Topic: Mustasaari-Vaasa kuntaliitos

[Pentti Suksi]

Tässä kuntaliitosasiassa on vielä monta kysymystä ratkaistava. Kielikysymys on näistä asioista selkein, meillä on hallintolaki ja kielilait jotka takaa kuntalaiselle kielipalvelut kaikille.
Mutta...

Monia tärkeitä kysymyksiä on ratkaistava, ne on aluepolitiikkaa, juridiikkaa ja ekonomiaa.
Erityisesti itse olen huolissani syrjäkylien asioista. Miten ne aiotaan hoitaa? On iso alue ja paljon
haja-asutusalueita joita pitäisi Vaasan tasapuolisesti kehittää.

Miten käy syrjäkylien palveluiden, koulut, kirjastot, lasten päiväkodit, vanhusten palvelutalot, urheilukentät jne. En salli sitä, että syrjäkylien asemaa heikennetään ja tiet pääsee rapautumaan.
Minä toivoisin tästä keskusteltavan.

Pentti Suksi

[geezer]

Sepänkylään ruotsinkieliselle yläasteelle ja lukioon. Nimittäin näihin oppilaitoksiin kuljetukset kyllä pelaavat.

Olen käsittänyt että Sepänkylässä on myös suomenkielinen yläaste? Lukiota kai ei sen sijaan ole eikä ammattikoulua, mutta ei taida olla ruotsinkielistäkään?

Sepänkylässä on ruotsinkielinen lukio. Pari sataa oppilasta. http://www.korsholm.fi/sv/document.aspx?docID=4918

Täyttääpi muuten sata vuotta.

Tarkoitin sitä, että putki lukioon on kuljetustenkin suhteen olemassa, jos käytät opiskeluun ruotsia. Mitä suotta mennä suomenkieliseen peruskouluun siinä välissä kun sitten on jatkettava Korsholman  kymnaasissa.

-geezer-

[ramiska]

Mutta ei kai kukaan enää nykyään lukiota käy - eikös ammattitutkintoon valmistavat koulutukset ole pop?

[geezer]

Mutta ei kai kukaan enää nykyään lukiota käy - eikös ammattitutkintoon valmistavat koulutukset ole pop?

Mutta kun ei niihinkään pääse Vaasaan bussilla ennen yhdeksää....

-geezer-

[Muuttolintu]

Kyse kuntaliitoksen osalta on vallasta, poliittisesta vallasta. Nyt kun RKP on valtakunnallisesti ns. vaaan kieli asemassa aina,se ytekee lehmäkaupat AINA, ja lisää omaa alueellista valtaansa eduskunnan kautta, muita poliittisia ryhmiä hyväksikäyttäen. Ihmisillä jotka asuvat RKP:n vaikutusalueella, suurimmalla osalla heistä, ei ole samoja intressejä kuin RKP:n alueellisilla politrukeilla.
Vaasa/Mustasaari liitoksessa Mustasaaren RKP:n kellokkaat menettäisivät valtaansa ja kasvonsa kun serkuille ja serkun uille ei enään voisikaan entiseen tapaan järjestellä asioita.
Kyse on siis RKP:n poliittisesta vallasta, EI alueen kasvun ja taloudellisen kehityksen arvoista.

[21solmua]

Ei ollut 21solmua ajatellut asia valmiiksi. Mistä otettaisiin 5000 työntekijää, ja asunnot heidän perheilleen?
Itseni koen kovasti Vaasalaiseksi, kun siellä olen asunut kolmevarttia elämästäni, ja siellä päivittäin asioin edelleenkin.
Asumisen ja harrastusten johdosta muutin tänne lähinaapuriin.
Enkä ole katunut.

Meillä on paljon tyhjiä asuntoja ja lisää rakennetaan. Ja jos tunnet itsesi Vaasalaiseksi, miksi et kerro sitä Mustasaarelaisille, että tehdään heistä "aitoja" Vaasalaisia. Näyttää, että kaikki (lähes) pitävät itseään Vaasalaisina. Jos Mustasaarelainen esittelee itsensä maailmalla tai vaikkapa muualla päin suomea, niin ihmiset eivät tiedä hölkkäsen pölkkästä missä sellainen saari sijaitsee. On yleensä kerrottava, että Vaasan kupeessa tai vaasan ympärillä, jep ja heti kansa ymmärtää missäpäin suomea ollaan. Mustasaari on esimerkiksi Keuruulla ja varmaan jossakin muuallakin. Men jos sanot Korsholm, nu börja förstora asian!
Mitä työväkeen tulee, niin elektroniikka allalla ja paperiteollisuudessa irtisanotaan vastaava määrä irti ihmisiä. tervetuloa sitten Vaasaan. Kyllä me koulutamme!

[Matti Meikäläinen]

Tästä maasta läytyy www.karttapaikka.fi mukaan 12 Korsholm-nimistä paikannimeä ja lisäksi tulee Korsholmen jne... joten yhteensä Korsholm-alkuisia paikannimiä on 37.

Mustasaari on huomattavasti yleisempi. Yli 200 löytyy ja siinä vaiheessa ollaan vasta päästy Puumalaan. Jos Helsingissä sanoo asuvansa Mustasaaressa, on kuulija ihmeissään, koska siellä löytyy samanniminen ulkoilupuisto Lauttasaaren pohjoispuolella.

Sanalla Vaasa löytyy vain 9 osumaa. Niistä suurin osa osoittaa oikeaan paikkaan, mutta löytyy Tuusulasta sellainen talonnimi kuin Vaasa. ja sitten löytyy Vaasankulma niminen kylä Mäntsälästä ja Tuusulasta sekä Vaasalaisenkorpi Merikarvialta. Se Tuusulan Vaasa-niminen talo muuten sijaitsee Vaasankulman kylässä...

Että oikeassa olet. Mustasaarella ei ole minkäänlaista tunnettavuutta valtakunnallisesti. Korsholmkin on parempi, mutta Vaasa on ylivoimainen.

[kamaroudari1]

21 solmun mutu jatkuu. Ehkä liikaa aliarvostat kansalaisten paikkatuntemusta.
Omiin paikkakuntajatuksiini pääset tutustumaan profiilini kirjoitukset osiosta. Siellä kerron ajatuksistani Eteläpohjalais-Vaasalaisuudestani.
Voisinkohan kuitenkin kutsua itseäni Vaasalaiseksi yhtä ansiokkaasti kun 21 solmuakin?

[Alexia]

Mutta ei kai kukaan enää nykyään lukiota käy - eikös ammattitutkintoon valmistavat koulutukset ole pop?

Mutta kun ei niihinkään pääse Vaasaan bussilla ennen yhdeksää....

-geezer-

Meidän perhe aivan samanlaisessa tilanteessa. Olemme asuneet 12 vuotta Karperössä ja nyt esikoisen pitäisi aloittaa lukio ensi syksynä. Hätäpäissämme ehdimme ja harkita muuttoa Laihialle, mutta se ajatus ei oiken sytyttänyt. Emme toispaikkakuntalaisina Mustasaareen aikoinaan muuttaessamme alkuunkaan käsittäneet, millaiseen suohon itsemme työnsimme. Aikuisena kyllä pärjää, mutta lapset ovat kokeneet kovia "vähemmistökielisinä". Eteläpohjalaissyntyisenä nämä olosuhteet ovat välillä ottaneet luonnon päälle, mutta toisaalta: meikäläisen sukulaiset ovat aikoinaan pärjänneet kielitaidottomina Ameriikan raitillakin, enkä minä voi olla heitä huonompi, kun on sentään jonkinlainen ruotsinkielen taito hanskassa. Mustasaaren suomenkielisten pitäisi pitää kovempaa ääntä itsestään ja tuoda kehnoa kohtelua julkisuuteen.

[geezer]

Mutta ei kai kukaan enää nykyään lukiota käy - eikös ammattitutkintoon valmistavat koulutukset ole pop?

Mutta kun ei niihinkään pääse Vaasaan bussilla ennen yhdeksää....

-geezer-

Meidän perhe aivan samanlaisessa tilanteessa. Olemme asuneet 12 vuotta Karperössä ja nyt esikoisen pitäisi aloittaa lukio ensi syksynä. Hätäpäissämme ehdimme ja harkita muuttoa Laihialle, mutta se ajatus ei oiken sytyttänyt. Emme toispaikkakuntalaisina Mustasaareen aikoinaan muuttaessamme alkuunkaan käsittäneet, millaiseen suohon itsemme työnsimme. Aikuisena kyllä pärjää, mutta lapset ovat kokeneet kovia "vähemmistökielisinä". Eteläpohjalaissyntyisenä nämä olosuhteet ovat välillä ottaneet luonnon päälle, mutta toisaalta: meikäläisen sukulaiset ovat aikoinaan pärjänneet kielitaidottomina Ameriikan raitillakin, enkä minä voi olla heitä huonompi, kun on sentään jonkinlainen ruotsinkielen taito hanskassa. Mustasaaren suomenkielisten pitäisi pitää kovempaa ääntä itsestään ja tuoda kehnoa kohtelua julkisuuteen.

Suosittelen Vaasaan muuttamista jos jälikasvua on toisen asteen oppilaitoksiin siirtymässä lähitulevaisuudessa enemmänkin. Ja jos jotenkin asunnonvaihto nykytilanteessa on mahdollista.

Karperöstä piti kuskata itsensä töihin ja lapsia edestakaisin kouluun ja harrastuksiin joten aikaa meni ja autoon tuli järjettömästi kilometreja. Nyt jälkeläiset liikkuvat kävellen, pyörällä ja bussilla samoin kuin aikuiset ja elämä on kyllä helpottunut väkevästi. Rahaakin säästyy tolkuttomasti. Huomasin, että autoa ei tullut syyskuussa tankattua lainkaan.

Maalla oli hyvä elää silloin kuin lapset olivat pieniä ja tarvittiin tilaa ulkona leikkiä ja tehdä kaikenlaista. Ja bussillakin pääsi jopa töihin Vaasaan aamuisin. Mutta tilanne on nyt niin huono Karperö-Koskö - alueella lukiolaisten vanhemmille, että muutos kannattaa tehdä. Kunnalisvaaleissa äänestämällä tuskin saa niin paljon itselleen ja perheelleen positiivista vaikutusta kuin äänestämällä jaloillaan ja muuttamalla pois Mustasaaresta.

-geezer-

edit: typo

[Alexia]

Tuntuu siltä, että näillä ei aina edes kovin hienovaraisillakaan toimenpiteillä Mustasaaren kunnan päättäjät "savustavat" suomenkieliset kuntarajojen ulkopuolelle. Eikö Tuovilan suomenkielinen reservaattikin syntynyt aikoinaan vähän samaan tapaan eli "jos tänne täytyy suomenkielisiä ottaa, työnnetään ne mahdollisiman kauas Sepänkylästä"?

Mukava kuulla, että arki on Vaasaan muuton jälkeen helpottunut. Näin uskon meillekin käyvän.

[Marko Heinonen]

Tuntuu siltä, että näillä ei aina edes kovin hienovaraisillakaan toimenpiteillä Mustasaaren kunnan päättäjät "savustavat" suomenkieliset kuntarajojen ulkopuolelle. Eikö Tuovilan suomenkielinen reservaattikin syntynyt aikoinaan vähän samaan tapaan eli "jos tänne täytyy suomenkielisiä ottaa, työnnetään ne mahdollisiman kauas Sepänkylästä"?

Mukava kuulla, että arki on Vaasaan muuton jälkeen helpottunut. Näin uskon meillekin käyvän.

Tervetuloa!

[kamaroudari1]

Suomenkieliset ehdokkaat Mustasaaressa.
Kyllä tulee olemaan pulmallista ketä äänestän ehdokkaana.
Enpä ole mistään löytänyt yhdenkään suomenkielisen esittelevän ajatuksiaan tärkeistä asiosta, joita Hän valtuutettuna ajaisi.
Jätänkö äänestämättä, vaiko äänestänkö kielestä piittaamatta?

[geezer]

Suomenkieliset ehdokkaat Mustasaaressa.
Kyllä tulee olemaan pulmallista ketä äänestän ehdokkaana.
Enpä ole mistään löytänyt yhdenkään suomenkielisen esittelevän ajatuksiaan tärkeistä asiosta, joita Hän valtuutettuna ajaisi.
Jätänkö äänestämättä, vaiko äänestänkö kielestä piittaamatta?

Eipä se innosta  paljon esittelemään kun sillä ei ole kuitenkaan vaikutusta itse päätöksentekoon. Vaikka vaalitilaisuuksissa ja ilmoituksissa lupaat suomenkielisenä ehdokkaana ihan mitä vaan niin jokainen kuuntelija ja lukija tietää, että RKP kaiken valtaenemmistöltään päättää.

-geezer-

[kamaroudari1]

Eipä se innosta  paljon esittelemään kun sillä ei ole kuitenkaan vaikutusta itse päätöksentekoon. Vaikka vaalitilaisuuksissa ja ilmoituksissa lupaat suomenkielisenä ehdokkaana ihan mitä vaan niin jokainen kuuntelija ja lukija tietää, että RKP kaiken valtaenemmistöltään päättää.

-geezer-

Ajatusjuoksuasi seuraten, ei kenenkään suomenkielisen kannata ryhtyä ehdokkaaksi, eikä kenenkään äänestää.

[CopyPaste]

Gästgivarsin Lasselta löytyi tällainen:
http://www.lasse-gastgivars.net/fin/debatt/kuntayhteystyokssr/vaasapienkaupunkina.htm

[massi]

Kyllä Vaasa pitäisi saada kasvamaan. Liitoksia, liitoksia....

[massi]

Vaasassa on muuten halvempi kirkollisverokin 1,25% (Mustasaari 1,85%)

[manteiro]

Gästgivarsin Lasselta löytyi tällainen:
http://www.lasse-gastgivars.net/fin/debatt/kuntayhteystyokssr/vaasapienkaupunkina.htm

Ja Gästgivars on ehkä maltillisimmasta päästä rkp:läinen! Lassen lailla mahtoivat fariseukset ennen muinoinkin laulaa.
Ei sanaakaan kuntaliitoksista, vain suurena myönnytyksenä aluekuntamalli Ruotsista haetun (tietysti) opin mukaisesti. Vaasan seutu (Vaasa entisen kokoinen) olisi kokonaisväkimäärältään iso, mutta Vaasa rannikon elättäjänä entisensä kokoinen. Hämäykseltä maistuu, kaupunki ei tällaisesta koalitiosta hyötyisi puupennin vertaa.
Rkp:n tarkoitus on tällä tavoin kasvattaa Vaasan väkilukua vain näennäisen suureksi, todellisuudessa kaupunki ei vetäisi puoleensa yhtään enempää suomalaista väkeä kuin ennenkään. Vaasan väkilukuhan on muutenkin kasvanut viime vuosina vain mamujen ja opiskelijoiden myötä.
Todellisuudessa kaupunki jatkaisi pysähtyneisyyden tilassa, kuten tähänkin asti.

Tokihan me tajuamme, ettei Gästgivars voi loppujen lopuksi poiketa rkp:n linjasta hituistakaan, oppositiomiestä ei valuuston puheenjohtajaksi valittaisi. Siitä pitävät huolen rkp:n äänitorveksi voimalla noussut Rurik (mikä sen sukunimi nyt taas olikaan?) kera Walliinin! (Herätys, Wideroos, pojat meinaavat selättää sut ruotsalaisuuden esitaistelijana Suomessa!)
Olishan se tietty melkoinen ruotsi-suomirypäs aluekaupungiksi - Närpeksistä Munsalaan ja sinne asti! Ja kaikki tämä "hyvä" vain rkp:n valtaeliitin tähden? Täh? 
 
   

[manteiro]

Uumajan malli - herre gyyd!

[vanki]

Eiköhän olisi parempi että mustasaari liittyisi pohjoiseen, vöyri-maksamaa - oravainen - uuskaarlepyy - pietarsaari, ei missään nimessä vaasaan. Tiedämme että siitä ei koskaan tule kuitenkaan mitään, ei vaasalaiset halua mustasaaren kanssa liittoutua ei ei. Malaks ja korsnäs taas voisivat liittoutua närpiön kanssa tai kaskislaisten ja kristiinalaisten kans. Vaasa - Laihia - Kyröt yhteen. Se että joku jatkuvasti peräänkuuluttaa mustasaarta on pelkästään suurta pelleilyä ja näsäviisautta.

[Nahikas]

, ei vaasalaiset halua mustasaaren kanssa liittoutua ei ei. 

Tuosta olisin eri mieltä, eikös aiheesta esimerkiksi ole tehty mielipidekyselyä.
Jopa mustasaarelaisista (siis kuntalaisista ei luottamus- ja viirkamiehistä) huomattava osa ilmeisesti näkisi Mustasaari - Vaasa liitoksen järkevänä.
Haluaminen on tässä yhteydessä vähän turhan tunnepitoinen sana, enemmän olisi niinkuin maalaisjärkiliitto kysymyksessä.

[Jorma Kivimäki]

Eiköhän olisi parempi että mustasaari liittyisi pohjoiseen, vöyri-maksamaa - oravainen - uuskaarlepyy - pietarsaari, ei missään nimessä vaasaan. Tiedämme että siitä ei koskaan tule kuitenkaan mitään, ei vaasalaiset halua mustasaaren kanssa liittoutua ei ei. Malaks ja korsnäs taas voisivat liittoutua närpiön kanssa tai kaskislaisten ja kristiinalaisten kans. Vaasa - Laihia - Kyröt yhteen. Se että joku jatkuvasti peräänkuuluttaa mustasaarta on pelkästään suurta pelleilyä ja näsäviisautta.

Tämä nyt taas on niitä kielipoliittisia kannanottoja, joilla ei ole mitään tekemistä esim. maantiedon kanssa.

[Rocco]

Tämä nyt taas on niitä kielipoliittisia kannanottoja, joilla ei ole mitään tekemistä esim. maantiedon kanssa.

Itse olen vaasalainen, äidinkieleltäni suomenkielinen. Itse en todellakaan haluaisi että Vaasa ja Mustasaari liittyisivät yhteen. Vaasassa on alle 1/4 ruotsinkielistä väestöä, ja liitos Mustasaaren kanssa nostaisi määrän noin 1/3. Tämä taas vahvistaisi RKP:n asemaa kaupungissa, ja tekisi meille suomenkielisille olot entistä vaikeammiksi. Se voisi olla muutenkin Vaasan imagolle heikko valinta. Kokkola laajeni poispäin ruotsinkielisestä alueesta, ja se tulisi olla Vaasan suunta myös. Kokkolan olisi ollut loogista liittäytyä yhteen Pietarsaaren kanssa, mutta kielikysymys tässäkin asiassa varmasti oli iso asia.

Vaasa mielletään jo nyt ruotsinkieliseksi kaupungiksi, eikä Mustasaari-liitos tekisi asialle mitään muutosta, päinvastoin. Vaasaan on nyt jo monien vaikea muuttaa töihin, tai monien suomenkielisten muuttaa takaisin jos opiskelut tms ovat muualle vieneet. Liitos lisäisi vain ruotsinkielisten tarvetta ja vaikeuttaisi suomenkielisten työpaikkojen saantia jo nykyistä enemmän. Varmasti kaikki palvelualan työt menisivät suoraan ruotsinkielisille, jotka osaavat enemmän tai vähemmän suomea, kuin se että paikka menisi suomenkieliselle joka osaa enemmän tai vähemmän ruotsia. Kaksikielisyyden ylläpitokulut kasvaisivat myös.

Monille yrityksille ruotsinkielisyyden kasvu olisi paha juttu. Vaasa on korkean teknologian kaupunki, ja voipi olla että kynnys monille muuttaa Vaasaan jatkossa olisi paljon entistä korkeampi.

Onko muuten ihme, että suomenkieliset kaupungit vain kasvavat ja kasvavat, mutta ruotsin/kaksikieliset eivät? Espoo kasvaa Helsingin peesissä automaattisesti, mutta muualla maassa kaksikieliset kaupungit ovat jämähtäneet. Ei ihme, kaksikieliset kaupungit ovat vetovoimaisia vain tälle 5% väestöstämme, eli ruotsia puhuville, kun taas suomenkieliset ovat 95% väestön listalla korkeammalla. Vaasa jäisi entistä enemmän vain ruotsinkielisten tukikohdaksi, kun kielen takia 95% suomalaisista miettisi Vaasaan muuttoa entistä enemmän, tai siis vähemmän.

Vaasan on laajennuttava pysyäkseen kehityksessä, ja laajennuksen tulee suuntautua kohti suomenkielisiä kuntia eli Laihia-Vähäkyrö suuntaa, ja antaa Mustasaaren hakea kasvua muiden ruotsinkielisten kuntien kanssa. Nykyisin kun ei tarvitse edes liitoksissa olla yhteistä maarajaa, jos muuten kuntien toimet ovat hyvin yhteensopivia. Vaasan ruotsinkielisten lisääminen on kuin astuisi tarkoituksella pois kehityksen junasta.

Näin se vaan on.

P.S. Ennenkuin lokit alkavat kirkua niin todetaan että osaan puhua myös ruotsia.

[Nahikas]

Jos oletetaan että Roccon todistelu että Vaasa Mustasaari yhteenliittymmä koettaisiin valtakunnassa niin että kokonaisuudella on vahvasti ruotsinkieliinen leima ihmetyttää että Mustasaari ei voimakkaasti pyri tällaiseen auvoiseen liittoon jossa ruotsinkieli vallitsee. Joku tässä mättää.

[Jorma Kivimäki]

Jos oletetaan että Roccon todistelu että Vaasa Mustasaari yhteenliittymmä koettaisiin valtakunnassa niin että kokonaisuudella on vahvasti ruotsinkieliinen leima ihmetyttää että Mustasaari ei voimakkaasti pyri tällaiseen auvoiseen liittoon jossa ruotsinkieli vallitsee. Joku tässä mättää.

Tuossa Roccon kirjoituksessa mättää aika monikin kohta.
-   Vaasan imago muodostuu jo nyt kaupungista ympäristöineen.
-   Kokkolan laajentuminen Kälviälle, Ullavalle ja sittemmin koko Keski-Pohjanman suuntautuminen kepulaiseen(lestadiolaiseen)pohjoiseen ei ole välttämättä paikkakunnan edun mukaista.
-   Miten ihmeessä kuntarajan poistaminen voisi olla teknologiayrityksille paha juttu, kun jo nyt mustasaarelaiset käyvät Vaasassa töissä.
-   Aika kummallinen on myös teoria siitä, että kaksikielisyys jämähdyttää paikkakunnan kasvun. Vilkaisu tilastoihin ei vahvista tätä käsitystä. Espoo mainittuna poikkeuksena siitä mukava, kun taitaa olla valtakunnan voimakkaimmin kasvanut kaupunki. Sitä paitsi onhan Helsinkikin kaksikielinen kaupunki.

[Vierailija]

Vähän Off Topic, mutta liippaa läheltä kuitenkin.
Tuohon kunnan tai kaupungin imagoon palatakseni. On kielellisellä imagolla muuten ISO merkitys, kun katsoo muualta Suomesta Vaasaan. Ensimmäisiä ajatuksia on että; pärjääköhan siellä suomen kielellä, no, englannilla varmaan sitten kun ei kerran osata ruotsia. Tai sitten ei muuteta tai matkusteta sinne ollenkaan kun menee noin hankalaksi. Suomessa (Ahvenenmaa on siis osa Suomea, ei Ruotsia. Tiedoksi Ahvenemaalaisille) on kaksi kaupunkia jotka mualla Suomessa mielletään täysin ruotsinkielisiksi kaupungeiksi. Maarianhamina ja Vaasa.
Olin juuri työreisulla Kouvolassa ja hotellin aamiaisella jutellin samassa pöydässä olleen n. 60 vuotiaan pariskunnan ( asuivat Kontiolahdella) kanssa niitä näitä. Tulin mainineeksi asuvani Vaasassa. Kertoivat että eivät ole koskaan käyneet, mutta joskus ovat miettineet kesälomalla käydä, mutta eivät ole sitten lähteneet kun eivät osaa ruotsia.
Helsingin kohdalla tuo kaksikielisyys edustaa aivan eri suhdetta kuin Vaasassa ja pääkaupunkiseutua ei voi noin suoraviivaisesti verrata Vaasaan. Nämä kaupungit joilla kaksikielisyyden ongelma on konkreettinen, eivät jostain kumman syystä kehity siten kuin esim. ns. yksikielisiksi kaupungeiksi mielletyt Tampere, Oulu Jyväskylä ovat kasvaneet 50 vuodessa. Esimerkiksi Jyväskylän väkimäärä oli yli kolminkertaistunut tuossa ajassa, ilman tätä viimeistä kuntaliitosta ja kasvu on tullut muusta kuin ympäristöstä liitetyistä kunnista. Samassa ajassa Vaasan väkiluku on noussut ainoastaan n. 30%. Siis 30% 50 vuodessa.
Kuinka on käynyt Pietarsaaren, Uusikaarlepyyn ja muiden vastaavien kielipuolien kaupunkien. Ei kovin mairittelevia kasvulukuja. Ja kaupunkien tiedotussihteerien ylpeänä ilmoittamat tiedot että; tänä vuonna kaupunkimme asukasmäärän on kasvanut positiivisesti ja samanlaista kasvua on odotettavissa lähivuosinakin. Tekstin lopussa ilmoitetaan sitten että asukasluku on kasvanut 21 asukkaalla. Tuleehan siitä 100:ssa vuodessa jo 2100 henkeä lisää. Ja kun lukuja vielä ryhdytään avaamaan, selviää että noista 21:stä on 14 SPR:n pakolaistoimen kautta kaupunkiin sijoitettuja.

Omalta kohdaltani vastustan Vaasan edun puolesta Vaasan ja Mustasaaren kuntaliitosta koska se johtaa ennemmin tai myöhemmin Korsnäsin, Närpiön ja Kristiinankaupungin liittämiseen ja näin ollen Vaasan nykyinen kaupunki saa taakakseen sellaisen kuorman jota se ei pysty kantamaan mitenkään.

[Jorma Kivimäki]

Vähän Off Topic, mutta liippaa läheltä kuitenkin.
Tuohon kunnan tai kaupungin imagoon palatakseni. On kielellisellä imagolla muuten ISO merkitys, kun katsoo muualta Suomesta Vaasaan. Ensimmäisiä ajatuksia on että; pärjääköhan siellä suomen kielellä, no, englannilla varmaan sitten kun ei kerran osata ruotsia. Tai sitten ei muuteta tai matkusteta sinne ollenkaan kun menee noin hankalaksi. Suomessa (Ahvenenmaa on siis osa Suomea, ei Ruotsia. Tiedoksi Ahvenemaalaisille) on kaksi kaupunkia jotka mualla Suomessa mielletään täysin ruotsinkielisiksi kaupungeiksi. Maarianhamina ja Vaasa.
Olin juuri työreisulla Kouvolassa ja hotellin aamiaisella jutellin samassa pöydässä olleen n. 60 vuotiaan pariskunnan ( asuivat Kontiolahdella) kanssa niitä näitä. Tulin mainineeksi asuvani Vaasassa. Kertoivat että eivät ole koskaan käyneet, mutta joskus ovat miettineet kesälomalla käydä, mutta eivät ole sitten lähteneet kun eivät osaa ruotsia.
Helsingin kohdalla tuo kaksikielisyys edustaa aivan eri suhdetta kuin Vaasassa ja pääkaupunkiseutua ei voi noin suoraviivaisesti verrata Vaasaan. Nämä kaupungit joilla kaksikielisyyden ongelma on konkreettinen, eivät jostain kumman syystä kehity siten kuin esim. ns. yksikielisiksi kaupungeiksi mielletyt Tampere, Oulu Jyväskylä ovat kasvaneet 50 vuodessa. Esimerkiksi Jyväskylän väkimäärä oli yli kolminkertaistunut tuossa ajassa, ilman tätä viimeistä kuntaliitosta ja kasvu on tullut muusta kuin ympäristöstä liitetyistä kunnista. Samassa ajassa Vaasan väkiluku on noussut ainoastaan n. 30%. Siis 30% 50 vuodessa.
Kuinka on käynyt Pietarsaaren, Uusikaarlepyyn ja muiden vastaavien kielipuolien kaupunkien. Ei kovin mairittelevia kasvulukuja. Ja kaupunkien tiedotussihteerien ylpeänä ilmoittamat tiedot että; tänä vuonna kaupunkimme asukasmäärän on kasvanut positiivisesti ja samanlaista kasvua on odotettavissa lähivuosinakin. Tekstin lopussa ilmoitetaan sitten että asukasluku on kasvanut 21 asukkaalla. Tuleehan siitä 100:ssa vuodessa jo 2100 henkeä lisää. Ja kun lukuja vielä ryhdytään avaamaan, selviää että noista 21:stä on 14 SPR:n pakolaistoimen kautta kaupunkiin sijoitettuja.

Omalta kohdaltani vastustan Vaasan edun puolesta Vaasan ja Mustasaaren kuntaliitosta koska se johtaa ennemmin tai myöhemmin Korsnäsin, Närpiön ja Kristiinankaupungin liittämiseen ja näin ollen Vaasan nykyinen kaupunki saa taakakseen sellaisen kuorman jota se ei pysty kantamaan mitenkään.

Laitetaan nyt tähän kuitenkin ainakin osittain myös faktaa kaupunkien kehityksestä ja mistä syystä näin on tapahtunut.

http://www.stat.fi/artikkelit/2007/art_2007-07-12_003.html?s=0

Mielestäni ei tuosta voi millään sellaista johtopäätöstä tehdä, että ainoastaan "kielipuolet" kaupungit kuihtuisivat. Täytyy myös muistaa, että useimmissa kasvukunnissa on myös kuntaliitoksia taustalla.

[Hertta]

Kauhava yksi esimerkki siitä mitä kuntien yhteen liittäminen tuo tullessaan. Nyt uudella Kauhavan kaupungilla on suuria taloudellisia vaikeuksia. Pitää muistaa, että me elämme kapitalismissa.

Kun asioita hoidetaan kilpailun ja talouden näkökulmasta, siinä silloin ihmisten peruspalvelut jäävät jalkoihin. Erityisesti nyt kun asioita tarkastellaan ja toimintoja ohjataan yksityisen pääoman suuntaan.

[vanki]

Tämä nyt taas on niitä kielipoliittisia kannanottoja, joilla ei ole mitään tekemistä esim. maantiedon kanssa.

Vaasan on laajennuttava pysyäkseen kehityksessä, ja laajennuksen tulee suuntautua kohti suomenkielisiä kuntia eli Laihia-Vähäkyrö suuntaa, ja antaa Mustasaaren hakea kasvua muiden ruotsinkielisten kuntien kanssa. Nykyisin kun ei tarvitse edes liitoksissa olla yhteistä maarajaa, jos muuten kuntien toimet ovat hyvin yhteensopivia. Vaasan ruotsinkielisten lisääminen on kuin astuisi tarkoituksella pois kehityksen junasta.

Näin se vaan on.

P.S. Ennenkuin lokit alkavat kirkua niin todetaan että osaan puhua myös ruotsia.

Juuri näin!

[Jorma Kivimäki]

Kauhava yksi esimerkki siitä mitä kuntien yhteen liittäminen tuo tullessaan. Nyt uudella Kauhavan kaupungilla on suuria taloudellisia vaikeuksia.

Ja meinaat, että taloudelliset vaikeudet ovat kasaantuneet nyt viimeisen puolen vuoden aikana, jolloin kuntaliitos on ollut voimassa. Tuskin. Eiköhän nämä ongelmat ole perua aikaisemmalta ajalta ennen kuntaliitosta.

[vanki]

En ole kuullut  yhdenkään vaasalaisen  haluavan kaupungin yhtyävän mustasaaren kanssa. (paitti jotkut politrukit) ja monastihan juuri politrukit ajavat vain omaa etuaan kuten olemme nähneet , tässä asiassa eivät voi toimia vastoin kaupunkiaisten etua.

[kylanpaa]

En ole kuullut  yhdenkään vaasalaisen haluavan kaupungin yhtyävän mustasaaren kanssa. (paitti jotkut politrukit) ja monastihan juuri politrukit ajavat vain omaa etuaan kuten olemme nähneet , tässä asiassa eivät voi toimia vastoin kaupunkiaisten etua.

EDIT 23.07.2009:

Lue joskus sanomalehtiä. Mutta olet (sanoisinko rivien välissä) oikeassa, olisi kiva nähdä tuollainen 2.000 hengen tutkimus, että mitä mieltä vaasalaiset ovat asiasta. Aukenisi myös vangin silmät. Valtuuston kantahan jo tiedetään. Vaikka vanki ei sitä tiedä, niin Vaasahan on hakenut liitosta jo vuosia. Notta lue sanomalehtiä ja seuraa asioita.

Mustasaarelaisilta tavallisilta ihmisiltä voisi kysyä hieman johdattelevasti, että haluavatko he kuntaliitosta, mikäli veroäyri pysyisi tällöin vähintään 1-2 pykälää edullisempana, (kuin mitä se olisi, mikäli Mustasaari yrittäisi selvitä tästä omillaan.) Vai tulisiko herääminen kuntaliitokseen tulla vasta veroäyrin noin 23,00 äyrin kohdalla?? Kristiinankaupunkilaisilta voisi kysyä Vaasan alue vaiko Suupohja? Kaikilta voisi kysyä järki vai tunneliitto? Miksi??

Onko tavallisilla kuntalaisilla kaikki tarvittava tieto? Vai luuleeko tavallinen median tenttiin kadulla kävelevä kuntalainen tosiaan, ettei MISTÄÄN MUUSTA OLE KYSYMYS kuin ruotsin tai suomen kielestä...??

Kaikilta pitää kysyä, mikä asia käytännössä muuttuisi esim. Vaasa-Korsholm liiton myötä? Tähän mennessä kukaan ei esimerkiksi täällä vaasalaisia.infossa ole pystynyt kertomaan YHTÄÄN konkreettista esimerkkiä. (Tarkoitan siis sitä, että mitä palveluita poistuisi tai muuttuisi. Miten?)

Mitäs mieltä sitten Vanki olet esim. siitä, että sinä haluat elää nykyistä kalliimmassa kaupungissa, siis jättämällä Mustasaaren liitoksen ulkopuolelle? Sillä se kun on totuus. Lähikunnista ylivoimaisesti suurimmalla prosentilla Mustasaaressa makaa Vaasasta kotoisin olevaa rahaa. Kuntaliitos esim. Vähäkyrön kanssa ei taida Vaasaa juuri hyödyttää, sillä Vähäkyrö on paljon köyhempi kunta kuin Korsholm.

On huomioitava myös se, että lähikunnista ylivoimasti eniten Mustasaarelaiset käyttävät Vaasan tuottamia palveluja ja aivan ilmaiseksi. Kuten esim. Vaasan maksamaa ja rakentamaa katuverkostoa tai satamaa, jne. Palkkioksi siitä, vievät kunnallisveron naapurikunta Mustasaareen. (Järjestelmä on tälläinen.)

Minä haluan kuntaliitosta Mustasaaren kanssa vain järkisyistä. Olen kantaani päätynyt analysoimalla asiaa realistisesti, ilman väärien tunteiden painolastia. (Kuten ruotsin- tai suomenkieltä.)

Taloudellisen tasapainon ja oikeudenmukaisuuden silmillä katsoessa, me emme tarvitse esim. Laihiaa, Ilmajokea tai Isokyröä juuri ollenkaan. Mutta me tarvitsemme järkevään kuntaliitokseen ehdottomasti Mustasaaren. Tätä faktaa ei mikään muuta. Toivon suomenkielisiltäkin enemmän realismia ja vähemmän kielipolitiikkaa.

Minä olen myös sitä mieltä, että Vaasan ja Seinäjoen voisi rakentaa yhteen. Tunnin-parin välein tulisi paikallisjunan seilata Vaasa-Seinäjoki väliä, notta uuteen Hevosurheilukeskukseen pääsisi kätevästi julkisella kulkuneuvolla. (Tätä varten tarvitaan ilmeisesti oma raide.) Voisi aloittaa siinäkin kohtaa kuntaliitoksesta. Eli vielä kerran, kukaan ei tarvitse kunnan rajoja, vaan erilaisia palveluja, sekä mahdollisimman edullista veroäyriä.

Vsa-Ski voisi olla samaa kuntaa. Ei ainakaan tulisi kielipoliittista ongelmaa.

[manteiro]

Minä olen myös sitä mieltä, että Vaasan ja Seinäjoen voisi rakentaa yhteen. Tunnin-parin välein tulisi paikallisjunan seilata Vaasa-Seinäjoki väliä, notta uuteen Hevosurheilukeskukseen pääsisi kätevästi julkisella kulkuneuvolla. (Tätä varten tarvitaan ilmeisesti oma raide.) Voisi aloittaa siinäkin kohtaa kuntaliitoksesta. Eli vielä kerran, kukaan ei tarvitse kunnan rajoja, vaan erilaisia palveluja, sekä mahdollisimman edullista veroäyriä.

Vsa-Ski voisi olla samaa kuntaa. Ei ainakaan tulisi kielipoliittista ongelmaa.

Molskis taas! Vihdoin kylänpääkin on lähestymässä asian ydintä. Pinnistä vielä vähän - valo näkyy jo tunnelin päässä!

[vanki]

En ole kuullut  yhdenkään vaasalaisen haluavan kaupungin yhtyävän mustasaaren kanssa. (paitti jotkut politrukit) ja monastihan juuri politrukit ajavat vain omaa etuaan kuten olemme nähneet , tässä asiassa eivät voi toimia vastoin kaupunkiaisten etua.

EDIT 23.07.2009:

Lue joskus sanomalehtiä. Mutta olet (sanoisinko rivien välissä) oikeassa, olisi kiva nähdä tuollainen 2.000 hengen tutkimus, että mitä mieltä vaasalaiset ovat asiasta. Valtuuston kantahan jo tiedetään.

Tätä mieltä:
En ole kuullut  yhdenkään vaasalaisen  haluavan kaupungin yhtyävän mustasaaren kanssa. (paitti jotkut politrukit)

[massi]

Minä taas uskoisin että suuri osa vaasalaisista tiedostaa että liitos olisi järkevä- mutta kuinka moni oikeasti

uskoo että liittymällä virkamies ja politikkomäärä vähenisi?

Lisäksi on tietenkin nämä kieliänkyrät.

Uskoisin että liitos olisi kuitenkin pitkällä tähtäimellä katsottuna tärkeä ja se loisi vaikutusvaltaisemman ja

uskottavemman vaasan helsingistäkin katsottuna

[manteiro]

Mustasaaren suomenkielisiä odottaa auvoisa kielellinen tulevaisuus. RKP on luvannut, että tulevassa Suur-Vaasassa tullaan noudattamaan kielilakia pilkuntarkasti, jopa sitä hieman kirkastaenkin kielitakuusopimuksen turvin!
Joka puolella kaksikielistä Vaasaa - myös Mustasaaressa - tullaan noudattamaan kielilain määräyksiä ja esimerkiksi kaikkien katujen ja teiden nimet tulevat präntätyiksi ensiksi suomen kielellä!
Kielilaki on yksiselitteinen, kaksikielisissä kunnissa molempia kieliryhmiä yhtälailla sitovia ja velvoittavia.
Kielellinen tasapuolisuus on RKP:lle tärkeä, siksi virkanimityksissäkin tullaan noudattamaan täydellistä puolueettomuutta.
Viranhaltijoiden lisäksi suomen- ja ruotsinkieliset tulevat olemaan samalla viivalla työntekijöitä tai urakoitsijoita valittaessa, tack SFP! 

[Marko Heinonen]

Mustasaaren suomenkielisiä odottaa auvoisa kielellinen tulevaisuus. RKP on luvannut, että tulevassa Suur-Vaasassa tullaan noudattamaan kielilakia pilkuntarkasti, jopa sitä hieman kirkastaenkin kielitakuusopimuksen turvin!
Joka puolella kaksikielistä Vaasaa - myös Mustasaaressa - tullaan noudattamaan kielilain määräyksiä ja esimerkiksi kaikkien katujen ja teiden nimet tulevat präntätyiksi ensiksi suomen kielellä!
Kielilaki on yksiselitteinen, kaksikielisissä kunnissa molempia kieliryhmiä yhtälailla sitovia ja velvoittavia.
Kielellinen tasapuolisuus on RKP:lle tärkeä, siksi virkanimityksissäkin tullaan noudattamaan täydellistä puolueettomuutta.
Viranhaltijoiden lisäksi suomen- ja ruotsinkieliset tulevat olemaan samalla viivalla työntekijöitä tai urakoitsijoita valittaessa, tack SFP! 

Eli vaasassa mikään ei juurikaan muutu. Täällähän palvelut tarjotaan molemmilla kielillä tasapuolisesti. Vai voiko joku kertoa mikä palvelu ei toimi toisella kotimaisella? Muttamutta. Suuri muutos on luvassa mustasaaressa, jossa joudutaan toimimaan, eli tarjoamaan alvelut  kuten vaasassa nyt. Jostain olen nimittäin kuullut, että suomenkielisten on joskus vaikea saada palvelua suomeksi. No mene ja tiedä...

edit: ja tuo vaadittu LEX POHJANMAA on RKP:n höpöhöpöä. Jos ruvetaan tekemään jotain omia kielilakeja koskien pohjanmaan ruotsinkielisiä, taitaa suomenkieliset jäädä jalkoihin.
Toisaalta kun kuntaliitosta (Vaasa&Mustasaari) ei kuitenkaan tule, on tämä spekulointi turhaa.

[take58]

No niin, taas täällä hiukan, vanhettuneena mutta hengissä Tuli kierrettyä Brasilia ja Arabimaat sekä käytyä Filippiineillä että mualimoo on taas nähty. Näköjään täällä vielä ollaan asemasodassa Mustasaaren ja lähikuntien kanssa, kun maailma ympärillä kehittyy ja kasvaa.

Trendit maailmalla ei ollenkaan puolla enää isoja ja mahtavia vaan nyt (kiitos maailmanlaajuisen laman) ollaan taas menossa pienempiin ja helpommin hallittaviin yksiköihin eli ollaan taas Vaasan kanssa kartalla!

Olen ehdottomasti sitä mieltä että Vaasan kannattaa olla Vaasa ja vain se mitä olemme eikä mitään muuta. Valtion - sekä kuntaverotusta pitää muuttaa sillä tavalla että se suosii paikkakuntalaisia jos ne käyvät työssä oman kunnan alueella ja vieraspaikkakuntalaisille jotka ”bendelöi Vaasaan” mätkäistäisiin haittavero. Tämä aiheuttaisi oikeansuuntaisen kehityksen myös kunnalle kun kasvu kaupungin sisällä olisi tervettä.

Paras Vaasa ohjelma oli ihan per…stä koska siellä ei kuntalaisia otettu millään tasolla huomioon vaan PUOLUEET, KILIPOLITIIKKA, HALLITUS – JA LAUTAKUNTAPAIKAT oli pääroolissa, eli jos tällä tasolla meidän poliitikot niin kirveellä töitä.

[manteiro]

Lars Gästgivars tuntee yrittäjänä lievää pettymystä Mustasaaren valtuutettujen haluttomuudesta Vaasa-liitokseen. Miltei 80% on fuusiota vastaan, eli liitosasia katsotaan loppuunkäsitellyksi.
Mitkä olisivatkaan mahtaneet olla nuo Lassen Pohjalaisessa mainitsemat kahdeksan liitoskuntaa, kun tiedetään kolmen suomenkielisen kunnan uusista Kyrönmaa-neuvotteluista?

Meikä ottaa tiedon tyytyväisenä vastaan - mitä Vaasa tekisikään noilla Sepänkylän kaava-alueen ulkopuolisilla metsillä ja pelloilla, joille ei kuitenkaan voisi laatia asemakaavoja. RKP huolehtisi, että maille voisivat rakentaa vain suomenruotsalaiset. Parasta palvelua tietenkin vaatisivat -ja saisivat.
Sundomin kylä on siitä paljonpuhuva esimerkki!

Hiukan Gäsgivarsia pelottaa, jos Kyrönmaan kunnat uudessa tilanteessa haluaisivat liittyä Vaasaan ja käytävää Mustasaaren kautta alettaisiin etsiä. No, Lasse ei siitä nyt niin suuresti kuulema pittaa, kun tuli jo muutetuksi Sulvalta Sepänkylään.

Yllekirjoittanut nimimerkki toivottaa vielä (omasta puolestaan) kaikki paluumuuttajat tervetulleiksi Mustasaaresta Vaasaan! Meillä kyllä riittää tontteja rakentamiseen, harrastusmahdollisuuksista ei tule pulaa.