Author Topic: Vaasan Asuntomessut  (Read 334074 times)

0 Members and 10 Guests are viewing this topic.

Besse R. Wisser

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #960 on: 30. 09. 2007 09:09 »
En oikein usko tuollaiseen kansalaisaktiivisuuteen.  Esimerkiksi asuntomessujen ahdinko on monelle vain viihdettä.

Offline Ploppsi

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 24
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #961 on: 02. 10. 2007 14:02 »
Ja tänään plaadetti uutisoi kaupungin (ainakin väliaikaisesti) maksavan urakoitsijan sotkut...
Nyt on jo 8 omakotitonttia ja 1 kerrostalo tontti paalutettava.
Viidakkorumpu puhuu 1,3miljoonan kustannuksista!!!
Katsokaapa vain niin ei oo voitelut menny hukkaan, urakoitsija ei tule maksamaan virheestään mitään...
Sen verran surkeeta ja saamatonta porukkaa KuTeRakissa istuu!!!

PERKELE mä sanon... Nostakaa veroäyri 30iin vaan suosista kun joka paikkaan syydetään rahaa ku viimeistä päivää.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #962 on: 02. 10. 2007 15:03 »
Ja tänään plaadetti uutisoi kaupungin (ainakin väliaikaisesti) maksavan urakoitsijan sotkut...
Nyt on jo 8 omakotitonttia ja 1 kerrostalo tontti paalutettava.
Viidakkorumpu puhuu 1,3miljoonan kustannuksista!!!


Ei tämä tähän tule jäämään, tulevaisuus on vasta tulollaan.

Mitenkä se Lonka nyt sen ilmaisikaan.

  Ensin tehdään työt rauhassa.

  Sitten vasta katsotaan virheet.

  Ja sen jälkeen tehdään yhteisvoimin arviot ja mahd. korjaukset.

     Eli, aivan juuri kuin tähänkin asti. Eli yhdessä maksetaan..

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #963 on: 02. 10. 2007 18:06 »




Tästä nousee helvetinmoinen älämölö vielä, sitten alkaa tippumaan päitä...noin vertauskuvallisesti.

Offline navajo

  • Vakituinen
  • **
  • Posts: 97
  • Vaasalainen Suomenkielinen Suomalainen
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #964 on: 03. 10. 2007 06:06 »
Ja tänään plaadetti uutisoi kaupungin (ainakin väliaikaisesti) maksavan urakoitsijan sotkut...
Nyt on jo 8 omakotitonttia ja 1 kerrostalo tontti paalutettava.
Viidakkorumpu puhuu 1,3miljoonan kustannuksista!!!

KELES... Kyllä Vaasan kaupungilla tuntuu sitten riittävän rahaa kaikkeen paskaan !
Rabbelle ja asuntomessuihin.  Nyt alkaa jo mitta tulemaan täyteen.

Offline Niilo Aro

  • Omalla nimellä
  • Aktiivi vaikuttaja
  • *
  • Posts: 270
    • View Profile
    • Email
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #965 on: 03. 10. 2007 07:07 »
Sanomalehti Pohjalaisen uutisointi asuntomessuista saa minut pohtimaan mm. tätä:  onko lehden tapa käsitellä aihetta sopusoinnussa länsimaisen lehdistön itsenäisen linjan kanssa vai onko kysymys n.s matalasta profiilista, villaisella painamisesta vai peräti kusetuksesta vai olenko minä ilkeä ja vahingoniloinen ihminen joka haluaa lukea repiviä otsikoita?

En olisi tätä kirjoittanut ellei lehteen olisi painettu lausetta, jonka mukaan apl. kj Heikki Lonka viittaa maaperään unohtuneeseen saveen.  Unohtuneeseen.

Jutussa mainitaa myös että kiire saattaa olla syynä ongelmiin.  Eikö Ullakko ja Risberg ole moneen otteeseen kiistänyt että kiireellä olisi jotain merkitystä.

Kannatttaa lukea Vasabladetin jutu samasta aiheesta.  Aivan vain opin vuoksi.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #966 on: 03. 10. 2007 09:09 »
Kyllä nyt vahvasti alkaa näyttämään siltä että suuret lisäsummat (=paalutukset poraamalla louhoksen läpi jo valettujen talopohjien alle) ovat kaatumassa veronmaksajien niskaan jos aiotaan messuaikataulussa pysyä.

Joskus tulevaisuuden ennustaminen osuu kohdalleen...ei tuo toki kovin vaikeaa edes ollut.

Janne

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #967 on: 03. 10. 2007 13:01 »
Anna 5v. lapselle 20€ niin törsää koko rahan kaikenmaailman turhuuksiin. Maksa verot Vaaasaan niin käy aivan samalla lailla.

Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #968 on: 03. 10. 2007 19:07 »
Helsingin Sanomat kertoo Eeva Palmin kirjoittamassa 7-palstaisessa "Vajoavien asuntomessutonttien.."  jutussaan tänään messuogemistamme.

Lehden mukaan tuoreimman tiedon mukaan yhdeksän tonttia on nyt savipohjalla ja toimenpiteiden kohteena. Tähän asti oltiin puhuttu viidestä tontista.

Göran Granö on ainoa rakentaja, jota on haastateltu. Hänen rakennuksensa (perustus) on purettu ja tonttia valmistellaan jutun mukaan paalutusta varten. Paalutuksen jälkeen ""päästään laskemaan kestääkö aikataulu viikkojen viivytyksen."

Lonkan mukaan kaupunki maksaa tontinvuokrajille m.m "...paalutustyöt rakentamattomien tonttien osalta,.." mutta "Lonka painotta sitä, ettei suora kulujen korvaaminen ole kannanotto kokonaisvastuuseen."

Lehden mukaan aluella oli tiistaina verkkaista vaikka aikataulu on tiukka.

Laskeneiden vesi- ja viemärijohtojen ongelmista Ullakon mukaan "selvitään huuhtelemalla".

Nyt ei enää HS syyttänyt valituksia kiireen aiheuttajana eikä kaupungin edustajat enää syyttäneet kaupungin rakennusvalvontaa valvonnan pettämisestä. Kiitos siitä!

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #969 on: 04. 10. 2007 06:06 »
Ullakon lausunto viemärien painumien korjaamiseksi huuhtelemalla voi olla vain selviytymiskeino messujen yli. Varmaa on, että kadut on otettava auiki ja kadun pohjustus on laitettava kuntoon, joko paaluttamalla, tai poistamalla pehmeä massa.

Olisi tietysti hienoa esitellä messuvieraille vanhoja työtapoja. Kadulle liettyneen viemärikohdan molempiin päihin tarkastukaivojen eteen kelapukit ja miehet veivaamaan kuuppaa, nostamaan lietteen kadulle kasoihin. Kulkisi siinä messuvieraat ohitse nenästään kiinnipitäen. Julkisuus olisi taattu ja Vaasan maine kasvaisi, vaikka kunnia meni.

CopyPaste

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #970 on: 04. 10. 2007 07:07 »
Asuntomessuorganisaation sivuilla viimeisin uutinen on päivätty 07.09. 2007.  Ketä messuorganisaatio luulee huijaavansa:'

"Vaasan asuntomessualueella on tehty maaperätutkimuksia, jotka ovat nyt käsittelyssä. Tutkimustulosten mukaan joidenkin Liito-oravankadun omakotitalotonttien maaperästä on löytynyt savea. Kallistumista on havaittu vain yhdellä tontilla, mutta löytyneen savikerroksen vuoksi toimenpiteitä vaaditaan yhteensä viiden tontin osalta."

http://asuntomessut.vaasa.fi/


« Last Edit: 04. 10. 2007 07:07 by CopyPaste »

Offline Sandviken

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 200
  • Gender: Female
  • Hietalahti - Vaasan helmi
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #971 on: 04. 10. 2007 07:07 »
Lonkan mukaan kaupunki maksaa tontinvuokrajille m.m "...paalutustyöt rakentamattomien tonttien osalta,.." mutta "Lonka painotta sitä, ettei suora kulujen korvaaminen ole kannanotto kokonaisvastuuseen."

Lehden mukaan aluella oli tiistaina verkkaista vaikka aikataulu on tiukka.


Onko syynä töiden pysahtymiseen(?) tuo maininta, että kaupunki maksaisi paalutustyöt vain "rakentamattomien tonttien osalta"? Talothan olivat jo pitkälle rakennettuja. Eivätkö ne saakaan mitään vai mitä tuo Hesarin juttu tarkoittaa?

Luulisi asuntomessutoimistossa olevan aikaa kertoa kotisivuillaan mistä on kyse. Eikös siellä ole aikamoinen leegio väkeä töissäkin.

CopyPaste

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #972 on: 04. 10. 2007 08:08 »
”Jos jokin asia voidaan salata, se myös salataan”
Tuntematon

Kansalaisten käsityksiin vaikuttavat monet tekijät, kuten esimerkiksi hallinnon avoimmuus ja julkisuus, yleisten hallinnon periaatteiden huomioon ottaminen, tehtävien hoitamisen tunnollisuus ja joutuisuus sekä vallan ja vastuun rajojen selkeys.

Kunnan tiedottamisen on luotava asukkaille edellytykset osallistua ja vaikuttaa jo asioiden valmistelussa. Tiedottamisessa kunnalta edellytetään aktiivisuutta ja aloitteellisuutta sekä selkeää hallintokulttuurin muutosta avoimempaan suuntaan.

Tiedon saannilla on ratkaiseva merkitys suorassa osallistumisessa. Tiedottamisessa edellytetään kunnalta aktiivisuutta ja aloitteellisuutta. Tiedottamiseen kuuluu myös mahdollisuus antaa palautetta. Kuntalaissa täsmennetään  tiedotusvelvollisuuden sisältöä.

Kunnan tiedottamisen olisi luotava kunnan asukkaille edellytykset ja valmiudet osallistua ja vaikuttaa jo asioiden valmistelussa. Kuntien olisi entistä avoimemmin tiedotettava vireillä olevista, valmisteltavina olevista asioista.

Mm. Finlex
http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/1994/19940192

Offline Jannex

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 11
    • View Profile
Asuntomessut Juttu HESARISSAS
« Reply #973 on: 05. 10. 2007 06:06 »
Tässä linkki HESARIN kirjoitukseen. Aika mietoa tekstiä tuokin on, sen mukaan

Maanrakennustyöt tehneet Veljekset Risbergin toimitusjohtaja Markku Litmasen myöntää virheen ja lupaa, että se korjataan. Massojenvaihtoa ja alueen syvätiivistystä koskeva sopimus on Vaasan kaupungin ja Veljekset Risbergin välinen.


Virheet korjataan mutta kenen piikkiin ?

Litmanen muistuttaa, että vuokrasopimuksen mukaan tontin haltija vastaa kaikista tontilla tehtävistä toimenpiteistä. Korvauskysymyksissä vuokraaja on kolmas osapuoli.

Ja sitten tällainen perään, Ota nyt tästä sitten selvää....



http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Viisi+asuntomessutonttia+on+paalutettava+Vaasassa/1135230475588

George

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #974 on: 05. 10. 2007 06:06 »
Olen samaa mieltä että Vaasan asuntomessut tarvitsevat kunnollisen asuntomessublogin, missä kirjoittaja kertoo omista kokemuksistaan. Sellaisen arvo nousisi mitä lähemmäksi messuja tullaan ja siitä tulisi varmasti luetumpi kuin messuorganisaation tylsistä esittelysivuista.

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #975 on: 05. 10. 2007 07:07 »
Olisiko kuitenkin niin että, pohjatyöt tontilla on aivan erillinen työ ennen kuin se on luovutettu vuokraajalle eli toisin sanoen vuokraaja ottaa vastaan "Urakoitsijan ja Kaupungin keskenään sopiman työsuorituksen" joka nyt on sitten pettänyt vajoamalla.

Rakentajahan on luottanut urakoitsijaan joka on massanvaihdon tehnyt.

Offline teuvo

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 1
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #976 on: 05. 10. 2007 09:09 »
kyllä tässä messualueen saven unohtamisessa on käynyt niin että maarakennusyrittäjä on luottanut siihen että kivilouhos vain painuu saven sekaan jysätessä,noin metrin savikerrokseen se olisi toiminut mutta ei 2-3metrin
kuinka on ajateltu lieveilmiöt kuten putkien painuminen tonteilla,entäs montako vuotta itse tontti painuu vielä?paalutettu talo pysyy paikallaan mutta tontti painuu vuosia sen ympäriltä kuten täällä pohj,ristinummella

Offline luopio

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 225
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #977 on: 05. 10. 2007 19:07 »
Sorsatien talot pysyi paikalla kun oli paalutettu mutta pihat laski monta vuotta, ja paljon. Viemäreitä katkeili.

Offline Rinnewood

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 586
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #978 on: 05. 10. 2007 20:08 »
Kumma juttu, ennenvanhaan osattiin tehdä laatua. Talot oli hyvällä pohjalla ja kunnolla tehtyjä. Ei kosteus tai homeongelmia. Mikä on tämän nykyrakentamisen todellinen tila tänäpäivänä? Tuntuu että vaasan asuntomessuongelma ei ole ainoa kämmi viimeisen parin kolmenkymmenen vuoden aikana. Korjaamallakin on pilattu monta 40-50 luvun taloa takavuosien aikana. Meneekö kehitys osaamisen edellä?

pillipiipari

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #979 on: 05. 10. 2007 21:09 »
Taitavat nämä rakentajat olla ulkopaikkakuntalaisia kun eivät ole oppineet tätä vaasalaista ruikutusta ja voihketta syyllisten etsimisineen.

Aikovat pirut rakentaa talonsa kaikesta huolimatta.

Offline luopio

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 225
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #980 on: 05. 10. 2007 21:09 »
Taitavat nämä rakentajat olla ulkopaikkakuntalaisia kun eivät ole oppineet tätä vaasalaista ruikutusta ja voihketta syyllisten etsimisineen.

Aikovat pirut rakentaa talonsa kaikesta huolimatta.

Joo, ei vaasalaiset tulvaherkälle mutarannalle rakentaisi.

Esc

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #981 on: 05. 10. 2007 21:09 »
Kumma juttu, ennenvanhaan osattiin tehdä laatua. Talot oli hyvällä pohjalla ja kunnolla tehtyjä. Ei kosteus tai homeongelmia. Meneekö kehitys osaamisen edellä?

Tätä minäkin olen ajatellut ja oikeinpa funtsinut..

Perustaidot alalla kuin alalla hävinneet? Pitäisikö yliopistoissa ja amk:ssa alkaa opettaa Maalaisjärkeä? Maalaisjärjen maisterin tutkinto?

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #982 on: 06. 10. 2007 07:07 »
Lainaus Rinnewood

Quote
Kumma juttu, ennenvanhaan osattiin tehdä laatua.


Suurinpana syynä itse näkisin nykyään voiton maxsimoimisen, eli kiirellä läjään ja seuraavaan kohteeseen.



Sitten hartiapankkirakentaja jolla ei niin suurta kokemusta ole tekee virheitä, ja jos on sattunut valitsemaan epäpätevän valvojan työmaalleen.

Offline Ozzy

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 187
  • Gender: Male
  • Muista aina lähdekritiikki!
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #983 on: 06. 10. 2007 13:01 »
Pitääpä hieman tässä puuttua rakentamisen laatuun.

Ensimmäisenä pitää ottaa aina huomioon, että rakennusliikkeen tehtävänä ei ole rakentaa laadukkaita rakennuksia (tai rakennuksia ollenkaan) vaan tehdä rahaa osakkeenomistajilleen. Rakentaminen on vain niiden valitsema keino rahan tekemiseen. Tämä on kaiken pohja ja juuri.

Suomessa rakentamisen minimilaatu määritellään pääpiirteissään rakennusmääräyskokoelmassa. Näitä määräyksiä noudattamalla saa aikaiseksi siis viranomaisten ja rakennusteollisuuden sopiman minimilaadun. Tätä laadukkaampaa ammattirakentaja rakentaa vain, jos saa lisää rahaa.

Ja tehdäkseen enemmän rahaa, rakentaja/rakennuttaja yrittää päästä vielä tätäkin halvemmalla ja rakentaa siis vielä huonommin, jos kukaan ei huomaa.

Rakennusliikkeet siis pelaavat todennäköisyyksillä. Otetaan pientä tai isompaa riskiä, joka jättämällä toteutumatta tuo omistajilleen ison kasan rahaa.

Tuo lyhyesti rakentamisen ekonomiasta. Sitten hieman tekniikkaa.

Tekniikasta yleensä sen verran, että vaikka pelle pelottomat mitä väittäisivät uuden rakennustekniikan käyttöönotto ja sen riskikohtien löytämiseen menee aina vuosia tai vuosikymmeniä. Rakennusala on siis tämänkin takia erittäin konservatiivinen ala (ja hyvä niin?).

Ennenmuinoin rakennukset kestivät satoja vuosia pilaantumatta mielestäni ennen kaikkea siksi, että rakennuksissa ei ollut tiloja, joissa olisi lotrattu vedellä samaan tyyliin kuin nykyään. Tämä tilanne kesti aina siihen asti, kun sisään piti saada suihku ja peräti sauna. Sitten alkoivat rakenteet mädäntyä ja home pesiytyä asuntoihin.

Eli märkätilat pitää oikeasti suunnitella rakennusfysiikkaan perehtynyt suunnittelija!

Mutta siis: muistakaa, että rakennusalalla sankareita ovat ne, jotka tekevät rakennuksen mahdollisimman halvalla. Laadukkuudesta viis.
Demokratia on muutakin kuin enemmistöpäätös!

Esc

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #984 on: 06. 10. 2007 22:10 »
Mutta siis: muistakaa, että rakennusalalla sankareita ovat ne, jotka tekevät rakennuksen mahdollisimman halvalla. Laadukkuudesta viis.

Tämä lienee the pointti?

Offline Ozzy

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 187
  • Gender: Male
  • Muista aina lähdekritiikki!
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #985 on: 07. 10. 2007 02:02 »
Nimenomaan.

Palkkio-järjestelmät rakennustyömaan johtajille ovat perustettu pohjalle arvioidut kustannukset/ toteutuneet. Ja erotuksesta saa työnjohto osuutensa...
Demokratia on muutakin kuin enemmistöpäätös!

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #986 on: 07. 10. 2007 13:01 »
Eiköhän näitä rakennusjuttuja puida oikeusasteissakin melkoiset määrät.

Toisekseen rakentamisen taso on todella hiipunut sitten 80 luvustakin, vaikka materiaalit ja ammatitaito on kasvanut.

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #987 on: 07. 10. 2007 14:02 »
Vaasan asuntomessuista voidaan sanoa! Ilman sarvia ja hampaita.  Monin on kakku päältä kaunis, vaan on alla savimaata!

Offline Matti Meikäläinen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 969
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #988 on: 11. 10. 2007 14:02 »
No nyt veti toinen rakentajablogari herneen nenään Vaasalaisia.infon jutusta asuntomessublogien särmättömyydestä. Jenny ja Tomi Vuolteen blogi http://function.vuodatus.net/ on suojattu salasanalla. Ennen tätä oli heidän viikoittain ilmestyvässä kirjoituksessa kauhisteltu Vaasalaisia.infon tasoa ja ihmetelty kuinka heidän blogissaan ei ole särmää ja eivät he mitään Jämerän mainosblogia pidä kun rakentavat kaiken alusta loppuun itse. Kertoivat myös, että ovat etukäteen päättäneet poistaa blogin verkosta mikäli paskaa rupeaa tulemaan niskaan.

Että se siitä. Blogia oli kyllä kiva lueskella niin kauan kun se oli netissä. Tosin siihen kaipasin hieman enemmän kannanottoja esimerkiksi kaikkia kiinnostavaan paalutus-jupakkaan jne... Kyllähän ne sivut olivat ihan hyvät rakennusprojektin dokumentoinnin kannalta, mutta onko sitten kohderyhmä oikea ? Ehkä olikin viisasta vetää blogi pois, jos tarkoituksena olikin vain kirjoitella itselleen.

Kuitenkin olisin toivonut, että mieluummin oltaisiin otettu Parkkarin palautteesta onkeensa ja lisätty jotain oikeasti mielenkiintoista sivustolle.

Offline reviisori

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 35
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #989 on: 18. 10. 2007 08:08 »
Asuntomessut on tässä RGjupakassa päässyt valokeilasta. Sain kuulla, että kulisseissa käy melkoinen kuhina. Rakentajat ovat palkanneet asianajajan ja tietysti on kyse siitä kuinka paljon kaupungin aiheuttamasta perustusvirheestä he itse joutuvat maksamaan. Tuleeko täältäkin miljoonakuluja Vaasan veronmaksajille? Ei taida edes miljoona riittää...

Johtavien virkamiesten (Lonka-asuntomessut: Lumio-RgLine) valmistelemat asiat tulevat perin kalliiksi. Johtopäätöksiä?

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #990 on: 19. 10. 2007 15:03 »
Lainaus reviisori

Quote
Johtavien virkamiesten (Lonka-asuntomessut: Lumio-RgLine) valmistelemat asiat tulevat perin kalliiksi. Johtopäätöksiä?

Herrathan toimivat virkamiesvastuulla,osaatkos sanoa mitä se pahimoisimillaan voisi Vaasalaisille merkitä?

Offline sähläri

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 26
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #991 on: 20. 10. 2007 22:10 »
Lumiota suojelevat kouhilaiset > ei vastuuta. Lonkaa suojelevat demarit > ei vastuuta. Lisäksi "ei korppi korpin nokkaa noki". Ei siis ahdistella toisen ryhmän pomoja, ettei joudu omakin ahdinkoon. Onko se nyt kauhun vai Kouhin tasapaino miksi tuota kutsuisi...

Stenman ei vielä ole vissiin ehtinyt mokata. Sitä muuten ihmettelen, että istuu visiin vielä keskussairaalan alasajohallituksessa ja samalla vastaa vaasalaisten terveydestä.

Mitenkä nyt sähläsin tämän höpinän tähän ketjuun..

VSAHKI

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #992 on: 22. 10. 2007 15:03 »
Hieman on ollut hiljaista asuntomessuasioissa, mutta kun tuli käytyä paikan päällä, heräsi muutama kysymys:

Kävelin sunnuntaina asuntomessualueenläheisyydessä ja huomasin että siellä nakutettiin tyhjällä tontilla teräspaaluja maahan. Tässätapauksessa ei siis ollut vielä taloa päällä. Hyvä niin.

Hieman on ihmetyttänyt tämä keskustelu siitä kuka maksaa paalutuksen asuntomessutonteilla.

Meillä täällä muualla maassa rakentaja tai rakennuttaja vastaavat maaperätutkimuksen suorittamisesta ja rakennuksen perustamisen valinnasta näiden tutkimusten perusteella. Siis, vaikka kaupunki olisikin antanut jonkinlaisen lausunnon maaperänlaadusta, vaaditaan myös tarkempi tutkimus jonka rakentaja / rakennuttaja suorittaa. Ovatko siis rakentajat/rakennuttajat tehneet tarvittavat kairaukset tontilla selvittääkseen maaperän laadun? Jos eivät, niin eikö tämä osoita että rakentajat olisivat jättäneet tekemättä heille kuuluvan tehtävän ja siten vastuussa kustannuksista? Vai onko tässä takana jotain muuta?


Offline Orvokki

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 200
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #993 on: 23. 10. 2007 12:12 »
Pohjalainen uutisoi kaupunginhallituksen päätöksestä poistaa koiravero, joka on tuottanut kaupungin kassaan 39 000 euroa vuosittain, iso juttu siis. Mutta samalla lehti "unohti" uutisoida ilmeisesti mielestään vähäpätöisemmän asian eli yli KAHDEN MILJOONAN euron lisämenot kaupungillemme asuntomessuihin liittyen. Piikki on jälleen auki eikä kukaan varmasti enää osaa sanoa, kuinka paljon messuihin on jo tähän mennessä palanut rahaa ja herra ties tulevaisuudesta.

Messutoimisto siis pyytää jälleen kaupungilta rahaa (vaivaiset 2,2 miljoonaa euroa), jo budjetoidun lisäksi siis. Tästä 720 000 euroa tarvitaan jo tänä vuonna. Pieni summa sekin. Ei tunnu missään. Ja auliisti päättäjämme nämä rahat suovat, tottakai. Ei voi veronmaksajana muuta kuin suu auki ihmetellä tätä touhua. Millaisissa käsissä on kaupunkimme!

Tässä Vasabladetin juttu aiheesta:

Quote
Vasabladet 23.10.2007

Mer pengar till bomässan

Bostadsmässan i Vasa behöver mer pengar till investeringar. I dagsläget beräknas staden behöva skjuta till ytterligare nära 2,2 miljoner euro i år och nästa år, förutom det som redan är budgeterat. 720000 euro behövs under detta år.

Stadsstyrelsen godkänner detta och föreslår att fullmäktige gör detsamma.
Till förklaringarna hör att byggande allmänt har blivit dyrare i Finland den senaste tiden. Det krävdes också mer sprängning än väntat när Parallellvägen rätades ut vid mässområdet i Sunnanvik.

Ytterligare en förklaring är att en del arbete tidigareläggs för att minska bördan våren 2008.
I summan ingår också den gasledning som ska dras från avstjälpningsplatsen i Sunnanvik för att förse bostadsområdet med energi.
Tekniska nämnden har också föreslagit att staden satsar en miljon euro extra på att rusta upp Vasas parker inför mässan nästa år. Stadsstyrelsen föreslår nu att 200000 beviljas för detta år. Övriga parksatsningar för nästa år behandlas i samband med budgeten.

Tom Forsman

Offline Ozzy

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 187
  • Gender: Male
  • Muista aina lähdekritiikki!
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #994 on: 23. 10. 2007 12:12 »
Näinhän se käy. Piikki auki "meni sytehen tai savehen". Ja meni kans.

Tällaiset imagon nostatus peijaiset tulevat kaupungille varsin kalliiksi. Ja vieläpä tuntuu, että aina ohi budjetin...
Demokratia on muutakin kuin enemmistöpäätös!

EX-Vaasalainen

  • Guest
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #995 on: 23. 10. 2007 13:01 »
Lainaus Orvokki

Quote
Piikki on jälleen auki eikä kukaan varmasti enää osaa sanoa, kuinka paljon messuihin on jo tähän mennessä palanut rahaa ja herra ties tulevaisuudesta.


Vetäsempä hiasta että 10miljoonaa euroaon aika liki kun jälkipyykkiä pestään.

Offline pitsipöksy

  • Kokelas
  • *
  • Posts: 28
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #996 on: 23. 10. 2007 15:03 »

Messutoimisto siis pyytää jälleen kaupungilta rahaa (vaivaiset 2,2 miljoonaa euroa), jo budjetoidun lisäksi siis. Tästä 720 000 euroa tarvitaan jo tänä vuonna. Pieni summa sekin. Ei tunnu missään. Ja auliisti päättäjämme nämä rahat suovat, tottakai. Ei voi veronmaksajana muuta kuin suu auki ihmetellä tätä touhua. Millaisissa käsissä on kaupunkimme!
Quote

Sanos muuta!
Pian on valtuuston talousarviokokouskin edessä. Sitten taas nähdään, kuinka pienistä rahoista kättä väännetään. Ei ole palvelujen turvaaminen tavallisille taapertajille yhtään mitään!

Yrittäkää nyt hyvät ihmiset muistaa vielä ensi syksyn kunnallisvaaleissakin, minkälaisia farsseja poliitikan näyttämöllä on Vaasassa näytelty mm. asuntomessujen ja RG Linen merkeissä. Ei ole mikään pakko äänestää valtuustoon noin pössöä porukkaa!




Offline Tapio Osala

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 3634
    • View Profile
    • http://TapioOsala.com
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #997 on: 28. 10. 2007 08:08 »
Vähän messu-uutisia. Oheinen miljoonan euron asuntomessujen vuoksi tehtävä "kasvojen pesu" ei näy asuntomessujen kustannuksissa. Työt on kovassa vauhdissa vaikka rahoaj ei ole vielä myönnetty.


Quote
Tekninen lautakunta päättää hyväksyä 1.005.000 euron lisämäärärahaesityksen ja esit-tää kaupunginhallitukselle ja edelleen valtuustolle lisämäärärahan myöntämistä.

1.   Kaupunginhallitus päättää esittää kaupunginvaltuustolle että Kiinteistö- ja vi-hertoimen viheralueyksikön investointeihin  tyksille 8307 myönnetään lisä-määräraha 200.000€ vuodelle 2007. Lisämääräraha katetaan kassavaroja vä-hentämällä.
2.   Kaupunginhallitus toteaa, että Kiinteistö- ja vihertoimen viheralueyksikön asuntomessujen takia syntyvä muu lisätarve käsitellään vuoden 2008 talousar-vion yhteydessä.



Quote
Kaupunginhallitus      22.10.2007          792/2007

LIITE    Asuntomessutoimiston/Keijo Ullakon kh:n iltakoulussa 24.9.2007 antaman selvityk-sen sivu 4/4.

   Asuntomessujen investointeihin on vuodelle 2007 myönnetty 2.522.995 € tyksille 8313.

   Investointirahoituksen tarve vuoden 2007 TA:ssa myönnetyn lisäksi on yhteensä 2.191.000€. (sisältää vuoden 2007 TA:n  suunnitelmavuodelle 2008 asuntomessuille esitetyn 1.000.000€ määrärahan).


   
Asuntomessujen bruttoinvestoinnit      
               
          budjetoitu   lisäys             yhteensä      
2005         64 091      
2006         2 030 999      

2007   2 522 995   720 000   3 245 002      
2008   1 000 000   471 000   1 473 008
      
Investoinnit yhteensä    6 813 100      
               
               
Kaava-alueen tonteista arvioidaan saatavan
yhteensä     4 628 500
               
Nettoinvestointi            -2 184 600
Kommentti: Kuten huomaamme niin yli 2 M€ käytetiiin 2005-2006 budjetoimattomia verovaroja.
 
Quote
Mitä Asuntomessut merkitsevät Vaasalle
Asuntomessut tuovat sekä lyhyellä että pitkällä tähtäimellä Vaasalle valtavan hyödyn matkailussa, elinkeinoelämässä ja imagomarkkinoinnissa. Messuvieraiden mukana kaupunkiin tulevien miljoonien eurojen lisäksi moninkertainen hyöty saadaan kaupungin laajasta positiivisesta näkyvyydestä ja kasvavasta tunnettuudesta. Sana Vaasasta kantautuu valtakunnallisesti jo ennen messuja, messujen aikana ja vielä kauan messujen jälkeen.
Matkailu
Asuntomessut on valtakunnan tunnetuin ja suosituin kesätapahtuma
- Odotettavissa on keskimäärin 150 000 messuvierasta. Vuoden 2006 heinä-elokuun aikana Vaasassa oli hotelliyöpymisiä 124 118. Messut tuovat siis suuren lisän tavallisen kesän matkailumäärään.
- 150 000 messuvieraasta yöpyy noin 25%:
Keskimääräinen viipymä majoitusliikkeessä on 1,2 vrk Yöpyvän kävijän keskimääräinen kulutus/vrk on noin 150€
- Päiväkävijöiden (75 %) keskikulutus/vrk on noin 120€.
- Messukaupungin välitön matkailutulo on noin 2 0250 000€
Välitön matkailutulo aiheuttaa välitöntä lisähenkilöstön työllistymisvaikutusta, palkkatulovaikutusta ja siitä edelleen verotulojen kasvua. Välitön matkailutulo aiheuttaa yrityksissä myös tarpeen hankkia tavaroita ja palveluja muista yrityksistä, joihin syntyy välillinen taloudellinen vaikutus.
- Lisähenkilöstön työllistymisestä johtuvat verotulovaikutukset vuoden 2006 veroprosentin mukaan olisivat noin puoli miljoonaa euroa. (Kuopion Asuntomessujen vaikutusten arviointi)

Elinkeinoelämä
   
                              VÄLITÖN MATKAILUTULO (€)    VÄLILLINEN MATKAILUTULO (€)
TOIMIALA
Korjaamo- ja huoltamotoiminta ja liikenne    3 150 000    535 500
Vähittäiskauppa                                 6 300 000    1 071 000
Majoitus- ja ravitsemispalvelut             6 075 000    1 397 250
Virkistys- ja muut palvelut
(pääsylippu Asuntomessuille)                 4 725 000    664 500
YHTEENSÄ                                      20 250 000    3668 250

Pentti Risberg, Vaasan Yrittäjien puheenjohtaja (Pohjalainen 1.7.2006):
Vuoden 2008 Asuntomessuissa on valtaisa voima vara ja mahdollisuus parantaa Vaasan tilannetta. Messuprojektin onnistuminen tuo valtakunnallisesti ja jopa kansainvälisesti positiivista tunnettuutta. Messut luovat uusia työllistämismahdollisuuksia ja kasvattavat yritysten liikevaihtoa. Kymmenet ellei sadat tuhannet vierailijat, uudet asukkaat, veroeurot ja näkyvyys ovat eduksi koko kaupungin elinkeinoelämälle Tuttuun viihtyisään kaupunkiin on helppo palata tulevaisuudessa vaikka asumaan ja tekemään työtä.

Imagomarkkinointi

Vaasa näkyy ja kuuluu ympäri Suomen niin markkinointitoimenpiteiden kuin joukkoviestimien ansiosta. Jo nyt saavutettu ennätyslaaja julkisuus kasvaa yhä suuremmaksi lähestyttäessä messukesää. Positiivinen näkyvyys, miellyttävät mielikuvat ja kasvava tunnettuus ovat tärkeimpiä Vaasan Asuntomessujen ja Vaasan kaupungin saavuttamia tavoitteita. Vaikka projektin aikana on ilmaantunut myös haasteita, ne ovat vain lisänneet medioiden kiinnostusta koko messuhanketta kohtaan.

Mediaosumien määrä on ennätyssuuri. Jo nyt osumia on noin 1000 kpl. (Yleensä yhtä tapahtumaa kohden osumien määrä on kokonaisuudessaan noin 2000 -sisältäen messuaikaiset mediaosumat!)
- Julkaisut suurelle yleisölle: messujulkaisu, messulehti (ja messuradio), messuesite, messuluettelo, sisustusluettelo ym. Painosmäärä yhteensä yli 500 000, lukijoita       yli 1 000 000.
- Verkkoviestintä (yhteensä satoja tuhansia kävijöitä Suomen Asuntomessujen ja Vaasan Asuntomessujen kotisivuilla)

Valtakunnallinen tv-, radio ja lehtimainonta ennen messutapahtumaa
- Säännöllinen tv-näkyvyys jo nyt: Tv-Talo
- Kohdennettu mainonta jo nyt (Y-pressi, Suomen matkaoppaiden OPAS-GUIDE, Uutispäivä Demari, Lauantai-Foorumi MTV3 ym.)
Tienvarsimainokset Suomen pääteiden varsilla jo nyt
- Yhteistyö urheiluseurojen kanssa
- Alan messuilla esittäytyminen: Espoon Asuntomessut, Hämeenlinnan Asuntomessut, Matkamessut 2006 ja 2007, Pohjanmaan suurmessut,
Rakennusmessut, Habitare-messut, Pytinkimessut ym...
- Messuprojektin esittely yhdistyksille, vieraille ja ryhmille: nyt jo lähes 100 esittelyä

Vaasan matkailun johtoryhmä (Pohjalainen & Vasabladet 16.9.2006):
Suuret tapahtumat, laaja näkyvyys ja hyvä imago ovat minkä tahansa kaupungin matkailuelinkeinolle kullananrvoisia, Vaasassa alan yritykset ovat viime aikoina saaneet hytjyä erityisesti kaupungin 400-juhlavuoden monista tapahtumista. Jo nyt katse kohdistetaan vuoden 2008 Asuntomessuihin. Messut kohottavat koko maakunnan vetovoimaa vuosia eteenpäin, ja hankkeen hyödyt tulevat näkymään Vaasassa vielä pitkään.

Asuntomessujen talousarvio 2005-2008
Käyttötalous 2005-2008
Menot
Yhteensä noin 3 064 000€

Tulot
- Pääsylipputulosta 20 %
- Pysäköintilipputulo 100 %
- Toteutuvat talousarviovuonna 2008.
Yhteensä noin 490 000€
Palveluiden ostot sisältävät mm.
- Väliaikaiset rakennelmat
- Liikenneopasteet
- Non-stop bussi
- Pysäköinninvalvonta ja -ohjaus
- Parkkialueet 3 000 autolle, linja-autoille, näytteilleasettajille jne.
- Näyttelyhallien pohjien rakentaminen ja kunnallistekniikka sekä sähköliittymät
- Järjestysmiestoiminta muuna kuin messujen aukioloaikana
- Jätehuolto ja puhtaanapito, WC:t
- Viheralueiden messuaikainen hoito
- Loppuseminaari
- Esitteet
- Imagomarkkinointi, pr-tuotteet, messujen näkyvyys kaupungissa
- Messuaikaisten tapahtumien tukeminen
Aineiden ostot sisältävät mm.
O Messuinfo —tilaisuuksien järjestäminen
O Mediatapahtumien järjestäminen
O Oma osasto messuilla ja muissa tapahtumissa
Messuportti
Vaasa-aukio
Messuaikaisen messutoimiston kuluja
Sisäiset kulut sisältävät mm.
O ATK —työpistemaksut
O Siivouspalvelut
O Messuaikaiset kuljetuspalvelut
O Sisäisen tiedottamisen kulut (Tiedotuslehti)

Nettokustannus yhteensä noin 2 574 000€

Asuntomessujen talousarvio 2008
Menot
Henkilöstökulu 295 300 €
Palveluiden osto 1 293 100€
Aineet, tarvikkeet ja tavarat 105 000€
Sisäisten palveluiden osto 12 500€  (Kaaviossa tämä on 17500 €)
Muut kulut  44 500€
Yhteensä 1 750 400 €


Asuntomessujen investoinnit 2005-2008
Menot
- Yhteensä koko kaava-alueella noin 6 804 700 €
- Meno sisältää Rinnakkaistien oikaisun töitä yhteensä noin 1 710 000 €
Tulot
- Kaava-alueen tonttimyynnin laskennallinen tulo-odotus yhteensä noin 4 628 500 €
- Tulo voi olla tontinvuokratuloa tai  -myyntituloa.


Asuntomessujen investointien talousarvio 2008

Investointirahoituksen tarve tällä hetkellä myönnetyn lisäksi on yhteensä 2 191 000€.
Tästä tulee käytettäväksi:
vuonna 2007      720 000 € 
vuonna 2008   1 471 000 €   
- Näihin investointeihin sisältyvät mm. kaasuputken veto Suvilahden kaatopaikalta messualueen energiarakennukseen, sekä yllättävät Rinnakkaistien oikaisun vaatimat louhinnat.
- Yleinen kustannustason nousu on nostanut myös messualueen rakentamisen kustannuksia.
- Kustannussäästöjä on pystytty saavuttamaan töiden ajoittamisen ja resurssien käytön optimoinnilla. Saavutetut säästöt eivät kuitenkaan kata kaikkea menonlisäystä.
- Mahdollisuuksien mukaan messukeväälle suunnitellut, mutta jo syksyllä 2007 suoritetut työt tulevat vähentämään kiirettä vaativalta messukeväältä 2008. Näin voimme myös esitellä aikanaan messuvieraille valmiimman ja paremman näköisen alueen.

KH Iltakoulu 24.9.2007
Projektipäällikkö Keijo Ullakko, Asuntomessutoimisto


Skannasin oheisen ja jätin kaaviokuvat pois.


Offline Matti Meikäläinen

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 969
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #998 on: 29. 10. 2007 11:11 »
Joka on ihmetellyt kuinka talojen paalutus onnistuu rakentamisen jälkeen, voi käväistä tustustumaan aiheeseen esim. sivulla http://www.vaasapages.com/ tai vaikka käydä itse paikan päällä katsomassa. Vaikuttaa kalliilta.

Aiemmin totesin, että messublogi osoitteessa  http://function.vuodatus.net/ olisi suojattu salasanalla. En tiedä mistä se johtuu, mutta nyt näyttäisi siltä, että saamme edelleenkin tutustua rakentajan arkeen tälläkin sivulla. Salasanat on nimittään poistettu.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7818
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Re: Vaasan Asuntomessut
« Reply #999 on: 09. 11. 2007 21:09 »


Mielenkiintoinen haastattelu Suvilahden asuntomessuilta.
« Last Edit: 09. 11. 2007 21:09 by Kari Lajunen »
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.