jälkeen, sadat upotetut ja vuotavat tynnyrit ajautuivat rannikolle. Ihmiset alkoivat kärsiä säteilysairaudesta ja yli 300 kuoli.

YK:n Somalian suurlähettiläs Ahmedou Ould-Abdallah on kertonut, että ydinmateriaalin lisäksi Somalian rannikolle on dumpattu myös lyijyä ja raskas metalleja kuten kadmiumia ja elohopeaa ja että ”suuri osa voidaan jäljittää eurooppalaisiin sairaaloihin ja tehtaisiin, jotka näyttävät toimittavan sitä Italian mafialle 'sijoitettavaksi' halvalla”. EU-maiden hallitukset eivät ole tehneet asialle mitään.
Samaan aikaan muut EU-maiden laivat ovat rosvonneet Somalian vesillä maan suurinta luonnonvaraa, merenantimia. Laittomasti Somalian vesille tunkeutuneet valtavat troolarit ovat varastaneet yli 300 miljoonan dollarin edestä tonnikalaa, rapuja, hummereita ja muita mereneläviä. Paikalliset kalastajat ovat menettäneet elinkeinonsa ja näkevät nälkää.

Myrkkydumppaus ja merenantimien rosvous ovat se yhteys , joka on johtanut ”merirosvoiksi” kutsuttujen miesten ilmaantumiseen. Vain osa erityisesti ruokatoimituksia ryöstävistä on varsinaisia rosvoja, suurin osa on tavallisia kalastajia, jotka yrittivät ensin karkottaa myrkkyjen dumppaajat ja kalastustroolarit tai ainakin periä näiltä veroa, he kutsuivat itseään Somalian vapaaehtoiseksi rannikkovartiostoksi. Kun nämä keinot eivät auttaneet, he siirtyivät kovempiin otteisiin pyrkimällä katkaisemaan öljynkuljetusreitin, jota pitkin kuljetetaan 20 prosenttia maailman öljytoimituksista, ja valtaamalla aluksia.

Tällä Somalia asiallakin on puolensa ja puolensa. Mutta tämäkin nyt kertoo siitä, mikä voima ajaa ihmisiä maahanmuuttoon. Tässäkin on taustalla kapitalistien ahne saalistuspolitiikka ja törkeä köyhän maan hyväksi käyttö.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #19 on: 26. 04. 2009 15:03 »
Rohkenen epäillä, että perinteinen konsti kuularuutalla päin näköä on tällaisissa vahvasti aseistettujen, häkäilemättömien hyökkääjien tapauksessa tehokkain puolustuskeino ja myös ennaltaehkäisykeino,

Samaa mieltä ja itse asiassa olen ihmetellyt miksi laivat seilaavat täysin aseistamattomina niillä vesillä. Ei laivassa tarvitse olla edes niin järeää arsenaalia, millä käännyttää joku pieni botski.

Uskon, että ainoa syy tähän on runsas liikenne lahdella. Ne vedethän kuuluvat maailman vilkkaimpiin ja laivoja seilaa siellä pitkin ja poikin sellaiset 20 000 vuoden aikana, joten taitaa olla aika vaikea aseistaa,  suojella ja pitää silmällä jokaista laivaa.

Mutta näyttää tosin siltä, että maailman katseet on nyt kohdistettu sinne päin, joten pian tämä ongelma on todennäköisesti poissa päiväjärjestyksestä.

Varjopuolena tälle on se, että merirosvot lakkaavat rikastumasta ja tämä näkyy sitten tietenkin Helinin piireissä, piikkinä lihassa, turvapaikan hakijoina ja pakolaisina. Joten sille luulisi olevan mannaa, kun ryöstelevät niin paljon kuin mahdollista.

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #20 on: 26. 04. 2009 16:04 »
Kaiketi Suomella ei ole operaation vaatimassa tekninessä valmiudessa yhtäkään miinalaivaa saatikka resursseista irroitettavissa NH-90 helikopteria, joka tarvitaan laajan merialueen tiedusteluun ilmasta käsin.

Suomella on kenties vasta alkamassa NH-90 toimitukset ja laivastolta vissiinkin puuttuu tekninen ja koulutuksellinen valmius merivalvontaoperaatioon ja kansainväliseen yhteistoimintaan. Suomelta kestäisi kauan saavuttaa tarvittava valmius merivalvontaoperaatioon siten, ettei se haittaa toimintaa kotimaassa.

Suomi on tähän asti hoitanut vaatimattomia selustatehtäviä, joissa ei ole tarvittu raskasta kalustoa, kuten laivoja ja helikoptereita. Minun mielestäni pelkkää miinalaivaa ei voida lähettää koska miinalaiva ilman NH-90 helikopteria ei ole uskottava merivalvoja. Luulisin, että miinalaiva kantaa NH-90 helikopterin, jos se kantaa kymmeniä miinojakin. Miinoja ei varmaankaan kuljetella miinalaivoilla ympäri maailmaa turhanpäiten eli "miinalaiva" on vain monipuolisen laivatyypin pääkäyttötarkoituksen nimellinen nimi.

Aiemmin historiassa merirosvous saatiin loppumaan iskemällä merirosvojen tukikohtiin. Tiedustelu on jo varmasti selvittänyt merirosvojen tukikohdat ja emolaivat. Merirosvojen rannikkotukikohtien ja emolaivojen tuhoaminen vaatii vain luvan alueen valtioiden johtajilta.

Oletetaan, että Suomen alueella on merirosvojen tukikohta. Mikään ulkomainen taho ei siihen voi puuttua ilman Suomen lupaa. Toisaalta, jos Suomi itse ei toimi niin se asettaa Suomen epäilyttävään valoon.

Pitää varmaankin olla yhteydessä alueen valtioiden johtajiin ja tätä kautta päästä merirosvojen tukikohtien kimppuun.

Jos Suomi osallistuu merivalvontaan Adeninlahdella niin miinalaivaan pitäisi rakentaa säänkestävä helikopterihangaari ja laittaa mukaan konetuliaseilla ja nostovarusteilla varustettu NH-90 helikopteri, joka on tehty valvontaan ja pelastukseen laajemmalla alueella kuin pelkältä laivalta käsin.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #21 on: 26. 04. 2009 16:04 »
Tiedustelu on jo varmasti selvittänyt merirosvojen tukikohdat ja emolaivat. Merirosvojen rannikkotukikohtien ja emolaivojen tuhoaminen vaatii vain luvan alueen valtioiden johtajilta.


Tiedustelulla on tietenkin tiedossa joku tukikohta, mutta suurin osa niistä toimii niin primitiivisesti, ettei niitten olemassaolosta tiedetä. Kysymys on myös yleensä toisistaan riippumattomattomista ryhmistä.
Esim. tuolla ylempänä on yksi linkki, josta voi nähdä sellaisen tukikohdan, joka on pienessä savuisessa kahviossa. Moni on vielä pienempi.

belurisk

  • Guest
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #22 on: 26. 04. 2009 17:05 »
Kaiketi Suomella ei ole operaation vaatimassa tekninessä valmiudessa yhtäkään miinalaivaa saatikka resursseista irroitettavissa NH-90 helikopteria, joka tarvitaan laajan merialueen tiedusteluun ilmasta käsin.

Suomella on kenties vasta alkamassa NH-90 toimitukset ja laivastolta vissiinkin puuttuu tekninen ja koulutuksellinen valmius merivalvontaoperaatioon ja kansainväliseen yhteistoimintaan. Suomelta kestäisi kauan saavuttaa tarvittava valmius merivalvontaoperaatioon siten, ettei se haittaa toimintaa kotimaassa.

Suomi on tähän asti hoitanut vaatimattomia selustatehtäviä, joissa ei ole tarvittu raskasta kalustoa, kuten laivoja ja helikoptereita. Minun mielestäni pelkkää miinalaivaa ei voida lähettää koska miinalaiva ilman NH-90 helikopteria ei ole uskottava merivalvoja.
Pitää varmaankin olla yhteydessä alueen valtioiden johtajiin ja tätä kautta päästä merirosvojen tukikohtien kimppuun.

Jos Suomi osallistuu merivalvontaan Adeninlahdella niin miinalaivaan pitäisi rakentaa säänkestävä helikopterihangaari ja laittaa mukaan konetuliaseilla ja nostovarusteilla varustettu NH-90 helikopteri, joka on tehty valvontaan ja pelastukseen laajemmalla alueella kuin pelkältä laivalta käsin.

Oh-hoh, Timo Rintamäki näkee olevansa myös sotilasasioiden asiantuntija.  Joku voisi vinkata pääesikuntaan tästä resurssista, jota tulisi hyödyntää.  Tai sitten sitten Rintamäki voisi itse ilmoittautua vapaaehtoisena sopivaa asiantuntijakorvausta vastaan.

Miinalaiva nimitys on tyyppinimike alukselle sen ensisijaisen tehtävän mukaan.
Laivan kansiaseistus sekä muu tekniikka ja elektroniikka on kansainvälisesti ja yhteistoiminnallisesti korkealaatuinen ja soveltuu erittäin hyvin tämän tyyppisiin toimiin muiden ao. tahojen kanssa.
Ilmatiedustelu ja -toiminta tapahtuu yhteistyössä ja koordinoituna.  Sateliittitiedustelu ja- valvonta on osa sitä.  Tieto kulkee eri tavoin toimijoiden ja osallisten välillä.  Osalla kalustoa on mukana esim. helikopteri, sitä ei tarvita kaikilla.  Osallistuvat alustyypit edustavat useaa eri mallia ja on valittu tehtävään soveltuvuuden perusteella (kysymättä Rintamäeltä, sorry).
Mikäli miinalaiva Pohjanmaa lähetetään tehtävään niin miehistö (60-70 miestä) tulee koostumaan ammattilaisista.

Myös nimimerkki "Akseli" yllä-/edelläolevassa vastauksessaan #18 osallistui keskusteluun, sanoisiko poliittisesti sumentunein silmin ja aivoin. Arvokasta tietoa jakaen joillekkin.  Jotenkin tuli mieleen eräs "omalla nimellä" kirjoittaja, mutta sitähän ei sovi sanoa.


Offline pee1assa

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 298
    • View Profile
    • Email
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #23 on: 26. 04. 2009 20:08 »
belurisk # 22

Hyvä kun "opastit" Timo Rintamäkeä, hänellä ei tunnu olevan "laivastoasiat" hanskassa. Timo Rintamäki (vastaus # 20):
"Suomella on kenties...ja laivastolta vissiinkin puuttuu..."

Ei kannattaisi kirjoittaa, jos ei ole tietoa...

Tämän kirjoitti nimimerkillä:
"Merivoimien miinalinjan käynyt"

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #24 on: 26. 04. 2009 20:08 »
Pertti Salon ja Beluriskin hurraa ja fanfaareja töräytellen pojat matkaan, kyllä ne osaa vaikka varustusta ja koulutustakaan ei ole-asenne ärsyttää.

Jos Suomi yhä enenevässä määrin alkaa osallistua erilaisiin kansainvälisiin operaatioihin missä tahansa päin maapalloa millaisiin tahansa operaatioihin niin jatkuvasti tulee eteen varusteiden ja koulutuksen puuttuminen esteenä.

Ulkomaisten operaatioiden kirjo on niin laaja. Afganistanin partiointi on aivan erilainen operaatio kuin Adeninlahden merirosvot. Seuraava operaatio on varmaankin ilmavalvontaa Islannissa.

Suomen armeijan varustus, koulutus, rakenne ja toiminta alkaa operaatio operaatiolta puutteita korjatessa olemaan kuin jollain minisuurvallalla.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #25 on: 27. 04. 2009 06:06 »
Suomen osallistumisesta ei nyt kannata tehdä mitään sen suurempaa numeroa, niin kauan kun osallistuminen on verrattavissa hernepyssyyn. Mutta sama tässäkin, Suomi toimii myös kansainvälisellä areenalla.

Eversti evp. SLRTR

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #26 on: 03. 05. 2009 18:06 »
Kun paljon tehdään töitä niin silloin saattaa sattua nk. työtapaturma , Ranskan laivasto otti sunnuntaina kiinni yli kymmenen merirosvoa Somalian rannikon edustalla, kertoo maan puolustusministeriö. Merirosvot olivat luulleet laivaston sota-alusta kauppalaivaksi ja yrittivät hyökätä sen kimppuun.
veritas odium parit.

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #27 on: 03. 05. 2009 23:11 »
Merirosvot olivat luulleet laivaston sota-alusta kauppalaivaksi ja yrittivät hyökätä sen kimppuun.

Sitä se Khat teettää.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #28 on: 04. 05. 2009 05:05 »
Muu maailma alkaa organisoimaan tätä pikku hiljaa. Aika outoa, että ovat sallineet niinkin monen, kuin 35 laivan kaappauksen ja 80 laivaa kohti on hyökätty.

Offline Vapaudenpatsas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 575
    • View Profile
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #29 on: 04. 05. 2009 07:07 »
Tämä merirosvous on tällä hetkellä linkittynyt aika vahvasti Somalian rannikon alueelle, ainakin mediassa, mutta oikeastaan asia globaalimpi.
Aasiassakin asia on ongelma. Jopa osittain pahempi.
Olen joskus lukenut hyökkäyksistä, joissa koko laivan miehistö on suoraan teloitettu ja koko laiva on ns. kadonnut.
Myös tietyillä alueilla etelä-amerikassa on samankaltaista toimintaa.


Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #30 on: 09. 05. 2009 06:06 »
Hysäri kirjoittaa tänään : Suomi voisi joutua järjestämään merirosvo-oikeudenkäynnin, jos merivoimien miinalaiva Pohjanmaa lähetetään Somalien vesille ja se pidättäisi merirosvoja.
Näinhän tapahtui jo Yhdysvalloille, joka kuljetti merirosvouksesta epäillyn oikeudenkäyntiin Yhdysvaltoihin.Puolustusministeri Jyri Häkämiestä (kok) tilanne askarruttaa, sillä hänen mielestään Pohjanmaan lähettämiseen liittyy suuria oikeudellisia ongelmia.Ulkoministeriössä Häkämiehen epäilyt vahvistetaan.
Aavalla merellä kiinni otettu merirosvo voidaan viedä hänet kiinni ottaneen aluksen kotimaahan tuomittavaksi.
Tosin Somalian tapauksessa olisi huomioon otettava myös etäisyydet, ihmisoikeussopimukset ja pidätysaikoja koskevat velvoitteet.
Puolustusministeriä askarruttaa myös se, että miinalaiva Pohjanmaata vastassa olisi aseistettuja merirosvoja.
"Meidän on selvitettävä voimankäyttösäännökset siinä tapauksessa, että joukkojamme tulitetaan."
Pohjanmaan lähettäminen Somalien vesille olisi osa EU:n Atalanta-operaatiota, jonka tarkoituksena on torjua merirosvojen hyökkäykset kansainvälistä meriliikennettä vastaan ja suojella Somaliaan avustuksia tuovia aluksia. Kovinpa menee mutkikkaaksi nyt ei pidä missään tapuksessa lähettää laivaa sinne nauretaanhan meille nytkin maailmalla ,  hyvässä lykyssä kalastajanuoret™ selviäisivät täkäläisessä oikeusistuimessa kuin koira veräjästä ja saisivat vielä palkinnoksi turvapaikan . Suomen valtio saisi syytteen syrjinnästä, kiihotukssesta kansanryhmää kohtaan ja elinkeinon harjoittamisen estämisestä.














veritas odium parit.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #31 on: 20. 05. 2009 19:07 »
 Merirosvopäällikkö Abshir Boyah on valmis lopettamaan rosvoilun, jos tilalle löytyy työtä. Hän ja muut Somalian merirosvot haluaisivat perustaa maahan rannikkovartioston.Somalialaiset yrittävät ensimmäistä kertaa päästä eroon merirosvoista rosvopäällikkö Boyah pyytää anteeksi "kaikilta"  pahamaineinen merirosvopäällikkö Abshir Boyah myöntää kaapanneensa yli 25 kauppalaivaa ja kuuluvansa merirosvojen salaiseen neuvostoon, jota kutsutaan "Yhtymäksi".Nyt hän on kuitenkin valmis sopimukseen rosvoilun lopettamiseksi, Boyah sanoo.Kansainvälinen paine Boyahia ja muita Somalian merirosvoja kohtaan nimittäin kasvaa sekä merellä että maalla. Boyah onkin sukkuloinut viime aikoina neuvottelemassa rosvoihin kyllästyneiden heimovanhinten ja uskonnollisten johtajien luona. Hän lupaa lopettaa rosvoretket, jos ehdoista sovitaan."Hitto, nämä islamistiveikot haluavat hakata minulta kädet", Boyah sanoo. Ammattinvalintaa somalialaisittain , jossain maissa näyttäisi tuo islami toimivan ja sopivan.






 
.

veritas odium parit.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #32 on: 27. 05. 2009 05:05 »
Että pitikin ruattalaisten ehtiä ennen meitä, jotenkin vitsikästä kun aluksen nimi oli Malmö.  Ruotsalaiset joukot vangitsivat seitsemän merirosvoa Adeninlahdella Somalian rannikolla tiistain vastaisena yönä.
EU:n merioperaatioon kuuluva Ruotsin merivoimien alus sai hälytyksen, kun singoin aseistautuneet merirosvot yrittivät kaapata kreikkalaisen rahtilaivan.Hätiin tullut ruotsalainen korvetti HMS Malmö sai pysäytettyä kaappausyrityksen varoituslaukauksilla.

veritas odium parit.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #33 on: 27. 05. 2009 06:06 »
Hysäri kirjoittaa tänään : Suomi voisi joutua järjestämään merirosvo-oikeudenkäynnin, jos merivoimien miinalaiva Pohjanmaa lähetetään Somalien vesille ja se pidättäisi merirosvoja.

Tämä olisi turha pelko. EU:llahan on sopimus Kenian kanssa. Merirosvot saatetaan siellä oikeuden eteen. Ruotsalaiset eivät edes kuskaa heitä sinne, vaan muut ymprillä olevat maat ovat sitoutuneet hoitamaan asian.

Offline Risto Helin

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2167
    • View Profile
    • Olen Suomalainen
    • Email
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #34 on: 24. 06. 2009 20:08 »
No nyt ovat Venäläiset keksineet otsikkoon liittyvän bisinesidean kuinka me ei tota keksitty, annanpa kerrankin sinne suuntaan tunnustusta.
http://www.shortnews.com/start.cfm?id=79310
veritas odium parit.

Offline rehtori

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 236
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #35 on: 07. 10. 2009 22:10 »
Ei tullu tälläkään kertaa sitä "Pietarin kalansaalista" - kovasta yrityksestä huolimatta.

Somalipiraatit iskivät vahingossa sotalaivan kimppuun

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #36 on: 08. 10. 2009 09:09 »

Somalipiraatit iskivät vahingossa sotalaivan kimppuun[/url]

Vanha sanontatapa sanoo että "Rapatessa roiskuu."

Myös "Paha saa aina palkkansa." taisi nyt olla ajatuksensa "väärti."
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

belurisk

  • Guest
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #37 on: 08. 10. 2009 10:10 »
[Vanha sanontatapa sanoo että "Rapatessa roiskuu."

Myös "Paha saa aina palkkansa." taisi nyt olla ajatuksensa "väärti."

Niin, ja "tekevälle sattuu". :)

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #38 on: 10. 10. 2009 12:12 »
Mutta missä on Nastamuumio, kun häntä tarvitaan ?

Jazzbo

  • Guest
Re: Merirosvojen ensimmäinen virhe?
« Reply #39 on: 10. 10. 2009 13:01 »
Nythän tilanne muuttuu täysin kun miinalaiva Pohjanmaa purjehtii alueelle.  Ei muuta kuin keklua keuhkoon merirosvoille niin siitä se järjestyy, VAI?