Author Topic: Terveydenhuollon palvelukonsepti  (Read 44688 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Leena

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 296
  • Gender: Female
    • View Profile
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #40 on: 21. 02. 2006 11:11 »
No, niin.  Pohjalainen kertoi tänään 21.02. 2006 Härmän kuntokeskuksen johtajan Kalle Lähdesmäen erottamisesta. Täällä siitä kerrottiin jo 17. helmikuuta. Syykin oli juuri se, mikä täällä mainttiin eli henkilökuntasuhteet.

Pohjalienen myös vihjaili, että toinen syy on Lähdemäen pyrkimys kehittää Härmän kuntokeaskuksta enemmän viihdesuuntaan, koka kuntopalveluiden määrä on vähentynyt.  Kilpailu siis puree.

Olen samaa mieltä kuin aikaisempi kirjoittaja että jonkun toimittajan pitäisi ottaa selvitettäväkseen koko kuvia.  Nyt vielä suuremmalla syyllä.

Offline Niin Makaa

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 284
  • kuin petaakin
    • View Profile
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #41 on: 22. 02. 2006 06:06 »
Mitä Härmän kuntokeskuksen ”hiillostamis- ja erottamisjupakan” taka todella piilee?

Huonosta henkilöjohtamisesta tunnettu Kalle Lähdesmäki oli palkattu muuttamaan laitosta niin, että se keskittyisi ydinosaamiseensa ja karsisi muut ränsyt pois. Tässä toimessa Lähdesmäki on kesään saakka.

Strategiana näyttää olevan kaksi yksikköä:  ”hyvinvointikeskus” ja ”lääkäriyksikkö”. 

Leimallista laitokselle on lääkäreiden sietämätön ylivalta. Mikäli lääkärien oma yhtiö toteutuu, ei kestä kun pari viikkoa kun lääkärien firma on myyty jollekin isolle lääkäriketjulle Tämä ratkaisu on tietysti lääkäreiden mieleen; Kela avustaa toimintaa ja palveluita myydään kunnille ja kaupungeille huikealla voitolla.  Työpäivät lyhenevät ja palkka nousee.

Saattaa jopa olla, että tämä kaikki on junailtu ja suunniteltu jo aikapäiviä sitten.  Jos tämä malli toteutuu, niin sen jälkeen ainakin tiedämme kuka on terveyspalveluiden ulkoistamisen kummisetä.

Strategian pirullisuus on siinä, että kunnat ovat ihmeissään jatkuvasti kohoavien kustannusten edessä ja ovat valmiit tarttumaan ensimmäiseen syöttiin.

Yhteiskunnan – siis palveluja tarvitsevan vanhentuvan väestön kannalta -  tilanne on surkea:  terapia, kuntoutus ja ennaltaehkäisy pyyhitään pois.

Härmän kuntokeskuksessa käynnissä olevan prosessin tulisi herättää päättäjät, media ja kansalaiset.  Vaikka totuus lienee se, että on turha enää itkeä kun on jo vahinko housuissa.

Kalliit konsultit tulevat tietysti puhumaan suu vaahdossa nyt meneillään olevan kehityksen puolesta.  Nyt pitäisi nähdä metsä puilta.
« Last Edit: 22. 02. 2006 10:10 by Niin Makaa »
Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää.

Offline Niin Makaa

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 284
  • kuin petaakin
    • View Profile
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #42 on: 22. 02. 2006 18:06 »
Medicentra ja Seinäjoen työterveyskeskus ovat myynnissä.
Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää.

Offline T.Tyly

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 488
    • View Profile
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #43 on: 22. 02. 2006 18:06 »
Yksityisten lääkäriasemien taisto on siis ulottunut nyt myös Vaasaan. Melenkiintoista nähdä syntyykö ruumiita vai entistä kalliimpi yksityinen lääkäriasema, joka on tietysti jo sopinut strategiasta Vaasan virkamiesten kanssa.

Onko tässä ratkaisu Medicentran myyntiin:
http://www.suomenterveystalo.fi/static.php?sivu=6

Tutustu myös tähän:
Terveyspalvelualan Liitto hoitaa yksityisen terveyspalvelualan työnantajien edunvalvontaa yhteistyössä keskusliiton kanssa, tekee yleissitovan terveyspalvelualan työehtosopimuksen ja muut alan työehtosopimukset työntekijäliittojen kanssa sekä neuvoo ja kouluttaa jäseniään. Liitto hoitaa ja koordinoi yhdessä keskusliiton kanssa myös elinkeinopoliittista edunvalvontaa.

http://www.ek.fi/terveyspalvelualan_tyonantajaliitto/index.php
« Last Edit: 22. 02. 2006 19:07 by T.Tyly »
Minäkin olen sitä mieltä, että ravirata on kaavoitettava asunnoille!

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #44 on: 22. 02. 2006 19:07 »
Yksityisten lääkäriasemien taisto on siis ulottunut nyt myös Vaasaan. Melenkiintoista nähdä syntyykö ruumiita vai entistä kalliimpi yksityinen lääkäriasema, joka on tietysti jo sopinut strategiasta Vaasan virkamiesten kanssa.




Mitä uutta tässä nyt sitten on, tämä on sitä kapitalismia. Terveysbisnes keskittyy ja näin alussa käydään myös keskinäistä kilpaa.

Toisaalta tässä voi olla se myönteistä, että kunnallinen terveystoimi tulee entistäkin tärkeämmäksi ihmisille, luotettavuutensa kautta.

Toiseksi on hyvää, että nyt alkaa näkyä ne ongelmat mitä tulee yksityistämisen kautta kunnallisiin palveluihin.
« Last Edit: 22. 02. 2006 19:07 by Reino Kolmonen »

Offline Niin Makaa

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 284
  • kuin petaakin
    • View Profile
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #45 on: 23. 02. 2006 05:05 »
Miksi kaikki, jotka asiasta jotain tietävät ovat olleet täysin hiljaa.  Tuntuu siltä kuin asia ei lainkaan koskettaisi.  Kysymys on kuitenkin merkittävimmästä lähiaikojen sosiaalipoliittisesta muutoksesta.  Onko hiljaisuuden takana tietämättömyys vai jotain muuta?
Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää.

Offline sähköjänis

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
    • View Profile
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #46 on: 23. 02. 2006 08:08 »
Urheilun takia tämä saattoi monelta jäädä näkemättä:

http://www.mtv3.fi/45minuuttia/

Taas rankasti todisteita terveydenhuollon ostopalvelun kalleudesta.

Offline Jenssen

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 22
    • View Profile
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #47 on: 23. 02. 2006 15:03 »
Muualla asiasta on jo tiedotettu.

http://keskustelu.kauppalehti.fi/42/i/keskustelu/thread.jspa?forumID=13&threadID=26873&messageID=668348

näin tehtiin Lahdessa….
http://kotisivu.mtv3.fi/skp.lahti/pohja.html


Eiköhä tää oo kuulkaa jo täysin sovittu homma. Lääkärit istuu meilläki hallintoviroissa ja valtuustoissa. Ohan tätä asiaa ny jo tälläki foorumilla käsitelty.

CopyPaste

  • Guest
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #48 on: 23. 02. 2006 18:06 »
Terveydenhuollon systeemiset
innovaatiot vuorovaikutteisen
kehittämisen kohteena

Case Pro Viisikko

Sirkku Kivisaari & Niilo Saranummi
VTT

Tässä ehkä keskeiset kohdat:

”Terveydenhuollon uudistamisessa julkisen ja yksityisen sektorin yhteistyöllä on suuri
merkitys. Sen sujuvuutta ei voida pitää itsestäänselvyytenä. Yksi yhteistyön onnistumisen
perusedellytys on yhteisymmärrys siitä, minkälaisia eroja ja yhtäläisyyksiä julkisen
ja yksityisen sektorin organisaatioiden välillä on. Julkisten organisaatioiden ensisijaiset
tavoitteet hyvinvointisektorilla liittyvät tyypillisesti hoidon laatuun, saatavuuteen ja palvelutuotannon kustannustehokkuuteen.

Yrityksen toiminnan perusmotivaatio on saada riittävä tuotto yritykseen sijoitetulle pääomalle. Perusedellytys tuloksen tekemiselle on se, että yritys tuottaa asiakkailleen näiden tarpeiden mukaisia palveluita tai tuotteita. Sekä julkiset organisaatiot että yritykset joutuvat toimimaan budjettien puitteissa, ja molemmat tavoittelevat suhteellista etua, jonka ne voivat saavuttaa oman asiantuntemuksensa alueella.

Näistä lähtökohdista seuraa, että sen enempää julkiset kuin yksityisetkään organisaatiot eivät halua osallistua sellaisen ongelman ratkaisemiseen, jota ne eivät pidä omanaan. Mikäli jonkin osapuolen tavoitteiden ja toimintalogiikan oikeutus kielletään, se vääjäämättä hankaloittaa tämän osapuolen tavoitteiden saavuttamista ja vähentää sen kiinnostusta osallistumiseen. On siis tärkeä huolehtia siitä, että tavoitteen saavuttaminen palvelee kaikkien osallistuvien tahojen etuja ja että siihen osallistuvat oikeat tahot.”

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #49 on: 06. 03. 2006 04:04 »
Keskustelu terveydenhuollon palvelukonseptista jatkuu kun ylilääkäri Markku Sirviö täsmentää Med-infon ja kaupungin välistä sopimusta.
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Niin Makaa

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 284
  • kuin petaakin
    • View Profile
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #50 on: 07. 03. 2006 13:01 »
Eiköhän suurin ongelma tässä tilanteessa ole siinä, että kaupungin virkamieahillä ei ole keinoja, eikä kokemusta tehdä tarkkoja laskelmia.  Kun tarjouksen tekee Sitran arvovallalla sivelty yksityinen lääkäripalvelu, on siihen helppo (lasikuus) tarttua ja hyväksyä (välinpitämättömyys)

Jos Med-infon (Medineuvo)) tarjous hyväksytään niin se tarkoittaa budjettiin varatun summan (nyt 600.000) kohoamista automaattiisesti n. 10-15 % vuodessa sekä kaiken muun terveydenhoitopalveluluiden ajautuminseen yksityisiin käsiin.

Kunnan sairaanhoidosta (köyhät, eläkelaiset ja lapsiperheet) tulee tulevaisuudessa vastaamaan itseoppineet välskärit ja paljasjalkalääkärit kiinan maaseudun tapaan.
.

« Last Edit: 07. 03. 2006 13:01 by Niin Makaa »
Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #51 on: 07. 03. 2006 18:06 »
Quote
-On täysin mahdollista että, terveyskeskuksen palvelujärjestelmä otetaan kunnan omaksi toiminnaksi. Myös tällaisia kaupunkeja on olemassa, Nyt on arvioitava, minkälainen toiminta on sopivin Vaasaan ja mitä se tulisi maksamaan ja millaisia muutoksia tarvitaan esim. puhelinkeskustekniikan muuttamiseen tarkoitusta vastaavaksi, ja millaisia lisäpanostuksia tarvittaisiin henkilökunnan suhteen, sanoo Sirviö.

Oikean strategian valitseminen ei ole helppoa, koska vaikuttavia tekijöitä on tavatoman monta. Medianeuvon palveluksessa on tällä hetkellä n. 14 sairaanhoitajaa, jotka vastaavat puheluihin 24 tuntia vuorokaudessa. Kaikki eivät ole toki vain Vaasaa varten, vaan Medineuvon sisällä voidaan resursseja jakaa myös muille alueille tarpeen mukaan.

Vaasassa toimi julkisellakin sektorilla maankattavaa kaksikielistä puhelinpalvelua. Miksei Vaasan työssäkäyntialueen kuntien yhteistuumin voisi järjestää omakustanteista vastaavaa puhelinpalvelua?

Ei Medineuvo mikään hyväntekijä ole vaan hakee voittoa. Ei siinä mitään pahaa ole mutta kun on kyse kunnan tärkeimmästä toimesta - kuntalaisten terveydestä sairauden/hädän hetkellä niin pitäsiin tämän toiminnon tiukasti kunnan hallussa.

Kuntakin voi järjestää palveluitaan tehokkasti. Tämä yksikkö voisi olla eriytetty liikelaitos ja se myisi palveluitaan myös muille.Kohderyhmänä vaikkapa maan  kaksikieliset kunnat ja yksikieliset kunnat, joilla pieniä kielivähemmistöjä.

Jos naapurikunnat lähtevät mukaan niin toiminta voidan järjestää vaikka Oy-muodossa. Elleivät lähde niin voihan niille silti myydä palveluita - aivan kuin nyt myydään vaikkapa hyvää vettä kyröläisille.

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #52 on: 07. 03. 2006 22:10 »
Kyllä terveydenhuollon järjestäminen Vaasan kokoisessa kaupungissa vaattii jonkinmoista osaamista ja kokonaisuuden hallintaa.  Virkamiehiltä vaatimus on ehdoton, mutta luottamushenkilöiltä välttämättömyys.  Nämä ei aina voi toteutua.  Siinä mielessä tätyy ymmärtää tämän sektorin vaikeudet nyky Suomessa.  Tällä hetkellä nähdään meillä yksityistämisen autuuden voima. Tätä taustaa vasten pitää uudelleen arvioida sitä kokonaisuutta, jota terveydenhuolto merkitsee yhteiskunnan kannalta. Kustannustietoisuuden lisäämisen mahdollisuudet ovat välttämättömät, jolloin edes välttävästi nähtäisiin kokonaisuus.  Yksityisen sektorin loputon voitontavoittelun nälkä on kyltymätön,  Siinä mielessä meidän tulee harkita tarkoin mihin suuntaan liputamme.  Henkilökohtaisesti näen että välttämätöntä on tulevaisuudessa lisätä terveydenhoidon palvelujen vaihtoehtojen valinnan mahdollisuuksia. Huolehtien kuitenkin perusterveydenhoidon valistuksen lisäämisestä nuorinmille kansalaisillemme.

Heikki Lamminmäki

foliohattu

  • Guest
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #53 on: 08. 03. 2006 10:10 »
Terveydenhuoltobusiness on kyllä ollut monille yrittäjille uskomattoman kannattavaa liiketoimintaa - pitkälti veronmaksajien piikkiin. Tämä myönnettäköön.

Mielestäni on kuitenkin tyhmää saivarrella ja syyttää asiasta terveydenhuoltopalveluja tarjoavia yrityksiä. Totta kai he ottavat niin kovan hinnan kuin vain on mahdollista saada. Niin tekee jokainen yritys.

Kyllä itse kukin palstalaisista myisi vaikkapa satasen fillarin tonnilla jos vain maksaja löytyisi. Mikäs siinä, myisin mielelläni useammankin fillarin jos ostajia piisaisi… etenkin jos jollain ostajalla olisi lakisääteinen velvollisuus ostaa niitä minulta, eivätkä syystä tai toisesta haluaisi ostaa niitä muilta yrittäjiltä.

Ei palvelutuotannon tai ostamisen rahoituksen suunnittelu mitään rakettitiedettä ole. Pitää vain varmistaa, ettei prosessissa mene puurot ja vellit sekaisin. Ei esim. IT-hankkeen suunnittelua ja projektijohtamista tehdä sosiaalitantan toimesta tai rahoituspäätöstä koodarin toimesta. Toivottavasti ei.

Mikäli terveyspalveluja päätetään joiltain osin hankkia ostopalveluilla, yhtään yritystä ei tulisi päästää sopimuksellisesti niskan päälle siten, että estetään yritysten välinen kilpailu. Mikäli kunnalla on terveydenhuoltopalveluissa vain yksi ulkoinen kumppani, sehän on sanomattakin selvää, että tuo yritys komeilee pian Kauppalehden tilastoissa kannattavimpien yritysten joukossa.

Ehkä näitä asioita suunnittelevien virkamiesten joukkoon olisi aika saada edes muutama ihminen, jolla on kokemusta yritysmaailmasta. Jos puolueen jäsenkirja on ainut meriitti, voi lasku veronmaksajille olla melkoinen.

Olen erittäin vakuuttunut siitä, että myös terveyspalveluissa vapaa kilpailu yritysten välillä on se, joka loppuviimein tekee palveluista riittävän laadukkaita ja kustannustehokkaita. Ei tässä(kään) asiassa päästä parempaan tulokseen mikäli keinoiksi otetaan kilpailun vääristäminen kielloin ja rajoituksin tai tehtaillaan epämääräisiä sopimuksellisia rajoitteita muutamaa yritystä suosivaksi.

Ei hinta ole kaikki kaikessa. Jos olisi, mehän ajaisimme kaikki ladalla. Kuitenkaan sellaista tilannetta ei tule sallia, jossa maksetaan mersusta ja saadaan lada. Yrittäjä on väärä syntipukki tälle ongelmalle. Ostajat ja "asioista neuvottelevat virkamiehet" pitäisi nostaa framille sen sijaan.

Jos yrityksiltä ei ole hankittavissa laadukkaita ja kustannustehokkaita palveluita, silloin tulee totta kai arvioida miten kunnallisesti tuotetut palvelut saataisiin yksityisiä kilpailukykyisemmäksi ja laadukkaaksi.

Veronmaksaja, sinä olet asiakas. Muista vaatia rahoillesi vastinetta, tuli se sitten yksityisesti tai kunnallisesti tuotettuna.

Ja vielä viimeiseksi… terveydenhuolto tulee aina olemaan megakallista jos lääkäreitä ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi. Kaikki ei ole kohdallaan jos tavallisen lääkärin kuukausiliksa on korkeampi kuin Alan Greenspanillä. Terveisiä Lääkäriliittoon ja opetusministeriöön!

Offline Taina Lehto

  • Omalla nimellä
  • Kokelas
  • *
  • Posts: 9
    • View Profile
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #54 on: 23. 03. 2006 08:08 »
Pääterveyslääkäri Markku Sirviön kristallipallo täytyy olla melko huonossa kunnossa, kun ei tiedä minkälaisiin asioihin ihmiset ovat terveydenhuollon systeemeissä tyytymättömiä.

Mietimpä vain kuinka moni vaasalainen on päässyt suoraan puhelimessa kertomaan hänelle mielipiteensä esim. tästä puhelinpalvelu-kusetuksesta. Sirviö on kerännyt ympärilleen oman ammattialansa edustajia ja vain heidän mielipiteensä tulevat kuulluksi.
Näillä palstoilla on jo monissa kirjoituksissa viitattu erinäisiin kytköksiin, joten kansa taitaa tietää, mistä on kysymys.

En ole aikaisemmin käyttänyt tässä yhteydessä sanaa: rikollisluonteista. Se on nyt vain sanottava ääneen, kun tuntuu, että yksityisille toimijoille ohjataan veronmaksajien rahoja keinoja kaihtamatta.

Me valtuutetut olemme niin kauan voimattomia, kun valtuuston enemmistö ön porvareita, eli tämän yksityistämiskehityksen kannattajia. Enemmistö nimittäin määrää suunnan.

Jo viime vuoden puolella tehty aloite, terveyskeskuksen hoitajatoiminnan kehittämisestä, ei etene edes lautakuntaan, koska se ei sovi lääkäreiden suunnitelmiin.


Offline sähköjänis

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
    • View Profile
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #55 on: 23. 03. 2006 09:09 »
Se tässä niin sanotussa lääkäripulassa ottaa pattiin, että lähes kaikki joudutaan ottamaan töihin, oli se lääkärin osaaminen millainen tahansa. Unohtuu, että on hyviä ja huonoja lääkäreitä. Sellaisia on tavattu, että jos kyseinen henkilö olisi vaikkapa puuseppä, olisi monon kuva ollut takapuolessa jo pitkään.

Jos tämä terveydenhuollon ala ei olisi niin julmetun hierarkinen, reviirejä täynnä ja sukupuolittaista työnjakoa korostava, olisi iso osa lääkäreiden töistä jo ajat sitten siirretty osaaville hoitajille.

Offline opiskelija

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #56 on: 23. 03. 2006 09:09 »
Se tässä niin sanotussa lääkäripulassa ottaa pattiin, että lähes kaikki joudutaan ottamaan töihin, oli se lääkärin osaaminen millainen tahansa. Unohtuu, että on hyviä ja huonoja lääkäreitä. Sellaisia on tavattu, että jos kyseinen henkilö olisi vaikkapa puuseppä, olisi monon kuva ollut takapuolessa jo pitkään.
Tuossa on myös hyvä muistaa että lääkärit kirjoittavat mielipiteitänsä potilasasiakirjoihin. Eli jos oikein huono päivä on ollut yhden lääkärin kanssa niin seuraava voi sille päälle sattuessaan kehottaa mielentilatutkimuksiin tms.. Ja nyt kun potilastiedot tulevat olemaan koko Suomen(ja EU:n?) lääkärien käytettävissä niin jotkut hiljaiset voivat tyytyä amputaatioon ennemmin kuin alkavat väittämään vastaan.

Moderaattori

  • Guest
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #57 on: 23. 03. 2006 11:11 »
Taina Lehto
Quote
En ole aikaisemmin käyttänyt tässä yhteydessä sanaa: rikollisluonteista. Se on nyt vain sanottava ääneen, kun tuntuu, että yksityisille toimijoille ohjataan veronmaksajien rahoja keinoja kaihtamatta.

Me valtuutetut olemme niin kauan voimattomia, kun valtuuston enemmistö on porvareita, eli tämän yksityistämiskehityksen kannattajia. Enemmistö nimittäin määrää suunnan.

Kaupunginvaltuutettu Taina Lehdon sanavalinta on melko raflaava. Ylilääkäri Markku Sirviö on ilmoittanut tällä sivustolla, että kaikki kielteinen kritiikki tullaan ottmaan huomioon.  Eikö näin oae tapahtunut?

Itse periaatteesta - yksityistämisestä - on käytävä Vaasassa todella perusteellinen keskustelu.  Suomessa on esimerkkejä kunnista, jotka ovat panneet koko terveydenhuollon yksityistämisen jäihin.



Heikki Lamminmäki

  • Guest
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #58 on: 23. 03. 2006 16:04 »
Mitä enemmän Vaasa yksityistää terveydenhuollon palveluja, sitä syvemmälle vajotaan, eli kustannukset kasvaa ja siitä suosta on vaikea nousta.  Ei auta edes omasta tukasta kiskominen kuiville auttaa.  Totuus on kuitenkin ihmisen peruspahe, eli rahanhimo.  Tätä taustaa vasten on ymmärrettävä keikkalääkäri toiminta.  Kuka nyt viitsii puurtaa seitsemän päivää viikossa, kun kolmessa pääsee samoille ansioille. Kysyä pitää myös kuka maksaa palkkioiden sotu ja eläkemaksut?

Heikki Lamminmäki

Offline Näin On

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 451
    • View Profile
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #59 on: 24. 03. 2006 08:08 »
Pentti Suksi
Quote
Terveydenhoito on tänään ja tulevaisuudessa rahasampo ja tämän ruotsalaiset haistoivat. Toinen jossa aloitetaan imurointi, on yksityinen vanhushuolto. Eipä kaupunkilaiset oikein tiedä näiden valtuutettujen hienoja sanoja, palvelusten ulkoistamisesta ja privatisoinnista. Se on, että asiakkaat pakotetaan yksityisektorille jos eivät vapaaehtoisesti älyä lähteä.

Tässä se villakoiran ydin taitaa olla.  Jops Taina Lehto käyttää sanoja. jotka viittaavat rikolliseen käyttäytymiseen niin se on vain sitä kieltä, mitä on totuttu puhumaan työmailla herroista ja narreista.  Ei se kummempaa ole.
Ilman muuta Ravirata ihmisasunnoiksi

Offline leena_hallasmaa

  • Omalla nimellä
  • Kansalaisaktiivi
  • *
  • Posts: 236
    • View Profile
    • Email
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #60 on: 24. 03. 2006 08:08 »
Quote
Kas siinä kysymys. Meillä on maailman terveellisin kaupungin valtuusto jotka demokratian sääntöjen mukaan pitäisi edustaa vaasan kaupunkilaisia. Vaan terveysasemien jonoissa en ole yhtäkään tuskailmeistä kaupunkivaltuutettua tai korkeimman tason virkamiestä. Heidän terveytensä, jos ylipäätään sairaita koskaan ovatkaan, hoidetaan jossain muualla.

Pentti hyvä, jos emme ole yhtä aikaa sattuneetkaan jonottamaan pääterveysasemalla, niin on kovin suoraviivaista tehdä ylläolevia johtopäätöksiä. Meitä on monia valtuustossa olevia, jotka jonotamme siinä missä muutkin kaupunkilaiset, joko oman tai lapsiemme äkillisen sairastumisen vuoksi.

Asiat asioina ja paikkansa pitämätön kirjoittelu voisi jäädä vähemmälle!
Leena Hallasmaa
Kaupunginvaltuutettu

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #61 on: 24. 03. 2006 12:12 »
Lainaus Pentti Suksi

Quote
Eipäs ole! Kun minulla on 500 euron seteleitä lyödä tiskiin, niin johan alkoi lääkäripalvelut
toimia! Minäkin pääsin leikkaukseen 8 kk etuajassa kun menin yksityiselle puolelle. Tässähän tämä erikoisuus on. Samat terveyskeskuslääkärit noukkii potilaita julkiselta puolelta yksityispuolelle. Pannaan tahallisesti terveyspalvelut niin kiven taakse ja vaikeaksi sekä byrokraattisesti että takuulla tosi sairas menee pankinjohtajalta pyytämään lainaa, että pääsee lääkärille. Ruotsissa osataan rahanteko paljon paremmin kuin Suomessa. Ruotsalaiset osti Remedin eli nyk. Mehiläisen.
Rahan tekoa varten ruotsalaiset Mehiläisen osti. Kun sosiaali- ja terveyspuoli yhdistyi se synnyttää
tosin vielä pihtisynnytyksellä nykyaikaisen vaivaishuollon.


Kohta ei köyhät tartte kuin hyvin rasvattua köyttä..etten paremmin sano pe******e

foliohattu

  • Guest
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #62 on: 24. 03. 2006 15:03 »
Olen tämän linkin laittanut johonkin aikaisempaankin keskusteluun, mutta tässä vielä kertaalleen:

http://terveeksi.info/

Käykää ihmeessä tutustumassa ja yrittäkää osallistumalla vaikuttaa asioiden etenemiseen.

Tässä keskustelussa esiintuodut ongelmat eivät suinkaan ole ainostaan Vaasan ongelmia. Ongelma on maanlaajuinen.

Jotenkin vaan alkaa usko mennä asioiden paranemiseen. Näitä keskusteluita kun seuraa, tekee aina saman havainnon. Itse asia jää taustalle ja vanha punaiset vs. porvarit kiukuttelu nousee päällimmäiseksi. Kokonaisuuden näkeminen tuntuu olevan mahdotonta asian parissa puuhaaville poliitikoille ja virkamiehille. Tahdin taitavat määrittää Lääkäriliiton ym järjestöjen lobbarit ja niiden taskuista syövät virkamiehet.

Olipa kullakin sitten punaiset tai siniset lasit päässä, yksi asia olisi syytä muistaa. Ilmaista lounasta ei ole, ei tule. Kaikella palvelulla on hinta, laatu ja saatavuus - olivat ne sitten yksityisesti tai julkisesti tuotettuja. Poliitikot määrittää demokraattisen prosessin kautta ne palvelut, joita pitää tarjota "ilmaiseksi". Virkamiesten tehtävä on valtuutettujen valvomana toteuttaa nämä mahdollisimman laadukkasti ja kustannustehokkaasti. Ylläpitämällä omaa tuotantoa tai ostamalla sitä. Se kumpaan vaihtoehtoon päädytään milloinkin pitäisi olla täysin riippumaton valtuutetun puoluekirjan väristä. Yksittäinen ihminen ja veronmaksaja on se, jonka ehdoilla nämä päätökset tulisi tehdä. Kalliimpaan tai heikkolaatuisempaan ei tule missään nimessä päätyä siksi, että "poliittisesti" näin päätettiin tehdä.

Offline lezziera

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 2
    • View Profile
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #63 on: 24. 03. 2006 15:03 »
No, niin.  Pohjalainen kertoi tänään 21.02. 2006 Härmän kuntokeskuksen johtajan Kalle Lähdesmäen erottamisesta. Täällä siitä kerrottiin jo 17. helmikuuta. Syykin oli juuri se, mikä täällä mainttiin eli henkilökuntasuhteet.


Onko tämä kyseinen herra lähdössä vai jäämässä? Kovasti vaikuttaisi olevan täydellä höyryllä mukana edelleen Kuntokeskuksessa.

CGURU

  • Guest
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #64 on: 24. 03. 2006 17:05 »

- Nimenomaan käytännössä pula lekureista johtuu Lääkäriliitosta ja sen intressejä tukevista
  virkamiehistä, muutenhan Suomi olisi jo pelastettu epäkohdan suhteen ulkomaisilla lääkäreillä.

- Mikäli tilanne vain olisikin esim. vaikka metalliliiton ja virkamiesten kompensoima, niin
  tilanne olisi herkkua sorvarille ja vuokratyönteijöille naurettaisiin, hampaidenkiristelyn sijaan.

- Tuon Lekuriliiton toimintahan on vain ideaalia jäsenistöään kohtaan ja tuskin näkee vastarintaa
  tosin kuin "köyhillä" pikkuporvareilla, joilla itsensä vakuuttaminen, tai terveyden tehokas
  ennalta ehkäisy, saatikka rahalla hoito on saatanasta.

- Päivän tilanne on ennakoitu jo vuosia sitten ja siihen on pyritty, joten itseään olisi kerinnyt
  vakuuttaa jo kauan. Nyt valituksen lomassa tuetaan Rabbea, Sportia, tehdään uimahallia
  kävelykatua, asuntonäyttelyä, sekä jotain helevetin kaivoa pitkin espoja.

- Lääkäripula ja kiire on myös yksityispuolella, sen moni yksityistä paljon käyttämään joutunut
  voi taata. Lekureilla ei myös tuolla puolella ole helpot nakit, vaan alihankkijan alihankkijaa
  joudutaan monasti käyttämään maksun saamiseksi.

- Yksityispuolella on hommia myös jouduttu tehostamaan radikaalisti, koska sairauksien hoitoon
  rahalla ei voi vastata kunnan lailla: tervetuloa keväällä uudelleen, hammashoidosta puhumattakaan
  johon ei enää näytä ihmis ikä riittävän.

- Samaa rahastusta voisi sanoa sairaanhoitopiirien harjoittavan, mutta säästösyillä, eli
  lähes leikkaus salista kotiin saattajan kanssa ja uudet sisään.

- Tästä syystä myös oma sairaanhoitopiirimme teki viime vuonna 4 miljoonan plus tuloksen.

- Palkka kateellisille yömiettimistä. Keskus sairaala sai viimein kaivatun ja haetun ainoan
  keuhkolääkärin harvasta spesialisti valikoimasta. Arvatkaa kumpi määräsi palkan?

- No tällä ei potilaan elämän kannalta ole mitään merkitystä.

Offline pave

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 66
    • View Profile
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #65 on: 24. 03. 2006 19:07 »
Hyvä CGURU ja Suksi; täyttä asiaa meidän ruohonjuuritasoisten näkökulmasta jotka joudumme nöyristelemään terveyspalveluja saadaksemme! Harmi, että niin harva terve jaksaa kantaa huolta tällaisista asioista.

Offline leena_hallasmaa

  • Omalla nimellä
  • Kansalaisaktiivi
  • *
  • Posts: 236
    • View Profile
    • Email
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #66 on: 24. 03. 2006 20:08 »
Pentti Suksi, jos nyt vain olisit malttanut lukea tekstini tarkkaan, viittaukseni peräättömään puheeseen kohdistui ainoastaan kirjoitukseesi osioon, jossa viitattiin siihen, että kaikki valtuutetut järjestään oikoisivat jonojen ohi tai olisivat oikeutettuja hoitoon yksityisellä sektorilla. Jonottamisesta ja hoitoon pääsemättömyydestä on minullakin pitkät kokemukset.

Varmasti monet seikat, joihin tekstissäsi viittaat, ovat totta. On vain ikävää joutua aiheettomasti vihjailuiden kohteeksi, edes kollektiivisena kohteena.
Leena Hallasmaa
Kaupunginvaltuutettu

CGURU

  • Guest
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #67 on: 25. 03. 2006 12:12 »
- Humeetin sassarointi oli Kalle Päätalon kirjoissa pohjoisen äijien mellevä sanonta ja joita
  "Kaltsu" toisteli usein teksteissään perinteitä vaalien.

- Tuo valtuutettujen ja Virkamiesten terveyskeskusjonotus on myös itselle tuntematon käsite.
  Penan tekstin jälkeen aloin miettimään, olenko vuosikymmenien aikana nähnyt yhtään
  kyseisen gategorian "duunaria" tervisten odotushuoneissa.

- Mutta kas, kyllä muistikuva antaa yhden käden sormilla laskettavan määrän näkymiä.

- Syy tähän ei voi olla humeeti, koska toimin virkeätä humeetia vaativassa työssä.
- Syy ei voi olla myöskään tämän henkilöryhmän huomaamattomuus, mikäli asiakas ei ole
  sitten naamioitunut muuksi, paljastumisen pelossa.

- Ainut syy on looginen, näkemystä vaativa, järkevä ja nyt tänä päivänä ajankohtainen.

- Olisiko se VAKUUTUS joka hoidettuna oikeuttaa yksityiseen ja tehokkaaseen palveluun
  mahd. sairauksien ehkäisyn ja esiintymisen yhteydessä.

- Tähän on mahdollisuus jokaisella, joskin vakuutus on otettava suht. terveenä.
  Uskoisin vanhojen perinteiden jatkuvan myös tällä saralla.
  Perinteiden jolloin valtuutetut pitivät itseään parempina ihmisinä, kuin asukkaat
  joten siviilipolut kulkivat muuta kautta, kuin kuntalaisilla.

- Suurella osalla vielä tänäänkin.

Offline Marjatta Vehkaoja

  • Omalla nimellä
  • Kansalaisaktiivi
  • *
  • Posts: 143
    • View Profile
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #68 on: 25. 03. 2006 12:12 »
Nyt on sitten minullakin kokemusta Medinfosta. Soittelin lääkäriaikaa pikku Aleksille enkä päässyt koskaan asiaani toimittamaan. Puhelinpalvelun resurssit eivät vastaa ollenkaan kysyntää. Sillä tavalla kai säästetään eniten.

On epämiellyttävää kuulla tiheään tahtiin ääntä, joka vakuuttaa että "teitä palvellaan hetken kuluttua" kun sitä hetkeä ei koskaan tule. Soittaja jätetään vaille olennaista tietoa siitä, onko jonotus maksuton tai paljonko se minuutissa maksaa. Hyvään puhelinpalveluun kuuluu myös kertoa, kauanko odotusajan arvioidaan jatkuvan. 

Medinfon kanssa tehtyä sopimusta on pikimmiten tarkistettava!

Offline leena_hallasmaa

  • Omalla nimellä
  • Kansalaisaktiivi
  • *
  • Posts: 236
    • View Profile
    • Email
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #69 on: 25. 03. 2006 12:12 »
Pentti peräänkuulutti allekirjoittaneen toimia kaupunkimme terveydenhuoltorakenteiden korjaamiseksi.

Viittaan vastauksessani ensiksi siihen, mitä monissa aiemmissa kirjoituksissani olen kirjoittanut yleensä valtuutettuna työskentelemisestä. Keinot ovat rivivaltuutetulla kovin rajalliset, vielä rajallisemmat ne ovat, mikäli ei toimi lautakunnassa, jonka toimialaan terveydenhuoltoasiat kuuluvat. Siispä keinot rajatuvat valtuustossa talousarvion käsittelyyn ja mahdollisiin lisämäärärahaesityksiin. Epävirallisella tasolla voi tietysti käyttää keinoina lobbausta eli vaikuttamisyrityksiä virkamiehiin sekä sosiaali- ja terveyslautakunnan jäseniin. Edellisellä valtuustokaudella tein silloisessa oplan suomenkielisessä jaostossa esityksen, jossa päätettiin selvittää mahdollisuudet kehittää kouluterveydenhuoltoa yhdessä terveyslautakunnan kanssa.

Edellä mainitun paikallisen vaikuttamisen lisäksi on mainittava viestiminen valtakunnan tasolla. Asioita olen vienyt tiedoksi mm. valtiosihteeri  Savolaisen kautta peruspalveluministeri Hyssälälle. Siellä päässä ainakin tiedetään, mikä on hoitotakuun tilanne erityisesti ortopediassa Vaasan sairaanhoitopiirissä.

Mutta kuten edellisessä kirjoituksessani totesinkin, Pentti, kritiikkini kirjoituksesi suhteen kohdistui vain ja ainoastaan siihen, että annoit ymmärtää valtuutettujen käyttävän asemaansa väärin etuillakseen jonoissa esim. päivystysvastaanotossa.

Oman kannanottoni hoitotakuusta kirjoitin myös tällä blogilla sekä Pohjalaisen Puheenvuoropalstalla viime syksynä. Aloittamani aiheen Hoitotakuun toteutuminen poistin, koska se ei tuntunut aiheena lukijoita ja kirjoittajia kiinnostavan. Mutta liitänpä kirjoitukseni nyt tähän.

HOITOTAKUUN TOTEUTUMINEN  ERIKOISSAIRAANHOIDOSSA

Hoidon  saatavuuden  turvaaminen eli hoitotakuu on  osa kansallista terveyshanketta ja  se astui voimaan 1.3.2005 koskien  kaikkia maassamme erikoissairaanhoitoa harjoittavia sairaanhoitopiirejä. Hoitotakuun  päämääränä  oli lisätä oikeudenmukaisuutta, tasa-arvoisuutta ja läpinäkyvyyttä  hoitoon pääsemisessä. Hoitoon pääsyn tulee olla myös  alueellisesti tasa-arvoista.   Samalla sairaanhoidosta poistuivat erikoismaksuluokat. Hoitotakuun mukaan sairaanhoitopiirit käsittelevät lähetteet samoin  perustein tulivat ne sitten  yksityiseltä tai  julkiselta sektorilta.

Käytännössä  jokaisen potilaan  oli siis tarkoitus  voida rauhassa luottaa siihen, että hän tulee riittävän  ajoissa hoidetuksi, ilman että hänen tarvitsee jatkuvasti olla soittamassa eri tahoille peräämässä hänelle perustuslain takaamia oikeuksia.

Laki Potilaan  asemasta ja  oikeuksista  §3  pitää sisällään potilaan oikeuden hyvään terveyden- ja sairaanhoitoon  ja siihen  liittyvään  kohteluun. Niinpä  lakiin onkin kirjattu enimmäisajat hoidon  tarpeen arvioimiselle ja hoitoon pääsemiselle, joita on  yksiselitteisesti  noudatettava. Samaisessa potilaslain pykälässä säädetään potilaan oikeudesta saada  hoitoa niiden voimavarojen rajoissa, jotka ovat terveydenhuollon käytettävissä, mikä ei suinkaan rajaa terveyden- ja sairaanhoidon järjestämisvelvollisuutta kulloinkin käytettävissä oleviin voimavaroihin vaan palveluiden saatavuuden perusteena tulee olla potilaan terveydentilan edellyttämä hoidon tarve. Hoitojonojen purkamista varten kaikki sairaanhoitopiirit saivat rahoitusta, myös oma sairaanhoitopiirimme.

Mikäli  sairaanhoitopiiri ei kykene järjestämään itse tutkimuksia  tai hoitoa itse hoitotakuun säätämissä maksimiajoissa,  on se velvoitettu hankkimaan kyseiset palvelut ostopalveluna muulta   palvelun tuottajalta. Näin on tapahduttava ilman, että potilaan asiakasmaksu  muuttuu.

Edellä mainitut kohdat koskevat siis  k i i r e e t ö n t ä sairaanhoitoa. Mitä sitten on  kiireellinen sairaanhoito: Kiireelliseksi sairaanhoidoksi katsotaan välitöntä  hoitoa tarvitsevat tapaukset tai muu kiireellinen hoito, joiden sairauden ja vamman laatu hoitamattomana olennaisesti pahenee tai aiheuttaa palautumattomia muutoksia lyhyen ajan kuluessa. Erikoissairaanhoidossa nämä potilaat  eivät kuulu kiireettömien potilaiden joukkoon. Hoitava lääkäri on tehnyt jo oman arvionsa potilaan sairauden kiireellisyydestä kirjoittaessaan lähetteen. Sitä ei voitane muuttaa asiaa tarkemmin tutkimatta!

Lisätietoa hoitotakuusta löytyy esimerkiksi internetistä sivuilta www.kunnat.net   sekä  www.stm.fi.

Leena  Hallasmaa, kaupunginvaltuutettu (Kesk.)
Leena Hallasmaa
Kaupunginvaltuutettu

Offline Seppo Rapo

  • Omalla nimellä
  • Vakituinen
  • *
  • Posts: 99
    • View Profile
    • http://www.sepporapo.fi
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #70 on: 25. 03. 2006 14:02 »
Lääkäritilanteen korjaamiseksi Sosiaali- ja terveyslautakunta on tehnyt mm. seuraavaa:

- ei Ruotsinkielen vaatimusta
- työpaikkailmoitukset alan lehdissä
- viranhaltijoiden toimesta on oltu yhteydessä lääkäriksi opiskeleviin
- viranhaltijoiden henkilökohtaiset kontaktit lääkäreihin jotka voisivat tulla Vaasaan töihin
- päätettiin pyytää 1-2 terveyskeskuksen ulkoistamisesta tarjous.
- annettiin tarjouksen perusteella ulkopuoliselle taholle tehtäväksi hankkia Vaasan lääkäreitä.
- lääkäripäivillä Helsingissä Vaasa on esitellyt itseään houkuttelevana lääkärien työpaikkana
- lääkäreiden palkkoja nostettiin.

Keskustelin perjantaina 17.3 Markku Sirviön kanssa ja hänen mukaansa Vaasan lääkäritilanne on hieman parempi kuin vuosi sitten. Avoimia virkoja on kuitenkin tällä hetkellä 8. (Vuodentakaiseen tilanteeseen on muutamia virkoja lisää:)

Ulkopuolinen taho ei toistaiseksi ole saanut rekrytoitua lääkäreitä Vaasaan, mutta haku on edelleen käynnissä.

1-2 terveyskeskuksen ulkoistamistarjoukset on jätettävä 30.3.2006 mennessä ja asia tullee lautakunnan päätettäväksi mahdollisesti kevään aikana.

Puhelinpalvelusta lautakunta keskusteli edellisessä kokouksessa ja evästi viranhaltijoita jatkotoimenpiteitä varten.
Seppo Rapo
Kaupunginvaltuutettu
www.sepporapo.fi

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #71 on: 25. 03. 2006 15:03 »
On hyvä, että jo muutama valtuutettu osallistuu keskusteluun omalla nimellään. Alkaa olla viimeiset hetket saada muutosta nykyiseen menoon Vaasassa.

Säästöjä, leikkauksia toiminta resursseihin on jo tehty 14 vuotta, joten ei ole mikään ihme, että terveyspalvelut ovat nykyisellä mallilla Vaasassa. Valtuusto ja valtuutetut ovat terveystoimenkin taloudesta päättäneet. Virkamies ja valtaeliitti ovat asettaneet raamit, jotka sitten valtuusto on hyväksynyt vuodesta toiseen.
Onko tämä virkamieseliitin esitys, että Sosiaali- ja terveyslautakunta on päättänyt pyytää 1-2 terveyskeskuksen ulkoistamisesta tarjousta? Hyväksyvätkö valtuutetut tämänkin?
Näin kunnallisia terveyspalveluja romutetaan!

Valtuuston ja valtuutettujen on otettava se valta mikä sille kuuluu, virkamieseliitiltä ja taustalla häärivältä puolue-eliitiltä (KOK, RKP, SDP).

Ja, jos hallituksen kuntauudistus menee läpi, niin ollaan todella pahassa pulassa Vaasassakin.
Nyt on jo teknisellä sektorilla kilpailuttaminen ja tilaaja-tuottaja malli käytössä. Tilaaja- tuottaja malli tulee käytännöksi koko kuntasektorille, jos valtuutetut sen kunnissaan hyväksyvät.

Kun nyt sitten on jo osaksi kuntapalvelut purettu tai ajettu alas ei vaihtoehtojakaan ole yksityisille palveluille. Vaihtoehtoina ovat silloin yksityiset palveluyritykset.
Näin meidän yhteistä omaisuutta ja palveluja siirtyy pikkuhiljaa yksityisille yrityksille.
Kunnan tehtäväksi jää vain jakaa rahaa yksityisille palveluyrityksille ja seurata tilastoja miten palvelut rullaa.

Tilaaja-tuottaja mallissa raha syrjäyttää ihmisarvon, mikä jo alkuasteilla näkyykin Medi-infon puhelinasiakaspalvelussa. Terveyspalvelut tilaaja-tuottaja - mallissa muuttuvat armopaloiksi ja markkinoilta hankittaviksi tuotteiksi, eivät ole enää siis sosiaalinen oikeus kansalaiselle.

Valtuutetut ovat nyt kovan paikan edessä, hyväksyvätkö he, että sosiaaliset hyvinvointipalvelut romutetaan ja markkinoistetaan?

« Last Edit: 25. 03. 2006 15:03 by Reino Kolmonen »

Offline Pappa Razzi

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 180
  • Terävänä kuin porkkana.
    • View Profile
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #72 on: 25. 03. 2006 15:03 »
Seppo Rapo

Quote
1-2 terveyskeskuksen ulkoistamistarjoukset on jätettävä 30.3.2006 mennessä ja asia tullee lautakunnan päätettäväksi mahdollisesti kevään aikana.

Puhelinpalvelusta lautakunta keskusteli edellisessä kokouksessa ja evästi viranhaltijoita jatkotoimenpiteitä varten.

Kiitos Seppo, mutta moni jää vieläkin pohtimaan.  Mitä tarkoittaa, terveyskeskusten ulkoistamisesta päättäminentulee ajankohtaiseksi:  esitys, ulkoistaminen??

ja mitä tuo evastäminen tarkoittaa?
Eläkkeelle jäänyttä paparazzia kutsutaan Pappa Razziksi.

Offline Marjatta Vehkaoja

  • Omalla nimellä
  • Kansalaisaktiivi
  • *
  • Posts: 143
    • View Profile
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #73 on: 25. 03. 2006 15:03 »
Vastaan Pentti Sukselle.


Oman alan kehityksen seuraaminen kuuluu jokaisen johtavan virkamiehen tehtäviin, työskentelipä hän valtion tai kunnan hallinnossa. Hankittu tieto muuttuu käyttökelpoiseksi vasta kun sitä ryhdytään käyttämään työkaluna. Tämän päivän tietotulva on hirmuinen. On valittava mitä priorisoidaan, mihin keskitytään.

Terveysasioiden kansainvälistä kehitystä seurataan julkisella sektorilla ( esim. STM/Hallitus, Kuntaliitto) erittäin tarkasti. OECD:n ja WHO:n maavertailut ovat olleet vuosien ajan ruisleipää kaikille johtaville päättäjille.

Muistan eduskunta-ajaltani WHO:n tutkimuksen, joka antoi Suomen terveyspolitiikan kehityksestä surkeat arvosanat. Maan hallitus kauhistui ja yritti mitätöidä tulosta vaikka se oli oikea. Vertailu ei nimittäin koskenut saavutettua palvelutasoa vaan muutosten suuntaa. Meillä oli silloin takanamme merkittävät leikkaukset terveydenhuollon valtionosuuksissa, siis tositoimia.

Kansainvälisten vertailujen johtopäätökset istutetaan kuntiimme yleensä kansallisen lainsäädännön tai kansallisten suositusten välityksellä.  Kansainvälisiä vaikutteita päästään toki imemään suoraan kuntiin silloin kun osallistutaan kansainvälisiin, esim. EU-rahoitteisiin projekteihin.

Kunnissa tyydytään usein vertaamaan omaa palvelutasoa naapurikuntiin, vertailukuntiin ja kuntakentän keskiarvoihin. Terveydenhuollon kustannuksia on helpompi verrata kuin toimenpiteitten vaikuttavuutta tai palvelujen laatua. Suuret kustannukset eivät välttämättä mene yksiin hyvän palvelutason kanssa. Vaasa on siitä esimerkki. Vaikuttavuustutkimukseen on muuten tullut uutta ulottuvuutta kasvaneen muuttoliikkeen ja työssäkäyntialueiden laajuuden vuoksi.

Itse olen puhunut paljon strategioista, prosessinhallinnasta ja logistiikasta. Valtaosa palvelutarpeesta voidaan tyydyttää standardiprosessein. Samalla rahalla saadaan irti enemmän ja tehokkaammin volyymia kun prosesseja hiotaan. Kun tämä tehdään oikein ja henkilökunnan kanssa, tuloksena voi olla jopa aikaisempaa pienempi työnkuormitus.

On esimerkiksi kaikkien etu, että systeemiin päässeen asiakkaan/potilaan asia hoidetaan tarpeen mukaisesti ja joutuisasti. Lääkäripulan seurausten minimoimiseksi tarvitaan korvaavia ratkaisuja eikä säästyneitä palkkausrahoja saa jättää terveydenhuoltoon käyttämättä.  Useammin pitäisi rohjeta kysyä voiko jättää jonkin osan työstä tekemättä ilman että se vaikuttaisi lopputulokseen. Tätä asiaa on helpointa lähestyä ryhmissä.

Tässäpä näin alkajaisiksi.

PS. Käytän harvoin julkisia terveyspalveluja siitä yksinkertaisesta syystä, että käytän harvoin terveyspalveluja.


Offline Seppo Rapo

  • Omalla nimellä
  • Vakituinen
  • *
  • Posts: 99
    • View Profile
    • http://www.sepporapo.fi
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #74 on: 25. 03. 2006 16:04 »
Ulkoistamisella tarkoitetaan sitä, että 1-2 terveyskeskuksen palvelut hoitaa jokin ulkopuolinen taho. Tarjouspyynnössä oli useita eri vaihtoehtoja kuinka palvelu voidaan tarjota.

Jos ajatellaan jotain ulkoistettavaa terveyskeskusta se voisi tarkoittaa esimerkiksi sitä, että ulkopuolinen toimija hoitaa ko. terveysaseman lääkäripalvelut tai lääkäri- ja sairaanhoitajapalvelut.

Kuntalainen ei uskoakseni huomaa sitä onko lääkäri ulkopuolinen vai kaupungin lääkäri sillä palvelu
kuntalaiselle annetaan aivan samoilla periaatteilla, kuin niillä asemilla joissa on kaupungin omat lääkärit töissä.  

Mitä vaihtoehtoja palvelujen tarjoajat tarjoavat jää nähtäväksi ja myös se minkä vaihtoehdon sitten kaupunki valitsee. Kaupunki voi olla myös valitsematta mitään vaihtoehtoa.  

Evästämisellä tarkoitin sitä, että sopimus puhelinpalvelujen hoitamisesta tulee jossain vaiheessa katkolle. Keskusteltiin siitä, että voidaanko/ pitäisikö puhelinpalvelu antaa kunnan omana palveluna. Keskusteltiin myös palvelun tasosta jne.

Aikoinaan kun ostopalveluun on puhelinpalvelussa menty johtui se hoitotakuu-laista ja sen tuomista vaatimuksista.  
Seppo Rapo
Kaupunginvaltuutettu
www.sepporapo.fi

Offline Seppo Rapo

  • Omalla nimellä
  • Vakituinen
  • *
  • Posts: 99
    • View Profile
    • http://www.sepporapo.fi
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #75 on: 25. 03. 2006 17:05 »

Seppo toi tämän ulkoistamisen ja se tarkoittaa sitä että esim. ruotsalaisten omistama terveyskeskus hoitaa kaupungin terveyskeskuksen. Tämä ruotsalainen firma ei ole sosiaalivirasto
joka hoitaa yhtä ainuttakaan asiaa ilmaiseksi. Se tahkoaa ruotsalaisille rahaa ja sen päälle vielä rahaa.


Tietämäni mukaan on myös muita vaihtoehtoja kuin Pentin mainitsema ruotsalainen firma.
Mutta se nähdään sitten, kun tarjoukset on saatu.
Seppo Rapo
Kaupunginvaltuutettu
www.sepporapo.fi

Offline pave

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 66
    • View Profile
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #76 on: 25. 03. 2006 18:06 »
no huhhuh, kylläpä taas kuulostaa siltä, että olevat- tai sellaisiksi haluavat, poliitikot ovat omimassa forumia. Tulee vähän taas sellaista kapulakieltä, ettei meinaa mukana pysyä. Vaasan sairaanhoitoa ei saada kuntoon ennenkuin annetaan periksi kielipolitiikassa niin, että täällä voi työskennellä ruotsinkieltä osaamattomat lääkärit, jotka eivät ota vastaan henkilöitä, jotka eivät osaa suomea. Näin vapautuu resursseja niiltä lekureilta, jotka osaavat även det svenska språket

Offline Seppo Rapo

  • Omalla nimellä
  • Vakituinen
  • *
  • Posts: 99
    • View Profile
    • http://www.sepporapo.fi
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #77 on: 25. 03. 2006 19:07 »
Vielä Pentille


Minä alan ikävöidä 1960-luvun terveyspalveluja Kauhajoella, silloin näki lääkärin ja sille pääsi kohtuullisesti
1-2 vuorokauden sisällä. Kunnassa oli kaksi lääkäriä ja silloin oli 18000 asukasta. Nyt on rakennettu valtaisat kolosseumit ja lääkäriä on hirvittävä määrä. Mutta lääkärille on entistä vaikeampi päästä.


Nykyään on muistini mukaan Suomessa suosistus, että lääkäri aina n. 1500 henkilöä kohti. Vaasassa on muistini mukaan mitoitus lääkäri n. 2000 henkilöä kohti. Kun huomioidaan sitten Vaasassa oleva lääkäripula on suhde vallan muuta.

Siihen en osaa sanoa kuinka moni kunta yltää suositukseen, tuskin monikaan.

Määrällisesti Suomessa ei ole koskaan ollut lääkäreitä niin paljon kuin nyt, mutta missä ne ovat?
Seppo Rapo
Kaupunginvaltuutettu
www.sepporapo.fi

venku1

  • Guest
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #78 on: 25. 03. 2006 20:08 »
Kaikkiko hyvin terveysalalla?


 Medinfo rahoittaa 600 000 euroa puhelinsoitoista. Kokemuksiani. Soitin medinfoon ja siellä neuvottiin, että ota yhteys omalääkäriin ja jos ei auta niin Remediin. itsellenikin tämä asia oli selvä.
Toimin opettajana ja liikuntatunnilla oppilas kaatui ja loukkasi peukalonsa ja lähetin hänet tutkimuksiin terveyskeskukseen klo 12.00 äidin mukana oppilas meni röntgeniin, josta pääsi ulos klo 13.00. Sen jälkeen 10-vuotias odotti äitinsä kanssa klo 19.30 ja pääsi lääkärin vastaanotolle. Peukalossa pieni murtuma. Kaikki hyvin. Kysynkin. miten on mahdollista, että esim kampaajat, joilla ei ole mitään koulutustä ottavat vastaan ajanvarauksia 15 minuutin tarkkuudella, mutta terveyskeskuksessa niin sanotut koulutetut eivät pysty arvioimaan kuuden tunnin tarkkuudella aikaa,jolloin pääset vastaanotolle, vaikKa he tietävät, että lääkärin vastaanotto kestää noin 20 minuuttia. Onko koulutus mennyt joillakin hukkaan. Eivätkö lääkärit tai henkilöt ajanvarauksessa pysty samaan mitä kouluttamattomat kampaajat pystyvät.                                        Palvelujen ulkoistamiseen on varattu rahaa n. 800 000 euroa
JA SE TULLAAN YLITTÄMÄÄN LÄHES TUPLASTI.
Vanhoista ajoista voin sanoa, että 60-luvun lopulla Vaasassa oli 3 kokopäiväistä ja 2 puolipäiväistä eli siis 4 lääkäriä ja he hoitivat koko kaupungin ja kävivät vielä' kotikäynneillä vakavissa tapauksissa. Nyt heitä on parikymmentä eivätkkä pysty samaan. No kaikki ei ole lääkäreiden syytä, koska nykyään käydään lääkärissä aivan mitättömistäkin syistä.
Medinfosta vielä sen verran, että kaupungin rahoja hukataan kyllä aika heppoisesti, mutta se ei ole medinfon vika, että heille maksetaan aivan liikaa. Tyhmä ei ole se joka ottaa rahaa vastaan, vaan se joka maksaa.
Terveisin Veikko Siltanen Sosiaali- ja terveyslautakunnan jäsen jo 13 vuotta
« Last Edit: 26. 03. 2006 09:09 by venku1 »

Offline T.Tyly

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 488
    • View Profile
Re: Terveydenhuollon palvelukonsepti
« Reply #79 on: 25. 03. 2006 20:08 »
Tänään tuli television puoliyhdensän uutisissa tieto, että Sitra aikoo perustaa rahaston, jonka avulla kunnallisesta terveydenhoidosta leikataan parhaan palat yksityisille rahoittajille.  Sitä pitää ehdottomasti vastustaa.  Ranskalaiset olisivat jo kaduilla.

Esko Ahon aikna Sitrasta on tullut sijoittajien ja suurpääoman ja kuponginleikaajien työrukkanen ja kunnissa tätä menoa katsellaan kunnioituksesta vapisten ja suu auki.

Tehkää nyt hitossa jotain ennenkuin Vaasassa on palattu takaisin 1900-luvun vaivaishoidon tasolle.  Yksityinen terveystoimi on vain ja yksinomaan saalistusta, ei mitään muuta.
Minäkin olen sitä mieltä, että ravirata on kaavoitettava asunnoille!