Author Topic: Virkamiesmoraali  (Read 208848 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Petri

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #80 on: 15. 04. 2006 15:03 »
Kukahan siinä todellisuudessa sössi? Kuka kaatoi hankkeen? Konsultti? Miksi konsultti kaataa toisen konsultin hankkeen?Haluan vastauksen tähän kysymykseen.

Olisiko toinen konsultti tunkenut toisen hiekkalaatikolle liian kovasti?

Offline kloppi

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 22
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #81 on: 15. 04. 2006 15:03 »
Vielä moraalista?Kuinkas tässä näin kävi?Kilometrikorvausten tehtailijat jatkavat ja heidän erottamistaan vaatinut hakeutuu muualle?Tässä on tämä otsikon virkamiesmoraali kaukana!Ja vaasalaiset hyväksyy ja puolustelee.

Besse R. Wisser

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #82 on: 15. 04. 2006 15:03 »
Kaikki vaasalaiset ei vissiin lue tätä ketjua.

Offline kloppi

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 22
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #83 on: 15. 04. 2006 15:03 »
Olisko se kilometrikorvausjupakka niin iso sotku että siitä lahtisi oikea lumivyöry?Kaikki käräyttäis toisensa.Puhtaita papereita on harvalla?Ilmaisia lounaita nääs on.Virastossa ja sen ulkopuolella!

Petri

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #84 on: 29. 04. 2006 07:07 »

Että kaupunginjohto bordellissa. :D

Lainaus tämän päivän Ilta=Sanomista:

"Lahjusmatkasta syytetyn Vaasan kaupunginjohdon matkakuluista löytyi virolaisen ilotalon kuitit. Tallinnalaisen seksiklubin laskut maksoi Osuuskauppa KPO:n toimitusjohtaja Martti Eurola firmansa luottokortilla.

Kuittien mukaan korttia vingutettiin ravintola Maxin nimellä toimineessa bordellissa noin 400 eurolla.

Vaasan johtava kihlakunnansyyttäjä Mikko Jaatinen väittää, että ilotalokäynnille osallistui Eurolan ohella kaupunginjohtaja Markku Lumio.

Kumpikin miehistä kiistää väitteen jyrkästi.

- Olin yksin. Tämä on ehdoton totuus. Paikalla ei ollut Vaasan kaupungin virkamiehiä eikä muita KPO:n edustajia, Eurola painotti poliisikuulustelussa.

- Lähdin yksin Venus-nimiseen yökerhoon. En tiedä, kuka siellä (Maxissa) on ollut, jos joku on ollut. Minä en ainakaan, Lumio selvitti öistä erkaantumistaan muusta seurueesta.

Ilotalon lasku tuli julki perjantaina Vaasassa, jossa pidettiin osuuskaupan tarjoamasta Tallinnan-matkasta vireille pannun oikeudenkäynnin valmisteluistunto.

Lumiota, apulaiskaupunginjohtaja Heikki Lonkaa ja teknistä virastoa johtavaa Heikki Vehkaojaa syytetään lahjuksen ottamisesta ja Eurolaa lahjuksen antamisesta."


Offline T.Tyly

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 488
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #85 on: 29. 04. 2006 07:07 »
Nyt esiin tulleen perusteella on päivänselvää että sanotunkaltainen kestitsiminen kuuluu KPO:n rutiineihin.  Kyllä Vaasan kaupunginjohdon pitäisi ymmärtää, että viikonloppuna liikesuihkarilla Lappiin tehty matka on lahjusmatka.  Vai kuvitteleeko kaupunginjohto vaasalaisten veronmaksajien uskovan että että ko. johtajat tekevät työtä kaupunkilaisten eteen myös viikonloppuisin tunturimajassa.

Summasummarum.  KPO:n lonkerot tuntuvat ulottuvan syvälle Vaasan kaupungin korruptoituneseen johtoon.  Kannataa seurata. Mitä kaikkea vielä paljastuukaan.

Melkoinen poika tämä Eurola, vaikka joku on nähnyt Lumionkin Vaasan yössä.  Ei mikään nössö tämä Markkukaan.
Minäkin olen sitä mieltä, että ravirata on kaavoitettava asunnoille!

Offline opiskelija

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #86 on: 29. 04. 2006 09:09 »
Pohjalaisessa oli hieman enemmän tekstiä. Hieman pisti seuraava silmään sieltä:
Quote
Kirjoittaja tietää KPO:n kaupallisen johtajan leuhkineen siellä, että tässä hoidetaan Vaasaan suunnitellun ABC:n ja kaupungin keskustan järjestelyt, johon KPO investoi hotelliin.

Oikeudenkäyntipäiviksi mainittiin lehdessä 16-19.5. Eli sinne vaan yleisöksi :).
« Last Edit: 29. 04. 2006 09:09 by opiskelija »

Offline luopio

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 225
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #87 on: 29. 04. 2006 16:04 »
Syytteet on luettu. Rankat on ja näytöt vahvat. Tuomio tulee. Mutta mitä tekee Vaasan kaupunginvaltuusto? Kyseessä on kokoomuksen (2) ja demareiden virkamiehet. Ja rkp on kovasti yhteistyössä kokoomuksen kanssa.

Vankilatuomio olisi ihan riittävä laillinen irtisanomisperuste. Taitaisi sakotkin riittää kun on kyse virhavirheestä.

Siis rohkea ennuste: valtuusto painaa asian villaisella ja antaa näin signaalin kaikille virkamiehille, että siitä vaan. Ja eikös sitä ole jo harrastettukin ihan tavanomaisesti teknisellä sektorilla.


CGURU

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #88 on: 29. 04. 2006 17:05 »
- Helevata, mitä rottia ja korkemmasta päästä.

- Yksikin tyyppi, joka näitä äijiä puolustaa, on samaa sakkia.

Offline serafim

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 156
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #89 on: 29. 04. 2006 18:06 »
Päämaasuuttaja Eurola kävi yksin bordellissa kaksi kertaa. Aika kalliita paleveluja yhdelle miehelle. Pienten lasten isukit Lonka ja Lumio eivät tietysti ollenkaan siellä käyneet. Hyi, sellaiset epäilyt!
Mitähän "palveluita" bordellsita osuukauppaväen rahoilla osteltiin. Sitä ei lehti kertonut.

Taittaa jäädä Prisma ja ABC jatkossa ilman vähäisiä ropojani.

Lehdessä kerrottiin, että Lumio oli tunnustanut, että Lapissa nimenomaan neuvoteltiin Prisman alikulusta. Eikös sen maksanut kaupunki verorahoilla? Ja kun rypemisireissun ja ilmamatkailuelämyksen oli kustantanut edustaja pidenettynä viikonloppuna KPO niin...pitää olla melkoisen sinisilmäinen jos tuota pitää "tavanomaisena yhteydenpitona".

Tämän jälkeen ei noita kukaan huoli mihinkään muualle töihin. Mitä tekee valtuusto?

Offline Sandviken

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 200
  • Gender: Female
  • Hietalahti - Vaasan helmi
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #90 on: 29. 04. 2006 18:06 »
Nyt meni luottamus kapungin ylimpään johtoon. Jos kokoomus ja demarit eivät toimi itse päättäväisesti tässä asiassa niin selkärangatonta väkeä ovat. Potkut kaikille ja heti! Eihän tässä enää kehtaa sanoa muuten olevansa Vaasasta.

Eloveena

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #91 on: 29. 04. 2006 19:07 »
Minusta nyt lahjusten vastaanottamisesta syytetyt johtajat olisi pitänyt pidättää virasta ainakin tuomion lukemiseen saakka. Käytännössä tämä on syvä häpeä Vaasalle.  Seuraavan kerran Vaasa saa taas kyseenalaista mainetta kun tuomio luetaan ellei jo sitä ennen.

Mitä mahtaa merkitä kuiskinta että tämä on vasta jäävuoren huippu?  Onko siis lisää skandaaleja tulossa?

Minusta Lumion, Longan ja Vehkaojan luottamus vaasalaisten edusmihinä on kärsinyt haaksirikon.  Kysymykseen voi tulla vain miesten vaihtaminen eli siis irtisanominen.  Järjestettäköön asiasta vaikka kunnallisäänestys.  Asiaa voisi jouduttaa samanatyyppoinen adressi kuin Mansikkasaaren kohdalla. Jonkun vain täysi se avatra omalla nimellään. 

Joka tapauksessa 400-vuotisjuhliin valmistuva Vaasa on kärsinyt valtavan imagotappion valtakunnallisella tasolla.  Hapaän syvästi olla vaasalainen.


Offline Näin On

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 451
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #92 on: 29. 04. 2006 19:07 »
Miten syvällä KPO on Vaasan ja muiden kuntien kunnallispolitiikassa. missä KPO:llä on vahvan toimijan asema?  Eikö koko KPO:n ja miksei koko S-ketjun toiminta pitäisi nostaa suurennuslasin alle.  Minusta kysymys on ainakin maakunnallisesta asiasta ellei sitten valtakunnallisesta.

Vaasassa kannattaa jatkossa seurata tarkkaan kaikia hakkeita, joissa vilahtaa kirjaimet KPO, Sokotel tai S-ryhmä. Sanat kun saattavat olla synonyymejä sanoille maasutus, lahjukset ja bordelli.
Ilman muuta Ravirata ihmisasunnoiksi

Offline Johansson

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 391
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #93 on: 29. 04. 2006 19:07 »
Suomalaiset rakastavat sanaväänöksiä tyylii "Otetaan ritolat".  Miltä tuntuisi "Tehdään eurolat"

Sanonnalla tarkoitetaan sitä, että mennään bordelliin, ei vilkuilla tyttöjä mutta tarjotaan koko köörille kierroksen pari firman piikkiin.

"Tallinnan matkan kohokohtana on eurolat"

"Ei, ei.  Vaimot oli mukana ja tehtiin vain parit eurolat"

Petri

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #94 on: 29. 04. 2006 23:11 »
Lehdessä kerrottiin, että Lumio oli tunnustanut, että Lapissa nimenomaan neuvoteltiin Prisman alikulusta. Eikös sen maksanut kaupunki verorahoilla? Ja kun rypemisireissun ja ilmamatkailuelämyksen oli kustantanut edustaja pidenettynä viikonloppuna KPO niin...pitää olla melkoisen sinisilmäinen jos tuota pitää "tavanomaisena yhteydenpitona".

KPO maksoi kaikki kulut alikulun osalta, koska heillä oli kiire saada se valmiiksi.

Offline Näin On

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 451
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #95 on: 30. 04. 2006 05:05 »
Lumio, Vehkaoja ja Lonka

1.09.2005

Tänään iltapäivällä liikkelle lähteneen jutun mukaan kaupunginjohtaja Markku Lumio, apulaiskaupunginjohtaja Heikki Lonka ja teknisen viraston päällikkö Heikki M. Vehkaoja saavat syyteen lahjoman vastaanottamisesta.  Näin on syyttäjä päättänyt.

Asian liittyy ns, KPO:n  ABC-huoltoaseman juttuun.  Herrat olivat osallistuneen KPO:n tarjoamalle matkalle, joka herätti epäilyt lahjoman vstaanottamisesta.

Ns. hyvin asioista perillä oleva taho kertoo, että ABC:n kunnalistekniikkä järjestyi pikavauhtia matkan jälkeen vaikka rahaa ei olisi pitänyt olla.

Toivottavasti kysymyksessä on vain ilkeä huhu 400-vuotisjuhliin valmistuvassa Vaasassa.

Kaksi tuntia edellisen jälkeen foorumiin ilmestyi nimimerkki Uteliaan kirjoitus:

Eikös ne olleet KPO:n reissuilla aikasempinakin vuosina, kauempanakin? Mutta nyt vaan tukitaan tätä yhtä reissua? Tänään kiiri huhu kaupungilla, että Tallinnassa oli käyty myös KPO:n laskuun talossa, jonka seinässä oli punainen lyhty.... Keitäs muuten sillä viime syksyn asfalttifirman tarjoamalla ruskareissulla oli?

Postaukset herättävät seuraavan ajatauskulun, sanoi Eurola mitä tahansa:

Jos kaikki kolme herraa olisivat olleet narauttamassa soffaa, ei kukaan heistä olisi hiiskunut asiasta kenellekään mitään, Mutta koska ”narauttajia” oli vain yksi,  ovat molemmat,  tai toinen, kertoillut asiasta edelleen niin että juttu levisi lopulta koko Vaasan kaupungin henkilökunnan keskuuteen.  Jokainen myös tiesi kenestä oli kysymys..

Lue lisää täältä:
http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=394.0
« Last Edit: 30. 04. 2006 05:05 by Näin On »
Ilman muuta Ravirata ihmisasunnoiksi

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #96 on: 30. 04. 2006 11:11 »
No elekää nyt. Tallinnassa on julmettu määrä pubeja, jotka luokitellaan seksiklubeiksi, vaikkei sieltä löydy muuta, kun vähän kikkejään vilautteleva piikkikikki. Jokainen Tallinnassa - ilman muijaa - käyvä menee/joutuu tai eksyy sellaiseen paikkaan, jossain vaiheessa. Ellei sitten muuten, niin taksikuski (provision jahdissa) ajaa asiakkaat sinne.

Munaton mies, joka ei ole tällaisessa(kin) paikassa koskaan käynyt.

Jotkut näyttävät kuvittelevan, että työasioissa matkustelevien tulisi käydä pyhäkoulussa vapaa-aikanaan. Hah!

Muistan kerran kun jahtasimme jotain hyvää musiikkipaikkaa ja pyysimme taksia ajamaan sellaiseen. Kolmen yrityksen jälkeen annoimme periksi, kun kuski ajoi aina seksiklubille.

Offline Samba

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 14
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #97 on: 30. 04. 2006 12:12 »
Sardinas, puhut asiaa. Koko Tallinnan matka on saanut kohtuuttomat mittasuhteet, mutta mistä se kertoo? Se kertoo omaa karua kieltään tästä kaupungista ja sen asukkaista. Olen samaa mieltä siitä mitä kirjoitat Tallinnan pubeista. Tiedoksi tässä nyt sekin, että noihin seksipubeihin eksyvät turistinaisetkin. Se kuuluu joskus shoppailumatkojen sisältöihin. Eikä siellä sitä varten käydä, että ostettais "sitä", "sitä" myyviltä hyvännäköisiltä miehiltä.

Peeveli

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #98 on: 30. 04. 2006 13:01 »
Noh.. noh veljet (?).
Kyse ei ole käymisestä, vaan kenen kustannuksella käytiin.

CGURU

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #99 on: 30. 04. 2006 13:01 »
 Noissa Sex pubeihin luokitelluissa kesyimmissäkin puolibordelleissa saa kyllä "tiskin alta" kaikki
  mukavuudet,  joten ei se puolustukseksi käy lihakaupan puolella.

- Toisaalta samat palvelut löytyy kotomaastammekin, niin haluavalle. Taikasana on raha.

- Mitä tulee tuohon 400 erkin kuittiin, niin tokikaan ei kyllä ole kalleimmasta päästä,
  mikäli kyse on rahamiehestä ja laadusta, joita kyseinen summa ei tue.

- Markka aikana jo viron laatu tanssitytöt maksoivat n. 600 mummoa "laaki",
  jota pitempi "seurustelu" suhteessa edullisti.

- 400 ekiä on kärpäsen läjä rahamiehelle, noissa hommissa, kysykää vaikka Elcotecin Piipolta,
  jos ei usko.

- Omasta mielestä summien pienuus juuri kertoo kälttäämisen tasosta ja surkeudesta,
  johon suuremmat saldot jo nostattaisivat hattua Iltsarinkin pojilla,

  Nämä junttiraukat yrittivät selvästi vielä "säästää" alkeellisessa perinne luikuroinnissa,
  jolle rahamies päästää pitkät naurut ja pierut.

               Juntit on juntteja, vaikka ne voissa paistais..Käh..käh..

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #100 on: 30. 04. 2006 16:04 »
Juu. Pitäähän poikien päästä hieman huvittelemaan, kun kerran olivat vielä sellaisessa maassakin, jossa sen voi tehdä pikkurahalla. Ja kyllä me voidaan pistää, kun kerran suostuvat lähtemään sinne ja uhraamaan vapaa-aikaansakin meidän takia.

Ja totta kai, Tallinnasta löytyvät kaikki palvelut.

Tavalliselle kuolevaiselle jokainen matka, joka kohdistuu Laihiaa kauemmaksi on lomamatka. Monelle ei tule mieleenkään, että paljon töiden puolesta matkustava ei ota näitä matkoja loman kannalta ja sanoisi usein jopa ei, elleivät nämä kuuluisi työhön. Ei myöskään varmasti tunnu mukavalta, kun ei saisi pistää mitään isännän piikkiin. Ja varsinkin silloin, kun palkan maksusta vastaavat veronmaksajat, olisi hyvä, jos edustaja nukkuisi makuupussissa asemalla ja ajaisi vuokrafillarilla kaikki paikalliset matkat.

Ei. Täytyy sitä suoda vähän vapautta meidän edustajillemme. Ja käyköön nyt seksiklubissa pilsnerillä, jos siltä tuntuu, kyllä me maksetaan.

Minä olen matkustellut paljon jonkun toisen nimiin ja olen aina voinut tehdä jotain työntantajan piikkiin. Tämä on ollut sellainen kahdenkeskinen sopimus. Hoidetaan hommat hyvin ja vapaa-aika nätisti. Evribadi häpi.

Mutta tottakai tämä vituttaa köyhää, jolle ei tarjota aina edes pikkujoulua. Kun ei minulle, niin ei sinullekaan. Homman nimi on kateus.

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #101 on: 30. 04. 2006 16:04 »
Voidaan kysyä, mistä johtuu, että ihminen yleensä ryhtyy arvostelemaan muiden ihmisten tekoja ja niiden vaikuttimia. Tämä johtuu siitä, että ihminen, (kuten esimerkiksi jo Aristoteles huomautti) on yhteiskunnallinen olento. Yhteiskunnissa eläviä eläimiä yhdistää yleensä ainakin jossain määrin myötätunto (sympatia). Jokaisen yksilön toiminta on omiaan vaikuttamaan kaikkien muiden yhteiskunnassa elävien yksilöiden tilaan joko edistäen tai ehkäisten heidän menestystään. Kaikissa yhteiskunnissa syntyy vallitseva käsitys siitä, mikä on hyvää ja mikä on pahaa. Edellinen parhaimmillaan edistää yhteiskunnan ja yksilön menestystä, jälkimmäinen sitä, jolla on vastakkainen vaikutus.
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lehti/2003_06/moraali.html

Offline luopio

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 225
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #102 on: 30. 04. 2006 16:04 »
Nyt ei työnantaja maksanut koska poijat eivät itse katsoneet noita työmatkoiksi. Lehdessä luki, että Lumio oli tunnustanut kuulusteluissa että matkalla keskusteltiin Prisman alikulun kustannusjaosta. Syyttäjä kertoi taas ABC:n maakauppojen olleen vireillä ja Pohjalainenhan oli verrannut maan hintaa KPO:lle ja muille ja halvalksi totesi.

Kun siis on huvimatkalla (Iltiksessa oli kuva siitä BORDELLISTA, ei mistään seksiklubista) sellaisen kustannuksella, jonka hankkeisiin voi vaikuttaa tämän eduksi - sitä kutsutaan lahjoman vastaanotoksi riippumatta siitä kuinka paljon todella sitten vaikutti.. En tiedä taksoja mutta kaksikertaa sama iltana oli vingutettu visaa. Toisella kerralla 400 egeä. Eiköhön sillä veljeskansan edustaja jo aika auliisti palveluita tarjoa? Eerola väitti siellä yksin käyneensä...ja tuntemattomille tarjoilleen. Uskottavaa?

Hotellissa oli osuuskauppaväen kustannuksella myös tarjoiltu seksikanavia maasutettaville. Lumio väitti nukkuneensa...

Kukin saa toki poikien seksireissuja vähätellä mielensä mukaan mutta laille ei nyt voi mitään. Tuollainen touhu on aika selkeästi laissa kielletty ja max 2 v vankeutta on rangaistusskaala. Mikähän on viraltapanon ehto? Ehdollinen vankeus > viraltapano? Tuleeko mahdollisesti myös virasta erottaminen suoraan tuomioistuimesta? Silloin ei tarvitse valtuuston tehdä päätöstä.

Voi, voi. Mitähän kotona sanotaan pojille. Jaa, Longan vaimo muuttaa pois Vaasasta.

tsailor

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #103 on: 30. 04. 2006 18:06 »
Tässä ketjussa on muutamassa kommentissa lause, jota en ymmärrä. "Häpean olla vaasalainen" tai "eihän sitä kehtaa sanoa olevansa Vaasasta" Mitähän kirjoittajat tarkoittavat?

Onko tämä vain jokin heitto? Kirjoittaja ehkä kirjoittaa ajattelematta sen kummemmin sanomansa sisältöä?
Tai sitten, elääkö kirjoittaja toisten ihmisten tekojen kautta elämäänsä ja tuntee asioita toisen ihmisen kautta?
Kolmanneksi, onko kirjoittajan itsetunto niin nollissa, että hän todella häpeää ja kieltää oikeasti muualla vieraillessaan olevansa vaasalainen?

Oli miten oli, en jaksa ymmärtää, että joku tuntee häpeää jonkun toisen tekojen johdosta? Psykologisesti tässä saattaa piillä oma häpeän tunne, joka on nyt hyvä verhota toisen ihmisen virheeseen. Itse en voisi kuvitella koskaan tuntevani häpeää tai katkeruutta toisen ihmisen teoista. Ihminen on vastuussa vain omista teoistaan. Uskonkin teoriaan, että toisen virhe antaa oivan mahdollisuuden loistaa omaa erinomaisuuttaan. Minun elämänfilosofiani mukaan ihminen on suuri vasta silloin, kun hän uskaltaa sanoa:"Tunnen syvää häpeää omasta virheestäni" Silloin hän on sovussa itsensä kanssa.




Eric Sardinas

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #104 on: 30. 04. 2006 19:07 »
NYT PUHUN ONKO LAKI TARKOITETTU NOUDATETTAVAKSI VAI EI.

Niin. Joku varmaan tarkoitti, että lakia noudatettaisiin, mutta kyseisissä piireissä sitä rikotaan aivan yhtä paljon, kuin makkaratehtaalla, jonka jokaisen työntekijän jääkaapista löytyy lenkkiä, eikä siitä olla taatusti maksettu mitään.

Nyt ollaan menossa siihen suuntaan, että kaikki lasketaan lahjonnaksi. Minäkin olen saanut tutustua uuten "policyyn", jonka mukaan saan nauttia asiakkaan tarjoaman illallisen vain yhden kerran. Seuraavalla kerralla olenkin sitten jo rikollisilla teillä. Lahjoja en saa ottaa vastaan lainkaan. Esim. maailman cupin Suomi-Ruotsi otteluun piti sanoa ei-kiitos, kun tarjoaja oli "väärä" firma.

Täytyyhän ihmisten saada heittää vapaalle joskus. Ja jos kerran antaa koko elämänsä sensaatiohakuisen kansan herkuteltavaksi, niin kyllä kai se silloin saa tapahtua heidän omaan piikkinsä:-)

Kuten jo mainitsin, olen itse matkustanut paljon töiden merkeissä. En tosin voisi kuvitellakaan matkustavani lomalle paikkaan, jonne matkustan töiden merkeissä.

Niin, ja yöklubeissa ym. musiikkipaikoissa vierailen aina ja työntajani maksaa aina osan, halusi tai ei. Erona on vain se, että minun kuluni eivät joudu koskaan lehtien otsikkoihin:-)

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #105 on: 30. 04. 2006 20:08 »
Muisteluja virkamiesten lahjusjupakasta

Poliittiset päättäjät vähättelivät virkamiesjohdon lahjonnan vastaan ottoa Pohjalainen lehden haastattelussa vuoden 2005 lopulla.  Kaupunginvaltuustonpuheenjohtaja Håkan Nordman (RKP) virkamiesjohto jatkaa tehtävissään normaaliin tapaan ja kyse ei ole suuresta asiasta ja että Tallinnan-matkalle olivat asialliset perusteet. Hän myös puolustelee KPO:n toimitusjohtajaa, että toimi hyvässä uskossa eikä sääntöjen ulkopuolella.

Kh:n puheenjohtaja Heikki Kouhi (KOK) virkamiehet saavat pahimmassa tapauksessa pienen sakon. Se on verrattavissa pieneen liikennerikkomukseen, eikä sellaisesta ketään irtisanota. Hän myös muistaa matkan valmistelun ja piti matkaa tärkeänä.
Kouhi jopa sanoo, että KPO:n toimitusjohtaja olisi loukkaantunut jos Lumio olisi sanonut kaupungin miesten lähtevän reissuun vain omalla kustannuksella.
Tapio Osala (VIHR.); lakia pitää noudattaa ja kaupunginhallituksen pitää etukäteen hyväksyä matkat ja tehdä päätökset.
Heimo Hokkanen (KRIST.) ;nyt on ylitetty hyvän toimintatavan rajat. On kysymys yhteisten asioiden hoitamisesta ja toimimisesta verovaroin.
Heikki Lamminmäki (PROV.) ;olevansa ristiriitaisessa tunnelmassa. Uskottavuus on vähenemässä kaupungin virkamiesjohdolta ja toteaa, että tämä on valtuuston asia.
Janne Sankelo (KOK); ei tässä nyt kannata lähteä sen kummemmin asiaa ottamaan kantaa ja odotetaan.
Leena Hangasmaa (KESK.) ;toteaa että virkamiehen on käytettävä tervettä järkeä. Hän toteaa ongelmaksi että julkisella sektorilla pienikin lahja todetaan lahjonnaksi.
Harri Moisio (VAS.) ;paheksuttavia mutta en ota kantaa tuollaisesta huolimattomuudesta.
Raimo Rauhala (SDP); toteaa, että jos rapsut tulee, on kiusallinen ja ikävä asia.
Anne-Maria Audas-Willman (RKP); lapsellista ja pitäisi olla selvät pelisäännöt miten toimitaan. Ikävä juttu.
Pirjo Andrejeff (SDP); asia on normaalia seurustelua että käydään syömässä ja juomassa yhteistyökumppaneiden kanssa.
Aino Siltanen (PRO Vaasa); toteaa vain, että ikävä asia.

Osuuskaupan KPO toimitusjohtaja Martti Eerola ei ymmärrä syyttäjäviraston päätöstä vaatia KPO:lle yhteissakkoja.
Toteaa, että minun syyte ei tullut yllätyksenä eli toteaa antaneensa lahjuksia, mutta KPO:n syyte oli yllätys.

Ei ole mikään ihme, että nyt paljastunut lahjonnan vastaan otto kaupunginjohtaja Lumion, apulaiskaupunginjohtaja Longan ja toimitilajohtajan Vehkaojan osaltaan on fakta.
He nimenomaan vastaavat ja valmistelevat kaava-asiat, joista ilmeisesti on ollut kysymys KPO:n osalta. Mutta kaava-asiat hyväksytään myös poliittisissa elimissä aina valtuustoa myöten.

KPO:lla on viime vuosina ollut isoja hankkeita Vaasan Seudulla. Vaasan Kotirannan ABC tavaratalon liiketoimintoja on kaavamuutoksilla kasvatettu ja laajennettu. Alikulkusilta Kokkolan tien alta ja huoltamon muuttaminen osaksi ABC bisnestä.
Aivan oma lukunsa on Vaasan Lentokentäntien ABC liikekeskus rakennushanke, joka vaati mittavat kaavamuutokset, tonttikaupat ja liikennejärjestelyt.
On selvää, että Vaasan kaupungin korkeanvirkamiesjohto on ollut näiden hankkeiden osalta tiiviissä yhteistoiminnassa KPO:n johdon kanssa. KPO:n liiketoimintahankkeet ovatkin edenneet ilman minkäänlaista vastarintaa ja nopeasti. Eikä näin ollen ole ollenkaan ihme, että KPO on lahjonut tästä palkkiona virkamieseliittiä.
Jatkuuko poliittisten päättäjien vähättely edelleen, sen näyttää tuleva aika.
« Last Edit: 30. 04. 2006 20:08 by Reino Kolmonen »

venku1

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #106 on: 30. 04. 2006 23:11 »
Kyllä on nyt pyhimykset asialla. Se joka heittää ensimmäisen kiven...
Kysymys kuuluu kuluiko kaupungin rahaa Tallinnan reissulla. Saivatko virkamiehet rahallista hyötyä?
Jokainen on joutunut enemmän tai vähemmän tekemisiin ilmaisten lounaitten tms. kanssa. Kysymys on siitä käyttivätkö virkamiehet kaupungin rahoja vai ei. Jos kaupungin rahoja ei käytetty niin asia saa aivan eri mittasuhteet. Jos joku tekee sellaista mitä ei voi hyväksyä, ei se ole välttämättä vieraitten asia vaan eiköhöhän tapaus selvitellä perheen sisällä ja ratkaisu ei kuulu kaikille "pyhimyksille". Tapaus on saanut aivan naurettavat mittasuhteet. Vaikka joku kävisi vaikkapa vieraissa niin mitä pirua se sinulle tai minulle kuuluu. Silloin vasta otan kantaa, jos minun veromarkkojani on käytetty tällaiseen toimintaan.
Veikko Siltanen kaupunginvaltuutettu

Offline Rinnewood

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 586
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #107 on: 30. 04. 2006 23:11 »
Kyllähän se Juhantalokin aikoinaan kaikenlaisia juttuja junaili ja kävi niiden vuoksi jopa valtakunnanoikeudessa mutta kun hommat meni niin kotiinpäin kankaanpäähän niin ei se ura siihen katkennut! Sehän tais olla mestari kotiinpäinvetämisessä!
Jos nyt tästäkin jutusta saadaan jotain aineellista hyötyä meidän omalle paikkakunnalle niin miksi täytyy alkaa jeesustelemaan pikkuasioista?!
Jos liikennejärjestelyt on nyt parannettu niin olkoot, en minä valita!

Tää juttu kääntyy kuitenkin jossain vaiheessa käänteiseksi että kyseiset äijät on tehny palveluksen vaasalle! Jokatapauksessa on ollu tapana sanoa että "se mikä ei tapa, vahvistaa!"
;)

Offline Johansson

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 391
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #108 on: 01. 05. 2006 05:05 »
On olemassa laki, joka määritelee mikä on oikein, mikä on väärin.  Tässä sanotussa tapauksessa on kysymys siitä, että onko KPO:n kestitsiminen antanut sille jotain sellaista lisäapua jota se ei olisi muuten saanut tai jonka saaminen olisi edellyttänyt demokraattista käsittelyä.

Peruskysymyksiä on edelleen, onko KPO erityisasemassa muiden toimijoiden kanssa?  Samoin voidaan kysyä ovatko Vaasasa HS-Center, Halli Oy, Konte ja Pekka Airaksinen erityisasemassa muihin toijoihin nähden?

Toistanj o aikaisemmin esiin tuleen näkökohdan.  Ovatko liikeneuvottelut niin tärkeitä, että niitä varten on varattava tunturimaja ja yksityissuihkari tai mentävä Tallinnaan saakka, missä tuntui olvan runsaasti myös vapaa-aikaa.

Eikö tapaaminen olisi voitu järjstää vaikkapa Pietarsaaressa tai Uudessakaarpepyyssä.  Varmasti näillä paikkakunnilla on paikkoja, joissa voi syödä ja neuvotella rauhassa.  Olisi säästynyt aikaa ja rahaa. Kaikilla osapuolilla olisi ollut neuvottelupaikalle suurinpiirtein sama matka.

Jos tässä keskustelussa on jotain naurettavaa, niin se naurettavauus on juuri siinä, että jotkut ovat kokeneet itsensä niin suuriksi vaikuttajiksi että katsovat voivansa mällätä miten haluavat.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #109 on: 01. 05. 2006 06:06 »
Koetappa kuvitella tilannetta ihan oikeasti. Vaimo lukee päivän lehdestä miehensä sikailut
ja bordellikuitit kellon aikoineen lehden etusivulta ja vielä valtakunnallisesti Ilta-sanomien lööpeistä.


Toivon mukaan vaimo ymmärtää silloin, ettei lähteeseen ole aina luottamista. Toivon mukaan vaimo on myös niin fiksu, että tajuaa kyseisen keltaisen lehdistön pyrkivän myymään irtonumeroita. Ja tässä taistelussa, kilpailijoita vastaan voidaan aina venyttää totuutta hieman. Valokuviakin voidaan käydä ottamassa, eikä silloinkaan ole niin nuukaa, vaikka räpsyteltäisiin toisella puolella kaupunkia, jossa kohteet palvelevat paremmin tarkoitusta. Niin kauan homma on ookoo. Onhän nämä jutut nähty ja todettu. Suurempi ongelma onkin sitten se idiootti, joka nielee kaiken, ilman pienintäkään kritiikkiä. Hän tuntee usein tekevänsä hyvän sijoituksen, kun ostaa tällaisen lehden.
Henkilökohtaisesti harmittelen suuresti, kun näitä sähköisiä verkkoversioita ei voi käyttää samalla tavalla kuin paperisellaisia. Nimittäin loiskepaperina. 

tsailor

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #110 on: 01. 05. 2006 07:07 »
Se, häpeääkö toisten tekoja vai vain omiaan, on jokaisen henkilökohtainen valinta. Minä haluan elää tervettä ja onnellista elämää. Siihen kuuluu kyky jättää maailman murheet ja häpeät oman pään ulkopuolelle. Burn outitkin syntyvät siitä, kun ihminen huolehtii liikaa asioista, joille hän ei voi mitään.

Kiinnitin huomioni sanontaan "Häpeän olla vaasalainen" koska mietin sanojen sisältöä. Toivottavasti siitä ei tule uusi slogan, joka leviää kuin kulovalkea. Uskon, että hyvin harva vaaslainen todella häpeää olevansa vaasalainen. Ei ihmisen arvo ole siitä kiinni, missä hän sattuu asumaan. Voisin kuvitella asuvani jossain paikassa, jossa rikollisuus kukoistaa jopa niin paljon, että olisi turvatonta liikkua kadulla. En kuitenkaan koskaan sanoisi: " Häpean asua siellä"

Olen edelleen sitä mieltä, että toisen puolesta häpeäminen kertoo huonosta itsetunnosta. Se kertoo myös oman katsontakannan kapeudesta, heikosta ihmisestä, joka sortuu ympäristön paineeseen. Tällaisista ihmisistä koottu ryhmä on luovuuden ja kehityksen este.


Eric Sardinas

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #111 on: 01. 05. 2006 07:07 »
Olen ollut tilanteissa kenttävirkailijalle on pitänyt antaa lahjuksia että pääsee lentokoneeseen vaikka kaikki maksut on maksettu. Tähänkö sinä haluat suomen menevän?
Yhtä hyvin minä voisin kysyä; olisiko parempi, jos myös meillä olisi joku diktaattori, a´la Moammar Kadaffi johtamassa maata? Elikkä sovitaanko, ettei mennä äärimmäisyyksiin.

Kaikki hieman suurempi, menee jo nyt lahjusten muodossa. Varsinkin kun on ulkomaankaupasta kysymys. Aina pitää vilauttaa jotain "motivoivaa". Suurimmassa osassa maailmaa homma toimii näin. Suomessa me voimme aina hurskastella, lahjomattomuudellamme ja katsoa vierestä, kun isot pojat hoitavat tilaukset kotiin. Kysymys onkin siitä, vedämmekö kaiken äärimmäisyyksiin, vai opettelemmeko hoitamaan asiat suuren maailman tapaan? Elikkä ei halota hiuksia, vaikka seulan läpi lirpsahtaakin joskus pikku-juttuja. Sillä sellaisia ne ovat usein, pikku-juttuja, verrattuna kokonaisuuteen.

Seurasin suurella mielenkiinnolla erään Ruotsin ministerin, Mona Sahlinin ajojahtia. Naapurimmehan on hyvä savustamaan ulos kaikki, jotka mokaavat jotenkin - Aftonbladetin mukaan. Rouva Sahlin esitti paljon taksikuitteja, joista hän halusi rahat takaisin. Jutun pointti oli se, että hänellä olisi ollut mahdollisuus käyttää hallituksen omia autoja, kuljettajineen. Keltaiset lehdet kirjoittivat paljon näistä reissuista ja esittelivät "suuria" summia, jotka veronmaksajat joutuivat maksamaan rouva Sahlinin reissuista. Kerran sitten satuin lukemaan erään mielenkiintoisen artikkelin, jonka kirjoittaja oli ottanut selvää, paljonko hallituksen auto, kuljettajineen maksaa käyttää. Hänelle selvisi nopeasti, että tämä oli PUOLET kalliimpaa. Itseasiassa rouva Sahlin oli siis säästänyt veronmaksajien rahoja, käyttäessään taksia. Hän totesi itsekin yhdessä vaiheessa käyttävänsä taksia, koska se oli halvempi vaihto-ehto ja sen sai usein nopemmin, koska hallituksen autot olivat usein tien päällä. Keltaiset lehdet taisivat tosin sivuuttaa tämän täysin, koska juttu ei edustanut heidän linjaansa. Kansa haluaa lukea huonoista kansanedustajista, ei hyvistä.

Offline S-syväkurkku

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 260
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #112 on: 01. 05. 2006 07:07 »
Käynnissä oleva Vaasan johtaviin virkamiehiin kohdistuva lahjusoikeuden käynti paljastaa paljon suuremman ja myös periaatteellisen epäkohdan, jota ei muutamat tällä palstalla kirjoittavat ota huomioon.  Vaasan kaupunginvaltuusto kokonaisuudessaan kantaa vastuun alaistensa toiminnasta ja myös siitä moraalisesta rappiosta joka on valtaamassa kaupunkimme virkamiehistön.

Toiminnallisesti Vaasassa ollaan jouduttu siihen tilanteeseen, että suolletaan kauniita visioita ja strategioita, mutta toteutus on toista maata. Esimerkiksi valtuuston hyväksymässä Liikenneturvallisuussuunnitelmassa luvataan 10 hyvää ja 9 kaunista toiminta tavoitetta.  Tilaaja – tuottajamalli ei pysty toteuttamaan tätä suunnitelmaa.  Päättynyt lopputalvi sen osoitti ja tällä hetkellä sen jokainen voi aistia pölyävien katujen kautta.  Toinen esimerkki on kaavoitustoiminta.  Vaasaan ei saada aikaiseksi asemakaavoja, että rakentamiskelpoisia asuntotontteja voitaisiin jakaa, niin rakennusliikkeille kuin hartiapankki rakentajille.  Naapuri kunnat porskuttava mahtavilla rakennusmäärillä ja  sitä myötä uusilla asukkailla.  Lopputuloksena on ettei Vaasan veronmaksajien määrä kasva siinä suhteessa mitä työpaikkakasvu voisi edellyttää.  Jokaisella Vaasan toimintasektorilla on samat ongelmat.

Tämä kaikki ristiriitaisuus suunnitelmien ja toteutuksen suuresta eroavaisuudesta on johtanut siihen ettei Vaasassa saada liikkeelle mitään toimintaa ilman henkilökohtaisia kontakteja ja yksityisiä kapinettikeskusteluja. Liikemaailma on tämän havainnut ja aloittanut oman taktiikan. 
Eivät edes kaupungin eräät virkamiehet käy työpaikoilla keskusteluja, vaan tavattaan lounaitten merkeissä ja laskut maksetaan edustustililtä.  Samoin konsulttien käyttö on kasvanut räjähdysmäisesti.  Konsultteja käytetään mitä ihmeellisimpien ideoitten toteuttamiseen.  Tässä on mestari tekninen sektori, jopa nepotismiin asti.

Tämän kaiken nykytoiminnan normalisoinnissa on kaupunginvaltuustolla suuri ja vaativa tehtävä edessään, sekä ennen kaikkea vastuu.  Vaasalaiset ovat demokraattisilla vaaleilla heidät siihen valinneet. Jos siihen ei kyetä, niin toivottavaa on, että vuonna 2008 Lokakuussa vaasalaiset veronmaksajat sen tekevät. Valitettavaa vain on, että silloin se voi olla myöhäistä.  Vahinko on jo tapahtunut.


CGURU

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #113 on: 01. 05. 2006 10:10 »
- Koska polli näyttää menevän moraalikeskusteluksi, eri tulkintoineen, lienee paikallaan
  pieni perus selvennys.

               ALIMORAALI : Henkilö, joka sallii laittomuudet, eri asteisina, mikäli ei jää kiinni.
 
                    MORAALI : Henkilö, joka tietää, tai ottaa selvää laillisuudesta, ennen
                                    ryhtymistään mahd. laittomuuksia sisältävään hankkeeseen.

- Julkinen viranhaltija täytyy olla terveen moraalin omaava henkilö, edustaessaan muita
  ja mikäli moraalittomaan tekoon on ryhdytty tietämättömyyden johdosta,
  niin asian tunnustaminen, on lieventävä asianhaara, sekä vain huomautuksen arvoinen.

- Mikäli teko on toistuvaa, tai harkittua, on ainut vaihtoehto viraltapano, mahd.
  muine korvauksineen, sekä kielto toimia luottamustehtäissä.

          Sama laki kirjan mukaan pätee myös nk. "nakkivarkaaseen" joskin oikeuksien
          käytännöt ovat paikkakunta kohtaisia.

          - Tämän kaiken punnitsee oikeus istuin.
          - Edustettava kaupunki, eli me voimme antaa hyväksyntämme harkitulle,
            tai harkitsemattomalle teolle, oikeuden päätöksestä huolimatta.

- Kumpi valintamme on, se riippuu moraalin tasosta, jota on joka lähtöön,
  katsoessamme valitsemiemme, itsemme edustajien toimintaa,
  joilla on pitkät perinteet.

- Näiden perinteiden johdosta suurin osa valtuutetuistamme, sekä päättäjistämme
  pelkää esiintyä julkisuuden valossa, kritiikin, sekä mahd. lisäseurausten pelossa.
             

Eloveena

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #114 on: 01. 05. 2006 11:11 »
Tuli mieleen muutama asia kun lueskelin näitä postauksia.

Luin jostakin, että KPO oli maksanut herrojen Lumio, Lonka ja Vehkäoja hotellihuoneisiin pornovideot.  KPO:lla on siis momentti tällaisia videoita varten ja sitä ilmeisesti käytetään viljalti erilaisten hotellimatkojen yhteydessä.

Seksuaalisuuteen vetoaminen tuo väistämättä mieleen, että KPO hakuaa vaikuttaa tälläkin tavalla suopeuaden lisäämiseen, edellytyksenä että asiakkaan tällaisia palveluluja tarvitsevat. 

Olisi mielenkiintoista tietää, onko KPO:la jonkinlainen rekisteri siitä, millaisista palveluista ja asioista heidän yhteistyäökumppaninsa pitävät.

Ainakin tällaista monitorointia tarjoavia yrityksiä on maailmalla.  Jos Eurolan lahjusmatkalle osallistuisi herroja, jotka pitävät kamarimusiikista. niin ilmeisesti hotellihuoneen videovalikoimaan kuuluisi Sound of Music ja Mozart-leffa ja Eurola viettaisi ilotalon asemasta iltansa kamarimusiikkikonsertissa.

Miksi kukaan ei ole kaivannut tietoja KPO:n käyttämän yksityissuhkaarin tilauskirjasta.  Se voisi olla mielenkiintoista luyettavaa jopa valtakunnansyyttäjälle saakka.  Toivottavasti joku on hoksannaut valokuvata KPO:n tunturimajan vieraskirjan.


EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #115 on: 01. 05. 2006 11:11 »
Virkamiehen käsite on lahjontarikossäännöksissä varsin laaja. Sellaisella virkamiehellä, jonka lahjominen on rangaistavaa, tarkoitetaan paitsi varsinaisia julkisyhteisöön virka- ja palvelussuhteessa olevia henkilöitä myös julkista luottamustehtävää hoitavia henkilöitä, julkisyhteisön työntekijöitä, ulkomaisia virkamiehiä, julkista valtaa käyttäviä henkilöitä sekä ulkomaisen parlamentin jäseniä. Vastaavasti nämä henkilöt ovat niitä, jotka voivat syyllistyä passiiviseen lahjontaan eli rikoslain 40 luvun 1 §:ssä tarkoitettuun lahjuksen ottamiseen ja 2 §:ssä tarkoitettuun törkeään lahjuksen ottamiseen. Lahjuksen ottamisesta voidaan tuomita sakkoa tai enintään kaksi vuotta vankeutta ja törkeästä tekomuodosta seuraamuksena on vankeutta vähintään neljä kuukautta ja enintään neljä vuotta. Lisäksi virkamies voidaan tietyin edellytyksin tuomita viralta pantavaksi.

Lahjuksen ottamista koskevat säännökset ovat lahjontaa koskevien säännösten peilikuvia: rangaistavaa on lahjuksen pyytäminen, vastaanottaminen tai hyväksyminen. Riittävää on, että lahjuksen vastaan ottaminen on omiaan vaikuttamaan virkamiehen toimintaan palvelussuhteessa. Menettelyn rangaistavuus ei siis edellytä, että konkreettista vaikuttamista on tapahtunut.

Lievempi passiivisen lahjonnan muoto on kriminalisoitu lahjusrikkomuksena 40 luvun 3 §:ssä. Lahjusrikkomukseen virkamies voi syyllistyä pyytämällä, vastaanottamalla tai hyväksymällä lahjuksen niin, että menettely on omiaan heikentämään luottamusta viranomaistoiminnan tasapuolisuuteen. Rangaistus on sakkoa tai vankeutta enintään kuusi kuukautta ja säännöstä voidaan soveltaa vain, kun menettely ei täytä lahjuksen ottamisen tai törkeän lahjuksen ottamisen tunnusmerkistöjä.

http://www.om.fi/25307.htm

tsailor

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #116 on: 01. 05. 2006 12:12 »
Tässä tunnekeskustelussa olen keskustellut siitä, tunteeko ihminen häpeää omista vai toisten teoista. En ole narsisti, vaikka tunnen häpeää ja katumusta vain omista virheistäni. Toisten virheistä en tunne häpeää. Uskon olevani terveemmällä tiellä kuin he, jotka elävät elämänsä toisen kautta. Toisen teon kautta tunnettu tunne on elämistä toisen kautta. Kaikella kunnioituksella, toiset saavat hävetä vaikka minunkin puolestani. Se on loppujen lopuksi jokaisen oma valinta. Omat tunteeni lähtevät kuitenkin aina siitä, mitä itse olen tehnyt.

Eric Sardinas

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #117 on: 01. 05. 2006 14:02 »

Käynnissä oleva Vaasan johtaviin virkamiehiin kohdistuva lahjusoikeuden käynti paljastaa paljon suuremman ja myös periaatteellisen epäkohdan, jota ei muutamat tällä palstalla kirjoittavat ota huomioon. 

- Miten niin paljastaa? Eikös kysymyksessä ole lahjusoikeudenkäynti?

Quote
Toiminnallisesti Vaasassa ollaan jouduttu siihen tilanteeseen, että suolletaan kauniita visioita ja strategioita, mutta toteutus on toista maata.

- Elikkä tällä ei ole ainakaan minun mielestäni mitään tekemistä tämän oikeuskäynnin kanssa. Ja vielä vähemmän siinä käsitellään aiheita, kuten esim. mainitsemasi:

Quote
Esimerkiksi valtuuston hyväksymässä Liikenneturvallisuussuunnitelmassa luvataan 10 hyvää ja 9 kaunista toiminta tavoitetta.

Kirjoitat myös:

Quote
Eivät edes kaupungin eräät virkamiehet käy työpaikoilla keskusteluja, vaan tavattaan lounaitten merkeissä ja laskut maksetaan edustustililtä.

- Tämä on jo vakava syytös. En tosin usko, että voit nimetä näitä "eräitä" virkamiehiä ja seisoa sanojesi takana.
Peräänkuulutan edes pientä asialinjaa, ennen kuin aletaan osoittelemaan ketään sormella. Mitä he****ä sinä tiedät siitä, miten virkamiehet hoitavat työnsä?



Eric Sardinas

  • Guest
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #118 on: 01. 05. 2006 14:02 »


Luin jostakin, että KPO oli maksanut herrojen Lumio, Lonka ja Vehkäoja hotellihuoneisiin pornovideot.  KPO:lla on siis momentti tällaisia videoita varten ja sitä ilmeisesti käytetään viljalti erilaisten hotellimatkojen yhteydessä.


- Voitko sanoa varmuudella, että kysymyksessä oli pornovideo? Itselläni on takana niin monta hotelliyötä, että voin kertoa miten homma usein menee.

Hotelli ei yleensä erota pornovideota, tavallisesta maksullisesta elokuvasta, vaan laskussa näkyy, että asiakas on maksanut filmistä. Hotelleissa kun on usein kymmenenkin kanavaa, joista pulppuaa erilaisia filmejä ja urheilua. Periaatteessa siis kysymyksessä on voinut olla tennistä, länkkäri, jääkiekkoa - ja tietenkin myös pornoa.

Sitten tulee tämä käytännön juttu, elikkä miten erottaa hotellilaskusta tämä/nämä elokuvat. Omassa tapauksessani en erota niitä lainkaan, eikä työnantajani ole koskaan naputtanut niistä. Jos taas erottelen ne, se tulee yritykselle kalliimmaksi, kuin itse elokuva kaksi, sillä tämä vaatii erikoisia toimenpiteitä, matkalaskua tehdessä. Työnantajani toivoo, että käytän tämän ajan tehokkaammin, omaan työhöni.

Olemme keskustelleet muuten joskus näistä filmeistä. Se että hotellit tarjoavat niitä, ei tarkoita sitä, että niitä katseltaisiin jotenkin urakalla. Kuten tunnettua, pornovideot ovat jokaisen ulottuvilla muutenkin. Ei niitä tarvitse lähteä ulkomaille, hotelleihin tuijottamaan. Teimme tästä oman, epävirallisen tutkimuksen kerran. Oma, 9-henkinen porukkamme ei ole koskaan maksanut pornokuvista ja vain muutama on yleensäkin katsonut (jaksanut) maksullisia filmejä hotellissa. Henkilökohtaisesti en ole katsonut KOSKAAN pornoa hotellissa, mutta jokunen länkkäri on mennyt.

Jos olisin itse työnantajan asemassa, niin saattaisin jopa tarjota vapaat maksulliset filmit, kiitokseksi hyvästä työstä. Sillä se työhän unohdetaan usein tällaisissa tapauksissa.

Offline S-syväkurkku

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 260
    • View Profile
Re: Virkamiesmoraali
« Reply #119 on: 01. 05. 2006 15:03 »
Voi hyvä Eric, juuri toimintatapojen muuttuminen on johtanut oikeudenkäynteihin. Jos vain voit, niin seuraa Lumion ja Pitkämäen kokouskäytäntöä.