Author Topic: Kokoomusmoraali. Totta vai tarua  (Read 5375 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Kokoomusmoraali. Totta vai tarua
« on: 10. 01. 2012 19:07 »

Kokoomusmoraali tänään

Eli totta vai tarua, kaksi leukaa, kasvoa, vai kaksinaismoraalia

Nyt kun entinen Suomen tasavalta tarkoittaa lähinnä:  Eliittivalta

Sietääkin spekuloida mitä lienee kokoomusmoraali näinä päivinä ?

Mitä se edustaa esim. Vaasassa, jonka tärkein suhde imagoonsa on
millä saada lisää asukkaita kaupunkiin ?

Leipää vai sirkushuveja ja miten niitä markkinoidaan

Päivälehdistä saamme lukea:  Urheilukenttää Jäähallia

Musiikkitaloa sun muuta sutinaa

Kellään ei edes käy mielessä voisiko joku kenties vaihtaa maisemaa
tärkeimmän asian suhteen eli etsimällä toimeentuloaan ?

Ja etenkin Yliopistokaupungista, jolla ei ole resursseja eikä varaa, ei halua, eikä aikaa

kustantaa edes palveluidensa maksajille eli asukkaillensa
enemmistön toivomaa Koiratarhaa

Sillä on ollut kuitenkin kokoomuspoliittiset resurssinsa tukea kuntalaistensa
verovaroista Eu:n vastaista yhteistä yksityisen yritys ja suhdetoimintaa

kuin  myös kustantaa johtajiensa hkoht. toimintaa
ansiottomista ja jopa virkavirheellisille korvauksistaan puhumattakaan

maksaa lisäksi miljoonakorvauksia kliniikkavalmiista potilaista
sekä pitkäaikaityöttömistään ja veisata hyväveli illoissaan Hallelujaa

Ja jotkut kehtaavat vielä puhua:

Priorisoinnista ja  joilla kyseiset meriittileuat vielä omia sosiaalisia viinereitään nassuttavat

Eli Totta vai tarua


Puheenjohtajan tuttavien ja saunakaverien nimeen.  Amen
.
.
« Last Edit: 10. 01. 2012 19:07 by Professional »

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Kokoomusmoraali. Totta vai tarua
« Reply #1 on: 10. 01. 2012 19:07 »
Totta joka sana  valitettavasti.  Mikä pahinta,  on se että pohjanmaalla alettiin uskoa terveen oikeistolaisuuden paluuseen. Jälki on kuitenkin,  kuin pahimpina punikki aikoina.

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Kokoomusmoraali. Totta vai tarua
« Reply #2 on: 10. 01. 2012 21:09 »
Menkää minimaniin ja ostakaa 15kg luppaa (alle 20€) ja heittäkää olalle ja menkää katsomaa totuus, voitte aatella ettei niillä märiillä rassukoilla ole yhtenä päivänä nälkä vain kylmä ja kurjat olot. Sitten tajuaisitte kuinka kiire on, nun koira jos karkais ja vietäis sinne niin vartissa olis aita nurin ja koira raapis kotiovea. Sen taso pitää olla semmonen että sinne voisi huoletta viedä lemmikkinsä hoitoon lomamatkan tai jonkin muun syyn takia ja siittä tulis tuloakin tarhalle.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7375
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Kokoomusmoraali. Totta vai tarua
« Reply #3 on: 10. 01. 2012 22:10 »
Totta joka sana  valitettavasti.  Mikä pahinta,  on se että pohjanmaalla alettiin uskoa terveen oikeistolaisuuden paluuseen. Jälki on kuitenkin,  kuin pahimpina punikki aikoina.

Mitä originaalin mielestä sitten on se aito oikeistolaisuus, mieleen ei tule muuta kuin se Karin pilakuvan pottakypäräpappi, ei sellaisia enää ole ollut vuosikymmeniin, vain näitä valtion velkarahoilla lahjottuja kyllä riittää jotka yrittää esiintyä ns. "oikeiston" edustajina

.

belurisk

  • Guest
Vs: Kokoomusmoraali. Totta vai tarua
« Reply #4 on: 11. 01. 2012 02:02 »
Otsikkoaihe on oudosti määritelty. Totta vai tarua?
Millään puolueella ei tietääkseni ole erityistä moraaliohjelmaa. Siis kirjattuna.
"Tarkoitus pyhittää keinot" on kaikilla puolueilla yhteinen toimintamalli. Vallankahvaan pyrittäessä keinovalikoima on runsas.
Moraalikysymys on lähinnä henkilötason kysymys, miten se määrittyy.
Meillä on toki lait ja asetukset demokratiassa, mutta, mutta...
Ihmisluonne ja omatunto on erikoinen yhdistelmä.

Offline Professional

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 4930
  • Yhtä köyttä Yhdistykset Siperiaan.
    • View Profile
Vs: Kokoomusmoraali. Totta vai tarua
« Reply #5 on: 11. 01. 2012 05:05 »
.
Eri mieltä tuosta moraaliohjelmasta

Esim. Kokoomuksella se on nimenomaan edelleen ja kirjattuna:

Koti. Uskonto ja Isänmaa

Valitettavasti se ei useinkaan toimi paikallistasolla

Ja joka esim- Vaasassa kuuluu:

Oma tontti. Eliitti  ja loput tasataan

Tietysti kuitenkin vain "saunakaverien" kesken

Tämä koiratarha esimerkki kuuluisi kuitenkin vähitellen jo Ilta sanomiin, eli:

Ei Koiratarhaa Eliittikaupunkiin

Ei meille, eikä naapuriin
.


Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Kokoomusmoraali. Totta vai tarua
« Reply #6 on: 11. 01. 2012 05:05 »

kustantaa edes palveluidensa maksajille eli asukkaillensa
enemmistön toivomaa Koiratarhaa

Häh?

Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Kokoomusmoraali. Totta vai tarua
« Reply #7 on: 11. 01. 2012 07:07 »
Moraalitonta on kunnostautua verojen kiristäjänä. Kun on puolueohjelmassa selkeästi ilmoitettu että tuetaan yksityistämistä ja yksilön omia mahdollisuuksia tehdä omia valintojaan.  Velanotto julkistalouteen ja verojen kiristäminen on vastoin kaikkea sitä,  mitä yksilö odottaisi puolueelta.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Kokoomusmoraali. Totta vai tarua
« Reply #8 on: 11. 01. 2012 08:08 »
Moraalitonta on kunnostautua verojen kiristäjänä. Kun on puolueohjelmassa selkeästi ilmoitettu että tuetaan yksityistämistä ja yksilön omia mahdollisuuksia tehdä omia valintojaan.  Velanotto julkistalouteen ja verojen kiristäminen on vastoin kaikkea sitä,  mitä yksilö odottaisi puolueelta.

Mutta eikös ne verorahat päädy kuitenkin meidän kaikkien käytettäväksi ja työpaikoiksi?  3000
kaupungin virkailijaa saa työtä,  jäähalli, koiratarha ja kaikkea muuta hyödyllistä.  Niin ja onhan
koiravero poistunut.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Kokoomusmoraali. Totta vai tarua
« Reply #9 on: 11. 01. 2012 08:08 »
Tais olla niin että koiravero ei tuottanut mitään, laskuttaminen ja käsittely+ karhuaminen taisi viedä miinukselle. Katsokaa kauppoja ja miiden lemmikkiosastoja vaikka meillä on monnta vain lemmikeille myyviä liikkeitä niin se on miljoonabisnes ja kauppiaalle ja valtiolle kyllä jää rahaa vaasanki alueella kerran vuoteen rakentaa Hilton tason tilat jos vain rahaa ajatellaan.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Kokoomusmoraali. Totta vai tarua
« Reply #10 on: 11. 01. 2012 09:09 »
Tais olla niin että koiravero ei tuottanut mitään, laskuttaminen ja käsittely+ karhuaminen taisi viedä miinukselle. Katsokaa kauppoja ja miiden lemmikkiosastoja vaikka meillä on monnta vain lemmikeille myyviä liikkeitä niin se on miljoonabisnes ja kauppiaalle ja valtiolle kyllä jää rahaa vaasanki alueella kerran vuoteen rakentaa Hilton tason tilat jos vain rahaa ajatellaan.

No joo mutta ei kai se ainoa tuottamaton toiminne ollut.  Sitäpaitsi ei ollut kiellettyä nostaa koiraveroa
kannattavalle tasolle tai vastaavasti keventää laskutusjärjestelmää, että se olisi kannattanut.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.

Offline Risto Jalonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 2012
    • View Profile
    • Email
Vs: Kokoomusmoraali. Totta vai tarua
« Reply #11 on: 11. 01. 2012 10:10 »
Oliko se

MOKOOMUSKORAANI ?


Vai mistäs täs olikaan
ky-my-sys ?

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7375
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Kokoomusmoraali. Totta vai tarua
« Reply #12 on: 11. 01. 2012 17:05 »
Tais olla niin että koiravero ei tuottanut mitään, laskuttaminen ja käsittely+ karhuaminen taisi viedä miinukselle. Katsokaa kauppoja ja miiden lemmikkiosastoja vaikka meillä on monnta vain lemmikeille myyviä liikkeitä niin se on miljoonabisnes ja kauppiaalle ja valtiolle kyllä jää rahaa vaasanki alueella kerran vuoteen rakentaa Hilton tason tilat jos vain rahaa ajatellaan.

Onko se jossakin todistettu että koiraveron laskuttaminen maksaisi jotenkin enemmän kuin muiden laskujen läpikäyminen, nimittäin kustannustehokkaissa kuntaryhmittymissä siinä ei mene kuin pari sekuntia kun asiat on hoidettu, voi olla toisin joissakin kustannustehottomammissa sosiaalisissa laitoksissa

.

Offline Henry Eklund

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1871
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Kokoomusmoraali. Totta vai tarua
« Reply #13 on: 11. 01. 2012 18:06 »
Jaa onko Vaasan hallinnosta tullut kustannustehokas, koska tämä on tapahtunut.
Kipu kasvattaa muttei opeta elämään kunnolla.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7375
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Kokoomusmoraali. Totta vai tarua
« Reply #14 on: 11. 01. 2012 18:06 »
Jaa onko Vaasan hallinnosta tullut kustannustehokas, koska tämä on tapahtunut.

Ei sellaista ole väitetty ilmoisna ikänä

.

belurisk

  • Guest
Vs: Kokoomusmoraali. Totta vai tarua
« Reply #15 on: 11. 01. 2012 19:07 »
Jaa onko Vaasan hallinnosta tullut kustannustehokas, koska tämä on tapahtunut.
Hallintoa toteuttaa virkamiehet ja viranhaltijat ilman poliittista mandaattia.
Kaup.hallitus ja k-valtuusto on demokraattisilla vaaleilla valittu ja edustus sen mukainen.
Kujanpäästä, Mäkysestä ja Mäntymaasta persoonina voidaan olla sitten mitä mieltä vain.
Äänestä niin vaikutat, mikäli et äänestä, niin...

Offline Pertti Salo

  • Kansalaisaktiivi
  • ***
  • Posts: 140
    • View Profile
Vs: Kokoomusmoraali. Totta vai tarua
« Reply #16 on: 11. 01. 2012 22:10 »
Otsake ei ole oikeassa suhteessa keskusteluun.

Missä muut puolueet/moraalit?

Ylläpito, toimikaa...

Offline Original Wiik,

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 2699
  • Gender: Male
    • View Profile
Vs: Kokoomusmoraali. Totta vai tarua
« Reply #17 on: 12. 01. 2012 07:07 »
Otsikko on laadittu erittäin tarkasti harkiten,  se myöskin kontraa täysin käytyyn keskusteluun.
Käsittääkseni tässä ei ole mitään estettä jatkaa keskustelua.

Kokoomusta johtaa Siilinjärveltä syntyisin oleva mies  Pääministeri Jyrki Katainen,  jonka viesti on ollut,  hyvin koko suomea syleilevä,  niin sanottu maakuntien suomen ääni.

Nyt kuitenkin käytäntö on osoittanut että hän vähät on välittänyt maakuntien suomesta. Diiselvero-paketti ja energia/ympäristöverot, kaikki nämä hakkaavat maakuntia yhä syvemmälle ahdinkoon. Moraalitonta on esiintyä maakuntien edustajana, tehden valheellisin perustein saadulla mandaatilla vahinkoa maakuntien suomelle.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7375
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Kokoomusmoraali. Totta vai tarua
« Reply #18 on: 12. 01. 2012 16:04 »
.

Siilinjärven pahan ilman lintu joka tietää verta hyytävää menoa maakunnissa

Jo riittää sixpäck brothas

.

Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7375
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Kokoomusmoraali. Totta vai tarua
« Reply #19 on: 12. 01. 2012 22:10 »
.

No niin siellä se kok sisäinen ratkeaminen on jo alkanut kuten odotettiinkin

Kokoomuksen rivit repeilevät kuntauudistuksessa
kommentoi 4 kommenttia
Julkaistu 12.01.2012 22:00 (päivitetty 23:01)

"Hallituksen ajama kuntauudistus herättää närää myös hallituspuolueita edustavissa kuntapäättäjissä. Osa kokoomuksen kuntapäättäjistä uhkaa jo erota puolueesta.

Heinolan WPK-talolle kokoontui tänä iltana kuntauudistukseen kriittisesti suhtautuvia kansalaisia ja kuntapäättäjiä.

Kuntauudistuksen kriitikot puolustavat etenkin kunnallista itsehallintoa ja vastustavat suurkuntia. Kuntakapinaliikkeen piirissä kuntien yhteen liittämiseen tähtäävää hanketta pidetään perustuslain vastaisena.

Hallituksen ajama uudistus sai kovaa kritiikkiä kokoomuslaiselta kuntapäättäjältä, Nokian kaupunginhallituksen puheenjohtajalta Esa Martikkalalta. Mies vastustaa jyrkästi kotikuntansa liittämistä Tampereeseen.

– Vuoden 2010 kustannusten mukaan Tampereen hinnoilla laskettuna nokialaiset menot olisi tehnyt 40 miljoonaa euroa lisää, ja silloin meidän olisi veroprosentti 28.

Eikä Martikkala ole yksin. Osa kokoomuksen kuntapäättäjistä uhkaa jo erota puolueestakin. Kriittisiä ääniä kuuluu myös muista puolueista. Heinolan tilaisuuden järjesti sosiaalidemokraattinen kunnallisjärjestö."

"Kuntien liittäminen perustuslain vastainen"

 Tilaisuudessa puhunut emeritusprofessori Aimo Ryynänen pitää kuntien yhteen liittämistä perustuslain vastaisena.

– Kuntien hallintohan perustuu kansalaisten itsehallintoon, ja jos kunnista tulee maakuntien laajuisia valtavia kuntia, niin kyllähän siinä päätöksenteko karkaa tavalliselta kansalaiselta. Toiminta ei enää ole sitä, mitä perustuslaki edellyttää.

"Ryynänen pysäyttäisi hankkeen kokonaan ja aloittaisi asiasta laajan julkisen keskustelun. Panokset kuntakapinassa kovenevat ensi viikolla, kun useat kunnat päättävät siitä, maksavatko ne edelleen Kuntaliiton jäsenmaksua. Osa kunnista kokee, ettei alan etujärjestö aja niiden asiaa."

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/01/1475903/kokoomuksen-rivit-repeilevat-kuntauudistuksessa

.

Offline Marko Heinonen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 755
  • Gender: Male
  • Marko Heinonen
    • View Profile
    • Email
Vs: Kokoomusmoraali. Totta vai tarua
« Reply #20 on: 13. 01. 2012 06:06 »
Niin, no. Eiköhän tuo suunniteltu kuntauudistus revi myös montaa muuta puoluetta.
Asioista saa, ja pitääkin olla eri mielipiteitä, myös puolueitten sisällä.
Muuten ei demokraattinen keskustelu toteudu.
Aika näyttää mihin lopulta päädytään, mutta kyllä jonkinmoinen ratkaisu ja toiminta malli tähänkin löytyy, siitä pitää jo kiristyvä taloustilannekkin huolen.

Ja meille: Vaasa-Vähäkyrö-Laihia-Isokyrö-Maalahti(Korsnäs)-Mustasaari, ja mieluiten tässä järjestyksessä.
(M.saari tosin liittoutuu varmaan ennen tätä mielummin vaikka Vöyrin kanssa)
MARKO HEINONEN
kaupunginvaltuutettu (kok)
-Vaasa-
"kova kokoomuslainen, jonka sisällä asuu pieni vihreä perussuomalainen demari"

Heikki Lamminmäki

  • Guest
Vs: Kokoomusmoraali. Totta vai tarua
« Reply #21 on: 13. 01. 2012 09:09 »
Vaasanseudulla pitäisi nähdä tulevaisuuteen, koska kaikki tilastot kertovat kuntaliitosten tarpeellisuuden. Ensimäinen etappi saavutetaan huoltosuhteen voimakkaan muutoksen johdosta.  Vaasanseudun kunnista suurimmalla osalla tämä muodostuu kuntatalouden kautta kohtalonkysymykseksi.  

Myös alueen veturi Vaasa saa miettiä tulevaisuuden kuvioitaan, johtuen työpaikko määrää vähentävistä energiateollisuuden muutoksista.  Esimerkkinä kylmäfuusioon perustuva patentti joka on myönnetty Italialaiselle Rosille. Näillä näkymin Rossin kehittämä energialaite tulee mullistamaan koko energiatuotantoketjun.  Uhkakuvana on Vaasan energialusterin tuottaman työpaikkojen näivettyminen.

Ken elää, se näkee!

Offline Kari Lajunen

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 7817
  • Gender: Male
  • Kerro tästä foorumista mahdollisimman monelle.
    • View Profile
    • Oivakaihdin Oy
    • Email
Vs: Kokoomusmoraali. Totta vai tarua
« Reply #22 on: 13. 01. 2012 11:11 »

Olen tänään tutustunut pilapiirroksiin.  Kyllähän kuntaliitos on ihan hyvä asia mutta mitä tahansa
kuntia ei kuitenkaan voida yhdistää.  Tässä pilapiirtäjän näkemys yhdestä syystä.
Lähetä tieto tästä ketjusta henkilölle jota arvelet sisällön kiinnostavan ja kavereillesi alareunan "Lähetä Aihe" nappulasta.  Tämä on ainoa keino kertoa tästä foorumista.


Offline herkkoo

  • Veteraanivaikuttaja
  • *****
  • Posts: 7375
  • Gender: Male
    • View Profile
    • Email
Vs: Kokoomusmoraali. Totta vai tarua
« Reply #24 on: 14. 01. 2012 06:06 »
Vaasanseudulla pitäisi nähdä tulevaisuuteen, koska kaikki tilastot kertovat kuntaliitosten tarpeellisuuden. Ensimäinen etappi saavutetaan huoltosuhteen voimakkaan muutoksen johdosta.  

Se on totta että esim. Laihialla tämä "positiivinen ongelma" eli suuri syntyvyys aiheuttaa omat haasteensa ja suuri syntyvyys muun muassa heikentää tilastoissa huolto "suhdetta",  harva vaan osaa erottaa asioita huoltosuhde, kuolleisuus ja syntyvyys toisistaan, esim. virallisista tilastoista ei tahdo löytää suoraan syntyvyyttä per kunnan asukasluku, tässä herkkoo auttaa tilastokeskusta ja tekee oman karhean syntyvyys per asukasluku kunnassa -vertailun

Elävänä syntyneet äidin iän ja lapsen sukupuolen mukaan alueittain 1987 - 2010

     2010
Sukupuolet yhteensä, syntyneet, asukasluku, syntyvyyssuhde per asukas
Ikäluokat yhteensä    
Laihia - Laihela    114, 7900, 0,01443
Vaasa - Vasa    729, 59000,  0,01235

http://pxweb2.stat.fi/Dialog/varval.asp?ma=030_synt_tau_103_fi&ti=El%E4v%E4n%E4+syntyneet+%E4idin+i%E4n+ja+lapsen+sukupuolen+mukaan+alueittain+1987+%2D+2010&path=../Database/StatFin/vrm/synt/&lang=3&multilang=fi

"Laihialla on kova pula lasten päivähoitopaikoista muun muassa siksi, että syntyvyys on ollut kasvussa jo useana vuonna, lisäksi kunta on muuttovoittoinen. Nyt marraskuussa Laihialla avattiin reilu 80-paikkainen Oravametsän päiväkoti, mikä helpottaa tilannetta, mutta ei riitä vastaamaan tulevaisuuden tarpeisiin.

- Painimme positiivisen ongelman kanssa eli lapsimäärät kasvavat Laihialla jatkuvasti. Olemme joutuneet perustamaan jo useita ryhmäperhepäivähoitopaikkoja."

http://yle.fi/alueet/pohjanmaa/2011/12/hulmi_saa_viela_odottaa_paivakotiaan_laihialla_3088954.html

.



Offline Klaus Berg

  • Omalla nimellä
  • Veteraanivaikuttaja
  • *
  • Posts: 1527
  • Gender: Male
  • Elämä on juoksukilpailu ajan kanssa
    • View Profile
    • Blogi
    • Email
Vs: Kokoomusmoraali. Totta vai tarua
« Reply #25 on: 14. 01. 2012 09:09 »
Niin se siellä virastojen sokkeloissa nuo virkamiesten kutaleet piirtelee salaisia karttoja.
Mutta onneksi tämäkin salaliitto vuoti siivoojan kautta ulos.

Salaisessa kartassa oli yksi paha moka, Uumaja voitaisiin myös yhdistää Vaasaan.