Author Topic: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos  (Read 71860 times)

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

belurisk

  • Guest
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #80 on: 31. 07. 2008 03:03 »
Esittäisin Tapio Osalalle ja Heikki Lamminmäelle ( ja muillekin foorumilaisille) pyynnön  informaatiosta kuntaliitoksiin liittyvistä selvityksistä ja kysymyksistä.  Mistä sitä tietoa parhaiten löytäisi ja mitkä mahd. linkit?

Vastauksia esim. kysymyksiin:
- miten liitoksissa Suomessa on ratkaistu hallinnolliset ja päätöksentekoon liittyvät asiat?
- minkälaisia toimintamalleja on käytössä?
- onko esim. Kuntaliitolla ohjeistusta ja "sapluunoita"?
- mikä osuus on valtiovallan ohjauksella?
- onko päätäntävallan suhteen käytetty jotain "jyvitysmallia" ?  (vrt. puoluiden väliset voimasuhteet)
- miten liitokset ovat vaikuttaneet alueeseen ja syntyneeseen uuteen yksikköön?
- mitä vaikutuksia on ollut verotuksellisesti (äyriin) ja talouteen?
- mikä on kehittynyt, mikä on taantunut?
- vaikutukset virkamiesten ja luottamushenkilöiden määrään?
Tässä joitakin kysymyksiä (alkuun)?

Tämä aihe tullee olemaan kunnallisvaalien yksi keskeisimpiä ainakin Vaasan seudulla ja talousalueella.  Sekä seuraavana neljän vuoden aikana.
Tieto on aina arvokasta, ettei toimittaisi "mutu-periaatteella" tai luulen uskovani tai uskon luulevani pohjalta - lisättynä tunteiden vaikutuksella.

Uudistan pyyntöni lisäinformaatiosta Tapiolle ja Heikille sekä muillekkin.
Koen itse todella, että ainakaan minulla ei ole riittävästi konkreettista tietoa kuntaliitoksista.
Kuntaliiton sivuilta en ole löytänyt oikeita linkkejä - hajanaistietoa kyllä.

Offline Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 755
  • Gender: Male
  • Marko Heinonen
    • View Profile
    • Email
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #81 on: 31. 07. 2008 17:05 »

Tämä aihe tulee olemaan kunnallisvaalien yksi keskeisimpiä ainakin Vaasan seudulla ja talousalueella.  Sekä seuraavana neljän vuoden aikana.

Tuskinpa, miten ihmeessä niin voisi olla, kai nyt sentään kunnallisvaaleissa täytyisi edes vähän ajatella omaa olemassaolevaa kuntaa eikä lähteä haihattelemaan liitoksista, kaikki aikanaan ja jäitä hattuihin.

Aivan oikein, aika näyttää.
Vaasan kaupunginvaltuusto päätti eilisessä kokouksessaan, että kaupunki lähtee mukaan laajaan kunta- ja palvelurakenneuudistusta koskevaan selvitystyöhön.

Pakkohan Vaasan on selvityksiä ja ns. pohjatyötä tehdä, kun tekee niin kovasti  mieli. Mutta mikä on naapureissa vikana, kun eivät anna? Onko Vaasan taktiikka viikon välein kysyä: annatko?,  ja toivoa että naapurin hermot menee ja vastaus kuuluu: No ota sitte!!
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

Offline massi

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 501
  • Gender: Male
  • ja eikun lapioimaan...
    • View Profile
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #82 on: 31. 07. 2008 17:05 »
kuntaliitosten tavoitehan on saada purettua kustannusrakennetta.
Liittämällä lähikuntia yhteen ja purkamalla päällekkäisiä virkoja ja palveluita saadaan tehokkuutta.
Miksi ihmeessä veronmaksajien harteilla pitäisi olla suuren virkamiesjoukon kasvavat palkkamenot ja muut edustuskulut?

Vaasassakin yli 10% asukkaista on kaupungin palveluksessa!

Lisäksi tietenkin vielä valtion porukka...

Muutos on tahtotila

Offline Nahikas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
  • Joskus tökkii toisinaan sitten taas lipsuu
    • View Profile
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #83 on: 01. 08. 2008 05:05 »
Eikös se ole vähän niin että jos Vaasalla menee hyvin niin silloin menee mustasaarelaisillakin hyvin? Ja päinvastoin jos Vaasa taantuu, tipahtaa yleisestä kehityksestä Suomessa niin kuka järjestää mustasaarelaisillle työpaikat, teatterit, uimahallit, kaikenmaailman urheiluareenat jne.

Eikun puhaltelemaan yhteiseen hiileen tositarkoitusella.
Saattaa olla että vain luulottelen mutta parempi se kuin tuppisuuna

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7431
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #84 on: 10. 08. 2008 05:05 »
kuntaliitosten tavoitehan on saada purettua kustannusrakennetta.
Liittämällä lähikuntia yhteen ja purkamalla päällekkäisiä virkoja ja palveluita saadaan tehokkuutta.
Miksi ihmeessä veronmaksajien harteilla pitäisi olla suuren virkamiesjoukon kasvavat palkkamenot ja muut edustuskulut?

Vaasassakin yli 10% asukkaista on kaupungin palveluksessa!

Lisäksi tietenkin vielä valtion porukka...




Jossakin yhteydessä (oliko se vaasa-vainaassa?) sanotttiin että koska meillä (Vaasan kaupungilla) on näin paljon ylimääräistä porukkaa kirjoilla niin he voisivat hoitaa muidenkin kuntien asiat

Proffamainen lisäys : Wittu mitä logiikkaa...


Offline Muuttolintu

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 133
    • View Profile
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #85 on: 10. 08. 2008 16:04 »
Aiemmin olen omana mielipiteenäni ilmaisut; Vaasa ei tarvitse ympäristökuntia, ympäristökunnat tarvitsevat ja ovat täysin riippuvaisia Vaasasta. Jos Vaasa "poistuisi" kartalta, voi vain kuvitella miten kävisi naapureille. Työttömyys nousisi kunnissa moninkertaiseksi, Vaasassa järjestetyt harrastemahdollisuudet katoaisivat ja samalla yksityiset palvelut samoin.
On ihme että Vaasan pitää yhtenään kosia ja yrittää saada esim. Mustasaarta kuntaliitokseen. Tämä vaihtoehto ei todellakaan tulisi halvaksi. Voi vain kuvitella miten ns. suurkaupungin työntekijämäärää pitäisi kasvattaa ja sivukylille saada lisää viranhaltijoita "naimakaupan" seurauksena huolehtimaan järkyttyneistä alkuasukkaista. Ei varmasti jäisi vaatimukset siihen että kaikki Mustasaaren kunnan virat pitää säilyttää ilman ehtoja, vaan niitä pitäisi jopa lisätä.
Jos yhteistyötä pitää kehittää naapurikuntien kanssa, niin pantakoon ehdot sen mukaan.
Onkos kukaan kuullut että suurempi yksikkö (kaupunki) liittetään pienempään (kunta) ja on sen vietävänä kuin kuoriämpäri. Jos kuntaliitos asia ei kiinnosta Mustasaarta tai muita naapurikuntia, todetaan että; ei sitten. Lopetaan nyt jo ajoissa tuo nöyristely ja kumartelu etenkin Mustasaarta kohtaan.
Vai onko tässä RKP:n edustajilla sormensa pelissä. Jarrutetaan yhteistyötä suomenkielisen alueen kanssa ja tehdään RKP:n kanssa Vaasan seudusta ruotsinkielistä yksikköä. Ensin kielelliset asiat ja vasta toisella sijalla taloudellinen kehitys.
Olisi mielenkiintoista olla kärpäsenä katossa seuraamassa tuon ryhmän kokouksia missä Vaasan ja Mustasaaren RKP:n ryhmä käsittelee asiaa.

Offline Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 755
  • Gender: Male
  • Marko Heinonen
    • View Profile
    • Email
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #86 on: 11. 08. 2008 09:09 »
Kyllä se taitaa tuo kieli olla se perimmäinen syy. Eli nyt on Pohjanmaalla (siis tämä maakunta, ei se Pohjanmaa joksi POHJANMAA perinteisesti mielletään/miellettiin) paljon "ruotsalaiskomennossa" olevia kuntia, siis jossa enemmistö ruotsinkielisiä, ja käytännössä tällöin RKP johtaa kuntaa. Jos esim. Vaasa ja Mustasaari liitetään yhteen, on uuden Kunnan asukkaista enemmistö suomenkielisiä. Siis kaksikielinen kunta, mutta enemmistöltään suomenkielinen. (En ota tässä kantaa siitä mikä olisi valtuustossa suurin puolue yms. yms.. )Jokainen voi kuntien nykyisiä kielijakaumia ja asukasmäärää katsomalla laskea miten tuo suhde elää eri kuntaliitos vaihtoehtoehdoissa. Edelliseen liittyen voi varmaan ymmärtää miksi Mustasaari ei halua mukaan Laihiaa, ja ajaa sitä kyronmaalle, ja samalla havittelee liitokseen esim. huomattavasti kauempana olevaa Närpiötä...

Itseänä lainaten. Ja kalkulaattori käy RKP:ssä, millä saadaan sellainen suurkunta, jossa yli 50% ruotsinkielisiä...
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

Offline Nahikas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
  • Joskus tökkii toisinaan sitten taas lipsuu
    • View Profile
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #87 on: 14. 08. 2008 20:08 »
Jos olisin ruotsinkielinen mustasaarelainen taistelisin kaikin keinoin sellaisia kuntaliitoksia vastaan joissa muodostuisi suomenkielinen enemmistö. Ihan itsekkyyttäni sen tekisin ajattelematta olenko oikeassa vai väärässä. Toimisin vain sen eteen joka on minulle hyvä.

Nyt kun en ole ruotsinkielinen mustasaarelainen ihmettelen suureen ääneen miksi ei toimita terveen maalaisjärkisesti ja yhdistetä Vaasa ja Mustasaari.
Saattaa olla että vain luulottelen mutta parempi se kuin tuppisuuna

Offline ramiska

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 600
    • View Profile
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #88 on: 15. 08. 2008 09:09 »
Riippumatta kielipoliittisista seikoista; ymmärrän täysin Mustasaarta, kun eivät halua maa-alueitansa luovuttaa meidän käyttöön.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7431
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #89 on: 15. 08. 2008 16:04 »
Uutisointi vain on harhaanjohtavaa vaasa-wainaassa, Kristiinankaupunki ja Närpiö tähyää Mustasaaren suuntaan, jos nyt  ihan tarkkoja ollaan.

- Pääasia että kaavoitus toimii näissä kunnissa entiseen hyväksi todettuun malliin ja ihmiset saavat edelleen katon päänsä päälle samaan tahtiin kuin ennenkin...

« Last Edit: 15. 08. 2008 19:07 by herkkoo »

Offline Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 755
  • Gender: Male
  • Marko Heinonen
    • View Profile
    • Email
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #90 on: 16. 08. 2008 15:03 »
Riippumatta kielipoliittisista seikoista; ymmärrän täysin Mustasaarta, kun eivät halua maa-alueitansa luovuttaa meidän käyttöön.

Asia ei liene ihan noin yksiselitteinen. Oleellisinta "isossa kuvassa" on turvata väestön palvelut kuntalaisten ikääntyessä, ja työikäisten vähentyessä. Ja tarjoaahan Vaasa "vastapalveluksena" runsaat kulttuuri yms. palvelut, joita ei mustasaressa ole (eikä tulla ikinä mustasaaren toimesta tarjaomaan).
« Last Edit: 16. 08. 2008 16:04 by markku »
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7431
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #91 on: 16. 08. 2008 21:09 »
Riippumatta kielipoliittisista seikoista; ymmärrän täysin Mustasaarta, kun eivät halua maa-alueitansa luovuttaa meidän käyttöön.

Asia ei liene ihan noin yksiselitteinen. Oleellisinta "isossa kuvassa" on turvata väestön palvelut kuntalaisten ikääntyessä, ja työikäisten vähentyessä. Ja tarjoaahan Vaasa "vastapalveluksena" runsaat kulttuuri yms. palvelut, joita ei mustasaressa ole (eikä tulla ikinä mustasaaren toimesta tarjaomaan).

Onks tosi näin? Mitäs ne Korsholman musiikkijuhlat sitten on? Näin esimerkkinä...

Offline Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 755
  • Gender: Male
  • Marko Heinonen
    • View Profile
    • Email
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #92 on: 16. 08. 2008 21:09 »
Riippumatta kielipoliittisista seikoista; ymmärrän täysin Mustasaarta, kun eivät halua maa-alueitansa luovuttaa meidän käyttöön.

Asia ei liene ihan noin yksiselitteinen. Oleellisinta "isossa kuvassa" on turvata väestön palvelut kuntalaisten ikääntyessä, ja työikäisten vähentyessä. Ja tarjoaahan Vaasa "vastapalveluksena" runsaat kulttuuri yms. palvelut, joita ei mustasaressa ole (eikä tulla ikinä mustasaaren toimesta tarjaomaan).


Onks tosi näin? Mitäs ne Korsholman musiikkijuhlat sitten on? Näin esimerkkinä...


Kyllä taitaa vaasa rahoittaa suurelta osin myös nuo musajuhlat. Mutta tarkoitin lähinnä teatteria, ruotsinkielistä teatteria, uimahallia yms. joita vaasa tarjoaa myös naapureilleen. Ja tärkein mitä Vaasa naapureilleen tarjoaa: TUHANSIA TYÖPAIKKOJA!!!!
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7431
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #93 on: 16. 08. 2008 21:09 »
Riippumatta kielipoliittisista seikoista; ymmärrän täysin Mustasaarta, kun eivät halua maa-alueitansa luovuttaa meidän käyttöön.

Asia ei liene ihan noin yksiselitteinen. Oleellisinta "isossa kuvassa" on turvata väestön palvelut kuntalaisten ikääntyessä, ja työikäisten vähentyessä. Ja tarjoaahan Vaasa "vastapalveluksena" runsaat kulttuuri yms. palvelut, joita ei mustasaressa ole (eikä tulla ikinä mustasaaren toimesta tarjaomaan).


Onks tosi näin? Mitäs ne Korsholman musiikkijuhlat sitten on? Näin esimerkkinä...


Kyllä taitaa vaasa rahoittaa suurelta osin myös nuo musajuhlat. Mutta tarkoitin lähinnä teatteria, ruotsinkielistä teatteria, uimahallia yms. joita vaasa tarjoaa myös naapureilleen. Ja tärkein mitä Vaasa naapureilleen tarjoaa: TUHANSIA TYÖPAIKKOJA!!!!

Tiedätkö muuten että tuhansia vaasalaisia pendelöi Vaasan ulkopuolelle töihin joka päivä...

Offline Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 755
  • Gender: Male
  • Marko Heinonen
    • View Profile
    • Email
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #94 on: 16. 08. 2008 22:10 »
Riippumatta kielipoliittisista seikoista; ymmärrän täysin Mustasaarta, kun eivät halua maa-alueitansa luovuttaa meidän käyttöön.

Asia ei liene ihan noin yksiselitteinen. Oleellisinta "isossa kuvassa" on turvata väestön palvelut kuntalaisten ikääntyessä, ja työikäisten vähentyessä. Ja tarjoaahan Vaasa "vastapalveluksena" runsaat kulttuuri yms. palvelut, joita ei mustasaressa ole (eikä tulla ikinä mustasaaren toimesta tarjaomaan).


Onks tosi näin? Mitäs ne Korsholman musiikkijuhlat sitten on? Näin esimerkkinä...


Kyllä taitaa vaasa rahoittaa suurelta osin myös nuo musajuhlat. Mutta tarkoitin lähinnä teatteria, ruotsinkielistä teatteria, uimahallia yms. joita vaasa tarjoaa myös naapureilleen. Ja tärkein mitä Vaasa naapureilleen tarjoaa: TUHANSIA TYÖPAIKKOJA!!!!

Tiedätkö muuten että tuhansia vaasalaisia pendelöi Vaasan ulkopuolelle töihin joka päivä...


Mutta muualta tänne töihin tulevien määrä lienee huomattavasti suurempi, kuin täältä muualla käyvien määrä...?
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7431
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #95 on: 16. 08. 2008 22:10 »
Riippumatta kielipoliittisista seikoista; ymmärrän täysin Mustasaarta, kun eivät halua maa-alueitansa luovuttaa meidän käyttöön.

Asia ei liene ihan noin yksiselitteinen. Oleellisinta "isossa kuvassa" on turvata väestön palvelut kuntalaisten ikääntyessä, ja työikäisten vähentyessä. Ja tarjoaahan Vaasa "vastapalveluksena" runsaat kulttuuri yms. palvelut, joita ei mustasaressa ole (eikä tulla ikinä mustasaaren toimesta tarjaomaan).


Onks tosi näin? Mitäs ne Korsholman musiikkijuhlat sitten on? Näin esimerkkinä...


Kyllä taitaa vaasa rahoittaa suurelta osin myös nuo musajuhlat. Mutta tarkoitin lähinnä teatteria, ruotsinkielistä teatteria, uimahallia yms. joita vaasa tarjoaa myös naapureilleen. Ja tärkein mitä Vaasa naapureilleen tarjoaa: TUHANSIA TYÖPAIKKOJA!!!!

Tiedätkö muuten että tuhansia vaasalaisia pendelöi Vaasan ulkopuolelle töihin joka päivä...


Mutta muualta tänne töihin tulevien määrä lienee huomattavasti suurempi, kuin täältä muualla käyvien määrä...?

Jompi kumpi on aina suurempi mutta kyse on periaatteesta: Vaasasta myös pendelöidään muualle töihin, se jää näissä keskusteluissa usein huomioimatta kokonaan, silloin syyllistytään osatotuuden kertomiseen eli jätetään toinen puoli totuutta kertomatta propanganda Göbbelsin tapaan...

Offline ramiska

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 600
    • View Profile
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #96 on: 17. 08. 2008 20:08 »
Asia ei liene ihan noin yksiselitteinen. Oleellisinta "isossa kuvassa" on turvata väestön palvelut kuntalaisten ikääntyessä, ja työikäisten vähentyessä. Ja tarjoaahan Vaasa "vastapalveluksena" runsaat kulttuuri yms. palvelut, joita ei mustasaressa ole (eikä tulla ikinä mustasaaren toimesta tarjaomaan).

Ilmeisesti Mustasaarella ei ole näistä huolia - joko siksi että saa niitä jo nyt käyttää tai siihen on olemassa jokin muu ratkaisu?

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7431
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #97 on: 17. 08. 2008 22:10 »
Asia ei liene ihan noin yksiselitteinen. Oleellisinta "isossa kuvassa" on turvata väestön palvelut kuntalaisten ikääntyessä, ja työikäisten vähentyessä. Ja tarjoaahan Vaasa "vastapalveluksena" runsaat kulttuuri yms. palvelut, joita ei mustasaressa ole (eikä tulla ikinä mustasaaren toimesta tarjaomaan).

Ilmeisesti Mustasaarella ei ole näistä huolia - joko siksi että saa niitä jo nyt käyttää tai siihen on olemassa jokin muu ratkaisu?

Onkos Vaasassa tarjota oopperaesityksiä?
Ja sitten lisäkysymys : Ketä oikeasti kiinnostaa...


Offline Muuttolintu

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 133
    • View Profile
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #98 on: 18. 08. 2008 17:05 »

Onkos Vaasassa tarjota oopperaesityksiä?
Ja sitten lisäkysymys : Ketä oikeasti kiinnostaa...



On, kysy vaikka Rewelin Irmalta. Ja toiseen kysymykseen, Rewelin Irmaa.

Offline ramiska

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 600
    • View Profile
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #99 on: 18. 08. 2008 21:09 »
Oopperat ja teatterit, aivan sama vaikka pääsylipun hinta satakertaistettaisiin - en siellä kumminkaan kävisi. Uimahalli samaten - Tropiclandia houkuttelee paljon enemmän. Kirjastollakaan niin väliä, kun netistä löytyy niin paljon tietoa.
Pikainen empiirinen tutkimus osoitti, että lähipiirin ihmisistä ei kukaan ollut käynyt viimeisen KAHTEEN vuoteen kirjastossa, uimahallissa tai teatterissa. Golffia sen sijaan oli käynyt pelaamassa 10% lähipiiristä ja Tropiclandiassa jopa 50% viimeisen vuoden aikana. Botniahallia oli käyttänyt 100%!

Selittänee miksi nämä kulttuuripläjäykset eivät ole oikein myyntivaltti... Olisiko mitään oikeaa ideaa millä liittolaisia saataisiin kosiskeltua?

hilavitkutin

  • Guest
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #100 on: 18. 08. 2008 21:09 »
Oopperat ja teatterit, aivan sama vaikka pääsylipun hinta satakertaistettaisiin - en siellä kumminkaan kävisi. Uimahalli samaten - Tropiclandia houkuttelee paljon enemmän. Kirjastollakaan niin väliä, kun netistä löytyy niin paljon tietoa.
Pikainen empiirinen tutkimus osoitti, että lähipiirin ihmisistä ei kukaan ollut käynyt viimeisen KAHTEEN vuoteen kirjastossa, uimahallissa tai teatterissa. Golffia sen sijaan oli käynyt pelaamassa 10% lähipiiristä ja Tropiclandiassa jopa 50% viimeisen vuoden aikana. Botniahallia oli käyttänyt 100%!

Selittänee miksi nämä kulttuuripläjäykset eivät ole oikein myyntivaltti... Olisiko mitään oikeaa ideaa millä liittolaisia saataisiin kosiskeltua?

aivan paskapuhetta

Offline Nahikas

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 521
  • Gender: Male
  • Joskus tökkii toisinaan sitten taas lipsuu
    • View Profile
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #101 on: 19. 08. 2008 06:06 »
Ramiska on oikeilla jäljillä.
Leipää ja sirkushuveja kansalle.
Saattaa olla että vain luulottelen mutta parempi se kuin tuppisuuna

Offline ramiska

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 600
    • View Profile
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #102 on: 19. 08. 2008 15:03 »
aivan paskapuhetta

Ööö? Niin mikä osa tuosta? Ai että käyttäisin noita palveluita enemmän? Vai että tiedät paremmin lähipiirini asiat kuin he itse? :)

Jack

  • Guest
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #103 on: 19. 08. 2008 15:03 »
                             



                           Varmaanki juuri se.

hilavitkutin

  • Guest
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #104 on: 19. 08. 2008 16:04 »

Pikainen empiirinen tutkimus osoitti, että lähipiirin ihmisistä ei kukaan ollut käynyt viimeisen KAHTEEN vuoteen kirjastossa, uimahallissa tai teatterissa.

olet  patologinen valehtelija

geezer

  • Guest
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #105 on: 19. 08. 2008 18:06 »

Kyllä kosisikelu kulttuurilla sun muulla on aika kuollut ajatus.

Ainut asia millä Mustasaari saadaan liittymään vapaaehtoisesti Vaasaan on se, että aluksi niin p*keleesti suomenkielisiä muuttaa Korsholman puolelle Vaasasta (tai muualta). Niin paljon, että saadaan RKP kunnallispolitiikassa vähemmistöön ja liitospäätös tehtyä.

No niin, taisi taas tabletti jäädä ottamatta kun tällaista tuli mieleen....

-geezer-

Offline ramiska

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 600
    • View Profile
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #106 on: 19. 08. 2008 19:07 »

Pikainen empiirinen tutkimus osoitti, että lähipiirin ihmisistä ei kukaan ollut käynyt viimeisen KAHTEEN vuoteen kirjastossa, uimahallissa tai teatterissa.

olet  patologinen valehtelija

Jos väität minua valehtelijaksi, niin voisit edes esittää jotain faktoja väittämiesi tueksi. Minä puhun totta, eli sen mitä tuttaviltani kysyin. Heidän totuudessa pysymisestään en voi sanoa juuta enkä jaata.

Anyway, mielestäni Vaasa ei edes tarvitse Mustasaaren tonttimaita - ainakaan vielä. Kaupungin alueella on vielä todella paljon rakentamatonta maata. Käytetään tätä niin kauan, kunnes on parempi ajankohta keskustella liitoksesta Mustasaaren kanssa. Kyllä aika hoitaa tämänkin.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7431
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #107 on: 19. 08. 2008 20:08 »

Asiahan on niin että Vaasa tuuppii tai suorastaan potkii rakentajia persuuksille ja Mustasaaren puolelle, ja kun Mustasaari sitten kaavoittaa tontteja tarvitseville niin sehän on aivan kamalaa ja hirveää...


Überhurri

  • Guest
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #108 on: 25. 08. 2008 12:12 »

Asiahan on niin että Vaasa tuuppii tai suorastaan potkii rakentajia persuuksille ja Mustasaaren puolelle, ja kun Mustasaari sitten kaavoittaa tontteja tarvitseville niin sehän on aivan kamalaa ja hirveää...



Puhumattakaan siitä kuinka Vaasan rakennusvirasto ja rakennuslautakunta suorastaan simputtaaa pientalorakentajia Vaasassa. Muutin Vaasasta pois v. 1990  kuultuani tarpeeksi monta hirmutarinoita täällä työpaikalla ja totean vaan näin jälkeenpäin että oli erittäin hyvä päätös.
Kielipolitiikka ei kiinnosta pätkääkään.
« Last Edit: 25. 08. 2008 12:12 by Überhurri »

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7431
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #109 on: 25. 08. 2008 12:12 »

Asiahan on niin että Vaasa tuuppii tai suorastaan potkii rakentajia persuuksille ja Mustasaaren puolelle, ja kun Mustasaari sitten kaavoittaa tontteja tarvitseville niin sehän on aivan kamalaa ja hirveää...



Puhumattakaan siitä kuinka Vaasan rakennusvirasto ja rakennuslautakunta suorastaan simputtaaa pientalorakentajia Vaasassa. Muutin Vaasasta pois v. 1990  kuultuani tarpeeksi monta hirmutarinoita täällä työpaikalla ja totean vaan näin jälkeenpäin että oli erittäin hyvä päätös.
Kielipolitiikka ei kiinnosta pätkääkään.


Aivan oikein, asiat pitää osata erottaa toisistaan. Ja luojan kiitos että kuntien välistä kilpailua on, tässä sekin taas nähtiin...


« Last Edit: 26. 08. 2008 10:10 by herkkoo »

belurisk

  • Guest
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #110 on: 26. 08. 2008 23:11 »
Esittäisin Tapio Osalalle ja Heikki Lamminmäelle ( ja muillekin foorumilaisille) pyynnön  informaatiosta kuntaliitoksiin liittyvistä selvityksistä ja kysymyksistä.  Mistä sitä tietoa parhaiten löytäisi ja mitkä mahd. linkit?

Vastauksia esim. kysymyksiin:
- miten liitoksissa Suomessa on ratkaistu hallinnolliset ja päätöksentekoon liittyvät asiat?
- minkälaisia toimintamalleja on käytössä?
- onko esim. Kuntaliitolla ohjeistusta ja "sapluunoita"?
- mikä osuus on valtiovallan ohjauksella?
- onko päätäntävallan suhteen käytetty jotain "jyvitysmallia" ?  (vrt. puoluiden väliset voimasuhteet)
- miten liitokset ovat vaikuttaneet alueeseen ja syntyneeseen uuteen yksikköön?
- mitä vaikutuksia on ollut verotuksellisesti (äyriin) ja talouteen?
- mikä on kehittynyt, mikä on taantunut?
- vaikutukset virkamiesten ja luottamushenkilöiden määrään?
Tässä joitakin kysymyksiä (alkuun)?

Tämä aihe tullee olemaan kunnallisvaalien yksi keskeisimpiä ainakin Vaasan seudulla ja talousalueella.  Sekä seuraavana neljän vuoden aikana.
Tieto on aina arvokasta, ettei toimittaisi "mutu-periaatteella" tai luulen uskovani tai uskon luulevani pohjalta - lisättynä tunteiden vaikutuksella.

Yllä esillä olevaan kirjoitukseen ja kysymyksiin ei ole tullut vastauksia.
Ei Lamminmäeltä eikä Osalalta - eikä muiltakaan.
Onko niin, että kuumasta aiheesta ja päätöksiin vaikuttavista perusteista ei kukaan oikein tiedä mitään?
Debattia silti käydään.
Vaalien alla monet (kuten itsekin) odottaisivat lisätietoa näihinkin ko. kysymyksiin kuntaliitosasioissa.

Analyyssi

  • Guest
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #111 on: 27. 08. 2008 07:07 »
(Paina nyt belurisk, kun kirjoitat, mieluummin VASTAA nappulaa, kuin LAINAA nappulaa!!)

Ota belurisk suoraan yhteyttä kuntaministeriin. Hän saa nytkin palkkaa tyhjästä. Eli minä en ainakaan tiedä YHTÄÄN toimenpidettä, joka olisi auttanut kuntaliitoksissa.

mari.kiviniemi@eduskunta.fi  (osoite on julkinen)

Kyselyihin vastaa (tai useimmiten jättää vastaamatta) kansanedustajan avustaja. Perustele hyvin, niin saatat saadakin vastauksia. (Tuo antamasi kysymyslista on aika levällään, testaa vastauksia vaikka täällä yksityisviestinä Timo Rintamäelle, tms. Hänellä lienee tietoa.) Minä olen saanut joiltakin kansanedustajilta vastauksia, mutta näihin kinkkisempiin kysymyksiin, eivät edes avustajat ole vastanneet mitään.

Minä vastaisin listaasi vain niin, että kuntaliitoksien eteen ei Suomessa ole tehty oikein yhtikäs mitään. Tanskassa kun tehtiin kuntaliitokset, siellä ne tehtiin nopeasti ja siellä oli aivan toisenlainen (tekemisen) meininki.

Keskusta ei uskalla tehdä mitään, sillä se suojelee lähinna erilaisilla tuilla eläviä äänestäjiään, eli maalaiskuntia. Tilanne on ja pysyy levällään. Valitettavasti on myös keskustan etu tukea asuinkuntia, työssäkäyntikuntien sijaan.

Mainittakoon taas kerran, että Tanskassa kunnallisvero maksetaan työssäkäyntikuntaan. Täällä Suomessa kunnallisvero menee asuinkuntaan. (Eli todella monet kunnat saavat rahaa täysin ansiottomasti, eli "palkkaa tyhjästä." Minä kun luulin, ettei ilmaisia lounaita ole.) Tässä on kuntaliitoksien asian ainut oikea ratkaisu tai este.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7431
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #112 on: 27. 08. 2008 07:07 »

Yllä esillä olevaan kirjoitukseen ja kysymyksiin ei ole tullut vastauksia.
Ei Lamminmäeltä eikä Osalalta - eikä muiltakaan.
Onko niin, että kuumasta aiheesta ja päätöksiin vaikuttavista perusteista ei kukaan oikein tiedä mitään?
Debattia silti käydään.
Vaalien alla monet (kuten itsekin) odottaisivat lisätietoa näihinkin ko. kysymyksiin kuntaliitosasioissa.

Eiköhän se, ettei mitään ole vastattu, (tuskin on edes luettu?) "paljasta" vain sen karmean tosiasian ettei muiden (kuntien)  asiat todellisuudessa kiinnosta kunhan saa jauhaa samoja ulkoa opittuja mantroja...
« Last Edit: 27. 08. 2008 07:07 by herkkoo »

Analyyssi

  • Guest
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #113 on: 28. 08. 2008 11:11 »
Mielestäni Mustasaaren kuuluisi siirtää kaikki kunnan instansit oman kuntansa puolelle.

Aloittaa voisi Vanhassa Vaasassa sijaitsevasta Mustasaaren kirkosta. Luonnollisesti poliisi ja käräjäoikeus, yms. yms. kuuluvat Mustasaaren puolelle. Mitä näitä kaikkia oikein onkaan?

Eikö ne siellä ole lähempänä oman kuntanne käyttäjiä?!! Vai onko toisinpäin? Ovatko ne Vaasassa sijaitessaan keskimäärin lähempänä Mustasaaren käyttäjiä?!! Järkyttävää, koomillista.

Jack

  • Guest
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #114 on: 28. 08. 2008 11:11 »



Tein juuri järisyttävän havainnon.

Kun ne ovat Vaasassa niin ne ovat samalla Mustasaaren keskellä.

Esc

  • Guest
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #115 on: 28. 08. 2008 11:11 »


Kun ne ovat Vaasassa niin ne ovat samalla Mustasaaren keskellä.

Kaupataanhan Vaasan ja Mustasaaren rajamailla sijaitsevia taloja ja tonttejakin tyyliin: "...vain 5km Vaasan torille".

majakka

  • Guest
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #116 on: 28. 08. 2008 12:12 »
Mielestäni Mustasaaren kuuluisi siirtää kaikki kunnan instansit oman kuntansa puolelle.
 Luonnollisesti poliisi ja käräjäoikeus,

- käräjäoikeus otettiin heiltä pois valtiovallan toimesta
, tais olla rkp,n työtapaturma, nyt siitä tulookin Pohjanmaan käräjäoikeus. Onko seuraava siirto valtiovallan toimesta Laihian ja Vähänkyrön yhdistäminen Vaasaan, onhan Kyrönmaan käräjäoikeus jo lakkautettu ja henkilökunta siirtynyt Vaasan käräjäoikeuteen, olisikohan mustasaarella viisainta alata neuvottelemaan yhdistämisensä pohjoiseen päin, Uusikaarlepyy Pietarsaaren suuntaan, siinä välissä kun mukaansa voisivat saada Vöyri-Maksamaan ja Oravainen.

Offline ramiska

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 600
    • View Profile
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #117 on: 28. 08. 2008 16:04 »
Eipä niitä liitoksia synny kuin pakolla. Vaikka voissa paistaisi.

Analyyssi

  • Guest
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #118 on: 28. 08. 2008 16:04 »
Mitäs sää Ramiska nyt noin sanot, kun tästä ei nyt saada mitään väittelyä aikaiseksi.

:)  Olen siis täysin samaa mieltä. En usko kuntaliitoksiin. Niitä ei yhteistyöllä tule.

Vaikka Vaasalla on valttikortti (heh, heh) RKP:n mies neuvottelijana.


Osaakko Ramiska sanoa, mitä Suomi tekee kuntaministerillä??

Tai mitä Vaasa tekee kansanedustaja Mia-Peetra Kumpula-Natrilla?

belurisk

  • Guest
Re: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos
« Reply #119 on: 28. 08. 2008 17:05 »
50-luvun loppupuolella kuntaliitos Mustasaaren kanssa oli lähellä.
Jatkosodan päättymisen jälkeen syyskuussa 1944 meillä oli evakko- ja väestön asuttamiskysymys.
RKP (ruotsinkielinen väestö)  ei halunnut siirtolaisia Vaasaan.  Se oli Vaasalle ja kehitykselle ensimmäinen ja merkittävä notkahdus.  Väestöpohjaltaan Vaasa on taantunut ja menettänyt asemansa kaupunkien joukossa. Monet aikoinaan pienemmät kaupungit ovat ajaneet Vaasan ohi.