Topic: Pikipruukki ja vuokrankorotukset

[Moderaattori]

Palaute:  Pentti Suksi 8.1.2008:

"Kun Pikipruukin vuokria on nyt korotettu 5%, niin mitä lainkohtaa Pikipruukin hallitus ja hallituksen puheenjohtaja on rikkonut?  Mitä lainkohtaa Pikipruukin toimitusjohtaja on toimessaan rikkonut.  Vuokrankorotuksesta ei ole tehty tietoni mukaan valitusta, niin miksi?

Onko Majakalla valitus menossa?"

Kerrotko tietämättömälle, kenelle asiasta voisi valittaa? Käsittääkseni hallitus on tehnyt osakeyhtiölain ja yhtiöjärjestyksen mukaisen päätöksen uskoakseni hyvään valmisteluun perustuen. Koskeeko hallintolaki kunnan omistaman kiinteistöosakeyhtiön hallituksen päätöstä vuokrankorotuksesta? Vai perustuuko Suksen mainitsema valitusoikeus jollekin muulle laille?

Nimm: Tietämätön

[Pentti Suksi]

Hallintolaki on niin paljon hyvä, että sitä voi Pikipruuki käyttää ja tuleekin käyttää hyvää hallintotapaa
ja  siihen hyvä ja ystävällinen palvelu. Se perustuu hallintolain 2 lukuun hyvän hallinnon perusteisiin 6 § säätää, että viranomaisen on kohdeltava hallinnossa asioivia tasapuolisesti sekä käytettävä toimivaltaansa vain lain mukaan hyväksyttäviin tarkoituksiin. Viranomaisen toimien on oltava puolueettomia ja oikeassa suhteessa tavoiteltuun päämäärään. Asiat on järjestettävä niin, että hallinnossa asioiva saa asianmukaisia palveluita. Viranomaisen on annettava asiakkaalleen tarpeen mukaan hallintoasioiden hoitamiseen liittyvää neuvontaa sekä vastattava asiointia koskeviin kysymyksiin ja tiedusteluihin.

Tämä laki on sellainen lakien äiti eli on monen lain yläpuolella kuin myös hallinnon käyttölaki.

Pikipruukin hallintoa em. lakien kohdalta sitoo myös laki 649/1990 Laki yhteishallinnosta vuokrataloista.
Tämä on laki joka valitettavasti on outo Pikipruukin asukkaille. Sitä edelsi kokeilut joita suoritettiin
1980-luvulla ilman, että laki oli vielä edes olemassa. Kokeilut olivat myönteisiä. Minulla oli mahdollisuus toimia jo ennen lain syntymistä asukastoimikunnassa ja kokemukseni oli myönteinen. Silloin kiinteistöihin perustettiin asukastoimikunnat asukkaiden keskuudesta. Vaasa oli edelläkävijä tässä touhussa.

Laki yhteishallinnosta vuokrataloista sen 3 § asukkaiden kokouksesta, joka kuuluu:

[iAravavuokran määritystä varten muodostetun vuokranmääritysyksikön talon tai talojen asukkaat ja muut haltijat käyttävät tämän lain mukaista päätösvaltaansa asukkaiden kokouksessa.

Lain mukaisesti asukkaiden kokous on kutsuttava koolle vähintään kerran kalenterivuodessa käsittelemään mm. vuokrankorottamista ja muita kiinteistöjä koskevia asioita.

Kokouksen kutsuu asukastoimikunta tai jos sitä ei ole, omistaja. Kutsu kokouksesta on toimitettava jokaiseen huoneistoon jaettavalla kutsulla lisäksi talon ilmoitustaululle. Kokouskutsussa on mainittava käsiteltävät asiat.

Vuokran korotus on yksi käsiteltävä asia joka voidaan päättää enemmistö päätöksella.

Asukkaiden kokous nimeää asukastoimikunnan ja toimikunnan enimmäispituus eli toimikausi voi
olla enintään kaksivuotta.

Mikä on asukastoimikunnan tehtävä se ilmenee lain 10 §:ssä

- osallistuu valmisteluun, neuvottelee, antaa lausuntoja vuokranmääritysyksikölle talousarvio esityksistä sekä vuokran määritysesityksistä.
- tekee esityksiä ja neuvottelee vuosittain talousarvioon sisällytettävistä korjaussuunnitelmista
- osallistuu valmisteluun, neuvottelee ja antaa lausuntoja pitkän ajan rahoitussuunnitelmista
- tekee esityksiä, neuvottelee ja antaa lausuntoja huoltosopimuksen sisällöstä, hoitojärjestelmästä sekä isännöinnin ja huoltotehtävien järjestämisestä
- valvoa asukkaiden ja muiden huoneisto haltijoiden yhteiseen lukuun hoito-, huolto ja korjaustoimenpiteriden suorittamisesta.
- päättää järjestyssääntöjen sisällöstä
- edistää asumiseen liittyvien erimielisyyksien ratkaisemista ja toimia sovittelijana häiriötapauksissa-
- päättää yhteisten autopaikkojen, saunojen, pesutupien ja vastaavien tilojen vuokraus ja  jakamisperiaatteista.
- päättää yhteisten askartelu- ja kerhohuoneistojen ja vastaavien tilojen käytöstä sekä talkoiden muiden vastaavien tilaisuuksien järjestämisestä.
- päättää toimikunnan päätettäväksi siirretystä asiasta ja panna toimeen tehtäväksi annettu asia
- tehdä esitys, neuvotella ja antaa lausunto muista vuokranmääritysyksikköön kuuluvia taloja koskevista asioista.

Asukastoimikunnalla ja asukkaiden kokouksella on oikeus saada omistajalta tai tämän edustajalta tämän lain mukaisten oikeuksien käyttämiseen koskevat tiedot-
Tiedot on annettava tilintarkastajan varmentamana

Lain 14 § 1 momentti säätää että kokouksella on oikeus valita valvoja seuraamaan ja tarkastamaan vuokranmääritysyksikön talouden ja hallinnon hoitoa. Valvojalla on oikeus saada Pikipruukilta tietoja taloudesta ja hallinnosta. Valvojan on annettava kirjallinen kertomus tehtävänsä suorittamisesta asukkaiden kokoukselle ja omistajalle.
Jos Pikipruuki laiminlyö tässä laissa annetut tehtävät omistajana, niin asioita valvoo Länsi-Suomen lääninhallitus Turussa jonne voi valittaa. Lääninhallitus voi antaa uhkasakon jos laiminlyöntiä eri korjata.
Eli tässä tapauksessa yksi valitustie on lääninhallitus Turussa, se on tehokas valitustie, olen kokeillut.

Oikeusohjeet:
Hallituksen esitys 223/89
toisen lakivaliokunnan mietintö 2/90
Suuren valiokunnan mietintö 32/90

Siis tässä on lyheltynä, mitä etuja laki antaa asukkaalle valittaa vuokrankorotuksesta tai onko se tehty oikeuassa järjestyksessä.

Sen vuoksi nyt vielä kerran vetoan Pikipruukin asukkaisiin, olkaa mukana asukas toiminnassa, kyse on teidän omasta edusta. Pitäkää kiinni teille annetusta demokraattisista oikeuksista.

Pentti Suksi

[Kari Lajunen]

Pentti Suksi

Tuli tuossa aivan toisen asian yhteydessä puheeksi se, että vuokrayhtiö saattaa
saada itseaiheutettuja vuokrankorotuspaineita.  Onko esim. Pikipruukista
asiakirjoja joista voisi katsoa paljonko kuluja on esim. oikeudenkäyntiin
maksettu?  Tässä saattaisi olla yksi itseaiheutettu kulu joka saattaisi
helposti voida kääntää yhtiön eduksi.

Sitten on vielä kiinnostaisi miten oikeudenkäynnissä on käynyt.  Onko
tullut voittoja tai häviöitä.  Häviöt kielivät aina jostain.  Ensikädessä ne
kielivät siitä, että olisi ollut parempi sopia asia muualla kuin oikeudessa.
Toiseksi ne kielivät siitä, että rahaa paloi paljon ja turhaan.

[Pentti Suksi]

Kyllä varmasti pitää paikkansa, että tavallaan "turhia oikeudenkäyntejä" on käyty. Esimerkiksi häätö, vuokrasaatavan periminen oikeudessa. Mutta ne on toisaalta täysin ymmärrettäviä.
Esimerkiksi häädön toteuttaminen  oli turhan raskas toimenpide. Nyt on lainsäädäntöä muutettu
että häätö tapahtuu joustavasti. Niitä oli sellaisia asukkaita jotka vuokrasivat pikipruukilta asunnon
eikä koskaan edes tarkoituskaan maksaa. Kaupunki maksoi takuu vuokran ja asuivat melkein täyden ilmaiseksi? Sitten sotkettiin niin, että tuli 10000 euron lasku.

Kalliiksi tulee ja sen jälkeen siirrytään johonkin muuhun joka ei älyä kysyä luottotietoja taas
asuttiin vuosi sitten löydettiin jo kolmas ja taas meni vuosi. Nykyään tälläinen "kiertolaiselämä" ei onnistu. Kun häätö on saatu niin niin kuukauden sisälläulosottomies kantyaa pihalle patkan, tuolin ja pöydän.

Kyllä "pelimannit tulee maksamaan ja kuka ne maksaa: vuokranantaja eli Pikipruuki ja sieltä se kertyy kaikkien vuokralaisten taakaksi.

Sitten on se, että aina maksaa oikeuskulut oikeusperinnästä. Ja se on ajatuksena että jos joskus saisi. Yleensä ei saa. Jos ei näin toimita "Tyhjätaskujen" sitten syytetään Pikipruukia huolimattomuudesta.

Nyt pitää sanoa, että ei ole mikään yleinen ilmiö, tämä oli marginaaliryhmä  joka tällaista huijausta harjoitti. Mutta kalliiksihan se tulee.

Pentti Suksi

[VIC20]

Voasin ja Pikipruukin Ristinummella myymiä asuntoja, joita ei Tapio Osalan lupauksista huolimatta koskaan tarjottu asukkaille ostettavaksi, näytetään nyt myytävän Etuovi.com-palvelussa ja vieläpä kiihtyvällä tahdilla.

Niin että tällä tavalla sitä kaupungin (eli meidän veronmaksajien yhteistä) omaisuutta hoidetaan. Mielenkiintoista olisi tietää, mikä on ostajan tarjoama neliöhinta, joka sai Tapio Osala ja kumppanit "laittamaan nimensä myyntipapereihin"? Kattaakohan myyntihinta edes kulut ja vaivan, jotka talojen asunto-osakeyhtiöksi muuttamisesta koitui kaupungille ennen kaupantekoa?

Erään Pohjalaisessa julkaistun jutun perusteella Ristinummen kohdalla oletettava neliöhinta on 150 euroa. Nyt, muutamia kuukausia kaupan jälkeen, asuntoja myydään Etuovella (samassa kunnossa kuin myytäessä) ainakin viisin- tai kuusinkertaisella hinnalla.

Siis jos oletetaan, että tuo 150 euron neliöhinta on toteutunut myös Koppelonkadun ja Sala-ampujankatu 8 kohdalla. Sitähän emme voi tietää, kun poliitikot ovat sentään niin kaukaa viisaita, että tajuavat julistaa salaisiksi tekemänsä kaupat.

[Vierailija]

Olisiko tässä yhteydessä syytä selvittää vihjailut, joiden mukaan Pikipruukin asuntoja olisi myyty "lähipiirille" asevelihintaan.  Ehdottomsti on selvitettävä firman johdon omistus- ja sukulaisuussuhteet asuntoja ostaneaiisiin.

Ei varmaankaan olisi pahitteeksi selvittää myös alihankkijoiden kytkökset.

[VIC20]

Olisiko tässä yhteydessä syytä selvittää vihjailut, joiden mukaan Pikipruukin asuntoja olisi myyty "lähipiirille" asevelihintaan.

En tunne yksityiskohtia sen tarkemmin, mutta huhujen estämiseksi suurempaa avoimuutta toivoisin yhteisten asioiden ja varallisuuden hoidossa.

Koppelonkadun, Erämiehenkadun ja Hanhenpolun tienoilla olevat talot on lehtitietojen perusteella myyty "maakunnan sijoittajille". Sala-ampujankadun kohdalla muistelen, että talot myytiin etelä-suomalaiselle firmalle, ja asuntojen luvattiin pysyvän vuokrauskäytössä. Lisäksi asuntoja on myyty ainakin Brennerinpolulla. Nyt kuitenkin näitä asuntoja on jatkuvasti myytävänä kaikissa em. osoitteissa.

Herää kysymys, miksi asuntoja ei tarjottu vapailla markkinoilla, kun esim. Sala-ampujankatu 8 oli jo muutettu asunto-osakeyhtiöksi kovalla työllä ja isoilla kustannuksilla? Pikipruukin omassa lehdessä on kerrottu tutkimuksesta, jonka mukaan huomattavan suuri  osa Pikipruukin asunnoissa Ristinummella asuvista on aikeissa hankkia oma asunto.

Muutenkin Ristinummen suunnalla edulliset asunnot on saatu nopeasti myytyä. Tällä hetkellä tarjolla on vähemmän asuntoja kuin ehkä koskaan alueen rakentamisen jälkeen. Ja lamasta huolimatta! Tässä ovat Etelä-Suomen ja maakunnan asuntokeinottelijat löytäneet helpon sauman tehdä mukava pikavoitto, joka on pois vaasalaisten varallisuudesta.

[Gogolin Hattu]

Noin yleisesti ottaen tälläisissä tapauksissa joku saa aina järjestelypalkkioita.

Mistään tällaisestä ei siis ole näyttöä mutta huhuilta on leikattava siivet, esimerkiksi siltä huhulta että joku Pikipruukin johtoon kuuluva ajelisi sponsoroidulla autolla.

[Timo Rintamäki]

Pikipruukin Hallitus

Varsinaiset jäsenet

Osala Tapio, puheenjohtaja
Raatikainen Ilkka, varapuheenjohtaja
Airaksinen-Rajala Oili
Syring Roy
Hokkanen Pirjo
Finnilä Olavi
Halme Ritva-Hillevi

Varajäsenet

Oikarinen Tapio
Aromaa Pentti
Jyrkiäinen Helinä
Storgård Maria
Heikkilä Matti
Valtonen Esa
Airaksinen Erika

http://www.pikipruukki.com/Default.aspx?id=299484

"Kiinteistö Oy Pikipruukki Fastighets Ab on Vaasan kaupungin omistama yhtiö, joka rakennuttaa vuokra- ja asumisoikeusasuntoja ja tarjoaa asumispalveluita omakustannushintaan. Yhtiö hallinnoi lähes 3600 asuntoa.

Toimintaperiaate

Kiinteistö Oy Pikipruukki Fastighets Ab:n toimintaperiaatteena on tarjota markkinoiden tarpeita vastaavia vuokra-asuntoja sekä toimia edelläkävijänä Vaasan kaupungin asunto-olojen kehittämiseksi ja yleisen asumisviihtyvyyden parantamiseksi. Yhtiö pyrkii siihen, että vuokra-asuntojen tarjonta ja vuokrataso Vaasassa on sellaisella tasolla, että se edistää kaupungin väkiluvun kasvua.

Omakustannusperiaate

Asuntojen vuokraustoiminnassa yhtiö noudattaa omakustannusperiaatetta. Siten tavoitteena ei ole tuottaa liiketaloudellista voittoa. Asuntojen vuokrat koostuvat pelkästään talojen rakentamiseen otettujen lainojen koroista ja lyhennyksistä sekä kiinteistöjen ylläpidon aiheuttamista kustannuksista."


Pikipruukki ja asumisoikeusasunnot ja muut puolueiden ja julkisen tahon ylläpitämät asiat ovat puoluejäsenien hoitamia puolueen äänestäjille suunnattuja etuja vaikka muitakin otetaan, jotta asia ei olisi niin ilmiselvä.

Puolueet asettavat vaaleissa ehdokkaaksi puoluejäseniä, jotka valtuustossa ja eduskunnassa säätävät sääntöjä, joiden nojalla maksat rangaistuksen uhalla veroja ja maksuja, joilla ylläpidetään puoluejäseniä ja puolueen tavoittelemia äänestäjiä.

Puolueille tyypillistä toimintaa on esimerkiksi ajaa veronkorotuksia ja virkapaketteja, joiden verotulot ja virat on suunnattu puolueen jäsenille voimasuhteiden mukaan puolueiden kesken jakaen. Verotulot ja virat ovat puolueen hankkimia etuja puolueen jäsenille ja tavoitelluille äänestäjille.

Kun Kokoomus, SDP, RKP, Vihreät tai Pro Vaasa ajaa virkapakettia niin sillä tavoitellaan virkoja puolueen jäsenille kuntalaisten puolestapäättäjien yksinoikeudella asettaa virkoja ja kuntalaisille veroja ja maksuja, joilla puolueet käyttävät valtaa.

Internet on luomassa vastavoimaa puolueiden dominanssille asettaa veroja. Internet mahdollistaa sen viestin esiin tuomisen, että kaikki eivät ajattele samalla tavalla.

Voisin melkein olettaa, että jos eduskunnan, valtuustojen ja lautakuntien päätösvaltaiset äänestykset saadaan edustajina olevien puoluejäsenien yksinoikeudesta kaikkien täysi-ikäisten oikeudeksi niin palkat nousevat veroja ja hintoja alentamalla koska enemmistö säätäisi lait, joilla julkiset menot ja verot alenisivat ja hintakilpailu lisääntyisi.

Enemmistövallan ensimmäinen ehto on siirtyminen sähköisiin kansanäänestyksiin kaikesta, josta seuraa motiivi saada tietoa.

Enemmistövalta tarvitsee asiat äänestyksiin tuovat ja myös päätökset toimeenpanevat henkilöt, jollaisia voisivat olla suorilla vaaleilla valitut ammattitaidon ja osaamisen perusteella ehdokkaiksi pääsevät pormestarit ja ministerit.

Minun mielestäni, jos pormestarit ja ministerit valitaan suorilla vaaleilla johtamaan suoraa demokratiaa ja enemmistövaltaa niin ehdokkaaksi asettumiseen pitää asettaa ehdoksi pätevyys tehtävään, jotta tehtävässä epäuskottavat eivät mitenkään voi päästä edes ehdokkaaksi.

[Tapio Osala]

Koppelonkadun, Erämiehenkadun ja Hanhenpolun tienoilla olevat talot on lehtitietojen perusteella myyty "maakunnan sijoittajille". Sala-ampujankadun kohdalla muistelen, että talot myytiin etelä-suomalaiselle firmalle, ja asuntojen luvattiin pysyvän vuokrauskäytössä. Lisäksi asuntoja on myyty ainakin Brennerinpolulla. Nyt kuitenkin näitä asuntoja on jatkuvasti myytävänä kaikissa em. osoitteissa.

Herää kysymys, miksi asuntoja ei tarjottu vapailla markkinoilla, kun esim. Sala-ampujankatu 8 oli jo muutettu asunto-osakeyhtiöksi kovalla työllä ja isoilla kustannuksilla?

Koy Pikipruukki on myynyt tuolla alueella vain yhden kohteen eli Sala-ampujankatu 8:n. Kohde oli vapailla markkinoilla avoimessa myynnissä ja mikäli kohteesta ei olisi saatu riittävän hyvää tarjousta olisi kohteesta todennäköisesti itse Pikipruukin toimesta muodostettu AsOy ja alettu myydä vain tyhjiä asuntoja tai asunnoissa asuville. Tuota toimenpidettä ei siis ehditty tehdä eikä edes aloittaa.

Kun hyvä tarjous saatiin myytiin koko kohde kerralla. Kauppahinta ei ole julkinen. Uusi omistaja jätti asunnot samalla vuokralla vuokrakäyttöön. On hyvin mahdollista, että uusi omistaja on sittemmin muodostanut AsOy:n ja myy tyhjiä asuntoja (tai talossa asuville vuokralaisille). Muut lienevät edelleen vuokra-asuntoina.

On minusta aivan yhdentekevää kuka ne asunnot myy, Koy Pikipruukki tai uusi omistaja koska myyntihinta on aina sama = markkinahinta.

Noin yleisesti ottaen tälläisissä tapauksissa joku saa aina järjestelypalkkioita.

Pikipruukin asuntoja olisi myyty "lähipiirille" asevelihintaan.

joku Pikipruukin johtoon kuuluva ajelisi sponsoroidulla autolla.

Nuo ovat hyvin vakavia syytöksiä. En pidä niistä.

Minusta Koy Pikipruukki on hyvin hoidettu yhtiö joka erinomaisesti täyttää sille asetetut tehtävät. Se ei kuormita veronmaksajien kukkaroa sentilläkään, päin vastoin, Pikipruukissa veronmaksajien omaisuus karttuu ja siitä pidetään hyvää huolta. Kun epäkurantista omaisuudesta pyritään eroon ja uutta kysyttyä hankitaan, on se minusta tervettä politiikkaa. Asuntojen myynti polkuhintaan kenellekään, edes asukkaille, ei ole järkevää yhtiön kannalta, eikä sitä tietystikään tehdä.

[VIC20]

Koy Pikipruukki on myynyt tuolla alueella vain yhden kohteen eli Sala-ampujankatu 8:n. Kohde oli vapailla markkinoilla avoimessa myynnissä ja mikäli kohteesta ei olisi saatu riittävän hyvää tarjousta olisi kohteesta todennäköisesti itse Pikipruukin toimesta muodostettu AsOy ja alettu myydä vain tyhjiä asuntoja tai asunnoissa asuville. Tuota toimenpidettä ei siis ehditty tehdä eikä edes aloittaa.

Käsitykseni siitä, että Pikipruukki muodosti itse asunto-osakeyhtiön perustuvat vuoden 2007 lopun lehtitietoihin. Näissä kerrotaan, että asunnot tulevat myyntiin vuoden 2008 alussa. Mitään ei sen jälkeen kuulunut ja kesän lopulla tuli ilmoitus, että asunnot on myyty nipussa etelä-suomalaiselle firmalle ja että ne pysyvät vuokrakohteina.

Tässä on monta lupausta ja suunnitelmaa muuttunut matkan varrella. 2007 lopulla ulospäin annettiin kuva, että myyntiä tavalliselle rahvaalle "parhaalla mahdollisella hinnalla" ollaan järjestämässä kovalla töpinällä. Vaikka jälkeen päin katsottuna voi ajatella , että se ei ollut koskaan tarkoituskaan, kun ostaja oli tiedossa.

Ja tuskin Pikipruukilla ollaan niin tyhmiä, että myydään halvalla asunto omille vuokralaisille, jotka asuvat Ristinummella Pikipruukin toisessa osoitteessa. Heiltähän jää asunto tyhjäksi, ja seuraava pakolaisryhmä ei saavukaan kaupunkiin ihan heti asuntoa täyttämään ja vuokrausastetta kaunistamaan.

Hanhenpolulla myydyn kerrostalon suhteen muistelen, että siinä Pikipruukki oli osaomistaja. Juuri tämä - ainakin ulospäin hyväkuntoinen - talo myytiin 150 euron neliöhinnalla. 200 metriä kyseisestä talosta rahvaalle tarjottava markkinahinta on kuusinkertainen.

VOASin suhteen kyseessä on verorahoilla (Valtion asuntorahasto) rakennetut talot, jotka eivät kuitenkaan ole aivan ikäloppuja. Mutta tämähän on nyt ajan henki ja maantapa, että Valtion rahoituksella ja veronmaksajien riskillä rakennetut talot myydään keinottelijoille pilkkahinnalla. Miksi ei sitten myös Vaasassa?

[Kari Lajunen]

 
Koy Pikipruukki on myynyt tuolla alueella vain yhden kohteen eli Sala-ampujankatu 8:n. Kohde oli vapailla markkinoilla avoimessa myynnissä ja mikäli kohteesta ei olisi saatu riittävän hyvää tarjousta olisi kohteesta todennäköisesti itse Pikipruukin toimesta muodostettu AsOy ja alettu myydä vain tyhjiä asuntoja tai asunnoissa asuville. Tuota toimenpidettä ei siis ehditty tehdä eikä edes aloittaa. 

Tämä "yksi kohde" oli siis kokonainen kerrostalo joka käsitti kolme rappua ja
kolme kerrosta joissa jokaisessa kerroksessa oli rappua kohden kolme asuntoa
eli 27 asuntoa.  Tapaa vaan olla niin, että kun myydään "koko könttä" joutuu
myymään halvalla.  Käytännössä se, että kohde "oli vapailla markkinoilla" kuulostaa
hyvältä mutta ei tavallinen asunnonostaja osta koko taloa vaan siitä yhden
osakehuoneiston.


Kuva: http://www.hk-kiinteistokeskus.fi/asunto.php/?kohde=11307

Hk-kiinteistökeskuksella näyttäisi kohteen määritelmä olevan yksi osakehuo-
neisto.

Tämä tarkoittaa sitä, ettei kohde missään vaiheessa näyttäisi olleen
kenenkään yksityisen yhden tai kahden asunnontarvitsijan ostettavissa
vaan hänen tarpeensa täytyi olla 27 asuntoa.
 
Näinkin suuressa kaupassa, kun myydään 27 asuntoa yhtenä kohteena,
kohde saattaa mennä vain puoleen hintaan.
Asuntojen kanssa muutenkaan ei kannata pitää kiirettä sillä niiden arvo kun
tapaa nousta.  Joskus on kuitenkin pakko myydä kaikki mutta mikä minä olen
neuvomaan mutta äkkiä arvellen ajan kanssa siitä olisi saanut tuplahinnan
kun olisi myynyt normaalisti asunto kerrallaan.  Pikipruukilla ei kai ollut
pakko myydä kerralla, vai oliko sittenkin talous niin huonossa jamassa?
Kyse on aika suuresta menetyksestä jos piti rahat saada heti.  Käytännössä
joka toinen asunto saattoi mennä ilmaiseksi.  Tuli vaan mieleen, että jos
näin kävi, niin oliko tuo niin kovin hyvä kauppa?

Toisaalta, ainahan voi olla niin, että tälle rahalle on laskettu voitto muualta.
Kun on rahaa nyt niin se kasvaa kolminkertaiseksi hyvällä investoinnilla.
Silloinhan se kannatti.  Kaksinkertainen menetys on pienempi menetys
jos sillä saa kolminkertaisen voiton. 

Toisaalta edelleen voidaan spekuloida, että jos investointiin olisi todella
uskottu niin rahahan olisi otettu lainarahana.  Mikään rahoituslaitos ei
ota 50% korkoa mutta myyty kohde ei näytä tilinpäätöksessä tappiota
ja kaukoviisas kauppahinnan salailu takaa sen, ettei sitä kukaan ulkopuolinen
silloin tiedä.

Saattaa myös olla niin, että talossa onkin kolme rappua joista yhdessä
on kerrosta kohden neljä asuntoa.  Se lisää asuntojen määrää 3:lla.
Silloin niitä onkin 30.

[VIC20]

Tapaa vaan olla niin, että kun myydään "koko könttä" joutuu
myymään halvalla.  Käytännössä se, että kohde "oli vapailla markkinoilla" kuulostaa
hyvältä mutta ei tavallinen asunnonostaja osta koko taloa vaan siitä yhden
osakehuoneiston.

Etuovella on myynnissä yli 600 asuntoa Vaasassa. Luulenpa että et saa alennusta, vaikka tarjoisit ostaa ne kaikki esim. 20% alle pyyntihinnan. Luultavasti vaikutus olisi päinvastainen, kun kiinnostuneita ostajia ja asuntoa kipeästi tarvitsevia lyötyy aina.

Pörssissä muuten ostaja joutuu usein maksamaan 50-100% ylihinnan, mikäli aikoo saada itselleen yhtiön koko osakekannan.

Se että spekuloit ostajan tarpeesta omistaa iso määrä asuntoja kuulostaa oudolta, kun nyt lopputulos on se, että asunnot päätyvät taviksille, joilla on tarve omistaa vain se asunto, jossa asuvat. Tässä vain tarvittiin välille yksi taho, jolle suotiin mahdollisuus rahastaa.

Ja mitä myynnin kustannuksiin tulee, niin ihan sama 2-4% myyntihinnasta se on riippumatta myytkö koko kerrostalon asunnot yksitellen vai omistako yhden asunnon, jonka myyt välittäjän kautta . Luultavasti välityspalkkio on pienempi sillä, joka antaa suuremman toimeksiannon.

Henkilökohtaisesti en enää ollenkaan ihmettele sitä, miksi Suomessa esim. auton katsastaminen maksaa yli kaksinkertaisesti verrattuna Ruotsiin. Tai miksi yleensä kaikki on niin kallista, kun se tehdään Suomessa. Keskussairaalan miljoonien kavallus on jäävuorenhuippu kulttuurista ja hallintotavasta, jota esiintyy läpi koko yhteiskunnan. Hyvä veli verkostot, suhmurointi ja hyvien rahantekotilaisuuksien metsästys/luominen on monella pääharrastus työajallakin.

[Kari Lajunen]

Sisareni asui tuossa Sala-ampujankatu 8:ssa.  Samoin entinen työkaverini.
Siitä asunto jäi paremmin mieleeni.  Se oli mielestäni hyvä talo.

Siellä ei siihen aikaan (noin 30v sitten) ollut autokatoksia ja sisareni
autolle oli oma paikka.  Se oli koko rivin viimeinen ja auto jäi jo jonkin
verran kallelleen ja osittain jo jalkakäytävälle mutta sen kesti jos siitä
ei sakkoa tullut.   Viereinen ajoi kuitenkin aivan autoon kiinni
jolloin sisareni joutui aina käyttämään viereistä ovea.  Sisareni ei
kuulu "rutisijoihin" joten hän ei siitä valittanut.  Mutta eräänä päivänä
viereisen paikan autoilija valitti.  Hänen mielestään sisareni tuli ajaa
kauemmaksi koska hänellä on niin lyhyt johto ettei se tahtonut
aina ylettyä yhteiseen lämmityspistorasiakaappiin.

Enempää jalkakäytävälle sisareni ei suostunut kuitenkaan ajamaan joten
asia jäi silleensä ja jos naapuri valittaisi niin sisareni ajatteli ehdottaa
naapurille pitempää johtoa.  Mutta asia jäi silleensä.  Muistan sen
sisareni auton.  Se oli Toyota Corolla farmari.  Valkoinen ja luultavasti 1970 vm.

Allaoleva on OT  eikä ole myynti-ilmoitus koska en usko kohteen olevan
edes myynnissä mutta puheeni tapaa joskus rönsyillä ja  kun tämä kyseinen
Toyota lojuu nykyään sammalien peitossa hyvässä tallessa.  Hyvä kohde
entisöijälle.  Myydään ehkä 500€ hintaan.  Vaihtomoottori jolla ei
ajettu kai kuin 50000km. 

Sisareni hankki toisenkin samanlaisen eikä yhtenä aamuna uskaltanut
ajaa kuin kahtakymppiä töihin kun oli huonot ajokelit.  Hän haki
työkaverin joka ei tyytynyt vauhtiin vaan halusi itse ajaa.  Hän
ehti ehkä ajaa noin 100m kunnes onnistui romuttamaan auton.
Hänen onnistui ajaa se ojaan ja auton onnistui pyöriä ympäri
niin monta kertaa, ettei sen pelleissä suoraa kohtaa enää ollut.
Kaikki lasit säilyivät ehjänä mutta pellit lommottuivat osuessaan
jäisiin kinoksiin.  Sisareni loukkasi pikkuvarpaansa että siitä lähti
kynsilakka.  Tämä auto taitaa lojua edellisen vieressä kuten
siellä lojuu pari muutakin.  Mm sinen Saab 96 sekä Beugeot.
Kahdesta autosta saa ehkä 50% paljousalennusta.

[Timo Rintamäki]

Pikipruukin hallitus varmaankin joutui tekemään valintoja myyntitavan suhteen. Myydäkö kohde asunto kerrallaan taviksille vai koko talo kerralla asuntomyyntifirmalle. Tällä kertaa Pikipruukki myi koko kohteen kerralla. Ehkä menettely säästi myyntikohteen myyntivaivaa. Rahan säästöstä en sitten tiedä.

Koy Pikipruukki on myynyt tuolla alueella vain yhden kohteen eli Sala-ampujankatu 8:n. Kohde oli vapailla markkinoilla avoimessa myynnissä ja mikäli kohteesta ei olisi saatu riittävän hyvää tarjousta olisi kohteesta todennäköisesti itse Pikipruukin toimesta muodostettu AsOy ja alettu myydä vain tyhjiä asuntoja tai asunnoissa asuville. Tuota toimenpidettä ei siis ehditty tehdä eikä edes aloittaa.

Kun hyvä tarjous saatiin myytiin koko kohde kerralla. Kauppahinta ei ole julkinen. Uusi omistaja jätti asunnot samalla vuokralla vuokrakäyttöön. On hyvin mahdollista, että uusi omistaja on sittemmin muodostanut AsOy:n ja myy tyhjiä asuntoja (tai talossa asuville vuokralaisille). Muut lienevät edelleen vuokra-asuntoina.

Minusta Koy Pikipruukki on hyvin hoidettu yhtiö joka erinomaisesti täyttää sille asetetut tehtävät. Se ei kuormita veronmaksajien kukkaroa sentilläkään, päin vastoin, Pikipruukissa veronmaksajien omaisuus karttuu ja siitä pidetään hyvää huolta. Kun epäkurantista omaisuudesta pyritään eroon ja uutta kysyttyä hankitaan, on se minusta tervettä politiikkaa. Asuntojen myynti polkuhintaan kenellekään, edes asukkaille, ei ole järkevää yhtiön kannalta, eikä sitä tietystikään tehdä.

Lajusen laittamassa linkissä ilmeisesti ilmenee, että kohteen ostanut asuntomyyntifirma myy ostamaansa kohdetta asunto kerrallaan pyytäen suurempaa hintaa kuin itse on kohteesta kokonaisuutena maksanut. Selvähän se. Noin markkinatalous pyörii ja yritykset tuottavat työntekijöille palkat ja palkoista verotetaan ankarat verot.

Itse kasvoin Suvilahden lähiössä. 70-luvun kerrostalokorttelit herättävät nostalgisia tunnelmia, mutta siinä se.

"Rakennus

Rak. 1975, talo peruskorjattu 1996, betonirakenteinen, tasakatto huopa, kaukolämpö ja ilmanvaihtona koneellinen poisto. Kaapelitv.

Huoneistoja kaikkiaan 66 kpl:tta, yht. 8388 m2.

Kiinteistö

Vuokratontti 3819 m2, vuokra-aika 2034 asti, autopaikkoja 34 kpl:tta ja autotalleja 34 kpl:tta.
 
Muut tilat ja rakennukset

Kerhohuone, askarteluhuone, pesutupa, väestönsuoja, sauna ja pyörävarasto."

Kohteesta myytävän kaksion hinnalla (57500€) saisi pienenpienenpikkuruisen tontin ja sille pienenpienenpikkuruisen talon ja lisäksi pitäisi olla kaikki illat itse rakentamassa rakennustyömaalla. Ehkä valmiin asunnon ostamalla säästää paljon vaivaa.

"2h+k
Kerrostalo
Ristinummi, Vaasa
57500€"

[Tapio Osala]

 
Koy Pikipruukki on myynyt tuolla alueella vain yhden kohteen eli Sala-ampujankatu 8:n. Kohde oli vapailla markkinoilla avoimessa myynnissä ja mikäli kohteesta ei olisi saatu riittävän hyvää tarjousta olisi kohteesta todennäköisesti itse Pikipruukin toimesta muodostettu AsOy ja alettu myydä vain tyhjiä asuntoja tai asunnoissa asuville. Tuota toimenpidettä ei siis ehditty tehdä eikä edes aloittaa. 

Näinkin suuressa kaupassa, kun myydään 27 asuntoa yhtenä kohteena,
kohde saattaa mennä vain puoleen hintaan.
Asuntojen kanssa muutenkaan ei kannata pitää kiirettä sillä niiden arvo kun
tapaa nousta.  Joskus on kuitenkin pakko myydä kaikki mutta mikä minä olen
neuvomaan mutta äkkiä arvellen ajan kanssa siitä olisi saanut tuplahinnan
kun olisi myynyt normaalisti asunto kerrallaan.  Pikipruukilla ei kai ollut
pakko myydä kerralla, vai oliko sittenkin talous niin huonossa jamassa?
Kyse on aika suuresta menetyksestä jos piti rahat saada heti.  Käytännössä
joka toinen asunto saattoi mennä ilmaiseksi.  Tuli vaan mieleen, että jos
näin kävi, niin oliko tuo niin kovin hyvä kauppa?

Voi, voi kun sitä pitää spekuloida asoilla, joista ei mitään tiedä. Yhtä hyvin joku voisi arvailla, että varmaan saivat tuplahinnan kun myivät koko talon kerralla.

Osakeyhtiössä on hallitus vastuussa, henkilökohtaisestikin. Tilintarkastaja tarkstaa tilit ja omistaja antaa vastuuvapauden. Siksi yhtiöissä yleensä pyritään tekemään järviä päätöksiä. Olne jo aikaisemmin sen verran paljastanut, että kyseinen kohde myytiin hyvään hintaan.

--- Yliesesti ottane on tällaisissa arvoissa myös tiedettävä talon kasavirtalaskelmat, lainojen korot, muut kulut / vuokratulot. Kun koko kohde myydään kerralla,  loppusu ainakin mahdollinen tappion tuotto (=muiden asuntojen siivellä toimiminen) myös välittömästi.

Ulkopuolisilla ei tällaisia tietoja ole osakeyhtiön asioista. Jos edes myyntihintaa ei tiedetä puhumattakaan tasearvosta/lainamäärästä niin kyllä on melko ihmeellistä täällä esitellä arvoita.

[Tapio Osala]

Koy Pikipruukki on myynyt tuolla alueella vain yhden kohteen eli Sala-ampujankatu 8:n. Kohde oli vapailla markkinoilla avoimessa myynnissä ja mikäli kohteesta ei olisi saatu riittävän hyvää tarjousta olisi kohteesta todennäköisesti itse Pikipruukin toimesta muodostettu AsOy ja alettu myydä vain tyhjiä asuntoja tai asunnoissa asuville. Tuota toimenpidettä ei siis ehditty tehdä eikä edes aloittaa.

Käsitykseni siitä, että Pikipruukki muodosti itse asunto-osakeyhtiön perustuvat vuoden 2007 lopun lehtitietoihin. Näissä kerrotaan, että asunnot tulevat myyntiin vuoden 2008 alussa. Mitään ei sen jälkeen kuulunut ja kesän lopulla tuli ilmoitus, että asunnot on myyty nipussa etelä-suomalaiselle firmalle ja että ne pysyvät vuokrakohteina.

Tässä on monta lupausta ja suunnitelmaa muuttunut matkan varrella. 2007 lopulla ulospäin annettiin kuva, että myyntiä tavalliselle rahvaalle "parhaalla mahdollisella hinnalla" ollaan järjestämässä kovalla töpinällä. Vaikka jälkeen päin katsottuna voi ajatella , että se ei ollut koskaan tarkoituskaan, kun ostaja oli tiedossa.

Lehtiartikkeleista jää monenlaisia mielikuvia, eikä läheskään kaikki edes ole totta mitä lehdissä kirjoitellaan ja TV:ssä kerrotaan.

Asunnot tulivat myyntiin vuoden 2008 alussa. Ensiksi kaikki kerralla. Ostajaehdokkaita oli useita. Hinta oli hyvä. Välityspalkkiota ei tarvinnut maksaa. Kauppa tehtiin.  Asunnot jäivät vuokrakäyttöön ja nyt niitä saa ostaa aivan samaan markkinahintaan kuin jos Pikipruukki olisi niitä alkanut myydä. Mikä siis meni pieleen?

Se olisiko voinut toimia toisinkin ja mitä silloin olisi tapahtunut, on sitten toinen asia. Osakeyhtiön hallitus tekee vastuullisia päätöksiä  yhtiön (=vuokralaisten) parasta ajatellen.

[Tapio Osala]

Lajusen laittamassa linkissä ilmeisesti ilmenee, että kohteen ostanut asuntomyyntifirma myy ostamaansa kohdetta asunto kerrallaan pyytäen suurempaa hintaa kuin itse on kohteesta kokonaisuutena maksanut. Selvähän se. Noin markkinatalous pyörii

Yritysten tarkoitus on yleensä maksimoida voitto - paitsi "yleishyödyllisten asuntoyhtiöiden".

Asuntokaupassa hinna määräävät markkinat. Aina saa pyytää mutta se mitä lopulta saa on eri asia. Markkinataloudessa, varsinkin laman yllättäessä,  joutuvat yritykset usein myymmän paljon alle hankintahintojenkin maksuvalmiuden ylläpitämiseksi.

Siis: hinta jota  yksittäisestä asunnosta PYYDETÄÄN, ei kerro mitään siitä
a) mitä siitä on aikanaan maksettu,
b) paljonko on jo ehtinyt kertyä kuluja/alijäämää vastikkeista ja pääomakuluista.
Emme tiedä lainkaan sitä tullaanko kaupassa tekemään voittoa vai tappiota. Mutta mitäpä se meille kuuluukaan.
Se joka on kaupan tehnyt ja rahat pannut plakaariin on aina varmemmalla puolella kuin myyjä. Ainahan kaikilla sellaisia kannustavia tuttuja on jotka sanovat että liiaan halvalla myit/ liian pajon maksoit.

Täällä niitä tuntuu olevan vaikka eivät edes kauppahintaa tiedä....

[Niiskutti]

Pareehan se on että myydään taloja jotka ovat alueella, johon ei kovin helpolla muuteta.
Tuskin kukaan on tutulleen suositellut Ristinummi-VhaVsa-aluetta asuinalueena, vaikka tää onki lepposa paikka lapsiperheelle pitkäaikaiseksi asumisalueeksi.
Lasten ei tarvitse lähteä kouluun kilometrien päähän ennen ammattikouluun siirtymistä, ja sinnekkin pääsee bussilla. Kouluaikana ne kulkee vähän useammin ja lisäksi ilman vaihtoa pääsee sekä euromarketille että silverialle.

Tuo Runsorin läheisyys tulee ehkä jossain vaiheessa nostamaan asuntojen hintoja entisestään. Sinne kun töihin kulkeminen ilman omaa autoa on Gerbystä/Palosaarelta aika hankalaa ja aikaavievää. Ellei jopa mahdotonta, kun iltavuorosta ei pääse kotiin. Riippuu tosiaan siitä mitä kaikkea kivaa tuonne Runsoriin tuleekaan vuosien aikana.

Jos tuntuu että näillä kämpillä täällä nettoo rahaa niin eikun ostamaan. Osta pari kolme, niin maksimoit voiton.

[Tapio Osala]

Hyvin haastat Niiskutti. Kappelimäen alue on aliarvostettu ja varmasti vielä joskus riittää viisautta siihen satsaamiseen (esim. uimaranta, leikkipuistoja, laadukasta mpäristöä). Valtaosa alueen asunnoista on omistusasuntoja mutta jotenkin se on saanut vuokralähiön maineen.

Pikipruukilla on siellä edelleen runsaasti asuntoja, joten yhden kohteen myynti ei heikentänyt tarjontaa.
Sitä myydään, jota on liikaa ja sitä hankitaan lisää mistä on pula.

Uskon myös siihen, että Runsorin työpaikat kasvavat entisestään ja  kysyntä tulee kasvamaan. Siihen kai ne ostajatkin uskoivat.

[VIC20]

Lehtiartikkeleista jää monenlaisia mielikuvia, eikä läheskään kaikki edes ole totta mitä lehdissä kirjoitellaan ja TV:ssä kerrotaan.

Onneksi nykyään nettiaikana Pohjalaisen arkistosta voi kaivaa mitä lehdessä on kirjoitettu sanatarkasti. Ei tarvitse pelata mielikuvilla. 19. joukuuta 2007 Osalan väitetään sanoneen:

"Muutamme talot asunto-osakeyhtiöiksi ja kauppaamme tyhjät asunnot yksityisille ihmisille niin hyvään hintaan kuin pystymme, sanoo Pikipruukin hallituksen puheenjohtaja Tapio Osala."

Asunnot jäivät vuokrakäyttöön ja nyt niitä saa ostaa aivan samaan markkinahintaan kuin jos Pikipruukki olisi niitä alkanut myydä. Mikä siis meni pieleen?

Sitä ei voi kukaan tietää, millä hinnalla asunnot oltaisiin myyty, myymällä ne suoraan Pikipruukin omistuksesta ilman välikäsiä. Toisin kuin yksityisten asuntokaupoissa, joissa kauppahinta on julkinen tieto, Pikipruukin myymien asuntojen ostoa harkitsevalla ei ole mitään käsitystä, millä hinnalla asunnot on myyty nykyiselle omistajalle. Eli käsitystä siitä, kuinka paljon firma tekee voittoa , jos ostaja maksaa pyyntihinnan.

Tai tietenkin etuoikeutettu sisäpiiriläisten eliitti tietää hinnan. Siksi heidän on mukava esiintyä ylimielinen ilme naamalla ja yrittää kyykyttää niitä, jotka uskaltavat kyseenalaista heidän toimintansa.

Viime kädessä tässä on kyse yhteisen omaisuuden hoitamisesta. Aivan kuten RG Linen kohdalla, kun kaupunki panosti rahaa ja sen mielekkyyttä saattoi epäillä.

Kaupan hintatasosta voi saada lähelle osuvan arvion, kun miettii, miksi Osala vetoaa siihen, ettei Pikipruukin ole tarkoitus tehdä voittoa. Elikkä myyntihinta lienee lähellä sitä, jonka Pikipruukki on maksanut asunnoista, koska silloin ei ole vaara, että Pikipruukki teki voittoa  ja Osalan pään yläpuolella  loistaa pyyteettömyyden sädekehä.

Valitettavasti tämä pyyteettömyys häipyy äkkiä, kun neuvottelupöydässä istuu Pikipruukin vuokralainen, jota on jälkikäteen rahastettu asuntonsa rikkomisesta vaikka kyseessä on normaali asunnon kuluminen. Esim. TV2:lla kuvattu tapaus. Seitsemän vuoden asumisen jälkeen rahastetaan tapeteista vaikka Osala selittää, että asuntoihin tehdään täydellinen pintaremontti 5-10 vuoden välein.

[VIC20]

Pikipruukilla on siellä edelleen runsaasti asuntoja, joten yhden kohteen myynti ei heikentänyt tarjontaa.
Sitä myydään, jota on liikaa ja sitä hankitaan lisää mistä on pula.

Uskon myös siihen, että Runsorin työpaikat kasvavat entisestään ja  kysyntä tulee kasvamaan. Siihen kai ne ostajatkin uskoivat.

Onko täällä joku epäillyt näitä asioita ? Vai miksi Osala selittää tällaisia itsestään selvyyksiä ikään kuin todistaakseen miten väärässä joku toinen on ollut?

[VIC20]

Täällä niitä tuntuu olevan vaikka eivät edes kauppahintaa tiedä....

Haluaako Osala sanoa tällä, että täällä ei saa kritisoida Pikipruukin tapaa myydä asunnot hinnalla, jota ei kerrota julkisuuteen ja joka on helpoin Pikipruukin itsensä kannalta, mutta mahdollisesti huono omistajan kannalta, koska kritisoijat eivät tiedä kaupan hintaa?

Siis muistanko nyt ihan väärin, että eikö tuo Osalan edustama vihreät lanseerannut itsensä joskus sillä perusteella, että politiikkaan tarvitaan uusi toimija, joka lopettaa salaisen kabinettipelin ja lisää avoimuutta ja läpinäkyvyyttä?

[Kari Lajunen]

Se että spekuloit ostajan tarpeesta omistaa iso määrä asuntoja kuulostaa oudolta, kun nyt lopputulos on se, että asunnot päätyvät taviksille, joilla on tarve omistaa vain se asunto, jossa asuvat. Tässä vain tarvittiin välille yksi taho, jolle suotiin mahdollisuus rahastaa.  

Aina kun on kyse yhteisestä omaisuudesta on ja täytyy kansalaisilla olla huoli
miten sitä käytetään.  Ei ole se ja sama myydäänkö yhteistä omaisuutta
eurolla vai kahdella.  Ei myöskään myydäänkö se miljoonalla vai kahdella.

Mielenkiintoista, että vaikka yleisesti on tiedossa, että kun myy koko "köntin"
joutuu sen köntissä olevaa kappaletta kohden myymään halvemmalla kuin
yksitellen.  Mielenkiintoinen on vertaus, että koko osakekannan ostaminen
on kalliimpaa kuin osan.  Se voi olla totta mutta se vaatii tietynlaisen
tilanteen.  Tilanne on se, että koko osakekanta ei ole myynnissä mutta
joku haluaa sen silti.  Silloin se tulee kalliiksi.  Tai jos myyjä tietää, että
joku haluaa koko osakekannan.  Nyt koko osakekanta oli
kerralla myynnissä yhtenä kohteena.  Tilanne on tällöin aivan toinen.  
Epäilen siis, että kohteesta olisi saanut ehkä tuplahinnan jos ei olisi ollut
niin kiire sitä myydä kerralla ja epäilen, että jos näin oli niin oliko se sitten
hyvä kauppa sillä aina kun samasta tavarasta saa enemmän niin se enemmän
saatu on parempi kauppa.  Mutta minä vain epäilen.  Voihan olla, että
se on myyty kymmenkertaisella ylihinnalla ja uusi omistaja myy tappiolla. 

Tilanne on toinen tietotekniikassa jossa tekniikka vanhenee ja arvo laskee
tai elintarvikekaupassa jossa tuote pilaantuu ajan kanssa.  Asuntokaupassa
tuote ei pilaannu vaan käyttämättömänä sen arvo nousee.  Tämä on
taktiikka jota jo 70-luvulla moitittiin kun asuntoihin sijoittaneet eivät
vuokranneet tai myyneet vaan odottivat tyhjien asuntojen kanssa
niiden hinnannousua.  Sitten oltiin tilanteessa, ettei asuntoja tahtonut
löytyä vaikka niitä oli satamäärin tyhjillään.

[VIC20]

Epäilen siis, että kohteesta olisi saanut ehkä tuplahinnan jos ei olisi ollut
niin kiire sitä myydä kerralla ja epäilen, että jos näin oli niin oliko se sitten
hyvä kauppa sillä aina kun samasta tavarasta saa enemmän niin se enemmän
saatu on parempi kauppa.  Mutta minä vain epäilen.  Voihan olla, että
se on myyty kymmenkertaisella ylihinnalla ja uusi omistaja myy tappiolla. 

Jos tavara myydään avoimesti vapailla markkinoilla ilman että asetetaan ehtoja, joilla suuri enemmistö potentiaalisista ostajista suljetaan ulos, niin on selvää, että hinta on pienempi. On toimittu tavalla, joka on epäedullinen myyjän kannalta.

Mitä kiireeseen tulee, niin sitähän ei tässä tapauksessa tuntunut olevan, kun loppuvuodesta tehdyn päätöksen jälkeen oli aikaa odottaa ehkä 9-10 kuukautta  ennen kun kauppa lyötiin lukkoon. Nyt uudelta omistajalta on mennyt vähemmän aikaa luoda asunto-osakeyhtiö ja käynnistää voittojen kotiuttaminen.

Joku ilkeämielinen voisi epäillä, että Pikipruukilta puuttui kyky tehdä tuo kaikki. Sormi suussa vain funtsailtiin, että jotain tarttisi tehdä. Paras myydä koko paska pois, niin päästään eroon. Hyvä kun joku huoli. Siihen nähden hinta oli loistava.

En yhtään ihmettele, jos nämä veijarit myyvät koko Pikipruukin asuntokannan 2,7 miljoonalla eurolla, niin kuin lehdissä on uumoiltu. Sehän tekee peräti 900 euroa per asunto. Hyvä hinta! Mutta ei silti lopeteta Pikipruukkilainen -lehteä. Se on tarpeellinen aina vaalien alla.

[sähköjänis]

Ehdotan, että Pikipruukki Oy muuttaa nimekseen Rinkeby i Vasa ab

[vanki]

Ehdotan, että Pikipruukki Oy muuttaa nimekseen Rinkeby i Vasa ab

hyvä ehdotus kun nimenmuutos on kuitenkin  edessä, eihän tuo nyt sovi että yrityksen nimi viittaa noin mustaan ja vielä tehdas sellainen, aivan yhtä syrjivä ja loukkaava on mielestäni  valkolinna.

[Tapio Osala]

Aiheeseen liittyen voin laskea liikkeelle huhun, että vuokrakorotukset tullevat olemaan hyvin pieniä. Astuvat voimaan ensi vuoden maaliskuusta lähtien.

[vaasalainen]

Siis 1,8-2,7 % asuintalosta riippuen vai vaikutaako asuinalue myös vuokraan?

[S-syväkurkku]

Tutkin juuri suvilahden maaperätietoja ja havaitsin Patterinnimessä olevan samat ongelmat kuin asuntomessualueella.  Tietääkö Osala onko Patteriniementien Pikipruukin kerroksella korotettavien kiinteistöjen pohjarakenteet tutkittu.  Lisä asuinkerros kasvattaa pohjalaatan pistekuormaa melkoiseti.  Onko talot paalutettu, vai rakennettu laatalle?

Konsultit toimikaa !

[Niiskutti]

Aiheeseen liittyen voin laskea liikkeelle huhun, että vuokrakorotukset tullevat olemaan hyvin pieniä. Astuvat voimaan ensi vuoden maaliskuusta lähtien.

Kiitoksia tiedosta, odotettavissahan se on että nousee, niinkuin kaikki muukin.

[vaasalainen]

Tämä tuli meilinä klo. 21.48.

Vastauksena S.syväkurkun viestiin:

Lisäkerros sisältää sen vaaran, että talot vajoavat hiljakseen. On pirullinen tilanne kun maanpäälliset laatat, kuten terassit ja sisääntulotasanteet katkeavat ja talot jatkavat vajoamista. Silloin käy useimmiten vielä niin, että pohjaviemärit katkeavat, menevät lommoille ja kaltevuus (2cm/jm) muuttuu.  Voi mennä myös  toisinpäin eli kaltevuus taloa kohti.

Tällaista on vaikea korjailla. Koko kunnallistekniikka joudutaan kaivamaan esille ja uusimaan (uudet kaltevuudet). Joskus tilanne on niin pahaa, että joudutaan pintamaa järsimään pois, niin että pintavedet eivät menisi talojen 1.k-n lattioihin ja kellareihin.

Virallisesti tilanne on niin, että kaavoittaja voi sallia lisäkerroksien rakentamisen ja ”tilaaja” on vastuullinen ottamaan selville, mitä pohjatutkimuksessa on todettu.

Laki on tässä asiassa ”niin ja näin” ja viranomainen ei ole vastuussa mistään mitään, sen takia on työmaavalvoja olemassa. Tuo mies on sitten aina yhdellä jalalla vankilassa.

Pääsääntö on, että rakentaja (usein grynderi) on ainakin 10v. vastuussa ja sitä varten hän on tallentanut rahaa sulkutilille. No, grynderi voi aina hakea itsensä konkurssiin ja jatkaa seuraavana päivänä. Eli vastuu voidaan putsata pois.

Ei allekirjoitusta

[massi]

Noista pikipruukin myymisistä senverran, että kyllä läpinäkyvyyden kannalta olisi syytä alkaa kertoa kohteiden myyntihintoja- silloin kun myydään suurempia kohteita.

Vaikka Pikipruukki on Oy, tulisi sen kuitenkin olla läpinäkyvämpi kuin muut osakeyhtiöt- koska se on veronmaksajien omistama.

Pelkkä kauppahinta esim. edellämainitusta kohteesta- siitä voi jokainen itse päätellä onko se myyty selkeällä alihinnalla- vai onko peräti ollut vaasalaisten edun mukainen, eli hyvähintainen kauppa

[Tapio Osala]

Joskus ostaja vaatii, ettei kauppahintaa julkisteta. Pikipruukilla "läpinäkyvyys" sen tärkeimmän, eli maksajan suuntaan toteutuu niin, että vuokralaiset valitsevat kaksi hallituksen jäsentä.
Mitä ne myyntihinnat muille kuuluvatkaan?

Patteriniemen talot ovat jykevästi paikallaan pysyneet yli 30 vuotta. Uudet kerrokset eivät ole edes betonista, eivätkä paina kovin paljoa. Talojen uskon oleva paalutettuja.

Pikipruukki ei noita Patteriniemen taloja ole alunperin rakennuttanut, ei silloin vielä Pikipruukkia ollutkaan. Nyt taloihin tulee myös hissit. Nyt siellä on valitettavia rakennusaikaisia häiröitä mutta asukkaat tuntuvat niitä ymmärtävän.

----
Vuokrankorotukset ovat todennäköisesti erittäin maltillisia, joissakin kohteissa ei niitä tule lainkaan ja uskon, että maksimikorotus on pari prossaa. Lopullisia päätöksiä ei ole tehty koska asukkaiden edustajien kanssa ensiksi asiat käsitellään.

[VIC20]

Kirjoitin aiemmin tähän ketjuun Pikipruukin asuntomyynneistä salaiseksi julistetulla kauppasummalla. Olen sittemmin saanut käsiini dokumentin, jonka perustella pidän varsin luotettavana arviota, jonka mukaan Pikipruukki on myynyt Sala-ampujankatu 8:n kolme kerrostaloa summalla, josta neliöhinnaksi voi laskea 350 euroa.

Tapio Osala ei voi käsittää ketä tällaiset asiat ja hinnat kiinnostavat. Ilmeisesti Osala on täysin tietämätön Ympäristöministeriön perustamasta nettipalvelusta, jolla pyritään lisäämään asuntokauppojen läpinäkyvyyttä ja estämään tietämättömyydestä johtuvat huijaukset, kun esim. ensiasuntonsa hankkiva nuori maksaa reilusti enemmän kuin mikä on sillä hetkellä vallitseva vastaavien asuntojen markkinahinta.

http://asuntojen.hintatiedot.fi/

Esim. Sala-ampujankatu 8:n kohdalla Pikipruukilta asunnot ostaneet grynderi-sijoittajat pyytävät nyt näistä asunnoista jopa 1000 euroa/m2. Jos luotettavana pitämäni arvio myyntihinnasta on edes lähellä totuutta, niin grynderi tekee nopealla kaupalla lähes 200% tuoton.

Herää kysymys, miten tällaisiin tuottoihin voi päästä? Ihanko pelkkää hyvää hyvyyttään Vaasan kaupunki luovuttaa omaisuuttaan pilkkahinnalla gryndereille, jotka stailaavat sen  laittamalla osoitteen eteen As.Oy-lyhenteen ja nostavat hinnan lähes kolminkertaiseksi? Vai onko tarvittu jotain muuta voitelua? Tuskin saamme  sitä koskaan tietää.

Ja kysyn edelleen: miksi näitä asuntoja ei tarjottu suoraan niissä asuville, tavallisille ihmisille samalla hinnalla, jolla ne myytiin Etelä-Suomen gryndereille?

[Tapio Osala]

Esim. Sala-ampujankatu 8:n kohdalla Pikipruukilta asunnot ostaneet grynderi-sijoittajat pyytävät nyt näistä asunnoista jopa 1000 euroa/m2. Jos luotettavana pitämäni arvio myyntihinnasta on edes lähellä totuutta, niin grynderi tekee nopealla kaupalla lähes 200% tuoton.

Herää kysymys, miten tällaisiin tuottoihin voi päästä? Ihanko pelkkää hyvää hyvyyttään Vaasan kaupunki luovuttaa omaisuuttaan pilkkahinnalla gryndereille, jotka stailaavat sen  laittamalla osoitteen eteen As.Oy-lyhenteen ja nostavat hinnan lähes kolminkertaiseksi? Vai onko tarvittu jotain muuta voitelua? Tuskin saamme  sitä koskaan tietää.

Ja kysyn edelleen: miksi näitä asuntoja ei tarjottu suoraan niissä asuville, tavallisille ihmisille samalla hinnalla, jolla ne myytiin Etelä-Suomen gryndereille?

Yksittäisen, osakeyhtiöiden välisen kiinteistökaupan retostelu huhupuheiden perusteella ei ole tällaisen palstan asia. Yhtiötä valvovat tilintarkastajat ja omistaja yhtiökokouksissa. Pikipruukissa on lisäksi vielä hallituksessa "maksajan" eli vuokralaisten hyvä edustus.

Yleisesti voin todeta seuraavaa. Kun myydään pysyväisluonteisesti liikaa tyhjiä asuntoja sisältävää kohdetta on kaksi toimintastrategiaa. Ensiksi pyydetään koko kohteesta tarjoukset ja jos ne eivät ole riittävän korkeat lähdetään toiselle linjalle joka on:
Diffuusion kautta muodostetaan itse AsOy ja aletaan myydä asunto kerrallaan.

Jälkimmäinen vaihtoehto voisi teoriassa, markkinatilanteesta riippuen, pitkän aikavälin kuluessa tuottaa enemmän. Mutta siitä tuotosta on vähennettävä koko prosessin aina tyhjinä olevien asuntojen menetetyt vuokratulot=kustannukset.

Kohteen leima "vuokratalona" voi olla haitta sen myynnille ainakin alkuvaiheessa.

Kerrostalo, jolla on paljon lainaa=pääomakuluja rasittaa koko yhtiön taloutta ja sen alijäämä joudutaan kattamaan velattomilla ja paremman käyttöasteen omaavilla kohteilla.

Siksi sellaisilla alueilla missä Pikipruukillakin on ylitarjontaa, jatketaan asuntokannan kuranttina pitämistä, eli noita myyntejä ehkä jatketaan.

Päätöksenteko tapahtuu hallituksessa varsin tietoisena siitä, että viime kädessä hallituksen jäsenet vastaavat asioista henkilökohtaisesti. Tappiollisia kauppoja ei vastuullinen yhtiö tee. Siitä joutuu vastuuseen ja se näkyisi tuloksessa.

Aina voi huhujen varassa oleva ulkopuolinen spekuloida, että tekemällä niin tai näin olisi voinut käydä paremmin tai huonommin.

Voin vakuuttaa, että  tehdyt kiinteistökaupat auttoivat osaltaan vuokrien pitämistä kohtuullisena jatkossakin.

[Niiskutti]

Haha... ei meillä...

Iltasanomat: Vuokranmaksajille luvassa helpotusta

[Tapio Osala]

Haha... ei meillä...

Iltasanomat: Vuokranmaksajille luvassa helpotusta

Lainaus edellisestä "uutisesta":

Toistaiseksi vuokrat ovat silti yhä vuoden takaista ylempänä, sillä keväällä ne ponkaisivat poikkeuksellisen rajusti ylöspäin.

-Alkusyksyn lasku ei ole vielä mitenkään dramaattinen, mutta viime kevään kaltaista nousua ei ole nähty vuosikausiin. Vuokrataso irtautui selvästi kuluttajahintojen yleisestä kehityksestä, Kiinteistömaailman Rytkönen huomautta

Niin, meillä ei noussut -ainakaan Pikipruukilla keväällä vuokrat dramaattisesti. Ei meillä.

Pikipruukin vuokrat ovat kunto/ikä/sijainti/oheismaksut huomioiden edelleen selvästi keskimääräistä markkinavuokraa alemmat.

Pikipruukin yksi syy sen olemassaoloon on pitää paikkakunnan vuokrataso kohtuullisena. Jos nyt todella markkinavuokratkin olisivat laskussa niin sehän on vasta hieno juttu!

Markkinavuokrataso määräytyy puhtaasti kysynnän ja tarjonnan mukaan, eli vapailla markkinoilla otetaan maksimivuokra mikä voidaan vaan saada. Tällöin siis markkninat voivat pakottaa vuokrat jopa tappiollisiksi.

Pikipruukki on omakustanteinen eikä tuota voittoa. Kustannustason nousun myötä ovat vuokat yleensä nousussa (muutama vuosi sitten yhtenä vuotena ei vuokria korotettu muta sitä harva tuntuu muistavan...)

Pikipruukin vuokrat noussevat 0 - 2,5% maaliskuusta 2010 lähtien. Päätökset on tosin vielä tekemättä.

[Professional]

.....(muutama vuosi sitten yhtenä vuotena ei vuokria korotettu muta sitä harva tuntuu muistavan...)

.......

Minä muistan. Ja myös sen, että samasta syystä vuokrataso jopa aleni jonkun "pennin" väliaikaisesti
joka johtui Valtiokonttorin lainojen tilapäisestä korkoalenemasta.

Tämä otettiin kuitenkin kiinni suht nopeasti jälkeenpäin, tosin yleisiin perinteisimpiin kustannus
nousuihin vedoten, joten tilastollisesti pruukin vuokrat eivät ole pitkässä juoksussa laskeneet koskaan
eikä se tule koskaan yhteisön todellisiin kustannuksiin perustuen edes olemaan  mahdollista.

Yksityisellä taasen on, mikäli asuntoa huoltaa pääosin asukas
tai säästää asuntonsa käyttökustannuksissa eli isäntänsä kustannuskukkaroa varjellen.

           Ainut todellinen pruukin vetoama "säästömoodi" on painottunut nk. Hallintokustannusten
           korottamattomuuteen, joiden kuluja voidaan tosin siirrellä mielin määrin itse määriteltyihin
           "sosiaalisiin etuuksiin", eli erilaiset sisäiset bonukset ja "opintomatkat" rahoittaen.

           Näistähän Koy: n ei tarvitse yhtiölain mukaisesti selvittää, tai eritellä pätkääkään
           eli pääasia, että artisti maksaa.

           Tässä tapauksessa edelleen siis: Yhteisö.

[Niiskutti]

Joo, ei kovin rasittanut tällä kerralla lompakkoa korotus. Kokonaisvuokra nousi alle kolmella eurolla kuukaudessa.
Lämmintäkin on jostain syystä riittänyt, saa aivan unohtaa edellistalvina käytetyt lisälämmittimet...
Kiitos siitäkin