Author Topic: Vaasan Asuntomessut  (Read 335372 times)

0 Members and 27 Guests are viewing this topic.

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1160 on: 06. 07. 2008 11:11 »
Kyllä varsin sitkeä huhu liikkuu vaasalaisten keskuudessa vajoavasta messutalosta, joka purettaisiin messujen jälkeen. Yritin tuossa selvittää huhub todenperäisyyttä, mutta tuloksetta, joten lienee kysymys huhusta.  Huhu on ilmeisesti lähtenyt liikkeelle maansiirtourakoitsijan ja Vaasan veden sopimuksesta katuviemärien kunnossapidosta asuntomessujen kestonajan.

Kyselyä vaikeuttaa rakentajien tekemät sopimukset, joissa on sopimuskohta vaitiolosta. Asunomessujen päätyttyä elokuussa lankakerä alkaa purkautua, jolloin nähdään toimenpiteet ja niiden kustannukset.  Maksajasta varmasti väännetään kättä ja lakimiehet tekevät tulosta.

Offline Oksanen

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 226
  • "Lisää painetta", sanoi putkimies.
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1161 on: 06. 07. 2008 12:12 »
Kävin tänään päivälenkillä Suvilahdessa.  Koko asuntomessualue oli eristetty verkkoaidalla. Mitään muuta sisäänkäyntiä kuin huoltoportti ei ollut ja silläkin vartijat.  Ilmoittelu verkkoaidassa oli tylyä tyyliin: "Asiaton oleskele kielletty".  Ei minkäänlaista ystävällistä tietoa, mistä pääsee sisisälle ollut.

Ahvensaaressa asuntomessualueelle johtavan pengertien suljetulla portilla viereeni pyöräili papparainen, joka sanoi käyneensä messualueella joka päivä usean kuukauaden ajan.  Pappa tiesi kertoa että heti Ahvensaaaren saariin johtavan tien alkupäässä oleva isokoinen rakennus olisi rakennettu ja purettu useaan kertaan.  Rakennus oli valillä paaketissa.

Pappa arveli että rakennus on välillä rikkoontunut vajoamisen vuoksi ja siksi peitetty pressulla.

Vielä dramaattisempi oli papan tarina että messualuaeen siulkemista yleisöltä on nopeutettu, koska jotkut  vaasalaiset ovat käyneet varastamassa istutuksia, esim. pearennoja, rakenteilla olevien talojen pihoista.

Olisiko kaupunkilegendaa vai täytä totta?  Joka tapauksessa näyttää siiltä että messujen jälkeen moni avaa suunsa.
« Last Edit: 06. 07. 2008 12:12 by Oksanen »

foorumihaukka

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1162 on: 06. 07. 2008 17:05 »
Tietenkään ei saisi maalata pirua seinällle mutta  nyt tuntuu sultä että messujen jälkeen on monella selittämisen paikka. Kansalaisvalvonnan tehtävänä on pitää huoli siitä että oikeus tapahatuu.  Tässä ei ole kysymys vainosta.

On selvää että ilman perusteellista pyykinpesua kustannukset pyritään ujuttamaan vaasalaisten maksettavaksi.

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1163 on: 06. 07. 2008 18:06 »
En tiedä rakentamisesta mitään, mutta kannanpa korteni kekoon minäkin.

Talothan näytetään rakennettavan tilapäisiksi ja ennen kaikkea varmistetaan, että talo hajoaa 50 vuodessa tai nopeammin. Miksei taloja voida suunnitella edes 100 vuotta kestäviksi. Mielestäni se ei ole erityisen vaikeata, kun perustukset vain tehdään huolellisesti.

Messutalot ovat sitten kai oma genrensä, joiden tarkoitus on kestää vain messujen ajan. Ne puretaan samalla, kun kaikki muutkin kioskit ja kojut. Saipahan ainakin Vaasa mainosta.

Suvilahden alla on peruskallio, en tiedä kuinka syvällä se on. Messujen jälkeen voidaan ajaa katerpillareilla koko hehtaarien alue taloineen mereen peruskallioon asti ja täyttää monttu betonilla meren pinnan yläpuolelle asti niin, että jäisi vielä pari metriä varaa ajaa maata uusien talojen perustusten ympärille.
« Last Edit: 06. 07. 2008 18:06 by Timo Rintamäki »

Besse R. Wisser

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1164 on: 08. 07. 2008 13:01 »
Huhumylly asuntomessujen ympärillä sen kun jatkuu.  Tänään taas joku tiesi että joku talo joludutaan purkamaan messujen jälkeen.  Lisäksi Liito-oravankadun alla on niin paljon vettä että se joudutaan avaamaan heti messujen päätyttyä.

Lisäksi huhutaan että asuntomessualueella on ollut pari linja-autollista virolaisia työmiehiä tekemässä lopputöitä olemattomalla palkalla.

Näyttää siis siltä että asuntomessut kiinnostavat kovasti vaasalaisia.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1165 on: 08. 07. 2008 19:07 »
Minua harmittaa se, että meille valtuutetuille, jotka periatteessa vastaamme kunnan taloudesta ja olemme ainoat kansan valitsemat päättäjät, on jaettu asuntomessujen todellisista ennakoitavissa olevista kustannuksista hyvin vähän tietoa. Se vähäkin on saatu väkisin nyhtämällä.

Päätöksenteko messuista on viety toimikunnalle, kauas demokraattisesti valituista elimistä. Taloushallintomme sääntöjä on rikottu räikeästi.

Toivottavasti tarkastuslautakunta edes jälkikäteen antaa sapiskaa.

Kustannukset lienevät jotain 5 000 000:n ja 10 000 000 €:n välillä. Siitä onko tuo rahanmeno tavalliselle vaasalaiselle oikeaa verovarojen käyttöä, ollaan eri mieltä. Mitään muuta hyötyä ei ole hankeesta kerrottu aiheutuvan meille kuin "imagohyödyn". Tavallisen tallaajan hyväksyntää messuille on haettu 1 000 000 €:n lisäpanostuksilla puistoihin mutta jostain muusta nekin rahat ovat pois.

En tiedä itseni lisäksi  ketään muuta päättäjää, joka julkisesti tuomitsisi koko Schäferinvikenin Asuntomessut-hankkeen. (Jos asuntomessut olisi rauhassa suunniteltu kovalle maalle vaikkapa vuodelle 2012 olisin hyvinkin saattanut kannattaa hanketta).

Toivotaan nyt että talot pysyvät paikoillaan, sillä jos eivät pysy, niin pelkäänpä, että maksumies löytyy taas veronmaksajasta.

Jack

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1166 on: 08. 07. 2008 19:07 »
Miksi näistä kuulee vain täällä.  Missä on 7 päivää lehti ja monet muut jotka
hamuavet huomiota?  Täällähän huomiota olisi ihan käden ulottuvilla.
No ei journalistiikkakaan kaikkea ymmärrä.  Se vaatii osaamista.  Virheitä
tapahtuu.  Tässä olisi työmaata.  No tulevat sitten kun huomaavat.
Suohon vajoaminen on sentään jo juttu sinänsä.  No tulevat sitten
nuolemaan rääppeitä.  

Jack on puhunut.  Tässä olisi paikka monelle lehdelle mutta eivät löydä.
Ennustan, että löytävät sitten jälkeenpäin.  Tässä olisi vain paiikka löytää
jo nyt.  Älyääkö kukaan tarttua?  Minä kyllä tartun sitten kun aika on
kypsä mutta silloin rahastan siitä kalleimman mukaan.  Nyt se olisi
vielä halpaa.  Suorastaan sikahalpaa.

Offline T.Tyly

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 488
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1167 on: 08. 07. 2008 19:07 »
Olen 100% varma että heti kun tieto uudesta vajoamisesta ja talon purkamisesta messujen jäklkeen varmistuu, tieto menee valtakunnan medialle alta minuutin.  Huhujen perusteella isoja toimituksia ei kannata häiritä.

Jos huhuissa ei ole mitään perää niin ne menevät kateellisten vaasalaisten piikkiin. Mutta auta armias jos ne pitävät paikkansa, niin silloin päitä putoaa ja taitaa pudota muutoinkin,  viittaan Tapio Osalan kirjoitukseen yllä.
Minäkin olen sitä mieltä, että ravirata on kaavoitettava asunnoille!

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1168 on: 08. 07. 2008 19:07 »

Taitaa olla sormi jo jossain paniikki nappulalla..:(??????


Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1169 on: 08. 07. 2008 20:08 »

Taitaa olla sormi jo jossain paniikki nappulalla..:(??????



Tiedättekö, nyt paniikki iskee! Tuossa asuntomessujen tiedoteläpyskässä ei ole lainkaan *ruotsinkielistä* osioita! Nouseeko myrsky ankdammissa???

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1170 on: 09. 07. 2008 09:09 »
Tämä tuli meilinä tänään kello 09.22

Tässä pieni teoreettinen opas talojen vajoamisilmiön tarkastelemiseen. Kiinnitä huomio talojen sokkelikorkeuteen, Se on aina väh. Yli 35 cm. Paras paikka tehdä havaintoja, on katsoa sokkelin liittymäkohta kuistiin tai terassiin.

Näin löydät paikat, missä sokkeli on poikki, eli talo on vajonut. Tutki onko kuistin tai terassin lattia vähän vino taloonpäin. Sen näkee muuten vesisateissa oikein hyvin. Tämä on pettämätö nmerkki vajoamisesta.

Tietysti on aina mahdollista että rakentaja on tilanteen oivallettuaan ryhtynyt fuskaamaan ja laittanut murtumakohdan eteen ritilöitä tai jotain vastaavaa, joka on tässä tapauksessa hyvä syy epäluuloiseen tarkasteluun.

Olen itse nähnyt kuinka eräässä paikassa eräässä suomalaisessa kohteessa, eräällä uudisrakennustyömaalla "fuskattiin" ja murtumakohta  ”meikattiin” ritilällä ettei kukaan huomaisi mitään.

vatupassi

Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1171 on: 09. 07. 2008 13:01 »
Lainaus herkkoo

Quote
Tuossa asuntomessujen tiedoteläpyskässä ei ole lainkaan *ruotsinkielistä* osioita!


Siltä osin siis tiedotus oli mennyt jakeluun, vaan olipa taas kerran "ylläri" ;) Rkp puolestaan on huolissaan siitä, että kun ruotsin kieli ei enää ole pakollinen.




fableable

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1172 on: 09. 07. 2008 22:10 »
Telttaidea on huippuhieno! Hyvä Vaasaan asuntomessujen organisaatio. Kerrakkin on oivallettu jotain oleellista.
EI PANIIKKIA!


Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1173 on: 10. 07. 2008 08:08 »
Kokkolan kaavoittaja pisti aika suoraan totuutta tulemaan Vaasan asuntomessutaloista ja alueesta.
Olen samaa mieltä. Liian tiivis, ei pihoja, ei yksityisyyttä, sekava kuin sillisalaatti.

Kokkolassa otettu opiksi Vaasan toilailuista; rantaalueelle tuleva asuntomessualue paalutetaan.

PANIIKKIA odotellessa...

Jack

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1174 on: 10. 07. 2008 09:09 »
Telttaidea on huippuhieno! Hyvä Vaasaan asuntomessujen organisaatio. Kerrakkin on oivallettu jotain oleellista. EI PANIIKKIA!

Mikä telttaidea?  Yritin lukea tätä viestiketjua niin pitkälle kuin mahdollista
niin mistään telttaideasta ei puhuttu mitään.  Onko kyse jostain paikallisesta
lehdestä poimittu artikkeli.  Pohjalainen?  Ilkka?  Ikkuna? Keskipohjanmaa?
Vaiko ihan Suupohjan sanomien yleisönosastolta.  Yleensä täällä puhutaan
asioista jotka kissakin jo tietää mutta tuo telttaidea on mysteeri.  Siitä ei
puhuta mistään.  Edes googlen hakusana Vaasan telttaidea ei tuo mitään.

Offline Jore

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 75
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1175 on: 10. 07. 2008 09:09 »
Kuuluisikohan tämä tuonne päättömiin juttuihin mutta luin netistä.
Pohjalaisen nettisivulla http://www.pohjalainen.fi/teemat/messutarticle.jsp?category=178&p=5&article=343326

Kouhi kertoo ihan julkisesti seuraavaa.

"Kouhi korostaa, että tähän mennessä Vaasan messualueesta saatu palaute ja
kommentit ovat olleet positiivisia."

Eikö Kouhi ole ollenkaan lukenut palautteita asiasta?  Vai onko tämä ainoa
paikka missä asiasta on avoimesti puhuttu.  Luulisi Kouhin tietäneen vajoamisista
ja paalutuslaskusta ym.  Järkyttävää tietämättömyyttä.  Onko vajoamisesta
ja Vaasan kaupungille langetettavassa mahdollisessa lisälaskussa ja liian
vähäisen kaivauksen takia vajoavissa taloissa todellakin positiivista?
Itse en näe asiassa mitään positiivista.   

Lumiokin kertoo:

"- Sanoisin ystävällisesti, että pankaa kokkolalaiset paremmaksi vuonna 2011,
Lumio naurahtaa."

Heh jos talot eivät vajoa niin ainakin se on sitten pistetty paremmaksi. 

Kouhi töräyttää vielä:

"- Tässä on nyt maakuntakeskusten keskinäistä kateutta. Mitään hyvää ei suotaisi toiselle, Kaupunginhallituksen puheenjohtaja Heikki Kouhi toteaa."

Heh se on heti kateutta kun esitetään kritiikkiä.  Toisaalta mahtava
huumoriveikko.
« Last Edit: 10. 07. 2008 09:09 by Jore »
Jore on Jore vaikka keitettäis,
taikka yli laidan hetettäis.

Offline Trampas

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 64
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1176 on: 10. 07. 2008 15:03 »
Kokkolan kaavoittaja pisti aika suoraan totuutta tulemaan Vaasan asuntomessutaloista ja alueesta.
Olen samaa mieltä. Liian tiivis, ei pihoja, ei yksityisyyttä, sekava kuin sillisalaatti.

Kokkolassa otettu opiksi Vaasan toilailuista; rantaalueelle tuleva asuntomessualue paalutetaan.

PANIIKKIA odotellessa...


Milloinkahan Vaasassa tulee jakoon lisää liejun päälle rakennettuja tontteja?

Lisäys. Mielestäni asuntomessut kaikkine ohjelmanumeroineen alkaa muistuttaa sirkusta.
« Last Edit: 10. 07. 2008 20:08 by Trampas »

fableable

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1177 on: 10. 07. 2008 22:10 »
Telttaidea on huippuhieno! Hyvä Vaasaan asuntomessujen organisaatio. Kerrakkin on oivallettu jotain oleellista. EI PANIIKKIA!

Mikä telttaidea?  Yritin lukea tätä viestiketjua niin pitkälle kuin mahdollista
niin mistään telttaideasta ei puhuttu mitään.  Onko kyse jostain paikallisesta
lehdestä poimittu artikkeli.  Pohjalainen?  Ilkka?  Ikkuna? Keskipohjanmaa?
Vaiko ihan Suupohjan sanomien yleisönosastolta.  Yleensä täällä puhutaan
asioista jotka kissakin jo tietää mutta tuo telttaidea on mysteeri.  Siitä ei
puhuta mistään.  Edes googlen hakusana Vaasan telttaidea ei tuo mitään.

Kaikki messuvieraat sapuvat  valtaisan  infoteltan läpi messualueelle, joka on infon puolesta ainutlaatuista  asuntomessujen historiassa.

Kokkolan kaavoittaja pisti aika suoraan totuutta tulemaan Vaasan asuntomessutaloista ja alueesta.
Olen samaa mieltä. Liian tiivis, ei pihoja, ei yksityisyyttä, sekava kuin sillisalaatti.

Kokkolassa otettu opiksi Vaasan toilailuista; rantaalueelle tuleva asuntomessualue paalutetaan.

PANIIKKIA odotellessa...


En Klasu nyt lähtis tuohon  Kokolalaisten kateelliseen vyörytykseen.  Katsotaan nyt valmis kokonaisuus muutaman vuoden kuluttua.  Tontien pienuuteen ei paljon voi vaikuttaa Vaasassa. Minkäs teet. Tontit on pieniä, koska Vaasassa on paljon vesirottia ja lepakoita, viherpiipertäjiä  ja  Vaasan ympäristöseura . Kokkolassa "vastaavia ei ole". Miksi siis odotella panikkia. Oletko jotenkin negapolitikko. Sillä ei pisteitä saa.

Offline Trampas

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 64
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1178 on: 11. 07. 2008 00:12 »
Joopa joo
« Last Edit: 11. 07. 2008 15:03 by Trampas »

Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1179 on: 11. 07. 2008 05:05 »
Tämä tuli meilinä tänään klo. 07.04

Vihjeitä asuntomessuille

Tässä lisää vihjeitä siitä, miten bongata vajonnut talo.  Konsti on yhtä vanha kuin asuntomarkkinat.  Varaa mukaasi marmorikuula tai golf pallo.  Pudota pallo parketille ja seuraa sen liikkeitä.  Jos lattia on suora, pallo liikkuu vain pienen matkan mutta jos lattia on vajonnut niin pallo alkaa oman kierroksensa larttialla.  Kierros voi jopa jatkua seuraavaan huoneeseen.

vatupassi
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

Offline Roikale

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 191
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1180 on: 11. 07. 2008 10:10 »
Vihjeitä asuntomessuille II

Jos näet marmorikuulilla, vatupassilla ja mittanauhalla varustetun messuvieraan, joka messutarjonnasta nauttimisen sijasta hiipii itsekseen talojen laitamilla, olet bongannut jonkun Vaasalaisia.info -palstalla esiintyvistä kaupunkitietäjistä.

Roikale

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1181 on: 11. 07. 2008 13:01 »
Tontien pienuuteen ei paljon voi vaikuttaa Vaasassa. Minkäs teet. Tontit on pieniä, koska Vaasassa on paljon vesirottia ja lepakoita, viherpiipertäjiä  ja  Vaasan ympäristöseura .
Mitenkä nuo vaikuttavat tonttien kokoon?

fableable

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1182 on: 11. 07. 2008 14:02 »
Tontien pienuuteen ei paljon voi vaikuttaa Vaasassa. Minkäs teet. Tontit on pieniä, koska Vaasassa on paljon vesirottia ja lepakoita, viherpiipertäjiä  ja  Vaasan ympäristöseura .
Mitenkä nuo vaikuttavat tonttien kokoon?

Lukuisten "jarrujen" vuoksi tonttimaata Vaasassa on vähän joten tontikoot pienenevät, kun tarve on suuri. Yksi mahdollisuus  akuuttiin tonttipulaan on puolittaa Asevelikylän ja Kotirannan jo rakennetut  tontit, niinkuin Helsinki menettelee mm Jollaksessa.

Offline Timo Rintamäki

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1386
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1183 on: 11. 07. 2008 15:03 »
Sundom sijaitsee Vaasan keskustan läheisyydessä vastarannalla rauhallisella alueella. Mustasaaren Munsmon venesataman ja Vaasan Suvilahden Suvilahdentien voisi yhdistää pengertiellä. Sundomin voisi kaavoittaa omakotitaloille kunnallistekniikan ja tiestön rakentamista varten.

Suomessa on tilaa paljon. Kaupunkien tonttipula on täysin byrokratian ja kuntarakenteen aiheuttamaa. Nämä ovat asioita, jotka hoituvat poistamalla korruptoituneilta edustuksellisilta päättäjiltä valta ja siirtämällä valta sähköiselle kansanäänestykselle.

Ylikunnallisia kysymyksiä ei pidä ratkoa hallintotalon tai eduskunnan tai hallituksen määräyksillä vaan kansalaisten ja kuntalaisten kansanäänestyksillä ja kansanäänestyksiä varten pitää asettaa työryhmät laatimaan selvitykset esimerkiksi aiheesta: Kunnallisverot 100% työssäkäyntikuntaan vai asuinkuntaan.

Olettaisin, että aiheesta, Kunnallisverot 100% työssäkäyntikuntaan vai asuinkuntaan, tulisi tiukka valtakunnallinen kansanäänestys, jonka työssäkäyntikunnat voittaisivat parempien resurssiensa ansiosta.

Jos kunnallisverot maksettaisiin 100% työssäkäyntikuntaan niin useimmat pienet kunnat menettäisivät työssäkäyntikunnalle kunnallisverotulot, joita ne ovat saaneet sillä perusteella, että kunnallisverot maksetaan asuinkuntaan, tästä seuraisi, että pienten kuntien poliitikot ja virkamiehet menettäisivät hiekkalaatikkonsa, eihän kuntaa pyöritä ilman verotuloja, tästä taas seuraisi, että Vaasa pääsisi kaavoittamaan lähistön kuntia ominaan. Kiäh kiäh.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1184 on: 11. 07. 2008 17:05 »
Tontien pienuuteen ei paljon voi vaikuttaa Vaasassa. Minkäs teet. Tontit on pieniä, koska Vaasassa on paljon vesirottia ja lepakoita, viherpiipertäjiä  ja  Vaasan ympäristöseura .
Mitenkä nuo vaikuttavat tonttien kokoon?

Lukuisten "jarrujen" vuoksi tonttimaata Vaasassa on vähän joten tontikoot pienenevät, kun tarve on suuri.
Tonttimaata on vähän riittämättömän raaka-maan hankinnan ja yleiskaavan puuttumisen vuoksi (Vaasassa ei koskaan ole ollut yleiskaavaa!). Lisäksi kaavoitusosastomme ei tunne melko uutta lainsäädäntöä. Kaavoja voisi olla koko ajan riittävästi vireillä, että mahdolliset aiheettomat valitukset eivät pysäyttäisi tonttitarjontaa. Läpi menneet valitukset ovat osoitus laittomsita kaavoista. Valituksia tulee vähemmän mikäli kaavoituprosessi on lainkin mukaisesti vuorovaikutteinen (=asukkaiden mielipiteitä otetaan jopa huomionnkin!)

Kaavoja saisi olla valmiina ihan "varastossakin". Ei mikään pakota heti kunnallistekiniikkaa rakentamaan ja kaikkia tontteja jakamaan.

Kukahan on siis oikea syyllinen tonttipulaan?

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1185 on: 11. 07. 2008 18:06 »
Kukahan on siis oikea syyllinen tonttipulaan?

Kaupungin surkea virkamiesjohto on se syyllinen.

Kaupunginvaltuusto on itse syyllinen siihen että se ei vaadi kaupunginjohtajalta työnsä tekemistä. Kaupunginjohtajan on toteutettava valtuuston päätökset ja valvottava että virkamieskoneisto sen myös vie eteenpäin. Mitä tämä meidän nykyinen kj tekee ?  Nada - ei mitään.

Kaupunginvaltuusto on kuin ilmaa meidän virkamiesjohdolle, ihan sama mitä siellä piipertävät. Virkamies tietää mahtinsa ja valtansa. Asiat makaa pöydällä vuosikausia ja ei vaan valtuustokaan pukahda. Kondis hanke hyvä esimerkki, asia päätettiin valtuustossa ja luvat myönnettiin, mutta mitä tapahtui ? Käytiin vähän ulkomailla huoratalossa ja Lapissa ajelemassa kelkoilla ja Kondis seisahtui siihen paikkaan.

Valtuuston on aika nostaa hiiret pöydälle ja harja heilumaan. Pihalle hiiret ja rotta.


fableable

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1186 on: 11. 07. 2008 18:06 »
Tontien pienuuteen ei paljon voi vaikuttaa Vaasassa. Minkäs teet. Tontit on pieniä, koska Vaasassa on paljon vesirottia ja lepakoita, viherpiipertäjiä  ja  Vaasan ympäristöseura .
Mitenkä nuo vaikuttavat tonttien kokoon?

Lukuisten "jarrujen" vuoksi tonttimaata Vaasassa on vähän joten tontikoot pienenevät, kun tarve on suuri.

Kaavoja saisi olla valmiina ihan "varastossakin". Ei mikään pakota heti kunnallistekiniikkaa rakentamaan ja kaikkia tontteja jakamaan.

Kukahan on siis oikea syyllinen tonttipulaan?

No missä olisi vielä  varakaavoille on tilaa?  Käsittääkseni Sundom on vaihtoehto,  jonka kaavoitus on   toteutumassa, mutta  nämä kantakaupungin kohteet aiottiin toteuttaa ensin. Purola ja Melaniemi kaatui  ”puutteelliseen” valmisteluun. kun ei tajuttu  että valittajia piisaa  loputtomiin. Milloin puustoalueiden puolestapuhujilla, milloin liito-oravien tai lepakoiden suojelijoiden toimesta. Mansikkasaaren kohdalla ei päästy riitaa pidemmälle. Höstvedellä nostettiin karvat pystyyn laajentamisaikeesta. Veikkaan, että Sundomista löytyy vanhoja hautoja, linnun, liito-oravan, ketun, lepakon. ym. pesiä jonka nojalla kaupungin omistamasta 300 hehtaarista joudutaan rauhoittamaan 287.   
 Harkintaan tulisi siksi ottaa mm. vanhojen kaava-alueiden täydentäminen tontit puolittamalla. Kaupunki voisi käyttää pakkolunastusta, vaikeimmissa tapauksissa.  Asiasta voisi järjestää arkkitehtikilpailun tai jopa  kiirehtiä  Vaasaan toiset  asuntomessut Kokkolan ohi kiilaten.

”Täältä pesee, härifrån tvättas" Arkkitehti Heikki Aitoahoa suoraan lainatakseni.

Osa Vaasan ruotsinkielisestä väestöstä on vetänyt nyt ”herneen nenäänsä”  boikotoi koko messuja ja aikoo  valmistella  Vaasaan seuraavat ”puhtaat”  ”rena” asuntomessut” Toivottavasti  kaavoja on silloin varastossa.


Ps. Aitoaho taitaa olla huumorimiehiä, mutta  olisko myös profeetta?

"härifrån tvättas" ????  jälkipyykkiä?

Offline tylyttäjä

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 6
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1187 on: 11. 07. 2008 20:08 »
Hetkinen, siis asuinalueiden asemakaavoja Vaasassa on vireillä mielestäni jo aivan tarpeeksi;
http://www.vaasa.fi/Suomeksi/Etusivu/Kaavoitus_ja_rakentaminen/Kaupunkisuunnittelu/Kaavoitus/Vireilla
Toteuttaminen on vain todella takkuisaa ja ammattitaidotonta, vuosittain tulee muutama kymmenen tonttia jakoon, kuten tänäkin vuonna. Kovat oli kyllä puheet viime vuonna ja pohjalaisessakin oli iso juttu: "ensi vuonna rajähtää ja 650 tonttia jakoon".. niin niin! Kaatui ensin Purola, sitten vielä Böle ja Gerbyn venesatama nostettiin hyllylle hetkeksi, jotta selvitetään ensin lepakkojen omistamat tontit alueilla.
Mustikkamaa on yhä vireillä olevien listalla, mutta eipä taida toteutua, sillä on tahoja jotka osaavat hommansa(kohta 3):
http://www.sll.fi/yhdistykset/vaasa/suunnitelma.htm
Muutkin toimintasuunnitelman kohdat eivät ainakaan tule helpottamaan kaavoitusta.
Eli, asukaslukuaan kasvavilla syntyperäisillä vaasalaisilla perheillä kasvattavat jatkossakin: NAAPURIKUNNAT, pendelöinti ei ole halpaa, mutta ei auta kun kohtuuhintaista maata ei saa mihin tupansa perheelleen rakentaa.
Ja nämä alkaneet messut... voi hyvä tavaton mikä vajoava kulissi Vaasan omakotirakentamisen tämänhetkisestä tilasta!

21solmua

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1188 on: 11. 07. 2008 21:09 »
Klaus Bergikin voisi opiskella ensin kuntahallinnon järjestelmää, ennenkuin sysää kaikkea vastuuta kaupunginjohtajalle!

Valtuusto päättää ylimpänä elimenä ja kaupunginhallitus vastaa siitä, että asiat tulevat toimeenpantua lakien ja asetuksien mukaisesti. Operatiivinen johto astuu sen jälkeen kuvaan, kun kh delekoi asian suoritusportaalle.

Kannattaisi vähän perehtyä asioihin, jos on pyrkimässä kuntapolitiikkaan mukaan!

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1189 on: 11. 07. 2008 22:10 »
Purola ja Melaniemi kaatui  ”puutteelliseen” valmisteluun. kun ei tajuttu  että valittajia piisaa  loputtomiin.  

Tehtiin siis tahallaan kaava laittomasti ja luotettiin siihen ettei kukaan siitä välitä? Häh? Et voi olla tosissasi.

Oletko tosiaan sitä mieltä, ettei lakia tarvitse noudattaa? Eikö myöskään itseäsi koskettavissa asioissa?

Kyllä alueita löytyy. Lähempää kuin Sundomkin. Aloitetaan vaikka Vaskiluodon teollisuus, terminaali, varasto-tonteista. Jatketaan Klemmetilä-Pohjoidella. Sitten tehdään pientalokaavaa Gerbynniemelle ja Haapaniemen-Pallilanmäen-Kiilapalstan välisille pelloille. Sitten viimein toteutaan se Aurikokylä. Melaniemestä on puolet rakentamatta.

Suondomin louhoksen tienoilla on muuten kovaa maata, johon messuja kaavailtiin ensin (mutta kun oli just vuokrattu louhos niin ei raaskittu sanoa vuokrasopimusta irti...sinne olisi mahtunut paljon enemmän taloja)

Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1190 on: 11. 07. 2008 22:10 »
Valtuusto päättää ylimpänä elimenä ja kaupunginhallitus vastaa siitä, että asiat tulevat toimeenpantua lakien ja asetuksien mukaisesti. Operatiivinen johto astuu sen jälkeen kuvaan, kun kh delekoi asian suoritusportaalle.

Väitätkö että kaupunginhallitus on syypää saamattomuuteen ?

Olen ihan toista mieltä. Suoritusporras on saamaton ja sitä porukkaa pitäisi kj johtaa.
Kaupunginhallitus tekee työtään hyvin niillä resursseilla mitä sillä on, mutta sekään ei puutu virkamiesten saamattomuuteen niinkuin sen pitäisi. Yritysmaailmassa tj erotetaan jos homma ei kulje. Meillä ei virkamiestä voi erottaa, kun on suojalaki laadittu heille (teille).


dynamiitti

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1191 on: 12. 07. 2008 09:09 »
Kävin eilen asuntomessuilla. Kivasti oli porukkaa ja vasta nyt tajusin kuinka isosta tapahtumasta on kyse. Tuolla eurot vaihtaa omistajaa on töissä on varmasti toista sataa ihmistä ellei enemmän.

Taloista osa oli tosi kivoja, osa ei niin kivoja. Tuohan se idea taitaa olla, esitellään kaikenlaista uutta, jota ihmiset voivat sitten poimia omaan rakentamiseen ja sisustamiseen.

Osa nurmikoista oli vielä kasvamatta, se oli pahin puute mikä osui silmään. Tosi monessa pihassa ne toki jo olivat. Järjestelyt sujui hyvin ja ihmiset tuntuivat viihtyvän. Kuulin monen - kai ulkopaikkakuntalaisen -  kehuvan hienoa paikkaa. Lahden mataluuskin oli jotekin tuollaisella pilvisellä säällä vaikeasti huomattavissa.

Kivalta ja hyvältä näytti. Onneksi asuntomessut otettiin ja on saatu järjestettyä kaikkien haasteiden jälkeen. 

fableable

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1192 on: 12. 07. 2008 10:10 »
Purola ja Melaniemi kaatui  ”puutteelliseen” valmisteluun. kun ei tajuttu  että valittajia piisaa  loputtomiin.  

Tehtiin siis tahallaan kaava laittomasti ja luotettiin siihen ettei kukaan siitä välitä? Häh? Et voi olla tosissasi.

Oletko tosiaan sitä mieltä, ettei lakia tarvitse noudattaa? Eikö myöskään itseäsi koskettavissa asioissa?


En ole laittomuuksien kannalla.  Mutta sinä vedät  puutelisesta valmistelusta johtopäätöksen, että laittomuuksia on yritetty toteuttaa. Huomautan että Purolan valituksesta on valitettu.  Asian ”laittomuus” on siis edelleen ratkaisematta. Purolan uutta asemakaavaa ryhdyttiin tekemään 25 vuotta sitten. Vaan vieläkään ei ole valmista.
 Olet pitkään esittänyt kritiikkiä Vaasan asuntoalueiden kaavoituksesta.  Olisi  hyvä tietää ihan nimiä, (muutakin kuin "KPO tai suuri raha") ketkä ovat vastuussa ”laittomuuksista” tai ”piittaamattomuudesta” ?  Nimiä suoraan kehiin, niin vaihdetaan miehet ja naiset sitten.  Klaus Berg jo löysi pääsyyllisen; Markku Lumion. Tietenkin. Helppo ampua hehtaaripyssyllä "isointa maalia".

Vasabladetin  Folkets Dagbladetin lauantainen kylttiversio  Heikki Aitoahon "huumorista" Vaasan asuntomessuista englanninkielisenä; ” What  a mess !”  Jos syyllisten nimiä ei ala ilmaantumaan, voisi lainata sitten loputkin Folkets Dagbladetin kyltistä; ”The biggest mess you ever seen!”
 
« Last Edit: 12. 07. 2008 19:07 by fableable »

Jack

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1193 on: 12. 07. 2008 12:12 »
; Markku Lumion. Tietenkin. Helppo ampua hehtaaripyssyllä "isointa maalia".

Heh, tuo oli kyllä vähän härskisti sanottu koska järjestelmä on luotu siten.
Ylimmällä pallilla oleva on aina vastuussa kunnes hän on siirtänyt vastuun
toisaalle.  Näin se on aina mennyt.  Sen nyt kissakin tietää.  Eli Lumio on
siihen asti pääsyyllinen kunnes hän huomaa tai pystyy tai uskaltaa itse nimetä
toisen syyllisen.  Tämä on ihan tyypillinen menetelmä.  Sitä kutsutaan
vastuun pompotteluksi.  Jossain vaiheessa vastuun siirto on käynyt rattaat
läpi ja sitten se ikäänkuin kolahtaa oikeaan paikkaan.  Näin tulee käymään
vielä kun talojen vajoamisen vastuu on saatu loppuun.  Siinä tulemme
näkemään mestarillisia vastuunsiirtoja ja siirtoyrityksiä.  Ensikädessä kaupunki
ne maksaa.  Ensikädessähän se pitäisi olla vakuutusyhtiön maksettava mutta
he ovat vastuunsiirron ammattilaisia joten heistä ei saada todennäköisesti
maksumiehä.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7443
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1194 on: 12. 07. 2008 17:05 »

Lisäksi kaavoitusosastomme ei tunne melko uutta lainsäädäntöä.




Eikö epäpätevälle porukalle ole yleensä tapana antaa potkut? Varmasti pätevää porukkaa Suomesta löytyy!


Offline vaasalainen

  • Tästä foorumista
  • Administrator
  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 5079
  • Gender: Male
  • Muista käydä Chatissa
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1195 on: 12. 07. 2008 18:06 »
Vesivahinko messutalossa

Vasbladetin nettisivut:

 Mässhus öppet igen efter vattenskada

VASA. På lördagsmorgonen upptäcktes en vattenskada i det så kallade musikhuset, Col Legno, på bostadsmässan. På grund av vattenskadan i övre våningen stängdes huset för besökare.

- Vi kunde öppna huset för besökare igen kring klockan 15.30, säger Mammuttihirsis försäljningsdirektör Jari Koponen.Orsaken till vattenskadan var att ett lavoarskåp i övre våningens badrum lossnat från väggen, fallit framåt och skadat vattenrören.
Det är för tidigt att säga hur stora skador huset fått.
- Vi ska undersöka allt närmare inom de kommande dagarna, säger Koponen.

vapaasti käännettynä:


Lauantai aamulla todettiin vesivahinko Col Legno, n.s. musiikkitalossa. Yläkerran vahingon takia suljettiin messutalo, mutta talo avattiin kävijöille taas noin klo 15:30, kertoo Mammuttihirsi:n myyntipäällikkö Jari Koponen. Syynä oli yläkerran allaskaapin irtoaminen. Kaappi oli kaatunut eteenpäin ja vahingoittanut vesiputken. Vahingon laajuutta tutkitaan lähipäivinä, kertoo Koponen.
 
Tämä sivusto täytti 9 vuotta helmikuun 2 päivänä 2014.  Ylläpidän tätä vapaasta tahdostani.  Tämä on minun tapani osoittaa rakkauteni tätä hienoa kaupunkia kohtaan.

fableable

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1196 on: 12. 07. 2008 19:07 »

Lisäksi kaavoitusosastomme ei tunne melko uutta lainsäädäntöä.




Eikö epäpätevälle porukalle ole yleensä tapana antaa potkut? Varmasti pätevää porukkaa Suomesta löytyy!



Purolan kaavaa on tehty 25 vuotta. Siinä on vaihtunut virkamiehet johtajineen sekä  valtuusto moneen kertaan. Ollaan lähes lähtökuopissa. Kerrasssan naurettavan itkettävän surkeaa. Ei  ilmeisesti  suomalaisista (ei edes Lumiosta) löydy toivoa Vaasalle.  Tänne on tullut kuitenkin Vietnamilaisia, Kiinalaisia, Kenialaisia, Somaleja, Sudanilaisia, Iranilaisia jne. Ehkä heissä on toivo  muutokseen.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1197 on: 12. 07. 2008 20:08 »
Josko siis lopetettaisiin pakkomielteenomainen Purolan kaavoitus ja alettaisiin
kaavoittamaan realistisia kohteita koska niitä tuntuu piisaavan. 

Lainaan Osalan tekstiä.
"Kyllä alueita löytyy. Lähempää kuin Sundomkin. Aloitetaan vaikka Vaskiluodon teollisuus, terminaali, varasto-tonteista. Jatketaan Klemmetilä-Pohjoidella. Sitten tehdään pientalokaavaa Gerbynniemelle ja Haapaniemen-Pallilanmäen-Kiilapalstan välisille pelloille. Sitten viimein toteutaan se Aurikokylä. Melaniemestä on puolet rakentamatta."

Että josko tuosta nyt ensiksi.  Tonttia kyllä piisaa ja ihan hyvällä paikallakin.

Tällälailla päästään heti kaavoittamaan epäillysti ilman valituksia.  Tätä Ideaa
saa kaavoitusosasto käyttää ihan ilmaiseksi.  Sitäpaitsi alueideahan oli Osalan.
« Last Edit: 12. 07. 2008 20:08 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Hertta

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 662
  • Monikulttuurisuus on voimaa
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1198 on: 12. 07. 2008 20:08 »
Josko siis lopetettaisiin pakkomielteenomainen Purolan kaavoitus ja alettaisiin
kaavoittamaan realistisia kohteita koska niitä tuntuu piisaavan. 

Lainaan Osalan tekstiä.
"Kyllä alueita löytyy. Lähempää kuin Sundomkin. Aloitetaan vaikka Vaskiluodon teollisuus, terminaali, varasto-tonteista. Jatketaan Klemmetilä-Pohjoidella. Sitten tehdään pientalokaavaa Gerbynniemelle ja Haapaniemen-Pallilanmäen-Kiilapalstan välisille pelloille. Sitten viimein toteutaan se Aurikokylä. Melaniemestä on puolet rakentamatta."

Että josko tuosta nyt ensiksi.  Tonttia kyllä piisaa ja ihan hyvällä paikallakin.

Tällälailla päästään heti kaavoittamaan ja ilman valituksia.  Tätä Ideaa saa kaavoitusosasto
käyttää ihan ilmaiseksi.


Pitää nyt tietenkin ensin päättää mitä ja ketä varten niitä tontteja pitää kaavoittaa?

Ja tähän pitää hakea evästyksiä ihan tavallisilta Vaasalaislta.


fableable

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #1199 on: 12. 07. 2008 20:08 »
Josko siis lopetettaisiin pakkomielteenomainen Purolan kaavoitus ja alettaisiin
kaavoittamaan realistisia kohteita koska niitä tuntuu piisaavan. 

 
"Kyllä alueita löytyy. Lähempää kuin Sundomkin. Aloitetaan vaikka Vaskiluodon teollisuus, terminaali, 


No Kyllähän  Sundom on  lyhyellä aikavälillä epärealistisempi hanke kuin Purola.  Sundomissa on pelkkä  kalliolouhos. Ei muuta. Purola sijantisa kautta on keskikaupunkia jossa kaikki on valmiina kunnallistekniikkaa myöden. Eihän kysymys ole, kuin lepakoista,"änkyrä" Purolalaisista sekä Vaasan ympristöseuran aktiiveista.

Vaskiluoto on ihan ok. Koko Vaskiluodon leirintäalue + puisto  asuntotuotaantoon.