Author Topic: Vaasan Asuntomessut  (Read 279315 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #800 on: 16. 09. 2007 21:09 »
Kiire pukkaa päälle messujen kanssa. Katastrofin ainekset on ilmassa. Hosumalla ei hyvää tule.Nyt pitäsi peli viheltää poikki. 

Pitäsi varmaan purkaa nyt jo saven päälle rakennetut talot. Tehdä sitten perustukset uudelleen rauhassa, asiantuntijoita kuunnellen ja pitää messut sitten muutaman vuoden päästä (jos ollenkaan). Niille, jotka halauvat annettasiin mahdollisuus peräytyä hankkeesta.

Rannan ennallistamiseen tuskin enää voi ryhtyä.

En ole koskaan ymmärtänyt miksi messuilla aluperinkään oli niin hirveä kiire, lakia piti oikein oikoa. Vaasalla ei ole mitään hätää. Messualueen 19 OK-tonttia ei juurikaan vaikuta kokonaistilanteeseen kun Vaasassa edellen rakennetaan n. 200 OK-taloa vuodessa.

Ihan hyvin olisi messut voitu pitää muutaman vuoden päästakin ja näin vältytty kiireen haitoilta.

Rahaa on palanut hirveästi ja nyt se suurin etu, eli imagon luonti on vaaravyöhykkeessä.
« Last Edit: 17. 09. 2007 07:07 by Tapio Osala »

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #801 on: 17. 09. 2007 06:06 »

Pitäsi varmaan purkaa nyt jo saven päälle rakennetut talot. Tehdä sitten perustukset uudelleen rauhassa, asiantuntijoita kuunnellen ja pitää messut sitten muutaman vuoden päästä (jos ollenkaan). Niille, jotka halauvat annettasiin mahdollisuus peräytyä hankkeesta.

 

Mikähän olisi vakuutusyhtiön kanta jos rakennus vajoaa ja halkeaa?  Yleisesti
vakuutusyhtiöt korvaavat yhtä-äkkisen arvaamattoman vahingon mutta täyttääkö
tällainen etukäteen tiedossa oleva mitenkään tuota määritelmää?

Sekä kuka uskaltaa ostaa asunnon juuri tuolta kohdalta?
« Last Edit: 17. 09. 2007 07:07 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Esc

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #802 on: 17. 09. 2007 07:07 »
Tästä aiheesta tuntuu olevan liikkeellä kaikenlaista käsitystä ja huhua. Onkohan vaasalaisia-foorumilla ketään, joka kommentoisi rakentajan näkökulmasta?

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #803 on: 17. 09. 2007 07:07 »
Tuntuu aivan uskomattomalta tämä Erkki Lauttamuksen  kertomus, ettei kaupungin palveluksessa olevaa todellista maaperätutkimuksen ammattilaista ole kuultu, eikä hänen näkemyksiä ole haluttu käyttää asuntomessujen suunnittelussa.  Tunnen ja tiedän Lauttamuksen ammattitaidon, joten olen tottunut luottamaan hänen näkemyksiinsä.

Selvitettävää riittää, mutta rakentajat joutuvat kantamaan vastuun. Tästä ei taida naarmutta selvitä yksikään vaasalainen. Kunnia meni, mutta maine kasvaa.

On aivan ilmeistä, että tietoinen kiire on johtanut tähän tilanteeseen. Asuntomessujen paikan valinta tehtiin virkamiesten valmistelemana, muutamien luottamushenkilöiden näkemysten perusteella ja kaupunginjohtaja Lumion suosituksella.  Ensin alkuun Heikki Lonka vastusti, mutta lähti sitten mukaan toteutukseen, kun poliittinen päätös oli kerran tehty.  Keskeisessä roolissa olivat sen hetken kaupunginhallituksen ja suunnittelujaoston luottamushenkilöstön enemmistö.  Näiden asiantuntijoiden esityksiin sittemmin Vaasan kaupunginvaltuusto siunasi asuntomessut, tosin aikamoisen murinan jälkeen. (pitkin hampain)

Vaasan kaupungin yleinen tapa on asuntotonttien kohdalla, että vain yhdestä pisteestä tontilta otetaan kairausnäyte. Tämä koskee vain niitä tontteja jotka kaupunki omistaa ja vuokraa, tai myy. Tämä käytäntö johtuu maaperätutkimuksen kalleudesta. Täten tontin tarkempi maaperäselvityksen tekeminen jää rakentajan harteille. Tästä johtuen joudutaankin varsinaiseen epäonnistumisten mahdollistamaan loputtomaan ketjuun, niin monet rakennusalanammattilaiset tulevat mukaan rakennuksen  suunnitteluun ja toteutukseen.   

Tässä ketjun alkupäässä Vaasan kaupungin eri viranomaiset ovat avain asemassa. Minkälaista tietoa annetaan ja kuinka eri yksiköt tekevät yhteistyötä antaessaan tietoja rakennuksen monille suunnittelijoille.  Asuntomessujen kohdalla avain kysymys onkin?  Mikä on se tietopaketin sisältö joka on annettu maaperätutkimuksesta rakennuksen pääsuunnittelijalle. jonka vastuualueeseen rakennuksen kokonaissuunnittelu kuuluu.

Mielenkiintoista olisi saada tietää mihin Keijo Ullakon sanonta ennen töiden aliottamista  perustui? Hän kertoi, ettei rakennuspohjia tarvitse paaluttaa, selvitään massanvaihdolla.  Nyt Lauttamus kertoo, että alueella on savea niin paljon ettei massanvaihto onnistu.  Normaalisti massanvaihto voidaan tehdä noin 2 metriin. Tämän jälkeen kustannukset nousevat niin suuriksi, että paaluttaminen on edullisempaa.

Offline korkokengät

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 65
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #804 on: 17. 09. 2007 13:01 »
Selvitettävää riittää, mutta rakentajat joutuvat kantamaan vastuun. Tästä ei taida naarmutta selvitä yksikään vaasalainen. Kunnia meni, mutta maine kasvaa.

On aivan ilmeistä, että tietoinen kiire on johtanut tähän tilanteeseen. Asuntomessujen paikan valinta tehtiin virkamiesten valmistelemana, muutamien luottamushenkilöiden näkemysten perusteella ja kaupunginjohtaja Lumion suosituksella.  Ensin alkuun Heikki Lonka vastusti, mutta lähti sitten mukaan toteutukseen, kun poliittinen päätös oli kerran tehty.  Keskeisessä roolissa olivat sen hetken kaupunginhallituksen ja suunnittelujaoston luottamushenkilöstön enemmistö.  Näiden asiantuntijoiden esityksiin sittemmin Vaasan kaupunginvaltuusto siunasi asuntomessut, tosin aikamoisen murinan jälkeen. (pitkin hampain)
 

Onpa huvittavaa kuulla, että Lamminmäkikin mieluusti vetäisi nyt kaikki vaasalaiset mukaan kantamaan häpeää epäpätevien virkamiesten ja luottamusmiesten tyhmyydestä. Minä en ainakaan aio tässä ryvetyksessä naarmuuntua millin vertaa!

Meitä oli ihan sievoinen joukko meitäkin, jotka taistelimme silloin kun vielä jotain oli tehtävissä kaikin voimin sen hyväksi, ettei tämänkaltaista katastrofia olisi pääsyt koskaan syntymään.
VYS teki valituksia ja vaati lain kirjaimen kunnioittamista. Täysin turhaan. Sille naurettiin ja se leimattiin ympäristöterroristeiksi.
Ainoan hanketta vastustaneen valtuutetun, Tapio Osalan, perään kehdataan luullakseni huudella vieläkin. Niin kuin on nähty tämänkin foorumin sivuilla.

Poliitikon paskapuhetta(nyt alkavat korkokengänkin korot kopista!) tuo Lamminmäen väittämä, että valtuusto olisi siunannut asuntomessut  "aikamoisen murinan jälkeen". Valtuuston kokouksessa ei tasan tarkkaan murissut kuin yksi ainoa valtuutettu.
Julistihan paikallinen sanomalehtikin seuraavana aamuna kissankokoisin kirjaimin: Valtuuston YKSIMIELISELLÄ päätöksellä...

Lamminmäki yrittää vierittää vastuun valtuuston päätöksestä poropeukaloisille "asiantuntijoille" .

Lamminmäki hyvä, ei valtuutettuja ole tiemmä vielä kielletty käyttämästä omiakaan aivoja. Jos nimittäin sellaiset sattuu löytymään. Jälkiviisas on helppo olla.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #805 on: 17. 09. 2007 13:01 »
Vaasan Kesäteatterille alkaa olemaan koottuna jo hyvät ainekset. "Asuntomessut" olkoon kappaleen itseoikeutettu nimi. Viiskytäneljä sivua raakatekstiä näyttää täällä jo olevan valmiina. Tarvitaan vain vuorosanojen kirjoittaja, daramaturgi ja muutama näyttelijä ja joukko avustajia. Kulissit alkaakin olemaan jo pystyssä. Esityspaikaksi kelpaa hyvinkin Suvilahden koulun piha-alue.



Tarkoitatko Ramppia.?

Sinähän voisit varmasti itsekin läpäistä  pääsykokeet, näihin omakustannus porukoihin liittymällä.

Rampissa näyttelee käsittääkseni harrastajat vauvasta vaariin, aina aiheen mukaan
ja eri ammattiryhmiin laidasta laitaan kuuluen.

Olen muutaman näytännön itsekin tiirannut, joskin kuitenkin kevyenä viihteenä kokenut,
kuitenkin sarjassaan, eli hinta / laatusuhteessa ysissä kulkien.

    Juuri filosofiaa olen itse geimeistä kaivannut, syvempää funtsia kaivaten.

    Eli me sie Arne ja näytä kynnet, mie tun kattoon.

    Et kavu..
« Last Edit: 17. 09. 2007 13:01 by Professional »

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #806 on: 17. 09. 2007 15:03 »
Voisin mielelläni tulla esiintymään tuohon kappaleeseen.

Mutta nyt vakavaan asiaan.

Monelle OK-talon rakentaminen on elämän suurin investointi ja rakentajia tässä tulee sääli. He ovat hyväuskoisina alkaanet rakentaa unelmiensa taloa. Kiirettä on pitänyt ja aikataulu rakentamisvelvoitteelle on tiukka.

Lehdestä olemme saaneet lukea, että maansiirtourakoitsija on ottanyt syyn niskoilleen tajojen vajoamisesta ja ymmärtääkseni suostunut vajonneet talot jälkeenpäin paaluttamaan.

Aiheutuuko tästä kuinka paljon harmia/viivästystä/kustannuksia rakentajille? Kuka ne maksaa?

Laaturyhmässä oli alun perin kadunsuunnitteluinsinööri Markku Litmanen. On perin omituista, ettei varsin kyseenalaisen rakentamiskelpoisuuden omaavalle rantapehmeikölle käytetty kaupungin omaa parasta mahdollista asiantuntemusta. Sitähän maaperätutkija/geoinsinööri tieysti olisi ollut.

On tehty paha virhe kun tarpeellisia kairauksia ei ole tehty.

Maallikkona ihmettelen kuinka voidaan summan mutikassa tietty kerros savea pinnasta raapaista ja sitten täyttää saven päälle vaan mursketta. Luulisi murskeen uppoavan saveen (ja talon siinä mukana kun painoa tulee päälle, ainakin näin maallikon mielestä. Nämä murskeet ja savethan ovat meren rannassa ja meran pinnan alapuolella joten märkyyttä tulee aina riittämään.

Olisi tosiaan hyvä tietää mitä tarkalleen on rakentajille luvattu ja mitkä ovat tarkalleen tontin vuokrausehdot. Yritänpä kysellä.

Tulipa vielä mieleen, että on se hyvä kun on rehellisiä ja suorasanaisia virkamiehiä! Toivottavasti ei heitä totuuden puhumisesta moitita.

« Last Edit: 17. 09. 2007 15:03 by Tapio Osala »

Don Giovanni

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #807 on: 17. 09. 2007 16:04 »
Erkki Lauttamus teki juuri niin kuin miehen on tehtävä antaesaan haastattelun Tapio Parkkarille. Ei voida ajatella että hän olisi joutunut yksin kantamaan tiedon siitä, että  vajoaminen olisi voitu estää jos asuintuntijaa olisi kuunneltu.

Kysymys oli siis rehellisen miehen teosta.  Lisäksi kysymys on tietysti ammattikunnan kunniasta.  Kairaukset on varmasti tehty parhaalla mahdollisella tavalla.

Yksi asia lyhyessä haastattelussa pistää silmään.  Lauttamus sanoo, että ”-Katualueilla tehdyt kairaukset ovat aika perusteellisia, mutta tonteilla ne ovat vähäisiä, koska niiden tekemiseen ei saatu lupaa.

Siis miksi ei saatu lupaa?

Messujen siirtämistä on aivan turha haikailla. Sellainen ei ole edes mahdollista.  Niin paljon rahaa on jo kaikilla osapuolilla kiinni.  Myöskään messuista hyötyvä media tuskin haluaa elämöidä tehdyillä virheillä. Peruuntuneet messut merkitsivät melkoista lovea mainostuloihin.

Messut järjestetään ja focukseen nousevat erilaiset sisustusratkaisut, pintamateriaalit, huonepohjaratkaisut, keittiöratkaisut, katolle rakennettavat omakotitalo ja kaikki tuo sälä millä messuja markkinoidaan.

Totuuden hetki ja itkun paikka tulee vasta keväällä 2009 kun nähdään mitkä kaikki rakennukset ovat  vajoneet ja  vasta sitten alkaa todellinen taisto ja mahdollisesti oikeudenkäynnit.  Nyt kaikki osapuolet haluavat että hyssyttely jatkuu.

Pitäisikö siis myös perusvaasalaisten sulkea suunsa kaupungin kunnian säilyttämiseksi?

Oiva Rikas

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #808 on: 17. 09. 2007 16:04 »
Pitäisikö siis myös perusvaasalaisten sulkea suunsa kaupungin kunnian säilyttämiseksi?

Se on se "yleinen etu"...

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #809 on: 17. 09. 2007 18:06 »
Nimimerkki korkokengät ei ilmeisesti ole katsonut, eikä kuullut valtuustonkokousta ja sitä keskustelua joka käytiin Asuntomessuhankkeen hyväksynnässä. Minulla ei ole mitään selittelyn tarvetta, eikä syytä pyrkiä vierittämään kenenkään muun vastuulle päätöksiä.

Tiedän tasan tarkkaan omat puheeni ja mielipiteeni.

Lamminmäen linja pitää edelleen.

Offline Sandviken

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 200
  • Gender: Female
  • Hietalahti - Vaasan helmi
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #810 on: 17. 09. 2007 18:06 »
Niin sanotusta "varmasta lähteestä" on peräisin tieto että jo 6 taloa on vajonnut. Siitä olen onnellinen, että niitä mutia ei pumpattu Villan rantaan. Mihinkä ne muuten vietiin?

Mitä muuten ne 6 onnekasta tontin saanutta aikovat nyt tehdä kun talon on vajoamisliikeessä? En minä ainakaan sellaista haluaisi.

Koska ne Ristinummen asuntomessut olivatkaan? Eikös siellä ollut sama juttu, että talot upposivat? Eikö Vaasan ole vanhaa merenpohjaa ja liejuja löytyy joka notkosta kun vähän tonkii? Eivät nykymessuajat sitä taida tietäa?

Offline korkokengät

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 65
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #811 on: 17. 09. 2007 18:06 »
Nimimerkki korkokengät ei ilmeisesti ole katsonut, eikä kuullut valtuustonkokousta ja sitä keskustelua joka käytiin Asuntomessuhankkeen hyväksynnässä. Minulla ei ole mitään selittelyn tarvetta, eikä syytä pyrkiä vierittämään kenenkään muun vastuulle päätöksiä.

Tiedän tasan tarkkaan omat puheeni ja mielipiteeni.

Lamminmäen linja pitää edelleen.

Korkokengät tapittaa aina koko pitkän valtuustoillan Bottnia-TV:n ääressä ja tietää täsmälleen, mitä ja mistä valtuustossa on puhuttu ja kuka mitenkin on äänestänyt. Kuinka korkokengät olisivat voineetkaan sivuuttaa valtuustokokouksen, jossa päätettiin näin tärkeästä asiasta!

Mikä se Lamminmäen linja, joka hänen omasta mielestääni pitää,  sitten mahtoi olla tässä Asuntomessukysymyksessä?  Korkokengät vaan kysyy.
Yksikään valtuutettu kun ei kannattanut Osalan tekemää vastaehdotusta, vaan oli YKSIMIELISESTI  Asuntomessujen kannalla.

On aivan toisarvoista, mitä Lamminmäki mahdollisesti ajatteli, jos hänessä ei ollut miestä julkistamaan todellista kantaansa äänestystilanteessa.
Sen sijaan hän meni massan mukana, niin kuin varmaan moni muukin.

Taitaa tuo politiikka olla aika selkärangatonta?

Esc

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #812 on: 17. 09. 2007 21:09 »
Tästä aiheesta tuntuu olevan liikkeellä kaikenlaista käsitystä ja huhua. Onkohan vaasalaisia-foorumilla ketään, joka kommentoisi rakentajan näkökulmasta?

Onko todella niin, että jokainen, joka on  oikeasti tekemisissä asuntojen rakentamisen kanssa Suvilahden alueella ei ole aktiivinen tällä foorumilla? En toivo revittelyä tahi kauhistusta, vaan ruohonjuuritason tietoutta siitä missä mennään. Kun liikutaan huhujen ja "varmojen tahojen" tietojen varassa, on vaara, että "mopedi karkaa" lopullisesti tässä asiassa.

Osala ja Lamminmäki ovat poliitikoista kommentoineet, mutta missä tekninen väki tahi rakentajat?

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #813 on: 18. 09. 2007 04:04 »
Lamminmäen linja löytyy tämän palstan kirjoutuksista 4.6.-06.  5.6.-06.  23.6.-06. 9.8.-06.  7.9.-07.

Ristinummen asuntomessujen rakennukset paalutettiin. Pihat painuivat, jolloin rakennukset jäivät paalutusten varaan. Tästä syystä viemärit ja vesijohdot vaurioituivat. Eikä Ristinummelle pehmeikköön rakennetut talot ole ainoita, vaan saman kohtalon jakavat kaikki vetiseen maaperään rakennetut kiinteistöt. 

Kysymys kuuluukin. Mikä on Vaasan kaupungin vastuu kaavoittaessaan kiinteistöjä pehmeikköön?

Offline Johansson

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 391
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #814 on: 18. 09. 2007 05:05 »
Ei ole epäilystäkään etteivätkö rakenjat seuraisi tätä keskustelua suurella mielenkiinnolla,  Mutta osallistumisen keskusteluun estää ymmärrettävä pelko esiintulemisen haitallisista seurauksista. 

Tontin hinta laskee kun kaikki mokat tulevat esille, neuvotteluasema vaikeutuu jne.

Oiva Rikas

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #815 on: 18. 09. 2007 07:07 »
Ensimmäinen rakentaja - Lapponia House - harkitsee vetäytymistä asuntomessuilta.

http://www.vasabladet.fi/story.aspx?storyID=9410

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #816 on: 18. 09. 2007 07:07 »
Lainaus Johansson
Quote
Mutta osallistumisen keskusteluun estää ymmärrettävä pelko esiintulemisen haitallisista seurauksista.

Eiköhän tämä pelko ole turha juna meni jo,eli yhdenkin talon vajoaminen olisi riittänyt tähän negatiivisuuteen.

Vanha sanonta "hyvä kello kauas kuuluu,huono vielä kauemmas" pitää paikkansa tässäkin tapauksessa.

Salailu ja peittely tai hiljaa olo ei auta enää vaan kissa pitää nostaa pöydälle vaikka kipiää ottaisi.
Ilahduttaavaa olsi jos maaurakoitsija kertoisi täällä sivustolla "tilannetta alueella" jäisi arvuutteleminen hevosmiehille.



Offline Sandviken

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 200
  • Gender: Female
  • Hietalahti - Vaasan helmi
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #817 on: 18. 09. 2007 08:08 »
Vasabladetin jutussa kerrottiin, että yksittäiset rakentajat eivät saa kertoa mitään, vaan että messutoimisto vaan tiedottaa. Messupäällikkö Ullakko on ottanut lomaa, eikä häntä saada kiinni.

Yhden talon paaluttaminen maksaa 50000 - 70000 euroa ja kun taloja on parikymmnetä niin suuri lasku on jollekin tulossa.

Pitäisikö nyt luopua puisto-osaston miljoonan euron rantaraiskaushaaveista?

Sitä minä nyt eniten pelkään Villan puiston osalta. Jos tekevät yhtä rumaa jälkeä Villassa ja Kustaanlinnassa kuin Suvilahden rantametsässä niin itku tulee. Nehän tuntuvat vihaavan puita.

P.S. lehdessä mainittiin, että sisar Annaliisa Koskenmäki vastaa näistä maaperätutkimuksista messualueella. Mikä on hänen koulutuksensa kun geoinsinööri on voitu sivuutaa?

« Last Edit: 18. 09. 2007 09:09 by Sandviken »

Offline T.Tyly

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 488
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #818 on: 18. 09. 2007 09:09 »
Herra mun vereni, tapasi isoäiti sanoa kun jotain kauheata oli tapahtunut.  Nyt siis sanotaan 6:n talon vajoneen ja lehdessä on että Lapponia-House harkitsee  vetäytymistä ja että Asuntomessujen projeksipäällikkö Keijo Ullakko on lomalla ja tulee kustannuspaikalle ilmeissti 24 syyskuuta.

Ennustajan osa ei ole koskaan helppo mutta yritän kuitenkin.  Seuraavat uusiotsikot Suvilahden asuntomessuista saattavat olla tämän näköisiä:

Keijo Ullakko pitkälle sairaslomalle
Jo kuusi rakentajaa on vetäytynyt  asuntomessuilta
Asuntomessujen lasku vaasalaisten maksettavaksi
Risberg hakee itseään konkurssiin
Asuntomessut nostavat veröäyriä Vaasassa
Asuntomessuista pitkä oikeustaistelu
Kielteinen julkisuus haittaa Vaasan asuntomessuja
Asuntomessujen liput eivät käy kaupan


Tämä on siis vain ennuste, mutta ei sitä niin vakavasti pidä ottaa.  Eihän kukaan ole profeetta omalla maallaan.


« Last Edit: 18. 09. 2007 10:10 by T.Tyly »
Minäkin olen sitä mieltä, että ravirata on kaavoitettava asunnoille!

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #819 on: 18. 09. 2007 10:10 »
Olen huolissani.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #820 on: 18. 09. 2007 10:10 »
Järkyttävää. 

Kunhan ei vain vaikuttaisi sähkön hintaan korottavasti  ;)
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #821 on: 18. 09. 2007 11:11 »
Sain juuri tietää tämän Asuntomessualueen maanvuokrasopimuksesta:

"Vuokralainen vastaa rakennushankkeen toteuttamiseen liittyvistä maaperätutkimuksista ja rakennuksen perustamistavasta. "

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #822 on: 18. 09. 2007 11:11 »
Lainaus Tapio Osala
Quote
"Vuokralainen vastaa rakennushankkeen toteuttamiseen liittyvistä maaperätutkimuksista ja rakennuksen perustamistavasta. "


Huh huh 50.000€ ylimääräistä pohjiin talossa eipä paljoa naurata "sähkön hinta"

Elikkäs tässä nyt ilmeisesti kaadettiin koko vastuu rakentajalle, olis pitäny kairata ja paaluttaa,olikos rakennuttajille annettu ohjeet ja suositukset joista on täälläkin blogin pääsivulla maapohjasta, ennenkuin aloittivat.
« Last Edit: 18. 09. 2007 12:12 by EX-Vaasalainen »

Esc

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #823 on: 18. 09. 2007 12:12 »
Nyt asiasta uutisoi jo Iltasanomat nettisivuillaan...

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1437624

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #824 on: 18. 09. 2007 13:01 »
Jos olen oikein ymmärätnyt (huomatkaa, että olen maallikko) niin ensiksi on kaivettu märkää savea/mutaa pois pinnalta tietty määrä (niin pitkälle kuin kaivinkoneen kauha on ylettynyt?). Sitten on ajettu päälle KIVILOHKAREITA ja sitten viimeiseksi mursketta. Sitten on vielä jyrätty.

Kun siellä ennen pehmeää kerrosta on nimenomaan KIVIÄ niin maperätutkimus nyt jälkeenpäin on kallista ja hankalaa. Mahdollisuus koko pehmeän kerroksen poistamiseen nyt enää tässä kiireessä lienee mahdottomuus. Tulevien painumien kanssa tulee voida elää mutta edes talot täytyisi saada paalujen varaan. Paalutus taas liene hankalaa koska ennen pehmeää on vastassa KIVIÄ.

Rakentajien olisi varmaan ollut hyvä tietää mitä siellä jyrätyn murskeen alla on, eli heille olisi varmaan pitänyt kertoa, että paalluttaa pitää (kivienkin läpi). No, kun (laatu/tekninenryhmät) organisatiossa ei ollut ketään, joka olisi huomannut kysyä asiaa esim. geoinsinööriltämme, niin pulassa ollaan.

Joillekin tämä tulee kalliiksi ja ainoa hyöty (imago) on alkanut jo murentua.

Oiva Rikas

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #825 on: 18. 09. 2007 14:02 »
Ja maallikko jatkaa spekulointia.
Vaikka talon vajoaminen saataisiinkin loppumaan, miten käy viemäri- ja vesiputkien, jos ympäristö jatkaa vajoamistaan?

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #826 on: 18. 09. 2007 14:02 »
lainaus Don Giovanni

Quote
Yksi asia lyhyessä haastattelussa pistää silmään.  Lauttamus sanoo, että ”-Katualueilla tehdyt kairaukset ovat aika perusteellisia, mutta tonteilla ne ovat vähäisiä, koska niiden tekemiseen ei saatu lupaa.

Siis miksi ei saatu lupaa?


Oleellinen kysymys joka juuri nyt kaipaisi tyhjentävää vastausta,saiskos se  sieltä messutoimistosta:(?????


Lainaus Oiva Rikas

Quote
Vaikka talon vajoaminen saataisiinkin loppumaan, miten käy viemäri- ja vesiputkien, jos ympäristö jatkaa vajoamistaan?

Menee maan vajoamisen mukana niin etä roikaa kuten kävi 75 Ristinumella muutama vuosi maa vajosi 50-60cm ja putkistokanavat olivat banaanina maaperässä.Tämä tietty jos talot on paalutettu, ellei niin yhtäjalkaa painuvat alas viemärien virtaus kääntyy päinvastaiseksi.
« Last Edit: 18. 09. 2007 14:02 by EX-Vaasalainen »

Offline Into Poika

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 324
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #827 on: 18. 09. 2007 14:02 »
Vaikka talot saataisiinkin paalutettua niin ympäristö saattaa todella vajota.  Sen seurauksena taas putket rikkoutuvat ja vahingot saattavat olla suuriakin.  Minusta tuntuu että tässä on nyt koko asian ydin teknisessä mielessä.

Aivan oma lukunsa on sitten juriidinen ja mielenterveydellinen puoli.  Tämä on aivan vakavasti esitetty ehdotus. Pitäisikö vajoavein tonttien omistajille järjestää tukiryhmä.  Tiedän että jopa pienten remonttien ongelmat ovat aiheuttaneet avioeron.

Taloudelliset vahingot ovat aina korvattavissa mutta henkiste nvaurioiden korjaaminen on jo paljon vaikeampaa.
Minäkin kuulun niihin, joiden mielestä  Vaasan Ravirata kuuluu ihmisille.

Oiva Rikas

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #828 on: 18. 09. 2007 14:02 »
Olisiko tällä ollut mitään tekemistä tonttien maaperätutkimuksen luvansaannin kanssa:

"Vuokralainen vastaa rakennushankkeen toteuttamiseen liittyvistä maaperätutkimuksista ja rakennuksen perustamistavasta. "
« Last Edit: 18. 09. 2007 14:02 by Oiva Rikas »

Offline präntööläinen

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 226
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #829 on: 18. 09. 2007 15:03 »
Aika luotettavan tiedon mukaan (tuttavan poikaystävän kaveri on Risbergillä työssä) on Risberg täysin syytön tapahtuneeseen. Ovat vaan sopineet, että ottaa syyn niskoilleen tässä vaiheessa.

Kuka siis on syyllinen? Messuorganisaatiohan tietysti. Maaurakoitsija on tietysti tehnyt mitä on tilattu. Kuka sitten messuorganisaatiossa erityisesti? Päällikkö Ullakko kai ensisijaisesti mutta sitten tietysti rakennustarkastaja, maaperätutkimuksista vastaava Koskenmäki.

Kuka lystin maksaa? No, jos rakentajat pysyvät yhtenäisinä niin me veronmaksajat tietysti. Kun katsoo kuinka "isoja poikia" toimikunnassa istuu niin messujahan ei vaaranneta vaikka mitä tulisi. Ne vaikka rakentavat ne talot ilmaiseksi rakentajille.

Mitä sanoo Lonka, joka ensiksi vastusti koko messuja kiireen takia?

Mitä ne muuten maksavat? Onko joku nähnyt nykyistä kustannusarviota

Nyt myös MTV3 on herännnyt hoitelemaan Vaasan imagoasiaa....puhutaan mitä puhutaan, kunhan puhutaan....

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #830 on: 18. 09. 2007 16:04 »
l

 viemärien virtaus kääntyy päinvastaiseksi.

Eli tarkoitatko tässä tapauksessa, tuomariksi. ? :-o

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #831 on: 18. 09. 2007 17:05 »
lainaus  Professional

Quote
tuomariksi. ? :(????


Tarkenna...

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #832 on: 18. 09. 2007 17:05 »


Tarkenna...

               

  Get the point.?

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #833 on: 18. 09. 2007 17:05 »



Tuomari-tatu ja viemäri-ville   ;)

Offline korkokengät

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 65
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #834 on: 18. 09. 2007 18:06 »
Vaasaa viedään nyt lujaa jos ei ihan maailman niin ainakin Suomen kartalle.

Valtakunnan media on nimittäin löytänyt meidät ja kohta niin surullisen kuuluisat Asuntomessumme.

Mutta mitä tekee Pohjalainen?
On yllätys yllätys hiljaa kuin pisu sukassa?

Mahdetaanko Pohjalaisen toimituksessa nyt katkerana kirottavan, että "olisivatpa niiden ekoterroristien(=Vaasan Ympäristöseura) valitukset edes menneet läpi"!
Olisi säästytty tältä murska häpeältä.
 
Kuka kohta kehtaa tunnustaa olevansa vaasalainen?

Offline präntööläinen

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 226
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #835 on: 18. 09. 2007 18:06 »
Älkää nyt leikiksi heittäkö tätä vakavaa asiaa. Ajatelkaa nyt vaikka OK-rakentajien asemaa. Eii varmaan nu tuomarijutu naurata.

Kun tällainen moka syntyy niin silloin usein pääasiaksi muodostuu SYYLLISEN etsiminen. Saapa aaan nähdä niin joku syntipukki haetaan. Ensiksi Risberg ja nyt varmaan seuraksi vielä geoinsinööri.

Vaikka nyt kuinka tästä jupakasta selvittäsiin niin näiden messujen maine on saanut jo pahan kolauksen.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #836 on: 18. 09. 2007 18:06 »
Vaasan tulevat vetonaulat:

           - Kattoasunnot

                   - Meri keskuslämmitys

                            - Kelluvat viemärit.


Lisäoptiot:

           - Veroprosentti 22
               
                    - Keinohorisontti

                           - Maksuaika, n. 1 sukupolvi

                                   + Alv. / päivän hintataso


              Tulukeepa meille, me leivomme teille........

           

     
« Last Edit: 18. 09. 2007 18:06 by Professional »

kp

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #837 on: 18. 09. 2007 18:06 »
Aika luotettavan tiedon mukaan (tuttavan poikaystävän kaveri on Risbergillä työssä) on Risberg täysin syytön tapahtuneeseen. Ovat vaan sopineet, että ottaa syyn niskoilleen tässä vaiheessa.

Aika epäluotettavan mielipiteen mukaan (itse ajattelin) tuntuu kummalliselta, että yritys näin lähtee hyvää hyvyyttään mainettaan pilaamaan.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #838 on: 18. 09. 2007 18:06 »
Älkää nyt leikiksi heittäkö tätä vakavaa asiaa. Ajatelkaa nyt vaikka OK-rakentajien asemaa. Eii varmaan nu tuomarijutu naurata.



Näin, kun ei ole osaa, ei arpaa, kyseisen toilailun suhteen, paitsi tietenkin maksajan osuudessa,
niin kait, nyt perkele sillä hinnalla saa edes pari herjaa ladata, näiden viisauden kivien päiväkirjaan.

    Suuresti arvostettu Arkkipiispa Simojoki mainitsi aikoinaan synneistä huolestuvien iloksi,
    että tyhmyys annetaan aina anteeksi, tietoisesta poiketen.

    Idiotismin määritys jäi kuitenkin selvittämättä siltä osin, mutta paikallinen hallinto on aina
    katsonut parhaaksi maksattaa sen muilla, kuin itsellään, tämänkaltaisten festarien
    turvaamiseksi, lisää kaasua painaen.

    Mitä tulee varsinaisten rakentajien sympatiaan, katson sen kuuluvan myös läheisesti
    samaan sarjaan, eli sian säkissä ostavaan omaa etuaan ajavaan kansalaisryhmään,
    pelkkään manipulointiin perustuen.

    Vanhempi kansanomainen tiivistyshän oli: Mainoksen uhri.

Tämähän ei tietenkään tarkoita sitä, että tältä investoinnilta säästynyt olisi asiasta onnellinen,
saatikka siitä hyötyvä, onnellisuudesta puhumattakaan.

Vaan lähinnä sitä, pitäisikö nyt naapurin lähteä moittimaan hänelle puhkiruostuneen
auton myyjäliikettä ja samalla oman auton bensakulut maksaen.?

     Toivottavasti nyt kuitenkin vain maanpinnalle palautus riittää...
« Last Edit: 18. 09. 2007 18:06 by Professional »

Offline Näin On

  • Aktiivi vaikuttaja
  • ****
  • Posts: 451
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #839 on: 18. 09. 2007 19:07 »
Yleensä uutiset noudattavat ns. lumipalloefektiä.  Kummallista on että asiasta tuli julkinen valtakunnan mediassa vasta tänään.

Iltasanonomien nettiversion uutisesta voi päätellä että paikallinen STT:n toimittaja sai inspiration Vasabladetin jutusta, missä Lapponia-House sanoi mahdollisesti vetäytyvänsä.

Tämä ketju antaisi medialle kuin medialle paljon mielenkiintoista materiaalia jos tämän  vain keksisivät. Mutta se on kovin epävarmaa.  Pohjalainen ei ole tätä foorumia vielä keksinyt, eikä tätä ketjua vaikka se on ollut olemassa jo 09. 06. 2005  lähtien.

Tässä MTV 3
MTV 3 Uutiset
« Last Edit: 18. 09. 2007 20:08 by Näin On »
Ilman muuta Ravirata ihmisasunnoiksi