Author Topic: Pohjalainen  (Read 165495 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline Valittu

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 372
    • View Profile
Re: Pohjalainen
« Reply #760 on: 10. 02. 2010 12:12 »
Tarkoitatko tekstaten-palstaa?

Mielestäni sitä on mukava lueskella aamukaffeen kanssa, tosin vaarana on näin tietokoneaikana ettei purskauta nauraessaan kahveja näppäimistölle.

Sitä tarkoitin. Minua ainakin hävettää kun sitä olen niitä oksennuksia joskus katsonut. En pidä myöskään siitä, että Mielipide-palstalla MYÖS sallitaan anonyymien/nimimerkkien hyökätä tunnistettavia henkilöitä vastaan.

Vbl ja Hesari ovat aivan toisella tasolla näissä asioissa ja siksi niitä pääasiassa lueskelenkin.

En tiedä mitä TS:ssa tehtiin mutta toivon uuden päätoimittajan nostavan journalistista tasoa.
- - - - - - -
syntymäni on suurempi ihme kuin kuolemani - kiitos kun valitsit minut

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Re: Pohjalainen
« Reply #761 on: 10. 02. 2010 15:03 »

Minua ainakin hävettää kun sitä olen niitä oksennuksia joskus katsonut. En pidä myöskään siitä, että Mielipide-palstalla MYÖS sallitaan anonyymien/nimimerkkien hyökätä tunnistettavia henkilöitä vastaan.

Vbl ja Hesari ovat aivan toisella tasolla näissä asioissa ja siksi niitä pääasiassa lueskelenkin.
Jopas jotakin, ihanko anonyymiä (vai onko "Valittu" todellakin oikea nimesi?) hävettää ja oksettaa tavallisen suomalaisen mielipiteet? Eikö neitiä hävetä yhtään netti-Vbl:n yleisön törkyviestit, joissa anonyymit suomenruotsalaiset runttaavat Suomen ja suomalaiset alimpaan ...?

Eiköhän Klasunkin olisi ihan hyvä noin niinku kauppamiehenä tilata ja lukea myös Pohjalaista. Tiedäthän, että se on kuitenkin meille suomenkielisille se ylivoimaisesti tärkein päivälehti Vaasassa.

Offline Urho

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 686
  • Vasemmiston yhteisvoimaa ja solidaarisuutta
    • View Profile
Re: Pohjalainen
« Reply #762 on: 13. 02. 2010 17:05 »
Pohjalainen otti tänään Kreikan yhtenä EU blogin jäsenestä pöydälle.
Raha on se, jolla kapitalismissa mitataan asioita, ei sillä miten kansalaiset voivat ja miten  toimivat peruspalvelut.

Pohjalainen katselee Kreikkaa varoittavasti, siellä kun ei ole riittävästi harjoitettu säästö ja leikkauspolitiikkaa. Pohjalainen käy julkisentalouden kimppuun ei siis yksityisen pääoman, joka on ongelmat keinottelullaan sanut aikaan Kreikassakin.

Julkinen talous on nyt maksumiehenä yksityisen pääoman tappioden maksamisessa kaikissa kapitalistisissa maissa. Tähän julkinentalous on  myös joutunut ottaman lainaa avustaessaan yksityistäpääomaa.

Pohjalainen kokoomuslaisena mediana vaatiikin edelleen kuntia tehostamaan säästöpolitiikkaa, että ei ajauduttaisi Kreikan tilaan.

Pohjalainen, jopa syyttää Kreikkalaisia leväperäisestä talouden hoidosta, aika moista probagandaa.
Lehden juttu oli asioiden vääristelyä kapitalistisen järjestelmän oman kroonisen taudin osalta.

EU pomojen viestikin oli ollut tyly Kreikalle, oikeistolaisen ideologian  mukainen ja uusliberalistinen eli hoitakaa itse asianne kuntoon.

http://www.pohjalainen.fi/opinion.jsp?category=4&p=4

Offline Valittu

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 372
    • View Profile
Re: Pohjalainen
« Reply #763 on: 14. 02. 2010 08:08 »

Minua ainakin hävettää kun sitä olen niitä oksennuksia joskus katsonut. En pidä myöskään siitä, että Mielipide-palstalla MYÖS sallitaan anonyymien/nimimerkkien hyökätä tunnistettavia henkilöitä vastaan.

Vbl ja Hesari ovat aivan toisella tasolla näissä asioissa ja siksi niitä pääasiassa lueskelenkin.
Jopas jotakin, ihanko anonyymiä (vai onko "Valittu" todellakin oikea nimesi?) hävettää ja oksettaa tavallisen suomalaisen mielipiteet? Eikö neitiä hävetä yhtään netti-Vbl:n yleisön törkyviestit, joissa anonyymit suomenruotsalaiset runttaavat Suomen ja suomalaiset alimpaan ...?
En pidä Pohjalaisen törkypalstan viestejä tavallisen suomalaisen mielipiteinä. Epäilen, että osa viesteistä on toimituksen itsensä tekemiä, osa asiallisista viesteistä sensuroidaan, osa on mollatuksi tulleiden piilotettuja vastaiskuja, osa "kehuista" on kehuttujen tai lähipiirin kännykällä lähetettyjä, osa on katkeria, jotka yrittävät löytää kohdetta johon suoltaa pahan olonsa.

Vbl:n viestien taso kalpenee kevyesti tämän foorumin kanssa.
- - - - - - -
syntymäni on suurempi ihme kuin kuolemani - kiitos kun valitsit minut

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Pohjalainen
« Reply #764 on: 14. 02. 2010 10:10 »


Pohjalainen käy julkisentalouden kimppuun ei siis yksityisen pääoman, joka on ongelmat keinottelullaan sanut aikaan Kreikassakin.



nm. Urho on täysin hakoteillä arvioissaan julkisentalouden vaikeuksien lopullisesta aiheuttajasta.  Pääoma ei ole missään määrin syypää siihen että julkinentalous velkaantuu.

Syyt ovat kaikkien nähtävissä. On käsittämätöntä että suomessa oli tekninen kehitys mailman huippuluokkaa. Mikä olisi antanut mahdollisuuksia työn tuottavuuden nousulle mielin määrin. Yksityisellä sektorilla se toteutuikin. Julkinen sektori sensijaan ei kyennyt minkäänlaiseen uudistumiseen ja työn tuottavuuden kasvattamiseen.

Nyt ollaan sitten tässä työ ei kannata, mutta rahaa palaa. Vieläpä velkarahaa. Työhön kohdistuvia veroja olisi pitänyt pystyä laskemaan,  mutta se ei ollut mahdollista, kun yleisten kustannusten taakka oli ylivoimainen.

Suomi on jäämässä jälkijunaan, huipulle on nyt todella pitkä matka, kun olemme olleet julkisentalouden panttivankeina jo kohta viisitoista vuotta.


Offline Urho

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 686
  • Vasemmiston yhteisvoimaa ja solidaarisuutta
    • View Profile
Re: Pohjalainen
« Reply #765 on: 14. 02. 2010 18:06 »
Kapitalismin mädännäisyys leviää

”Amerikkalaisilla investointipankeilla on sormensa pelissä Kreikan velkakriisissä.
Amerikkalaisrahoittajat ovat vuosikymmenen ajan tehneet hiljaisuudessa sopimuksia Kreikan kanssa lainoista.

Yksi rahoittajista on ollut Goldman Sachs -investointipankki. Amerikkalaisten investointipankkien rahoitussopimukset ovat samanlaista holtittomuutta, joka aiheutti Yhdysvalloissa asuntovelkakriisin.

The New York Times kuvaa, kuinka vielä viime vuoden marraskuussa Goldman Sachs esitteli Kreikan hallitukselle monimutkaisen lainoitussuunnitelman, joka olisi yhä siirtänyt velkakuplan puhkeamista tuonnemmaksi. Kreikka ei kuitenkaan tuolloin enää tarttunut tarjoukseen ja velkakupla puhkesi tämän vuoden alussa.”

Investointipankit ovat tehneet tiliä Kreikan ongelmilla ja nyt sitten laskut maksavat tietenkin veronmaksajat. Kreikan tilanne taas osoittaa miten roistomaista on keinottelijoiden toiminta ja voi sanoa rikollista.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/02/wall_street_auttoi_kreikkaa_velkakriisin_piilottelussa_1444122.html
« Last Edit: 14. 02. 2010 19:07 by Urho »

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Pohjalainen
« Reply #766 on: 15. 02. 2010 02:02 »
Kapitalismin mädännäisyys leviää

....................


 Kreikan tilanne taas osoittaa miten roistomaista on keinottelijoiden toiminta ja voi sanoa rikollista.


nm. Urho voisi ensialkuun ottaa vähän pienemmän mittakaavan velkaongelman selvittelyssä,  niin voisi paremmin hahmottua ongelman muodostama kokonaisuus.

Etsi vaikkapa joku naapurisi,  joka on ympäri korviaan velkaantunut tehtyään lastensa äidille ylisuuren talon kaikilla mukavuuksilla.  Tutustu siihen ja mieti miten tuo ongelma syntyi ja kuinka sen voi ratkaista. Kuka oli syyllinen sen syntyyn, oliko pankinjohtaja syyllinen, vai kunta, vai kenties velallinen itse, vaiko hänen vaimonsa.

Tuossa on jo aimoannos sinulle mädännäistä kapitalismia jos se nyt sitä voisi edes olla.

Offline Urho

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 686
  • Vasemmiston yhteisvoimaa ja solidaarisuutta
    • View Profile
Re: Pohjalainen
« Reply #767 on: 16. 02. 2010 19:07 »
Kapitalismin mädännäisyys leviää

....................


 Kreikan tilanne taas osoittaa miten roistomaista on keinottelijoiden toiminta ja voi sanoa rikollista.


nm. Urho voisi ensialkuun ottaa vähän pienemmän mittakaavan velkaongelman selvittelyssä,  niin voisi paremmin hahmottua ongelman muodostama kokonaisuus.

Etsi vaikkapa joku naapurisi,  joka on ympäri korviaan velkaantunut tehtyään lastensa äidille ylisuuren talon kaikilla mukavuuksilla.  Tutustu siihen ja mieti miten tuo ongelma syntyi ja kuinka sen voi ratkaista. Kuka oli syyllinen sen syntyyn, oliko pankinjohtaja syyllinen, vai kunta, vai kenties velallinen itse, vaiko hänen vaimonsa.

Tuossa on jo aimoannos sinulle mädännäistä kapitalismia jos se nyt sitä voisi edes olla.


”Sadat tuhannet työläiset osoittivat mieltään Kreikassa. Joukot vastustavat maan poliittisen eliitin aikeita pistää talouskriisin laskut kansan maksettaviksi.
Käytännössä yleislakkoa vastannut tilanne hiljensi muun muassa lentokentät, koulut ja sairaalat.

Euroopan unionin talouskuurille pistämä Kreikan hallitus ilmoitti korottavansa keskimääräistä eläköitymisikää ja vaati julkisten alojen palkkojen jäädyttämistä. Julkiselle sektorille ei aiota palkata uutta työväkeä eläkkeelle jääneiden tilalle. Myös polttoaineiden verotusta kiristettiin tuntuvasti.”

Kreikan työläiset eivät alistu keinottelijoiden maksumieheksi.

http://www.tiedonantaja.fi/2010-11-2/tyolaiset-vastustavat-leikkauksia-kreikassa

Moderaattori

  • Guest
Re: Pohjalainen
« Reply #768 on: 16. 02. 2010 19:07 »
Tässä keskusteluketjussa keskustellaan Pohjalaisesta.

Ystävällisesti

Moderaattori 3.

belurisk

  • Guest
Re: Pohjalainen
« Reply #769 on: 16. 02. 2010 20:08 »
Tässä keskusteluketjussa keskustellaan Pohjalaisesta.

Ystävällisesti

Moderaattori 3.
Kommentti:
Kun on oikein aivopesty, niin on missään keskusteluketjussa vaikeaa pysyä otsikkoaiheessa.
PS. Aivopesu ei välttämättä tuota puhtaita ajatuksia.

Offline Urho

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 686
  • Vasemmiston yhteisvoimaa ja solidaarisuutta
    • View Profile
Re: Pohjalainen
« Reply #770 on: 16. 02. 2010 20:08 »
Tässä keskusteluketjussa keskustellaan Pohjalaisesta.

Ystävällisesti

Moderaattori 3.
Kommentti:
Kun on oikein aivopesty, niin on missään keskusteluketjussa vaikeaa pysyä otsikkoaiheessa.
PS. Aivopesu ei välttämättä tuota puhtaita ajatuksia.


Keskustelu lähti liikkeelle Pohjalaisen pääkirjoituksesta, jossa käytiin Kreikan kimppuun, kun se ei alistu EU:n julkisensektorin säästö- ja leikkauspolitiikkaan.

belurisk

  • Guest
Re: Pohjalainen
« Reply #771 on: 16. 02. 2010 21:09 »
Tässä keskusteluketjussa keskustellaan Pohjalaisesta.

Ystävällisesti

Moderaattori 3.
Kommentti:
Kun on oikein aivopesty, niin on missään keskusteluketjussa vaikeaa pysyä otsikkoaiheessa.
PS. Aivopesu ei välttämättä tuota puhtaita ajatuksia.

Keskustelu lähti liikkeelle Pohjalaisen pääkirjoituksesta, jossa käytiin Kreikan kimppuun, kun se ei alistu EU:n julkisensektorin säästö- ja leikkauspolitiikkaan.
Pohjalaisessa kirjoitetaan ja uutisoidaan monista asioista.
Jos Pohjalaisessa kirjoitetaan esim. Mansikkasaaresta jotain, niin kummanko otsikkoaiheen alle se kuuluisi "Mansikkasaari" vai "Pohjalainen"?.  Otsikkoaihe on se pääpointti, viitata voi toki johonkin lehtikirjoitteluun.

Moderaattori

  • Guest
Re: Pohjalainen
« Reply #772 on: 16. 02. 2010 21:09 »
Pohjalaisessa kirjoitetaan ja uutisoidaan monista asioista.
Jos Pohjalaisessa kirjoitetaan esim. Mansikkasaaresta jotain, niin kummanko otsikkoaiheen alle se kuuluisi "Mansikkasaari" vai "Pohjalainen"?.  Otsikkoaihe on se pääpointti, viitata voi toki johonkin lehtikirjoitteluun.

Mieluummin Mansikkasaari, jos keskustelu poikii lisää keskustelua, niin on sitten oikeassa paikassa.

Ystävällisesti

Moderaattori 3.

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Re: Pohjalainen
« Reply #773 on: 18. 02. 2010 09:09 »
Minäkin kirjoitan Pohjalaisesta mieluimmin lehdessä olleen jutun johdosta. Tänään oli taas hölmö juttu, missä prof. Vesa Puttonen tapansa mukaisesti ylisti yritysten kansainvälistymistä. (Muuten meitä tuhat kertaa viisaammat tiennäyttäjät, kuten Pohjalainen ja Puttonen, ovat jo aikoja sitten todistaneet ettei pieni Suomi, tai Vaasalaisinfo, voi eristäytyä ulkomaailmalta. Elämme GLOBALISAATIOSSA).

Puttonen, professorina Hgin Kauppakorkeakoulussa, tuo markkinaliberalismin tyyssija, on lukuisten muiden markkinafundamentalistien kanssa vastuussa nykyisestä talouskriisistä. Siksi on herättänyt ja herättää yleistä hilpeyttä, että mediat edelleen lähestyvät näitä suolapatsaita suurina oraakkeleina.

Ääriliberalismin ylipappi Vesa Puttonen haluaa kansainvälistymistä. Eikö sitä ole jo ollut ihan tarpeeksi? Pian Suomessa ei enää ole ensimmäistäkään suuryritystä. Mutta Puttosella ja muilla silmänkääntäjillä, takana muhkeat veroparatiisitilit, menee aina hyvin.

Sekatalouden aikaan, kun valtiolla oli tärkeä rooli teollisuudessa, isämme rakensivat maamme hyvinvointia siinä määrin, että Suomi oli maailman neljänneksi rikkain valtio vuosina 1989-90. Mutta sitten hölmöt johtajamme luovuttivat vallan markkinavoimien käteen, ja tuhon tiellä ollaa, kuten Kreikkakin.

Offline Matti Meikäläinen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 969
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Pohjalainen
« Reply #774 on: 18. 02. 2010 14:02 »
Jälleen kerran malliesimerkki siitä, että kirjoitus olisi kannattanut laittaa jonkun muun otsikon alle... Luulenpa, että ei Pohjalainen ollut ainut lehti mikä kirjoitti tästä asiasta. Mieluummin kannattaisi kirjoitella täällä sanomalehti Pohjalaiseen liittyvistä asioista kuten lehden linjasta tai siihen liittyen jopa yksittäisistä uutisista.

Yleiseen keskusteluun globalisaatiosta olisi esimerkkinä tässä pari parempaa otsikkoa:

http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2354.0

http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2552.0

Ja emmekö sitten elä globalisaatiossa ? Minä ainakin olen luullut niin. Haluaisitko, että rajat suljettaisiin ja palattaisiin sääntelytalouteen ? Minä ainakin näen ainoana mahdollisuutena nykyisenkaltaisen hyvinvointivaltion pelastamiseksi sen, että suomalaisilla firmoilla menee hyvin ja niiden tuotteet menevät kaupaksi globaaleilla markkinoilla.

Tunnut ihannoivan vanhaa suljettua taloutta jossa tehtiin clearing-kauppaa Neuvostoliiton kanssa ja devalvoitiin aina kun inflaatio oli päässyt laukkaamaan niin paljon, että paperitehtaiden kilpailukyky globaaleilla markkinoilla oli mennyt. Olihan sekin tapa hoitaa taloutta, mutta onko siihen oikeasti paluuta ? Suomi oli 80-luvun lopussa ehkä maailman rikkaimpien maiden joukossa koska silloinkin rakenneltiin kuplaa velkarahalla ja kiinteistöjen yms hinnat nousivat pilviin. Vietettiin ns. kulutusjuhlia. Lisäksi hallitus oli päättänyt olla devalvoimatta vaikka paperiteollisuudessa oli jo merkkejä kilpailukyvyn menetyksestä. Ei ollut kyseinen aikakausi ainakaan minun muistikuvan mukaan kovinkaan onnellinen eikä varsinkaan siitä seurannut suuri lama.

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Re: Pohjalainen
« Reply #775 on: 18. 02. 2010 18:06 »

Ajatus siitä mihin ketjuun joku juttu kuuluu on iäisyyskysymys. Maalaisjärjellä pärjää.

Muuten oikein päätelty: kun nykyistä "avointa" keinottelutaloutta vertaa silloiseen "suljettuun" niin täytyy ihailla sitä entistä, jolloin Suomella oli varaa rakentaa hyvinvointia ja investoida kotimaahan. "Avoin" tarkoittaa, että bisnesmiehet ja suurteollisuus tyhjentävät isänmaan kaikista rikkauksista. Silloinen säännelty talous oli yhtä avoin ihmisille. Silloin Merenkulun liikenne kukoisti ja Waskia oli aina täynnä.

Kun sääntely 80-luvun lopulla purettiin ja maa laitettiin EU-kuntoon niin "kykypuolueet" järjestyivät ensimmäisen suuren laman. Niin käy kun luotetaan markkinavoimiin eikä järkeen. Äärikapitalistinen markkinaliberalismi kulkee kriisistä kriisiin, elää yli varojen ja velkaantuu.

Sekataloudessa ei ollut valtionvelkaa nimeksikään. Mutta siinä olen samaa mieltä, ettei Suomi yksin voi sääntelyä kiristää. Mutta onneksi siihen ollaan jo nyt isossa maailmassa pakotettuja. Ja pikku Suomi tulee perässä.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Pohjalainen
« Reply #776 on: 18. 02. 2010 19:07 »

 Niin käy kun luotetaan markkinavoimiin eikä järkeen. Äärikapitalistinen markkinaliberalismi kulkee kriisistä kriisiin, elää yli varojen ja velkaantuu.

Sekataloudessa ei ollut valtionvelkaa nimeksikään. Mutta siinä olen samaa mieltä, ettei Suomi yksin voi sääntelyä kiristää. Mutta onneksi siihen ollaan jo nyt isossa maailmassa pakotettuja. Ja pikku Suomi tulee perässä.

Kyllä markkinavoimat ovat aina oikeassa. Olemme nyt huonossa jamassa lähinnä siitä syystä, ettemme ole kyenneet saneeraamaan julkistasektoria lainkaan. Kriisi ei ole kapitalismin syy.

Sekataloutemme aikana ei tosiaan valtiolla ollut paljon velkaa mutta sensijaan yrittäjät olivat kaikki velkaa kaikille, markkinat hiipuivat ja yrittämisestä sekä työnteosta tuli kannattamatonta,kun veroihin piti lainata rahaa pankista,  sen lisäksi tavarakin piti myydä velaksi. Pankkien varojen loputtua ne ostivat ja myivät optioita tuleviin tuottoihin, tuntuuko tutulta. Näin lopulta ne,  joilla oli todellista rahaa, saivat koko potin, kun korot nousivat pilviin. Hyvin tutun oloista odotusta nytkin.

Tuolloin myöskin suuryritykset kuten Nokia ja muu metalliteollisuus sekä metsäteollisuus kasvoi mittoihin johon ei kotimainen pääoma enään millään riittänyt. Sanotaan nyt vaikkapa että valtion rahkeet ei enään riittäneet hallitsemaan niitä. Toisaalta oli myöskin syntynyt innovaatioiden tuloksena tietotekninen kehitys, joka olisi pitänyt pystyä hyödyntämään.

Tämä johti pääomamarkkinoiden vapautumiseen. Murheellista oli vain se että jatkettiin kuin suljetussa taloudessakin oli tapana, kun olisi pitänyt kiivaasti ryhtyä purkamaan rakenteita, jotka eivät sopineet todelliseen kilpailuyhteiskuntaan.  Tuosta on aikaa jo lähes kaksikymmentä vuotta, vieläkään ei olisi täysin myöhäistä mutta parhaat lähtökohdat on jo menetetty. Kovakalloisia ovat "yhteiskuntauskovaiset"

Tuosta voisi joku tehdä Lapulais-ooppera kakkosen. Jumalauta näillä lakeuksilla ei pilkata hyvinvointi yhteiskuntaa..... eikä sosiaaliremokratiaa.

Mailmalla ne jotka haikailevat sääntelyn perään joutuvat tielle,  jolla Kiina oli satoja vuosia, ennenkuin avautui kapitalismille. Toivon mukaan suomi ei hölmöjen matkaan lähde.

Offline Urho

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 686
  • Vasemmiston yhteisvoimaa ja solidaarisuutta
    • View Profile
Re: Pohjalainen
« Reply #777 on: 18. 02. 2010 19:07 »
Pelollajohtaminen sai arvostelua tutkijoilta

Tänään taas Pohjalainen jatkoi hyökkäystä julkista taloutta vastaan. Kyyti poikana Pohjalaisella oli palkkatyöläisten tutkimuslaitokset johtajan ja tutkija moitteet, siitä että annetaan kansalle liian synkkä kuva maan taloudesta. Näin sitten kansa ei enää luota hyvinvointiyhteiskunnan palvelujen saatavuuteen.

Pohjalainen nostaa esiin maantalouden vajeet ja velkataakan. Mutta mikä onkaan aiheuttanut vajeet ja velkataakan? Kapitalismissa valtiovalta korjaa yksityinen pääoma aiheuttamia talouden ongelmia ja sitä kautta sitten velkaantuu ja joutuu leikkaamaa palvelujaan.

Pohjalainen leimaa työväentutkimuslaitoksen tutkijat toiveajattelijoiksi, kun ne ennustavat talouden nopeaa uutta nousua.

Pohjalainen tietenkin pohjustaa säästö ja leikkauspolitiikkaa ja sen syventämistä, pääoma on huomioinut sen, että vasemmisto ja ay-liike ei Suomessa lähde parrikaareille, kuten Kreikassa.

Suomen tilanne on siinä mielessä todella huono Kreikkaan nähden, että täällä on ay-liike alistunut pääoman säästö-ja leikkauspolitiikkaan. Oikeistolainen konsensus on siis jättänyt jälkensä.

Kreikkalaiset työläiset eivät alistuneet uusliberalistisen EU-politiikan edessä, vaan ovat lähteneet taistoon. Ensiviikolla Kreikassa on vasemmistolla ja ay-liikkeellä yleislakko.

 
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2010/02/harva_kreikkalainen_uskoo_parempaan_tulevaisuuteen_1460106.html
« Last Edit: 18. 02. 2010 20:08 by Urho »

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Pohjalainen
« Reply #778 on: 18. 02. 2010 20:08 »
Voin vakuuttaa nm. Urholle että suomessa tulee raatoja,  ennenkuin tästä reformista on selvitty. Sen verran lujassa näyttää vanhat rakenteet olevan. 

Pidät edelleenkin joitakin muita syyllisinä valtiomme tilanteeseen.  Tämä on vähän samanlaista selittelyä, kun juopolla krapula-aamuna. En olisi ottanut,  mutta kun ne tyrkytti lakkaamatta ja ottivat itsekin.

Nyt täytyisi kaikkien alkaa ponnistella arjen asioiden kevyempien ja joustavampien järjestelyjen puolesta,  kun niitä ei enään raskas-soutuisella yhteiskunta koneistolla pystytä tekemään.  Velanteko on tullut tiensä päähän. Onko se niin vaikea ymmärtää.

Offline Roy Rabb

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1289
    • View Profile
    • Music Mega
Re: Pohjalainen
« Reply #779 on: 19. 02. 2010 09:09 »

Pohjalaisen vika se on kun tätäkin keskustelua käymme tässä ketjussa. Mutta pianhan tää loppuu, kun Original Wiik jää sanattomaksi, he-he.

Vai että markkinavoimat aina oikeassa. Vai että vielä enemmän Milton Friedmannia, vielä enemmän viidakon lakia. Original Wiik ainakin puolustaa hyvin rehellisesti suurta ahnetta rahaa, joka sortaa heikkoja, tuhoaa ympäristöä, tuo huumeita ja sairauksia, tuo ihmiskauppaa,  rappioviihdettä, apaattisuutta, kyynisyyttä, pahoinvointia, koulukiusausta, itsemurhia, rikollisuutta, valvontakameroita, byrokratiaa, kriisiytyvää sosiaali- ja terveydenhoitoa, eläinrääkkäystä, ja niin edespäin. Ja kaikki vain parin dollarin tähden.

Jos Suomessa markkinavoimat eivät vielä ole pystyneet näyttämään mihin ne pystyvät, niin ainakin sen ovat Original Wiikin ihannoimassa USA:ssa - megaluokan finanssikriisi. Eikä julkistaloutta ainakaan enää voi sanoa raskassoutuiseksi kaikkien leikkausten ja höyläysten jälkeen. Päinvastoin nimenomaan nykyinen sairas uusliberalistinen markkinafundamentalismi
kasvattaa byrokratiaa äärimmilleen, kun jokainen sääntöpoisto tuo neljä uutta tilalle.

Voinen olla Original Wiikin kanssa samaa mieltä siitä, ettei nykyisen kurjuuden syyllinen ole kapitalismi sinänsä. Mutta kapitalismia on eri asteita. Hyvinvointimme rakentanut maltillinen keynesläinen kapitalismi oli ihan okei, nykyinen yltiökapitalismi sitävastoin itse paholaisen viikate.

Keynesläisen sekataluoden aikan Suomen bruttokansantuote BKT kasvoi vuodessa keskimäärin 3-4%, nykyisen markkinaliberalismin aikana enää noin 2%, ja sekin suureksi osaksi velaksi. Ja miinukselle menee nykyisen kriisin ansiosta, semminkin kun Pohjalaisen, Original Wiikin ja monen muun epäjumalat Nokia ja muut suuryritystet pian ovat muisto vain.

Kysymys on siitä, pidämmekö isänmaata vai isänmaatonta suurta rahaa tärkeämpänä.

Offline Nahikas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
  • Joskus tökkii toisinaan sitten taas lipsuu
    • View Profile
Re: Pohjalainen
« Reply #780 on: 19. 02. 2010 11:11 »
Pohjalaisessa oli Kumpula-Natrin haastattelu turkiseläinten huonosta hoidosta.
Ihan hyvin kansanedustaja jutteli turkiseläinten puolesta. Hauska oli nähdä sekin että näinä aikoina kun SDP on vähän kallellaan vihreään suuntaan ei sentään määrää turkiskasvatusta Suomesta lopetettavasi.

Eläinten rääkkäyshän pitää saada loppumaan. Asia on valtiovallan vastuulla, yksinkertainen ja ainoa toimiva malli on että valtion viranomaiset (eläinlääkärit) suorittavat lakisääteisesti säännöllisiä ja satunnaisia  tarkastuksia kaikilla eläimiä kasvattavilla tarhoilla, navetoissa, sikaloissa, kanaloissa jne. Pallo on yksiselitteisesti maatalousministeri Anttilan vakaissa emännänkourissa.

Piruuksissani kopioin alle Pohjalaisen turkiseläin artikkelin. Ainoastaan lähinnä muuttelin eläin sanat vanhus sanaan ja tarha sanat laitos sanoihin. Ihan siksi hyvän hyvyyttäni että toivoisin poliitikoilta enemmän mielenkiintoa siihen miten heitä vanhoina hoidetaan. Uurastaessaan epäitsekkäästi kansamme parhaaksi monilla rintamilla  eivät näytä tosissaan ymmärtävän että itsekin kerran ovat avuttomia vanhuksia.

-------------  Mukaelma Kumpula-Natrin haastatelusta:

Jos vanhuksia ei hoideta, laitos lopetettava

Vanhustenhoitokuvista järkyttynyt kansanedustaja vaatii nykyistä ankarampia rangaistuksia vanhusten hoidon laiminlyöjille.

Hän imettelee, kuinka vanhusten lakisääteiset olot voivat olla “noin rempallaan”.

Näissä tapauksissa syyttämiskynnystä pitää alentaa ja rangaistuksia koventaa Kuvottavaa nähdä, kuinka huonosti laitoksissa saatetaan kohdella vanhuksia

Hän harkitsisi vanhustenpidon kieltoa niissä laitosissa, joilla esiintyy huonoa kohtelua.

Laitoselinkeinon kieltoa Kumpula-Natri ei kannata.

En ole toivoton. Uskon, että vastuullinen hoitaja osaa asiansa ja kärsii paljon näistä kuvista.

Hän muistuttaa, että vanhustenhoitoa on lopulta paras harjoittaa siellä, missä edes yritetään noudattaa vanhustensuojelun periaatteita, mieluummin siis Suomessa kuin vaikkapa Kiinassa.

Kumpula-Natri epäilee, että viime vuodet ovat ollet hoitajille henkisesti kuormittavia.

Vanhusten huono kohtelu saattaa johtua väsymisestä ja mielenterveysongelmista.

Vaasalaiskansanedustaja on erityisen vihainen siitä, ettei viranomaisvalvonta näytä toimivan. Hän tietää, etäkuvaaminen on laitonta, mutta hyväksyy kansalaistottelemattomuuden lopputuloksen takia.

Jos kuvaaminen paljastaa epäkohtia, se on hyvä.



Saattaa olla että vain luulottelen mutta parempi se kuin tuppisuuna

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Pohjalainen
« Reply #781 on: 19. 02. 2010 15:03 »
nm. Nahikas on taitava kirjoittaja,  joka saa itse asian näkyviin varsin hienolla tavalla.  On todellakin näin että meillä on syntymässä tilanne jossa motivoitumaton työtekijäjoukko, yrittää selvitä vaativista vanhuspalveluista.

Tämän vuoksi olisikin täytynyt jo ajat sitten päästä eroon työn verottamisesta. Suunta on valitettavasti juuri toiseen suuntaan. Tämä ei hyvää  lupaa vanhushoidon tulevaisuuden ratkaisemiseksi.

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Re: Pohjalainen
« Reply #782 on: 19. 02. 2010 17:05 »
Jos vanhustenhoito on huonoa niin kertokaa miten vanhustenhoitoa pitäisi parantaa.

Yksilön valinnanvapautta pitää lisätä.

Julkiset vanhuspalvelut voitaisiin muuttaa valtion kelakorvattavaksi ja kunta siirtäisi vanhuspalveluiden määrärahat kelakorvauksen omavastuun korvaamiseen.

Vanhus voisi omaistensa tai omasta tahdostaan halutessaan voida vaihtaa kilpailevaan vanhustentaloon ihan vaan vaikka huvikseen vaihtelunhalusta. Ilmoitus vain niin vanhus lähtee ja siirtyy toiseen paikkaan, kuten kuka tahansa täysijärkinen palvelun itse kokemustensa perusteella valitseva palvelun käyttäjä.

Ihminen on itsekäs olento, joka harvoin tekee mitään hyvän hyvyyttään. Pitää vain toimia niin, että esimerkiksi vanhustentalolla ja vanhustenhoitajalla on henkilökohtaisesti omaan elintasoonsa ja palkkaansa liittyvä syy pitää vanhus ja omaiset tyytyväisinä.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Pohjalainen
« Reply #783 on: 19. 02. 2010 17:05 »
Timolla on taas niin tervettä puhetta,  kuin vain olla voi.  Suunta kyllä tiedetään,  pitäis vain saada vauhtia masiinaan.

Offline Muuttolintu

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 133
    • View Profile
Re: Pohjalainen
« Reply #784 on: 19. 02. 2010 19:07 »
Tuo valinnan vapaus liittyy tällä hetkellä kunkin hoidettavan tai hänen omaistensa varallisuuteen. Ne ikäihmiset, joitten varallisuus rajoittuu mahdolliseen pienehköön eläkkeeseen, valinta 1:n tähden tai 5:n tähden hoitolan väliltä on helppo. Kun on mahdollista ostaa osake palveluja tarjoavasta yrityksestä yksityisellä puolella ja tämän lisäksi maksaa esim. yli 2000€ ja vaikka 500€ erikseen käytettäviin palveluihin lisää kuukaudessa, niin homma on varmaan bueno. Jos näin ei ole, valinnan mahdollisuudet jää julkisen puolen peruspalveluihin. En tarkoita että ne olisivat AINA huonoja, mutta joskus läheltä liippaa. Syy miksi näin on, onkin toinen juttu.
Jos tietäisin tulevien elinpäivieni määrän, ajoittaisin asiat siten että myisin kaiken omaisuuteni pois muutama vuosi ennen kuolemaani. Rahat riittäisvät varmankin pari vuotta mukavaan matkusteluun ja kokemusten keräilyyn, muutamaan ammeelliseen hyvää viskiä, calvadosta ja kossua. Hyvien sikareiden polttelua voisin miettiä, myisin molemmat autot pois. Ostaisin yhden tilalle, sellaisen jolle ei löydy yhtään järkisyytä perusteluksi. Opettelisimme vaimoni kanssa vaikka tanssimaan oikeaa Argentinalaista tangoa, Argentinalaisen opettajan opastuksella, Argentinassa. Tämän tekisin vaimoni kanssa, sillä en haluaisi päättää päiviäni yksin, laitoksessa. No, omaisuus olisi hukattu, mutta pysyisipä poikien välit perunkirjoituksen jälkeen parempina kun ei tarvitsisi riidellä mitä kumpikin saa. Yhteinen näkemys olisi sama. V...nen ukko, kun kaiken ryyppäsi....

Eli kysymys on rahasta.

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Re: Pohjalainen
« Reply #785 on: 20. 02. 2010 15:03 »
Ei luokkataistelua, vaan erilaista riitelyä yksilötasolla

Professori Kari Uusikylällä oli riidan aiheita lukijoille kolumnissaan, siihen aiheina Niinistö, Seinäjoki ja globalisaatio.

Uusikylälle näyttää olevan ”riitelyä” erilaiset mielipiteet ja kansalaisten totuuden etsiminen. Haikaileeko hän konsenssus aikaa ja samanmielisten porukkaa? Se oli sitä aikaa, kun vain yhteistyökykyiset pääsivät valtaeliitin seuraan ja päättämään maan asioista.

Nyt sitten ollaan siinä tilanteessa, että kansalaiset ovat kokonaan jättäytyneet edustuksellisesta demokratiasta sivuun. Politiikasta on tullut yksilöiden välistä riitelyä ja omaneduntavoittelua.

Ei siis mitään vakavaa taloudessa, vaan pelkkää yksilötason riitelyä! Taitaa Uusikylä olla oikeassa!

 
« Last Edit: 20. 02. 2010 17:05 by Reino Kolmonen »

Offline Nahikas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
  • Joskus tökkii toisinaan sitten taas lipsuu
    • View Profile
Re: Pohjalainen
« Reply #786 on: 20. 02. 2010 15:03 »
Oli Urpilaisen Jutta sitten uhrannut tovin kiireisestä ajastaan kynäilemällä Pohjalaisen mielipide 
osastolle kirjoituksen Perämeren suojelusta. Mukava ja positiivinen  tapahtuma sikälikin että olemme tottuneet näkemään Jutan lähinnä mahtipontiseen  tapaansa moittimassa jotakin, kokoomuksen tai hallituksen toimettomuutta tai vääriä toimia lähinnä. 

Että säilyy meillä puhtaat vedet Merenkurkussamme on tietysti tosi tärkeä juttu. Sitä vaan rupesin ihmettelemään että mikä Perämerta oikein uhkaisi. Reunavaltiot Suomi ja Ruotsi ovat ymmärtääkseni suhtautuneet meren puhtauteen vakavasti ja tuloksellisesti.
Molemmissa valtioissa ympäristönsuojelu on hyvässä mallissa ja ymmärtääkseni aina vain on menossa tiukempaan suuntaan. Viranomaislaumat laativat uutterasti sääntöjä ja rajoituksia sekä uusia lupakäytäntöjä  ja valvovat varmasti valppaasti että niitä noudatetaan. Suurin saastuttaja eli maatalous pidetään aisoissa runsailla saastutuksen välttämisen tukiaisilla, ja kesämökeillekin, kiitos entisen ministeri Enestamin, on tulossa puuseiden, tiski- ja saunavesien puhdistuslaitteistot.

Niin sitä minä vaan että mielestäni merivesien puhtaus täällä on niin hyvin turvattu että kiireiset kansanedustajat joilla riittää monenlaista huolta ja kiirettä melkoisen luottavaisina voisivat olla uhraamatta kovin paljon kallista aikaansa asialle.

Saattaa olla että vain luulottelen mutta parempi se kuin tuppisuuna

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Re: Pohjalainen
« Reply #787 on: 09. 03. 2010 09:09 »
Suomalaisista 70-80 % ilmoittaa suosivansa suomalaista maitoa ja maitotuotteita, vaikka ne maksaisivat muutamia senttejä enemmän kuin ulkomainen.
Silti Pohjalaisen pääkirjoituksesta saa vaikutelman kannanotosta ruotsalaismaidon puolesta! Ymmärretään kauheasti ruotsalaisen halvempaa hintaa, ei edes viittausta peruselintarvikkeeseen, jota maito mitä suurimmassa määrin on. Kriisin sattuessa Suomi on omillaan, esimerkiksi viimeisenä sotavuonna -44 vain Saksan elintarvikeapu pelasti Suomen nälänhädältä. Ruotsilta tuli vain sympatiaa.
Kyse lienee dumppauksesta ja markkinaosuuksien valloittamisesta, kun Arlan ostoyritykset Valiosta ovat kaatuneet.

Pohjalainen unohtaa myös, että Suomessa on useita meijereitä (Valio suurin), joten kilpailu kyllä pitää maidon hinnan kurissa. Silti pääkirjoittaja vertaa koko ajan Arlaa vain Valioon.
Pääkirjoitus painottaa yksiselitteisesti Arlan maidon tulevan suomalaisesta lehmästä ja suomalaiselta meijeriltä, silti halvempi hinta perustellaan halvalla kruunulla! Ristiriitaista.
Ettei vaan arla-maito tulisikin tuolta Liettuan suunnalta Tukholman kautta, Baltiassa tuottaja myy maitonsa muutamalla sentillä litra.
Pääkirjoitus Arlan hyväksi on täynnä ristiriitaisuuksia, ehkä mainostajat (Arla-liikkeet Minimani, Siva etc.) ratkaisevatkin Pohjalaisen mielipiteet. Mahtaiskohan teksti olla itsensä päätoimittajan koneelta?

Offline Nahikas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
  • Joskus tökkii toisinaan sitten taas lipsuu
    • View Profile
Vs: Pohjalainen
« Reply #788 on: 19. 03. 2010 06:06 »
 Päivän Pohjalaisessa sattui silmään tällainen Lutherin sanoma "Vaasa rakentaa lähivuosina eteläosiinsa työpaikkoja ja pohjoisosiinsa asuntoja. Siksi Mustasaaren on tarjottava hyviä asuintontteja Mustasaaren eteläosista."

Mitähän tämä takoittaa? Onko se niin jo selviö kaikille että Vaasan kaavoitustoimi ei pysy elämvän elämän tarpeiden vauhdissa että Lutherin ajatus ja huoli on ihan inhimillisesti ja pyyteettömästi hyvä?
 
Jonkunhan on huolehdittava etä uusille työntekijöille ja heidän perheilleen on mahdollisuuksia rakentaa asuntonsa ja mieluummin tietysti  työpaikan lähipiiriin. Eikä tietysti vain asunnot vaan koulut, päiväkodit,
tiet, viemärit jne. Toivottavasti uusien asukkaiden verorahat kattavat kaikki nämä uhraukset Mustasaarelle ja vähän rahaa tietysti saisi jäädä ylikin käytettäväksi vaikkapa uimahalli- tai hevoshankkeisiinsa.

Jos asiat näin sujuvasti yhteistyössä ja työtä jakaen menevät, yksi huolehtii työpaikoista ja toinen uusista asukkaista niin mihin sitä kuntaliiitosta tarvitaan?
Tai peräti niin että jos tulevassa suurkunnassa asuntokaavoituas etenisi Vaasan malliin, kuntaliitos näiltä osin olisi huono juttu.
Saattaa olla että vain luulottelen mutta parempi se kuin tuppisuuna

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Vs: Pohjalainen
« Reply #789 on: 19. 03. 2010 07:07 »
Kunnallispolitiikkona Luther on oivaltanut suoneniskun paikan kun Vaasan kaavoituspolitiikka toteuttaa teollisuuden ja liikemailman erilleen asutuksesta, joka on aivan oikein Vaasan asuntokannan näkökulmasta katsottuna.

Aivan osattomaksi ei tule jäämään Vaasan Höstvesi, Runsori, Suvilahti eikä Vanha Vaasa Vaasan eteläisenosan uusista työpaikoista, jotka Vaasaan kaupunki toteuttaa. 

Saattaa käydä myös niin, että juuri tästä Mustasaaren kyseisen asuntorakentamisen alueesta muodostuu käytävä kyrönmaalle.

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Vs: Pohjalainen
« Reply #790 on: 19. 03. 2010 08:08 »
Tämä tuli tänään sähköpostilla klo. 10.05

Aiesopimus
Vaasan kaupunginhallitus ja Mustasaaren kunnanhallitus käsittelevät kuun vaihteessa aiesopimusta, jonka perusteella hanketta aletaan viedä eteenpäin.  Aiesopimuksessa ei vielä oteta kantaa kustannusjakoon tai hankkeen yksityiskohtiin.

-Aiesopimus on poliittinen tahdonilmaus. Se kertoo, että nyt mennään eikä meinata, sanoo Vaasan kehitysjohtaja Tomas Häyry.

Pohjalainen

Ompa aiesopimuksen tarkoitus saanut uuden merkityksen. Tähän saakka aiesopimus on ollut juuri kahden partnerin välinen juriidinen  "good-will" sopimus, missä nimenomaan sovitaan pääkustannusjaosta ja se on sitova. Virkamiehet eivät voi ruuvailla poliitisia päätöksia, se on täyteenpano-instanssi vain.

Kyllä vallanhimo tekee kummallisia kukkasia. Juuri tämmöisiin vähäpätoisiin asioihin, missä hivutaudutaan hiljakseen totaaliseen virkamiesvaltaan olisi kansalaisfoorumien tehtävä puuttua.

Muissa foorumissa ulkomailla tämä vahtikoira-asenne toimi oikein hyvin mutta ei täällä.  Syynä on joko yleinen välinpitämättömyys kehityksestä, tyhmyys tai sitten se että luottyamusmiehet eivät mistään mitään ymmärrä.

Vanha Pieru
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Vs: Pohjalainen
« Reply #791 on: 21. 03. 2010 14:02 »
Päivän Pohjalaisessa sattui silmään tällainen Lutherin sanoma "Vaasa rakentaa lähivuosina eteläosiinsa työpaikkoja ja pohjoisosiinsa asuntoja. Siksi Mustasaaren on tarjottava hyviä asuintontteja Mustasaaren eteläosista."

Saattaa käydä myös niin, että juuri tästä Mustasaaren kyseisen asuntorakentamisen alueesta muodostuu käytävä kyrönmaalle.

Sipoot sopisivat Vaasalle mitä parhaiten. Haave kuitenkin hautautuu edunvalvontapuolue Rkp:n vastustukseen, suomalaispoliitikot eivät tuota "hallituspuoluetta" uskalla uhmata. Håkan Nordmankin on suomenruotsalainen ja sitoutunut ottamaan aina ensisijaisesti ruotsinkielisten edut huomioon. Suomenkielisiltä itsepetosta kuvitella muuta.

Pohjalainen on uuden päätoimittajan myöstä profiloitunut vahvasti maahanmuuttoa suosivaksi mediaksi. Kts. Pohjalaisen etusivu tänään! Maahanmuutosta saattaa tulla samanlainen TABU kuin mitä "kaksikielisyys" ja ruotsinkielisten saavutetut edut ovat. Kaikkinainen arvostelu luetaan rasistiseksi vihamielisyydeksi.
Toivottavasti Pohjalainen on linjansa harkinnut.  

Offline Nahikas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
  • Joskus tökkii toisinaan sitten taas lipsuu
    • View Profile
Vs: Pohjalainen
« Reply #792 on: 23. 03. 2010 05:05 »
Paron Daniel säälittelee Pohjalaisen mielipideosastolla vaasalaisia. On rahat kuulemma vähissä, edes hevoskeskukseen ei riitä varat saati sitten moneen vähemmän tärkeään toimeen. Miksi sitten on rahat vähissä? Olisiko kun pitää järjestellä palveluja myös naapurikunnille? Tai kun työpaikat pitää osoittaa Mustasaareen ja Laihialle veronsa maksaville?
Siinä Paro on oikeilla jäljillä että paljon menee Vaasalta rahaa muhkean virkamieskoneistonsa pyörittämiseen ottamatta kantaa onko suuri virkamiesten määrä hyvä vai huono juttu. Ainakaan vanhusten säädylliseen hoitoon ja sujuviin kaavoitusplveluihin ei vielä nykyiselläkään virkamiesmäärällä päästä. Saattavat nämä olla asioita jotka maahenkisempiä naapureita nyreksyttävät kielikiemuroiden ohella.
Saattaa olla että vain luulottelen mutta parempi se kuin tuppisuuna

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Vs: Pohjalainen
« Reply #793 on: 09. 04. 2010 09:09 »
http://www.hs.fi

Helsingin Sanomien uutiskeskustelupalsta on suosittu. Jotkin nimimerkit ovat tunnettuja ja heidän kommenttejaan tiettyihin uutisiin osaa jo odotella ja arvaa mitä sieltä tulee. Pohjalaisen kommentoi palsta loistaa tyhjyyttään.

Keskustelupalstojen ongelma on valtavan vihamielisyyden ja huudon sävyttämä keskustelu. Rekisteröintipakko ei ole hyvä. Ennakkomoderointia kuitenkin tarvitaan. Tekstejä ei saa lyhentää, eikä käsitellä. Jos moderoida pitää niin sitten poistetaan koko teksti niin säästyy moderaattorin aikaa.
« Last Edit: 09. 04. 2010 09:09 by Timo Rintamäki »

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Vs: Pohjalainen
« Reply #794 on: 16. 04. 2010 09:09 »
Pohjalaista ei kiinnosta yleisön osallistuminen keskusteluihin. Mm. tekstiviestien maksullisuus estää jo periaatteessa enemmistön kiinnostumisen - pitäisikö vielä maksaa mielipiteensä ilmaisusta.
Jotenkin saa vaikutelman Pohjalaisen TABUJEN vaalimisen jopa lisääntyneen uuden päätoimittajan myötä. Rkp ja suomenruotsalaisuus ovat nykäänTABU-kärki. Kokoomustakin arvioidaan herkemmin.
Toimituskunta menee jopa niin pitkälle, että paikkojen nimistäkin käytetään ruotsinkielisiä mukaillen joko ruotsinkielisiä tai muuten johdannaisia - esimekkinä vaikka VIRALLINEN LAIHIANJOKI väännetään lehden palstoilla nimeksi Tuovilanjoki/Tobyå.
Eipä tietenkään puhettakaan, että Pohjalainen johdattelisi käyttämään paikkojen epävirallisistakin nimistä suomalaista versiota. Eivät ota tässäkään huomioon lukijakuntansa toiveita, kuten naapuri Vasabladet tekee!
Hiljaista on ollut uuden nimitoimikunnan elo, mahtaako kokoontumisia edes tapahtuneen. Edellinen pari vuosikymmentä sitten parustettu veiennettiin hiljaisesti, onkohan Pohjalaisella tietoa historiasta?

Onneksi edes perussuomalaiset saavat äänensä kuuluviin lehdessä, Tänään Lith - joitakin päiviä sitten erinomainen kirjoitus väistyvältä Raimo Vistbackalta, toivottavasti luitte.
No, mutta sehän onkin Pohjalaisen mielestä "vain se PSS"!

Offline manteiro

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 1031
    • View Profile
Vs: Pohjalainen
« Reply #795 on: 21. 04. 2010 16:04 »
Heh heh, oli Pohjalainen laittanut näyttävästi Arttu Uhlgrenin (sdp) rkp:tä ja suomenruotsalaista kielipolitiikkaa arvostelevan mielipidekirjoituksen eiliseen lehteen. Vastaus tuli - toimituksen avustuksella - heti, tekstaripalstalla olikin tänään pikajulkaistu sarja ruotsalaista kansanpuoluetta ja sen kannattajia puolustavia ja Arttua parjaavia viestejä! Ettäs kehtaakin koskea TABUUN!

Tuo nyt on kuitenkin pientä siihen verrattuna, mitä päivän Pohjalainen suoltaa etusivun lisäksi vielä toinellakin sivulla (4).
Kissankokoisin otsikoin Suomen ruotsalaisuutta intohimokkaasti puolustava ajatusten jättiläinen Paavo Lipponen - oli päässyt vuodattamaan kritiikittä ajatuksiaan. Oli päässyt itse Paavo Suuri, tuo ruotsalaisuuden esitaistelijana tunnettu SVENSKA.NU-organisaation puheenjohtaja tekemään propagandaansa suomalaisuutta halventavaan tyyliinsä. Teksti on sitä luokkaa, ettei sitä monikaan suomalainen tuosta noin vaan pysty sulattamaan. Pohjalaisen tyylimuutoksesta huolimatta ei olisi odottanut lehden toimituskunnan päästävän moista potaskaa lehden palstoille.
Parin-kolmen Freudenthal-mitalin mies sai kritiikittömästi mesota Pohjalaisen sivuilla.

Jos Pohjalaisen linjamuutoksella on tarkoitus kuntaliitosten tähden imarrella ja kyyristellä mustasaarelaisten ja niitten edessä, lehti voi toiminnallaan astua paskaan. Ihan ilmainen neuvo: Älkää hyvät ihmiset aliarvioiko liiaksi Vaasan ja ympäristön suomenkielisiä! Harkitkaaa, ketä kumarratte!

Pitääkö nähdä vielä se päivä, että laatikosta joutuu noutamaan aamulla ILKKA-lehden?!

Offline Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 755
  • Gender: Male
  • Marko Heinonen
    • View Profile
    • Email
Vs: Pohjalainen
« Reply #796 on: 21. 04. 2010 19:07 »
Heh heh, oli Pohjalainen laittanut näyttävästi Arttu Uhlgrenin (sdp) rkp:tä ja suomenruotsalaista kielipolitiikkaa arvostelevan mielipidekirjoituksen eiliseen lehteen. Vastaus tuli - toimituksen avustuksella - heti, tekstaripalstalla olikin tänään pikajulkaistu sarja ruotsalaista kansanpuoluetta ja sen kannattajia puolustavia ja Arttua parjaavia viestejä! Ettäs kehtaakin koskea TABUUN!

Tuo nyt on kuitenkin pientä siihen verrattuna, mitä päivän Pohjalainen suoltaa etusivun lisäksi vielä toinellakin sivulla (4).
Kissankokoisin otsikoin Suomen ruotsalaisuutta intohimokkaasti puolustava ajatusten jättiläinen Paavo Lipponen - oli päässyt vuodattamaan kritiikittä ajatuksiaan. Oli päässyt itse Paavo Suuri, tuo ruotsalaisuuden esitaistelijana tunnettu SVENSKA.NU-organisaation puheenjohtaja tekemään propagandaansa suomalaisuutta halventavaan tyyliinsä. Teksti on sitä luokkaa, ettei sitä monikaan suomalainen tuosta noin vaan pysty sulattamaan. Pohjalaisen tyylimuutoksesta huolimatta ei olisi odottanut lehden toimituskunnan päästävän moista potaskaa lehden palstoille.
Parin-kolmen Freudenthal-mitalin mies sai kritiikittömästi mesota Pohjalaisen sivuilla.

Jos Pohjalaisen linjamuutoksella on tarkoitus kuntaliitosten tähden imarrella ja kyyristellä mustasaarelaisten ja niitten edessä, lehti voi toiminnallaan astua paskaan. Ihan ilmainen neuvo: Älkää hyvät ihmiset aliarvioiko liiaksi Vaasan ja ympäristön suomenkielisiä! Harkitkaaa, ketä kumarratte!

Pitääkö nähdä vielä se päivä, että laatikosta joutuu noutamaan aamulla ILKKA-lehden?!

Harvinaisen samaa mieltä. Eli tähän ei lisättävää.
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

Offline Reino Kolmonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1396
  • Gender: Male
  • Kansalle voimaa työväenliikkeestä
    • View Profile
    • reino kolmonen
    • Email
Vs: Pohjalainen
« Reply #797 on: 21. 04. 2010 20:08 »
SDP:ssä ei ole kieliasioissa vastakkain asettelun aika ohi

Pohjalaisen mielipidesivulla tiistaina 20.4  SDP:n Pohjanmaan piirin puheenj. Arttu Uhlgren lopettaisi Ruotsinkielen opettamisen kouluissa nykyisessä laajuudessa.

Hän lisäisi englanninkieltä tilalle kouluihin. Hän ei myöskään anna hätäkeskuksen Vaaasassa säilymiselle suurta merkitystä. Vaan toteaa samaan menoon, että kielikysymys vaikeuttaa Vaasan alueen kehitystä ja RKP.

Hän, jopa pilkkaa Ruotsikielisiä kuntia toteamalla ne niin sanotuiksi. Uskomatonta ja sivistymätöntä kielenkäyttöä häneltä. Tuli melkein jo Jussi Halla-Aho ja Perussuomalaiset mieleen kun luki Artun vuodatusta Pohjalaisen mielipidesivulta. Onko Arttu väärässä puolueessa?

Toisaalta Paavo Lipponen oli tänään Artun kanssa päinvastaisella linjalla kieliasioissa ja kannattaa monikulttuurisuutta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jussi_Halla-aho


Juuseppi

  • Guest
Vs: Pohjalainen
« Reply #798 on: 21. 04. 2010 20:08 »
Tuli melkein jo Jussi Halla-Aho ja Perussuomalaiset mieleen kun luki Artun vuodatusta Pohjalaisen mielipidesivulta. Onko Arttu väärässä puolueessa?

Kyllä Artun täytyy olla väärässä puolueessa, koska nyt ensimmäisen kerran jopa itseni kaltaisella rasvanahkaduunarilla heräsi päässä sellainen ajatus, että vasemmistolaista voisi äänestää.

Offline Jorma Kivimäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2826
    • View Profile
    • Email
Vs: Pohjalainen
« Reply #799 on: 21. 04. 2010 21:09 »
Heh heh, oli Pohjalainen laittanut näyttävästi Arttu Uhlgrenin (sdp) rkp:tä ja suomenruotsalaista kielipolitiikkaa arvostelevan mielipidekirjoituksen eiliseen lehteen. Vastaus tuli - toimituksen avustuksella - heti, tekstaripalstalla olikin tänään pikajulkaistu sarja ruotsalaista kansanpuoluetta ja sen kannattajia puolustavia ja Arttua parjaavia viestejä! Ettäs kehtaakin koskea TABUUN!

Tuo nyt on kuitenkin pientä siihen verrattuna, mitä päivän Pohjalainen suoltaa etusivun lisäksi vielä toinellakin sivulla (4).
Kissankokoisin otsikoin Suomen ruotsalaisuutta intohimokkaasti puolustava ajatusten jättiläinen Paavo Lipponen - oli päässyt vuodattamaan kritiikittä ajatuksiaan. Oli päässyt itse Paavo Suuri, tuo ruotsalaisuuden esitaistelijana tunnettu SVENSKA.NU-organisaation puheenjohtaja tekemään propagandaansa suomalaisuutta halventavaan tyyliinsä. Teksti on sitä luokkaa, ettei sitä monikaan suomalainen tuosta noin vaan pysty sulattamaan. Pohjalaisen tyylimuutoksesta huolimatta ei olisi odottanut lehden toimituskunnan päästävän moista potaskaa lehden palstoille.
Parin-kolmen Freudenthal-mitalin mies sai kritiikittömästi mesota Pohjalaisen sivuilla.

Jos Pohjalaisen linjamuutoksella on tarkoitus kuntaliitosten tähden imarrella ja kyyristellä mustasaarelaisten ja niitten edessä, lehti voi toiminnallaan astua paskaan. Ihan ilmainen neuvo: Älkää hyvät ihmiset aliarvioiko liiaksi Vaasan ja ympäristön suomenkielisiä! Harkitkaaa, ketä kumarratte!

Pitääkö nähdä vielä se päivä, että laatikosta joutuu noutamaan aamulla ILKKA-lehden?!

Harvinaisen samaa mieltä. Eli tähän ei lisättävää.

Tässähän siis keskustellaan Pohjalaisen toimituslinjasta.

Olet siis harvinaisen samaa mieltä siitä, että Pohjalaisen toimitus on tehnyt tyylinmuutoksen ruotsalaisuutta suosivaksi ? Toimitus ei saisi myöskään olla sillä tavalla moniarvoinen, että tuon kaltaisia (Lipponen) juttuja ei saisi julkaista ?
Niin ikään allekirjoitat siis ajatuksen, että tekstaripalstalle värkättäisiin toimituksen toimesta/myötävaikutuksesta sopivia toimituksen ruotsinkielisiä nuolevia kirjoituksia ?
Oletko myös harkitsemassa vaihtamista Ilkkaan, kuten manteiro ?