Mustasaari-Vaasa kuntaliitos

[Monica]

Me ruotsinkielinen Mustasaari haluta kuntaliitto koko tämä rannikko. Från Oravais till Kristinestad. Tarvitsemme vain ruotsin kieli, tämä vain olla tärkeä asia. Me olemme sama mieli. Laihela ja muita suomikielisiä kunta ei mukaan. Nordman ymmärtä tämä myös.

[majakka]

Me ruotsinkielinen Mustasaari haluta kuntaliitto koko tämä rannikko. Från Oravais till Kristinestad. Tarvitsemme vain ruotsin kieli, tämä vain olla tärkeä asia. Me olemme sama mieli. Laihela ja muita suomikielisiä kunta ei mukaan. Nordman ymmärtä tämä myös.
[/quote
Hei haloo täti Monica, ei ole siitä kiinni haluammeko me ruotsinkieliset vai ei, kuitenkin suurin osa meistä haluaa että alueemme kaikki kunnat liittoutuvat niin laihia , vähäkyrö kuin myös isokyrö että saadaan edes jonkunlainen ja kokoinen uusi vaasa, mitä kieleen tulee niin taitaa olla nyt vuorossa enemmistökieleltään suomea oleva Uusivaasa, mehän olemme jo saaneet tällä kertaa tarpeeksi paljon enemmistökielenä ruotsia olevia virastoja. Olisihan tosi hassu juttu jos vielä haluaisimme Uudesta Vaasasta taas ruotsinkielisen, ei, emme me halua palata niin kauaksi taaksepäin joten kannatamme tällä kertaa Uuden vaasan enemmistökieleksi suomea.

[massi]

Eikö olisi nyt kuitenkin järkevä liittyä vapaaehtoisesti kun kerran porkkanarahaa olisi tarjolla.

Pakkoliitoksessa ei taas sitten saa penniäkään...

[herkkoo]

Tämähän on on ollut selvää alusta lähtien, muita liitoksia ei tule kuin tämä Suur-Mustasaari tai Suur-Närpiö tai miksi sitä halutaan kutsuakin ja Vaasa ei kuulu siihen kuvioon. 

Ainut mitä Vaasasta jää jäljelle on nämä uhkaukset jota on kuultu pitkin vuotta...

[massi]

Kielipolitiikkaa käytetään vaan tekosyynä.

Taitaa olla pakkoliitos ainoa ratkaisu. Täytyy sanoa että täällä rannikolla ei osata tehdä yhteistyötä vaan

kaikkeen sekoitetaan kielipolitiikka.

Täyttä idiotismiä ja kehityksen jarruttamista.

Tässä tapauksessa todennäköisesti turhaa jarruttelua

[Monica]

 ei olla  minkälainen tekosyy.
me haluta puhua ruotsinkieli ja me
ei haluta suomenkieli juttu ollenkaan.

Kaikki rkp-ihminen ymmärtää tämä.
Nordman olla meidän mies.

[Nahikas]

Täti Monica, minusta vähän tuntuu että Sinä kujeilet, lyöt leikiksi haudanvakavassa kieliasiassa?!

[massi]

Mitenhän mahtaa sitten  pakkoliitoksen jälkeen olla palvelujen laita Mustasaaren puolella?

Meinaan tuskin löytyy hirveästi sitten sympatiaa esim. kyläkouluille tai ruotsinkielisille virastoille jos joudutaan pakkoliitoksen kautta yhteen.

Kannattaa miettiä tuotakin puolta asiassa

[Monica]

tämä olla vakava asia. me jatka tämä Korsholm vain iso ruotsalainen kaupunki. me ei suostu pakkoliitto.   Nej pojkar. Ni skall täytyä respektera minoritet.

[massi]

Saadakseen kunnioitusta se pitää ansaita.
Pelkkä oleminen vähemmistöä ei ole kunnioituksen arvoista.
Päinvastoin vetoaminen vähemmistöoikeuksiin vähentää kunnioitusta.
Ja onhan Vaasa jo valmiiksi kaksikielinen, eli mikä syy kieli voi olla?

[Marko Heinonen]

Kyllä se taitaa tuo kieli olla se perimmäinen syy. Eli nyt on Pohjanmaalla (siis tämä maakunta, ei se Pohjanmaa joksi POHJANMAA perinteisesti mielletään/miellettiin) paljon "ruotsalaiskomennossa" olevia kuntia, siis jossa enemmistö ruotsinkielisiä, ja käytännössä tällöin RKP johtaa kuntaa. Jos esim. Vaasa ja Mustasaari liitetään yhteen, on uuden Kunnan asukkaista enemmistö suomenkielisiä. Siis kaksikielinen kunta, mutta enemmistöltään suomenkielinen. (En ota tässä kantaa siitä mikä olisi valtuustossa suurin puolue yms. yms.. )Jokainen voi kuntien nykyisiä kielijakaumia ja asukasmäärää katsomalla laskea miten tuo suhde elää eri kuntaliitos vaihtoehtoehdoissa. Edelliseen liittyen voi varmaan ymmärtää miksi Mustasaari ei halua mukaan Laihiaa, ja ajaa sitä kyronmaalle, ja samalla havittelee liitokseen esim. huomattavasti kauempana olevaa Närpiötä...

[massi]

Nimenomaan kyse on puolueista. Ei siitä että palvelu omalla kielellä loppuisi.
Politiikkaa- ei puhdas kieliasia

[Marko Heinonen]

"Nimenomaan kyse on puolueista. Ei siitä että palvelu omalla kielellä loppuisi.
Politiikkaa- ei puhdas kieliasia"

Palveluiden loppumisesta en kirjoittanut sanaakaan (enkä sitä myöskään tarkoittanut),
vaasassahan on jo nyt oimivat kaksikieliset palvelut.
Politiikka tuntuu RKP:lle olevan: puhdas kieliasia.

[massi]

Niin tarkoitin että kyse on siitä että puolue (RKP) pelkää valtansa puolesta ja pelottelee kansaa palveluiden ja omalla kielellä saatavien asioiden heikkenemisestä.

[Marko Heinonen]

Nimenomaan näin. RKP todennäköisesti laskee kuumeisesti mitkä kunnat tarvitaan mukaan,
että saadaan uuteen yhdistyneeseen kuntaan yli 50% väestöstä ruotsinkielisiä. Kyselkää muten mustasaaren suomenkielisiltä valtuutetuilta, kuinka RKP jyrää. Sama tapahtuu mm. vaasan sairaanhoitopiirissä.

[kamaroudari1]

tämä olla vakava asia. me jatka tämä Korsholm vain iso ruotsalainen kaupunki. me ei suostu pakkoliitto.   Nej pojkar. Ni skall täytyä respektera minoritet.

Minä olen Sulvalla asuvaa suomenkielistä minoriteettiä. Minkälaista respektiä osoitat?
Muuttoliike Sulvalle. Minkälainen kielijakauma?

[Marko Heinonen]

Kenenkä takataskusta tämä alter ego "Monica" löytyy? Noin stereotyyppinen "hoonosoomi" ei kyllä vahingossa onnistu, olenko väärässä?

[majakka]

tämä olla vakava asia. me jatka tämä Korsholm vain iso ruotsalainen kaupunki. me ei suostu pakkoliitto.   Nej pojkar. Ni skall täytyä respektera minoritet.

Monica! Vi som är svenskspråkiga i finland skall nog inte försöka stå på oss och förtrycka tex. sammanslagning av kommuner, jag som många andra med svenska som modersmål är ju väldigt stolta över att kunna och få prata så mycket finska som möligt och inte hör ju bara en liten bråkdel av oss till sfp, nej för min del så måste jag säga att svenskarna é ganska löjliga med sitt skitsnack om att bli dåligt behandlade här i landet, därför så tycker jag att även du söker dig på finskakurs till tex. finska arbis i vasa och slutar med ditt fjål, för det blir säkert en sammanslutning ganska fort mellan kommunerna o då é korsholmarna med i en kommun med svenska som minioritet hoppas jag.

[kamaroudari1]

Kyllä on tainneet nuo eri kieliosapuolet aiheuttaa toisilleen sovittamatonta pahaa ja vahinkoa kun ei toisiansa suvaita. Koetettaisiin nyt vaan sopeutua, kun kerran tähänkin asti ollaan pärjätty.
Vääjäämätön tosiasia kuitenkin on, että Vaasan ruotsalainen ympäristö suomalaistuu tasaista tahtia.
Perinteisissä yksikielisesti ruotsalaisissa, Sulvalla ja Sundomissa, on huomattava ja kasvava suomenkielinen asukaskunta. Samaten on koko Mustasaaressa, ja jopa Maalahdessa.

[Monica]

jag säger bara hur saken är.

finnar kan inte samma än vi svenskar.

vi bygger ett stor stad hit till svensk kusten.

[majakka]

 
Niinpä niin, Monica ei oikein hallitse ruotsinkieltä, Näin ( finnar kan inte samma som vi svenskar)
ja näin ( vi bygger en stor stad hit på svenska kusten. Joten nyt olen varma että täti Monica pilailoo.

[Monica]

ja, men pålitik... det kan vi

även med svensk  å

Oidå !!!  Heja SFP !!!


älkää te pilata vakava asia
hän kommer vi, svenskar !!!

[Kari Lajunen]

Niinpä niin, Monica ei oikein hallitse ruotsinkieltä, Näin ( finnar kan inte samma som vi svenskar)
ja näin ( vi bygger en stor stad hit på svenska kusten. Joten nyt olen varma että täti Monica pilailoo.

Mistä ihmeestä noita kieltenopettajia oikeen kasautuu tänne?  

[Rinnewood]

Niinpä niin, Monica ei oikein hallitse ruotsinkieltä, Näin ( finnar kan inte samma som vi svenskar)
ja näin ( vi bygger en stor stad hit på svenska kusten. Joten nyt olen varma että täti Monica pilailoo.

Mistä ihmeestä noita kieltenopettajia oikeen kasautuu tänne?  

No kyllähän tuon jo maalainenkin näkee ettei Monican ruotsinkieli ole mitään puhdasta svenskaa edes murtaen joten selkeää provoa on liikkeellä!

[Jack]

 
No kyllähän tuon jo maalainenkin näkee ettei Monican ruotsinkieli ole mitään puhdasta svenskaa edes murtaen joten selkeää provoa on liikkeellä!

Sehän on selvää epäselvää Vaasan svenskaa ja silloinhan se on ganska kiva
juttu.  Sen ymmärtää jos asuu Vaasassa. 

Mustasaari ja  Vaasa mahdollisimman pian suur-vaasaks tai sitten raja sepän-
kylän taaksei.  "Den tar vi, sad polisen".

(Vinkki.  Sana "sad" on väärin sen pitäisi olla "sade" kuten "rankkasade")

[herkkoo]

Jos rannikon ruotsinkieliset kunnat ovat tosiaan päättäneet laittaa hynttyyt yhteen niin tuskin siihen ulkopuoliset pystyy vaikuttamaan.

Tähänhän kaikki viittaa jos on vähänkään seurannut Walllinin puuhia...

[luther]

Wallin också olla meidän mies!

[Monica]

Hej Michael !!!

Ã,,LÃ,, SANO MUUTA !!!
JA, VI KAN.

Heja Håkan, Stefan, Michael o Ulla-Maj !!!  Vanhanen o Brax ger stöd. Jag tror Alexander vill också sällskapa med sfp. Det är inte någon lehmankauppa det. (Ole är inte så bra.) Men vi kan !!!

[Analyyssi]

Eipä tarvitse kuin hiukan tutkailla Vaasan käyttäytymistä ilmaistarjoilun  panostukseen, niin ymmärtää miksei Vaasa kiinnosta naapurikuntien asukkaita, eikä varsinkaan niiden päättäjiä. 

Esimerkkejä löytyy pilvin pimein! Kaikki edut naapurikuntiin kustantaa Vaasan kaupungin veronmaksajat, pyytämättä, tilaamatta tuotetaan ilmaiset edut.

Vaasanseudun kehityksen pääkustantaja on Vaasa. Työpaikat järjestää Vaasan yritykset ja teollisuus. Uuteen ravirataan osallistutaan ilman vaihtoehtoja. Terveyden ja hammashoidon päivystykset tarjotaan alle omakustannuksen naapurikuntaan, vaikka päivystystoiminta olisi järkevintä suorittaa keskussairaalassa, jolloin kaikki osallistuisivat kustannuksiin.

Tämä ilmaistarjoilunlistaa voisi jatkaa loputtomiin, mutta tämä tila ei riitä.

Lamminmäki puhuu yleensäkin asiaa. Hän on aivan oikeassa, vika on Vaasassa. Kohdistan tämän suoraan kaupunginvaltuuston ja kaupunginhallituksen puheenjohtajistoon, sekä jo ennen sitä ehdottomasti kaupunginjohtoon.

Vika on Vaasassa. Vaasa on ollut naapureilleen aivan liian kiltti. Nyt on aika alkaa tekemään jotain, eikä vain olla tekevinään. On aika näyttää kuka on tämän työssäkäyntialueen suurin kunta ja alueen moottori. On aika käyttää isännän ääntä ja sitä ei pidä jättää puolitiehen. Muuten Nordman vie meidät neuvotteluissaan tuhoon!! (Muistakaa tämä ehdoton fakta: Missä RKP, siellä ongelma.)

Tuolla toisessa osiossa joku sanoi osuvasti, että naapurikunnat ovat tarjonneet eurolla tontteja ja sitten nämä naapurikuntaan muuttavat käyvät Vaasassa töissä ja maksavat kunnallisveronsa siihen "eurolla tontti" kuntaan.. Tätä kautta Vaasa maksaa naapurikuntienkin euron tontit pitkässä juoksussa.

Hienoa, kun Timo Rintamäki on alkanut hehkuttamaan tätä kunnallisverojen maksua työssäkäyntikuntaan, niin alkaisi nämä vääryydet korjaantumaan. (Ne korjaantuisivat aivan luonnollista tietä, kun työllistämättömän kunnan rahat loppuisivat.) Ja hänellä on ymmärtääkseni linjat auki valtioneuvostoa myöten, niin ehkä näihin asioihin voidaan saada vielä oikeudenmukaiset korjaukset.

Mitä sitten Vaasa voisi tehdä??

Kun tulin tämän blogin keskusteluun alussa mukaan, puhuin tietullista Purolaan. Tälle linjalle pitää hieman palata takaisin ja alkaa miettimään, mitä Vaasa voisi oikeasti asioille tehdä?? Vaasa-passi on mielestäni pakko ottaa käyttöön.

Näyttää todellakin siltä, että RKP on saanut puolelleen ainakin pääministerin ja oikeusministerin. Mihin tämä kaikki johtaa?? Vaasan tulisi nyt alkaa elämään mahdollisimman nopeasti omaa elämäänsä ja lopettaa olemasta naapureilleen mukava. Vastarakkautta ei näytä tulevan, vaikka kuinka kositaan.

Esim. uimahalliin ja teatteriin siis kolmellakympillä!!
(Vaasa-passilla pääsee vitosella.)

Ja sijaintikunta maksaa luonnollisesti yksin leijonanosan raviurheilukeskuksen perustamis- ja käyttökuluista. Näinhän se on aina ollut tähänkin saakka. Turha se on Mustasaaren alkaa nyt marmattamaan, kun on itse ollut tätä kulttuuria luomassa. Nyt on aika mennä omalle lompakolle, lopullisesti. (Vai mitä Monica ja Luther?!!)

[Nahikas]

 Pääministeri on kepulainen. Kepulla Suomessa eniten kunnalliselämän valtaa - valtuusto, hallitus, lautakunta, virkamies paikkoja? Vaikuttaisiko pääministerin kannanottoiihin kuitenkin enemmän puoluepoliittinen peli kuin huoli järkevistä kunnanrajoista? Toimiiko tällainen logiikka?

Esim hokema "jos kaksi köyhää menee yhteen ..." tuntuu epämääräisen loogiselta mutta onko siinä mitään järkeä.

Mielestäni pääministerin virkansa puolesta pitäisi olla enemmän asialla että kunnat yhdistyisivät. Onhan kai yleisesti tunnustettu tosiasia että Suomessa on liikaa kuntia verrattuna ympäröivään sivistyneeseen maailmaan.

[Hertta]

Pääministeri on kepulainen. Kepulla Suomessa eniten kunnalliselämän valtaa - valtuusto, hallitus, lautakunta, virkamies paikkoja? Vaikuttaisiko pääministerin kannanottoiihin kuitenkin enemmän puoluepoliittinen peli kuin huoli järkevistä kunnanrajoista? Toimiiko tällainen logiikka?

Esim hokema "jos kaksi köyhää menee yhteen ..." tuntuu epämääräisen loogiselta mutta onko siinä mitään järkeä.

Mielestäni pääministerin virkansa puolesta pitäisi olla enemmän asialla että kunnat yhdistyisivät. Onhan kai yleisesti tunnustettu tosiasia että Suomessa on liikaa kuntia verrattuna ympäröivään sivistyneeseen maailmaan.

Ei se muuta nykymenoa kuin pahempaan suuntaan kunnissa, jos niitä vielä yhdistetään. Koska se edelleen tarkoittaa, että jälleen leikataan resursseja yhdistettyjen kuntien palvelutuotannosta. Säästyneet veroylijäämät sitten lahjoitetaan rikkaille verohelpotuksina.

Oleellista on, että uusliberalistinen meno maassa pysäytetään ja käännetään suunta vasempaan.

Mutta ikävä kyllä nyt on sellainen tilanne politiikassa, että tarvitaan sodan kaltainen järkytys, että uusliberalistinen meno saadaan pysäytettyä.

Politiikkaa hoidetaan virkavaltaisesti, johtuen puolueiden aatteettomuudesta ja erityisesti vasemmiston. Ihan niin kuin tuossa Nahikas kuulutti, että pääministerin pitää virkansa puolesta saneerata kunnat yhteen.

Missähän päin mahtaa olla se sivistynyt maailma? Kun sama uusliberalistinen sairaus näyttää vaivaavan koko maailmaa.

[massi]

kuntaliitos olisi vaan veronmaksajien etu.
Sillä saisi pois ihmisiä jotka kuluttavat kuntien verorahoja

[Hertta]

kuntaliitos olisi vaan veronmaksajien etu.
Sillä saisi pois ihmisiä jotka kuluttavat kuntien verorahoja

Kuntaliitokset takaisivat isot veroalennukset suurituloisille.

Aivan oikein nykyisen valtaeliitin tavoitteena on siirtää ihmiset oman onnensa nojaan ja jos on varaa käyttämään yksityisiä palveluja.

[herkkoo]

kuntaliitos olisi vaan veronmaksajien etu.
Sillä saisi pois ihmisiä jotka kuluttavat kuntien verorahoja

No mitä näille ongelma ihmisille sitten pitäisi tehdä? Laittaa keskitysleiriin häpeämään kun eivät tuota kansantuloa valtakunnalle?  Että pois vaan "näkyvistä" vammaiset ja muut sellaiset...????

[hilavitkutin]

Kuntaliitokset takaisivat isot veroalennukset suurituloisille.

kerro tarkemmin. minulla on eri tietoa

taiat olla tavallinen tulipunainenvasemmistolainen ja sun ei tarvii perustella? ?
 entä eu ja valtiotuella elävät ... . töihin hertan kolhoosiin ?

[belurisk]

Esittäisin Tapio Osalalle ja Heikki Lamminmäelle ( ja muillekin foorumilaisille) pyynnön  informaatiosta kuntaliitoksiin liittyvistä selvityksistä ja kysymyksistä.  Mistä sitä tietoa parhaiten löytäisi ja mitkä mahd. linkit?

Vastauksia esim. kysymyksiin:
- miten liitoksissa Suomessa on ratkaistu hallinnolliset ja päätöksentekoon liittyvät asiat?
- minkälaisia toimintamalleja on käytössä?
- onko esim. Kuntaliitolla ohjeistusta ja "sapluunoita"?
- mikä osuus on valtiovallan ohjauksella?
- onko päätäntävallan suhteen käytetty jotain "jyvitysmallia" ?  (vrt. puoluiden väliset voimasuhteet)
- miten liitokset ovat vaikuttaneet alueeseen ja syntyneeseen uuteen yksikköön?
- mitä vaikutuksia on ollut verotuksellisesti (äyriin) ja talouteen?
- mikä on kehittynyt, mikä on taantunut?
- vaikutukset virkamiesten ja luottamushenkilöiden määrään?
Tässä joitakin kysymyksiä (alkuun)?

Tämä aihe tullee olemaan kunnallisvaalien yksi keskeisimpiä ainakin Vaasan seudulla ja talousalueella.  Sekä seuraavana neljän vuoden aikana.
Tieto on aina arvokasta, ettei toimittaisi "mutu-periaatteella" tai luulen uskovani tai uskon luulevani pohjalta - lisättynä tunteiden vaikutuksella.

[majakka]

Tämä aihe tulee olemaan kunnallisvaalien yksi keskeisimpiä ainakin Vaasan seudulla ja talousalueella.  Sekä seuraavana neljän vuoden aikana.

Tuskinpa, miten ihmeessä niin voisi olla, kai nyt sentään kunnallisvaaleissa täytyisi edes vähän ajatella omaa olemassaolevaa kuntaa eikä lähteä haihattelemaan liitoksista, kaikki aikanaan ja jäitä hattuihin.

[belurisk]

Tämä aihe tulee olemaan kunnallisvaalien yksi keskeisimpiä ainakin Vaasan seudulla ja talousalueella.  Sekä seuraavana neljän vuoden aikana.

Tuskinpa, miten ihmeessä niin voisi olla, kai nyt sentään kunnallisvaaleissa täytyisi edes vähän ajatella omaa olemassaolevaa kuntaa eikä lähteä haihattelemaan liitoksista, kaikki aikanaan ja jäitä hattuihin.

Aivan oikein, aika näyttää.
Vaasan kaupunginvaltuusto päätti eilisessä kokouksessaan, että kaupunki lähtee mukaan laajaan kunta- ja palvelurakenneuudistusta koskevaan selvitystyöhön.

[Hertta]

Kuntaliitokset takaisivat isot veroalennukset suurituloisille.

kerro tarkemmin. minulla on eri tietoa

taiat olla tavallinen tulipunainenvasemmistolainen ja sun ei tarvii perustella? ?
  entä eu ja valtiotuella elävät ... . töihin hertan kolhoosiin ?

Mitä kautta ne säästöt syntyy? Palvelujen karsimisen ja työntekijöiden hiostuksen kautta. Kuntia ohjataan kuten yrityksiä nykypolitiikan aikaan. Eli enää ei kunnissa ole tärkeintä ihmiset ja heidän palveleminen, vaan nyt on tulos ja raha. Kunta on kuten yritys, niin kuin konserni Vaasa.

Kun kuntia yhdistetään, tavoitellaan maksimaalisia säästöjä tai kuten yksityinen pääoma voittoja, jotka jaetaan osakkeen omistajille osinkona. Kun julkistataloutta supistetaan, voidaan sitten alentaa suurenrahan ja varakkaiden verotusta.

Myös itseohjautuvuus on uusi elementti kuntien palvelutuotannossa. Vähän samaa kuin pankit, vakuutusyhtiöt mm. nykyään eli ihmiset itse hoitavat palvelunsa.

Yksityinen pääoma on tullut kuntien palvelutuotantoon ja sitä kautta tulevat palvelumaksut kasvamaan. Pitkällä juoksulla, jos nykymeno saa jatkua tulevat maksut korvaamaan verokustannus perusteen. Palvelut kustannettaisiin ihmisten maksamien maksujen kautta. Ja tämä muuttaisi kokonaan hyvinvointivaltiomallin, jossa veroilla ylläpidetään palvelutuotantoa.

Pääoman tavoiten koko EU-alueella on muuttaa julkinen palvelutuotanto kokonaan yksityisen pääoman hoitamaksi.

[hilavitkutin]

mitä sää nyy hertta selität
kaikenlaista soopaa

vastaa omaan väitteeseesi
"Kuntaliitokset takaisivat isot veroalennukset suurituloisille." Miten ? vastaa?

KERRO TULIPUNAISELLAVASEMMISTOLAISJÃ,,RJELLÃ,,SI, MITEN??
Olet aatteesi orja, aivan kuten Reino Kolmonenkin. Sama hlö??

Stalinistiläistä taistolaista propagandaa.

kunnalla töissä olevat saa mennä muualle, vaikka hertan kiinteistöhuoltton, jos eivät jaksa kunnalla olla. työpaikan saa ite valita  kunnalle se valinta onkii vaikeampaa. monet kunnalla tai valtiolla töissä olevat ei tänäkään päivän tiä työnteosta mittää.  poikkeiuksia löytyy vähemmän.  valittajat suurimpia lusmuja

mitä työtä hertta kolmonen ite teeet ?? ? ?  kerro?