Topic: Vaasan Asuntomessut

[Tapio Osala]

Yleensä luotettavasta lähteestä eli Pingviinisaunan lauteilta kuului kummia. Yksi rakenteilla oleva asuntomessutalo on kuulemma notkahtanut vinoon. Ne jotka sitä totena olivat kertoneet olivat ehtineet lähteä ennen minun tuloani mutta saunalla olijat sitä edelleen kertoivat. Liekö totta?

[Tapio Osala]

Ei pettänyt Pingviinisaunan lauteiden luotettavuus nytkään.

Minä en ymmärrä noista maaperätutkimuksista ja rakennusten perustuksista mitään mutta maallikkona olisin kuvitellut, että ne tutkimukset tehdään ennen rakentamista.

Pohjalainen:

Maaurakoitsijan työvirhe pudotti messutalon pohjaa

torstai 30.08.2007
Vaasan asuntomessualueelle rakennettavan omakotitalon perustuksissa on huomattu kuuden sentin vajoaminen noin 10-20 neliömetrin alueella. Painauma todettiin lattiatöiden yhteydessä.

VAASA Katariina Paajaste katariina.paajaste@pohjalainen.fi

Liito-oravankatu 14:n perustusten vajoamisen vuoksi kaikilla omakotitalotonteilla tehdään nyt maaperätutkimukset. Kyseisen talon osalta vajoaminen johtuu puhtaasti maaurakoitsijan työvirheestä.

- Maatäyttöjä on tehty saven päälle. Rakennekerrosten väliin on jäänyt savikerros, joka on aiheuttanut painauman, sanoo Vaasan asuntomessujen projektipäällikkö Keijo Ullakko.

Ullakon mukaan 10-20 neliön alueella olevan painauman oikaiseminen ja siitä koituvat kulut jäävät työvirheen tehneen urakoitsijan harteille. Talon pohja tullaan paaluttamaan.

- Anturan alle laitetaan teräspaalut.

Painaumasta kärsivä tontti on ollut ns. syvännetontti.

- Tältä tontilta on kaivettu savea kuusi metriä, muilla tonteilla sitä on ollut 2-3 metriä, Ullakko selvittää.

Töyry Oy:n tekemien maaperätutkimusten tulokset ovat nähtävillä asuntomessutoimistossa ensi viikosta alkaen.

- Asiasta on tiedotettu rakentajille. Tällä tontilla rakentaminen viivästyy noin parilla viikolla. Messujen aikatauluun tämä ei vaikuta.

[T.Tyly]

Tämänpäivän Pohjalaise nmukaan ainakin yksi meassutalo on vajoamassa.  Kuka mahtoi sen ennustaa?  Miten käy muille?

[Tapio Osala]

Talon pohja tullaan paaluttamaan.

- Anturan alle laitetaan teräspaalut.

Osaako joku kertoa miten se tapahtuu nyt jälkikäteen kun pohja on valettu?

[doctor]

Matt. 7:24-29
Jeesus sanoo:
»Jokainen, joka kuulee nämä sanani ja tekee niiden mukaan, on kuin järkevä
mies, joka rakensi talonsa kalliolle. Alkoi sataa, tulvavesi virtasi ja myrskytuuli
pieksi taloa, mutta se ei sortunut, sillä se oli rakennettu kallioperustalle.

Jokainen, joka kuulee nämä sanani mutta ei tee niiden mukaan, on kuin tyhmä
mies, joka rakensi talonsa hiekalle. Alkoi sataa, tulvavesi virtasi ja myrskytuuli
pieksi taloa, ja se sortui, maan tasalle saakka.»

Taitaa olla savinen merenpohjakin huono vaihtoehto. Tulvavesi ja myrskytuuli ovat uhkana. O tempora- o mores.

[foliohattu]

Voi olla, että olen väärässä, mutta tuntuu kuin olisin havaitsevinani pienoista vahingoniloa tapahtuneesta. 

[EX-Vaasalainen]

Ei mitään uutta taivaan alla vuonna 1975 Ristinummen messualueella rivitalo siinä kentälaidassa vajosi myös lattia kun kiiruussa laitetiin valut päälle ja ei ollut kunnolla routa sulanut.
Siis tuntuu hiukan uskomattomalta että ei olisi tehty pohjatutkimusta nyt tällä messualueella eli näin likellä merenrantaa on mutaa ja paalutus on paikallaan???

[Professional]

Jokainen joka kuvitteli, että tämä olisi vältetty, taikka tämä olisi ainut tuleva murhe,
on joko täysi idiootti, tai ainakin helvetin hyväuskoinen kehityshippi.

Moniko kävi tutustumassa maarakennusvaiheen aikana rakennuspohjaan "tutkimuksineen" ?

Tämä oli odotettavissa ( onneksi jo tässä vaiheessa)ennätysnopean  pikaurakan tuloksissa
varsinaiseen laatuun lisäkustannuksineen.

Rahat ovat nyt sitten urakoitsijan taskussa ja syy jäänee suunnittelijoille, kiireperusteineen.

Kohta alkaa ympäristöseuran syy yhteyksien kaivaminen, samassa lutakossa pyörien.

Niin perinteistä, niin perinteistä...

( Roudan sulamisella, ei tässä yhteydessä ole mitään tekemistä )

[pärehöylä]

Elämme kertakäyttö- ja spektaakkelikulttuurin aikakautta.

[Besse R. Wisser]

Loputkin uudistrakennuksista uppoavat saveen puolen vuoden kuluessa.

[foliohattu]

Kohta alkaa ympäristöseuran syy yhteyksien kaivaminen, samassa lutakossa pyörien.

Eikös messualue pitänyt alunperin olla jossain toisessa kohtaa? Sitten se siirrettiin nykyiselle paikalle, koska... ?

[Professional]

Kohta alkaa ympäristöseuran syy yhteyksien kaivaminen, samassa lutakossa pyörien.

Eikös messualue pitänyt alunperin olla jossain toisessa kohtaa? Sitten se siirrettiin nykyiselle paikalle, koska... ?

Teikäläinen nimenomaan "enemmistödemokratiaan" viitaten, halusi juuri sen kyseiselle paikalle,
kustannuksista, kuin tutkimuksistakaan huolimatta, pelkkään kiireeseen ja tarpeisiin vedoten.

Toivottavasti tästä ei nyt tulevaisuudessa muodostu sitä päättymätöntä rahanreikää,
"vähemmistödemokratiaan"  viitaten.

Tämän luokan investoinnit, kun ovat kuin ovatkin, vähän nakkikioskeja suurempia,
pienten miesten johtamina, sekä suuren yleisön maksamina.

[EX-Vaasalainen]

Lainaus Besse R. Wisser

Loputkin uudistrakennuksista uppoavat saveen puolen vuoden kuluessa.

"Tuntuu menneeltä
maa jalkojeni alla.
Tulinko minä takaisin,
vai liikkuiko koko seutu
tännepäin?

Olin unohtanut
maan pyöreyden,
minä pyörin napakelkassa,
jää suli, aallot vapautuivat
joka kevät."   

[Tapio Osala]

Harmittaa uudisrakentajan puolesta kun messuja ei voitu sijoittaa kovalle maalle Sundomin rantaan ja louhoksen ympärille. Tai sitten Gerbynniemeen. Lakihan esti Kuparisaaren metsään rakentamisen.

[Esc]

Kuinkahan tanassa ovat noin 30-50 vuoden kuluttua? Eikös asuntolainaakin saa jopa noin pitkälle ajalle...

[Professional]

Itseäni taasen mietityttää, ahdistuttaa, arveluttaa ja naitattaakin, (yhtä aikaa),
vakuutusyhtiöiden suhtautuminen näihin tiedossa oleviin, kuin myös itsestään muistuttaviin
hätärakentamisen tuotteisiin, arviointikykyineen.

Eli meneekö tulevaisuudessa ilmaantuvat lievät "notkahtelut" luonnonvoimien, suunnittelijoiden,
vai rakentajan piikkiin ?

Epäilen kuitenkin vahvasti traditionaalisen "yhteismaksun" voimaan, muun kutsumuksensa ohella.

Niin sisämaan asukin, kuin ranta asukkaankin tienestien avulla.

[navajo]

Minä vain odotin KOSKA tämä vajoaminen tapahtuu. En kyllä olisi itse ikipäivinä rakentanut taloani tuonne mutakkoon. Olen kuullut monien olevan samaa mieltä. Eihän tästä vain tule kaupungille maksettavaksi mitään ??

[S-syväkurkku]

On ilmeisesti ensimmäinen kerta kun Vaasassa on asuntomessualueelle myönnettyihin rakennuslupiin sisällytetty lauseke joka siirtää kaiken vastuun maanvajoamisista rakennusluvan saajan harteille. Täten kaupunki vapautuu vastuusta. Kyseenalaistaminen tapahtuu käräjäoikeudessa.

Konsultit toimikaa!

[Professional]

On ilmeisesti ensimmäinen kerta kun Vaasassa on asuntomessualueelle myönnettyihin rakennuslupiin sisällytetty lauseke joka siirtää kaiken vastuun maanvajoamisista rakennusluvan saajan harteille. Täten kaupunki vapautuu vastuusta. Kyseenalaistaminen tapahtuu käräjäoikeudessa.

Konsultit toimikaa!

Käsittääkseni kuitenkin kyseinen vajoaminen oli ensi hätään todettu rakentamisesta aiheutuneesta
virheestä ja muut spekuloidut syyt pysyttelevät toistaiseksi suunnittelijoiden, sekä muiden
kuntalaisten mielikuvituksen varassa.

Kummempaa mielikuvitusta ei tosin tarvinnut toteamus, että jo alueelle vievän tien monttu,
eli perustamisvaiheessa näkyvä usean metrin mutakerros seinämässä aiheutti monelle tutustujalle
kylmiä väreitä varsinaisen rantarakentamisen suhteen.

No, rantahan kuitenkin perustusrakennettiin urakkaluontoisesti ennätysajassa, johon pienempikin
raksa olisi kateellinen loppuiän.

Mukaanlukemattomina tietenkin tällaiset "kiiruvahingot", eli laatuvirheet.

[Esc]

Kuulin takavasemmalta jotain huhua notta tänä ehtoona olisi ollut joku kriisikokous asuntomessualueen asioista rakentajien keskuudessa. Vajoamis- ym asioista.

Onkohan perää?

[Tapio Osala]

Kuulin juuri Pingviinisaunalla (jossa kuullut jutut yleensä pitävät paikkansa), että nyt jo kolme taloa on vajonnut. Joku kokous on tänään pidetty, jossa uudet maaperätutkimukset on rakentajille kerrottu.

[EX-Vaasalainen]

Lainaus Tapio Osala

Kullin juuri Pingviinisaunalla

Heh kielikukkanen Tapiolta..


Oma lainaus

Ei mitään uutta taivaan alla vuonna 1975 Ristinummen messualueella rivitalo siinä kentälaidassa vajosi myös lattia kun kiiruussa laitetiin valut päälle ja ei ollut kunnolla routa sulanut.
Siis tuntuu hiukan uskomattomalta että ei olisi tehty pohjatutkimusta nyt tällä messualueella eli näin likellä merenrantaa on mutaa ja paalutus on paikallaan???

Eli samalaista lutakkoa tämä kuin oli Ristinummella ihmetyttää kuka teki alueella maaperätutkimusen, siis tällä uudella messualueella ?

[Professional]

Kullin juuri Pingviinisaunalla

Tämän myös uskoisin. Kukahan lienee.? 

Mutta itse vajoaminen, jos ennusteet maaperästä sittenkin pitivät kutinsa.

Kuinka joku vastuuporukka voisi mitenkään olla näin tyhmä.?  Ei ole mahdollista ?

[Heikki Lamminmäki]

Vastuuhenkilöiden käsitykset pehmeikön vaarallisuudesta alkavat muuttua. Tähän tarvittiin käytänön työkokemuksen omaava ammattimies. Tämä osoittaa jälleen sen, että pöytälaatikkoon homehtuneet opinsaannin todistukset eivät ole tae ammattitaidolle.

Eipä tule tyylipisteitä Vaasan kaupungin rantarakentamiselle. Pitää oiken kysyä mitä seuraavaksi. Mitä tekee vedenpinnan nousu ja syysmyrskyt? Varataanko hiekkasäkkejä Suvilahteen?

Tapani ei ole olla jälkiviisas, vaan ennakoiva, sillä tiedolla joka kokemuksella syntyy!

[EX-Vaasalainen]

Niin saattahan tosiaan olla että vajoamisen lisäksi on "uiva lattia" taas muodissa.. jos oikeen repee myrskyämään ...no sitten aletaan rakentamaan patoa kuten on tehty Hollannissakin.

Eihän siitä niin montaa vuotta ole kun vesi oli 1,5m normaalia korkeamalla niin Raippaluodossa huvilat seilas merellä ja hyyssit..oli siinä naurussa pirtelemistä kun paskahyssiä hinattiin veneellä kohti kotirantaa lievä ruskea vana perässä....

Tässä vielä hiukan tietoa ja näin on alueella ilmeisesti meneteltykin ?

Maaperän vahvistaminenAsuntomessualueella on heikosti kantavia ja voimakkaasti kokoon-puristuvia savikerrostumia, minkä vuoksi maaperää vahvistetaan ra-kentamista varten. Pohjanvahvistamisen päämenetelminä ovat mas-sanvaihto ja savikerrosten stabilointi kalkin ja sementin seoksella.Stabiloinnit tehdään pääasiassa nykyisellä maa-alueella. Soveltuvinstabilointiaine on sulfaatinkestävä SR-elementti. Stabilointi suorite-taan katualueella joko massastabilointina tai pilaristabilointina sekätonttialueella todennäköisimmin pilaristabilointina.Varsinaisten rakennusten osalta pohjanvahvistusmenetelminä onensisijaisesti massanvaihto tai paalutus. Nykyiselle maa-alueelle si-joittuvilla kortteleilla voidaan mahdollisesti käyttää myös esikuormi-tusta painopenkereellä.

http://209.85.135.104/search?q=cache:jTu1QiMDElYJ:www.ymparisto.fi/download.asp%3Fcontentid%3D55620%26lan%3DFI+Suvilahti+-+Ris%C3%B6n+osayleiskaavaan&hl=fi&ct=clnk&cd=2&gl=fi

[Tapio Osala]

Harvoin tulee hosumalla hyvää. En oikein ymmärätnyt mikä kiire näillä messuilla ylipäätään oli. Vaasalla ei ole mitään hätää yhtään mihinkään.Olisii ne messut ehtinyt yhtä hyvin muutaman vuodenkin päästä.

Toivottavasti talot nyt kuitenkin saadaan jälkeenpäin paalutettua eikä talonsa jo pystyttäneille eikä veronmaksajille aiheud lisää kuluja. Uskoisin kuitenkin, että tämä talojen vajoaminen aiheuttaa inhottavaa epävarmuutta kaikissa rakentajissa. Ensimmäinen tahra messujen imagoon tuli - saapa nähdä kuinka valtakunnan media asiaan reagoi.

[doctor]

Se vasta harmittaa kun yhteistä rahaa kuluu paljon ja tehdään samalla suoranaista vahinkoa. En toki pitänyt koko messuidestakaan, puhumattakaan paikan valinnasta mutta nyt menee kyllä jo liian pitkälle, jos niiden varjolla tuhotaan hienot rantamme, lähimetsämme ja puistomme keinotekoisin rakennelmin ja raivauksin.

Antkaa nyt ihmessä Kuparisaaren ja Ahvensaarten metsät olla rauhassa. Älkää menkö pilaamaan Villan rantoja.

Mihinkä tutkimukseen perustuu, että kaipaamme keinotekoista, rakennettua kvasiluontoa?

Eksoottisia puulajeja ja kasveja- yäk!

Mikä ihme estää laittamasta puistikoiden nurmia nyt syksyllä kuntoon - jos niissä nyt edes mitään vikaa onkaan!

[EX-Vaasalainen]

Pohjalaisella jääräpäisyyrellä tämäkin asia etenee sen minkä rakenin per**** sen myös rakenin ja pulinat pois komiaa tehrään vaikka kipiää ottaa.

[luopio]

Ei taida olla pohjalaiset vaan vedenkuljettamat asialla. Kuka noista Isoista Pojista muka on vaasalainen? Ei kukaan?
Sillä kun pohojalaanen tekee niin vaikka tavallista yritetään tehdä niin priimaa pukkaa tulemaan.
Sitäpaitsi pohjalainen ei koskaan rakentaisi muuta kuin kovalle maalle.

[Professional]

Ei taida olla pohjalaiset vaan vedenkuljettamat asialla.

Tämä se taitaa olla kyseisen imagoröyhistelyn todellinen taikinanjuuri.

Väittäisin myös enemmistön kannattajista olevan kotoisin "varrelta virran"
jossa aurinko ei tänä päivänä paista.

Eli ei ainakaan Vaasasta.

[pärehöylä]

On niitä mestarirakentajia muuallakin:
http://www.youtube.com/watch?v=eEa3AVdrjyQ&mode=related&search=

[Pandora]

Aamun lehteä lukiessa oli jotenkin (surku)hupaisaa kun asuntomessujen taideteokseksi oli valittu teos nimeltä "korttitalo". 

[Professional]

Jees. Oli tosiaan kaffe mennä väärään kurkkuun.

Olisiko taiteilijan alitajunta provosoitunut näistä pika elementeistä muddy waters kuorrutuksella.

Mene ja tiedä. 

Toivottavasti kuitenkaan alueelle ei iske tulevaisuudessa "Hurriklaani"

Sitten tämä talous ainakin pyrkii pakoon jo Etelä Suomeen..

[Oiva Rikas]

Aamun lehteä lukiessa oli jotenkin (surku)hupaisaa kun asuntomessujen taideteokseksi oli valittu teos nimeltä "korttitalo". 

Korttitalo romahtaa kovin helposti.
Ettei vain olisi ennuste siitä, miten asuntomessutalojen käy, kun mutapohjien painuminen jatkuu.

P.S. Tämä korttitalo jatkaa Vaasan upeaa tilataidelinjaa. Henki teoksessa on vähän sama, kuin Onkilahdenrannan kaksi toisiinsa nojaavaa oranssia surffilautaa.

[sähköjänis]

Kuulemma kaksikin taloa jo vajonnut ja se ensimmäinen vielä lisää sitten edellisten mittausten.

Urakoitsija ei ole kairannut tonteilla, säästääkseen, sanoi eräs luotettava lähde. Voi perse, ainahan pehmeällä maalla pitää kairata.

Kuinkahan mahtaa käydä niiden kerrostalojen? Tässä on kuulkaa katstrofin ja kymmenien vuosien oikeustappelun ainekset. Kun urakoitsija menee nurin suurien taloudellisten vaateiden alla, on moni rakentaja henkilökohtaisen konkurssin partaalla.

Jotta soppa olisi täydellinen, niin mitähän mahtaa vaikuttaa seikka, että kaupungin virkamies on virkavapaalla ja urakoitsijan palkkalistoilla tässä hankkeessa. Vai onko se ML vain sattumalta saman niminen kuin teknisen viraston mies? Häh

Routa tulee ja tappaa, kukaan ei soita enää Abbaa

Toivon että lähteni erehtyy...

[Professional]

Kuulemma kaksikin taloa jo vajonnut ja se ensimmäinen vielä lisää sitten edellisten mittausten.



Kuinkahan mahtaa käydä niiden kerrostalojen?

Erehdynkö pahoin, jos muistelen myös sinun vaatineen kovaan ääneen tätä rantsurakennusbuumia
paikan murheet ja ennusteet mieluimmin rakentamisen ammattilaisille jättäen.?

Paikan tunsi kuitenkin paremmin alunperin sadat Perusvaasalaiset,
tulevat murheet faktoista ennustaen.

Nämä "meediothan" saivatkin sittemmin teitin kukkaseppeleen varoituksistaan haistattelun kera,
ympäristöseuraan toivottaen, allergiasta riippumatta ja "työrauhan" turvaamiseksi,
ammattirakentamisen malliin, tosin mutalillun päälle perustaen, vastoin paikallista käytäntöä
eli Vaasalaiseen malliin.

Tervetuloa kerhoon. Eli virta tuo, virta vie.

Siis tietysti aina toiseen kuntaan..

[sähköjänis]

Totta helvetissä halusin tätä, mutta en käskenyt urakoitsijan hutiloida.

[Professional]

Ei tämä ollut mikään odottamaton huti, jos sellaista yleensäkään tämän skaalan projekteissa sallitaankaan.

Vähemmänkin käsillään rakentanut tietänee ja varsinkin alkuvaiheessa töitä seurannut huomasi,
että liian tiukkaan aikatauluun runnottu urakka aiheuttaa aina sävärit, sekä lisäkustannuksia
laadusta puhuen.

Vieläkään ei näytä ummikot tajuavan, kuinka saatanan nopeasti tämän maaperän ns. maanvaihto
tehtiin, hyvä ettei päässy riisberit Guinnessin kirjaan.

Juma, savea metrikaupalla ja soraa päälle, että kerkiää.

Nimittäin nostamaan tilit aikaan sidottuna.

Nyt sitten alkoi maksamaan, sanoisi wärtsilän mies kolinaa kuunnellen...

[korkokengät]

Totta helvetissä halusin tätä, mutta en käskenyt urakoitsijan hutiloida.

Ihailtavaa, että kehtaat sentään tunnustaa kuuluneesi niihin tyhmänrohkeisiin, jotka jääräpäisesti ja suurella metelillä vaaditte asuntomessujen "rakentamista" nimenomaan Suvilahteen.

Tähän jästipäiden kerhoon kuuluivat yksimielisesti myös kaikki valtuutetut lukuunottamatta YHTÄ AINOATA, T. Osalaa, joka kehityksen hirvittävänä "käsijarruna" melkein lynkattiin. Samoin kävi VYS:lle. Seisovatko valtuutetut yhä yksimielisen kovaäänisesti suunnitelman takana? Vai meneekö pupu pöksyihin ja pistävät päänsä mieluummin pensaaseen?

Kuitenkaan kukaan näistä jarrumiehistä ja -naisista ei varsinaisesti vastustanut Asuntomessujen tuloa Vaasaan, vaan rakentamisen kohdealue oli heidän mielestään väärin valittu. He arvasivat, että tarinalla tulee olemaan onneton loppu. Joka liejuun rakentaa jne......

Urakoitsijaa on turha syytellä. Ei sekään mahdottomuuksia kykene muuttamaan.

Uskon, että kaikella tapahtuvalla on tarkoituksensa.
Asuntomessuja on päättäväisesti viety Suvilahdessa eteenpäin. Jopa senkin uhalla, että on jouduttu välillä turvautumaan lainvastaisiin tekoihin. Tulemmeko näkemään, viekö tämä jääräpäinen uurastus lopulta koko hankkeen päin  katastrofia. Voi talon rakennuttaja-parkoja!

[Niin Makaa]

Vanhan sanontatavan mukaan "niin makaa kuin petaakin".  Tämä tuntuu pitävän paikkansa tässäkin tapauksessa. Tosin en ainakaan vielä usko kaikkiin piruja seinälle maalaaviin.

Jos vajoaminen olisi tosiasia, niin se olisi kansainvälinen naurun ja vahingonilon paikka.  Vaasa lunastaisi kerralla paikkansa  suurien munausten kärkikaupunkina. 

Tätä en missään tapauksessa toivo.  Messujen puuhamiesten ja naisten on mahdollisimman nopeasti ja mahdollisimman päättäväisesti kerrottava mikä on tilanne.  Muuta mahdollisuutta ei enää ole.

Muuten.  Minäkin kiinnitin huomiota Pohjalaisessa olleeseen lauseeseen, jonka mukaan muistinvaraisesti Risberg Oy:n toimitusjohtaja on sukunimeltään Litmanen, niin kuin on samoja hommia  vetävä Vaasan kaupungin  virkamaes.  Sama mies virkavapaalla rakennuttajan pal veluksessa?  Haiseeko joku vai kuvittelenko vain?